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Commentaires - 1 300 km en Audi Q4 e-Tron : quand l'électronique joue des tours

Olivier Pagès

1 300 km en Audi Q4 e-Tron : quand l'électronique joue des tours

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Par

Quel est le modèle utilisé. Dans la gamme les moteurs ont été changés, plus de puissance et plus d'efficience. Soit 284cv ou 340 cv

Par

En résumé, le dernier défaut des VE serait le planificateur à en lire l'article, édifiant, insurmontable, rédhibitoire. :cubitus:

Par

"Mauvaise autonomie, conso et electronique"

fermez le ban, Audi RIP :areuh:

Par

Voilà voilà... Merci pour ce retour d'expérience que ne ferait même pas subir à ses passagers une Dacia ! :bah:

Par

On ne va pas se mentir : Ça ne fait pas vraiment envie. Sur autoroute la conso explose tout simplement, autant le savoir. Quant aux recharges disponibles, vaste débat…

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Par

En réponse à Gastor

En résumé, le dernier défaut des VE serait le planificateur à en lire l'article, édifiant, insurmontable, rédhibitoire. :cubitus:

   

On a pas lu le même article. A titre personnel, je cherche encore les qualités.

Après j'avoue que j'apprécie ce genre d'article qui traite de sujets relatifs au tier-monde et aux souffrances associés. C'est tjrs bon d'être sensibilisé au chemin de croix des propriétaires de VE.

Par

Toujours proche de l'excellence mais de vilaines pannes viennent retarder l'immense bonheur d'avoir acheté une voiture au prix plaqué or.

Une voiture du parc presse qui doit subir un reset profond avec la déconnexion de la batterie de servitude, ce n'est pas tous les jours.

Quelle sera la facture quand une voiture hors garantie subira le même sort sans clé de 10 et sans les connaissances pour l'utiliser?

Par

173€ pour 1040km ? C'est juste indécent, on en est arrivé là pour le prix des VE sur long trajet ? J'avais souvenir de prix inférieur que le thermique même sur borne rapide, la on est clairement au dessus des thermiques...

Par

Le plus triste dans toute cette histoire est que Audi en Belgique est en passe de fermer son usine à Forest ( Bruxelles) qui ne fabrique que des Q8. ( Full électrique). Raison invoquée : ventes insuffisantes. ( Euphémisme). Pas vraiment surprenant et je doute que l’article publié relance des ventes d’Audi EV.

Par

En réponse à Axel015

On a pas lu le même article. A titre personnel, je cherche encore les qualités.

Après j'avoue que j'apprécie ce genre d'article qui traite de sujets relatifs au tier-monde et aux souffrances associés. C'est tjrs bon d'être sensibilisé au chemin de croix des propriétaires de VE.

   

:ange: Fais gaffe, ton empathie te perdra…:ange:

Par

Mouarf. Comment se faire chier à + de 50 000 balles:lol: Ah...mais non, j'suis bête, c'est une citadine, donc, ça suffit.:lol:

Par

je reviens juste du Portugal ou j'ai loué une voiture. Ils ont essayé de me pousser vers une électrique. J'ai préféré jouer la sécurite avec un VT. Ne parlant pas portugais j'imagine la galere à devoir gérer ce type de problème à l'étranger.

Par

En réponse à Axel015

On a pas lu le même article. A titre personnel, je cherche encore les qualités.

Après j'avoue que j'apprécie ce genre d'article qui traite de sujets relatifs au tier-monde et aux souffrances associés. C'est tjrs bon d'être sensibilisé au chemin de croix des propriétaires de VE.

   

80% des galères décrites dans l'article sont liées au planificateur, le reste car ils ont pas trouvé une clef de 10 (normalement il y a une trousse à outils à bord).

Par

En réponse à Gastor

80% des galères décrites dans l'article sont liées au planificateur, le reste car ils ont pas trouvé une clef de 10 (normalement il y a une trousse à outils à bord).

   

Il y.a toujours des trousses à outils dans les voitures récentes ? Surtout electrique ?

Par

En réponse à pechtoc

Il y.a toujours des trousses à outils dans les voitures récentes ? Surtout electrique ?

   

"Pour cela, nous avons besoin d’une clé de 10 pour déconnecter le neutre, mais nous n’en avons pas sous la main." Demandez donc au journaliste !!! Sa phrase est parfaitement calibré pour ne pas y répondre.

Par

En réponse à Gastor

80% des galères décrites dans l'article sont liées au planificateur, le reste car ils ont pas trouvé une clef de 10 (normalement il y a une trousse à outils à bord).

   

A quel moment tu as besoin d'une clé de 10 sur une vrai voiture ? :areuh:

Par

En réponse à pechtoc

Il y.a toujours des trousses à outils dans les voitures récentes ? Surtout electrique ?

   

Première voiture neuve en 1987, je n'ai jamais vu de trousse à outils et pas de clé de 10. Pour ceux qui n'ont jamais eu de voiture neuve et qui vivent de rêves, il y a à peut être ça comme clé des songes.

Par

En réponse à pechtoc

Il y.a toujours des trousses à outils dans les voitures récentes ? Surtout electrique ?

   

Sur une VE selon Gastor, il normal d'avoir une servante dans le coffre. D'où l’intérêt de partir sur un SUV de 7 places. :bah:

Avis à la rédaction de Caradisiac : il faudrait classifier ces articles dans la catégorie "tiermondophile" afin de mieux cibler les lecteurs potentiellement intéressés je pense.

Par

En réponse à Axel015

A quel moment tu as besoin d'une clé de 10 sur une vrai voiture ? :areuh:

   

Les voitures (et motos) ont toujours eu des trousses à outils, m'enfin plus que de savoir si c'est utile au VE ou VT, c'est peut-être devenu superflu depuis la généralisation des LED en effet. A nouveau c'est au journaliste d'être précis.

Après débrancher la batterie pour faire face à un bug n'est pas propre à cette Audi, c'était la grosse mode aux débuts du multiplexage, il y a 20 ans...

Par

Assez catastrophique et anormal pour un tel véhicule !

Par

Bon, malgré cet article édifiant, on ne cédera pas à cette facilité consistant à dire que être trimbalé dans une e-tron c'est être dans la m..de; non, on n'y cédera pas :areuh:

Par

En réponse à Gastor

"Pour cela, nous avons besoin d’une clé de 10 pour déconnecter le neutre, mais nous n’en avons pas sous la main." Demandez donc au journaliste !!! Sa phrase est parfaitement calibré pour ne pas y répondre.

   

Ce n'est pas un peu risqué ? :beuh:

Par

Pagès qui harangue les routiers pour trouver une clé de 10 qui redémarrera sa bécane, ça a un goût d'ancien monde ça, non ?

Par

En réponse à Gastor

Les voitures (et motos) ont toujours eu des trousses à outils, m'enfin plus que de savoir si c'est utile au VE ou VT, c'est peut-être devenu superflu depuis la généralisation des LED en effet. A nouveau c'est au journaliste d'être précis.

Après débrancher la batterie pour faire face à un bug n'est pas propre à cette Audi, c'était la grosse mode aux débuts du multiplexage, il y a 20 ans...

   

J'ai jamais eu a me servir d'un outils sur une de mes voitures/motos (hors entretien planifié). M'enfin, la norme a peut être changé avec les VE, s'il faut des opérations de maintenance tous les 150 km... tu m’excuseras encore une fois, je suis pas spécialiste du tiermonde, je débute avec le concept nécessitant de dérouler des procédures de maintenance en cours de trajet sur une voiture qui a 2500km au compteur... :areuh:

Par

Steve Fowler ( rédacteur-chef de l'Auto Express), après son essai routier du Q4 e-Tron : "C'est une voiture qui fait presque tout, et très bien" " C'est le vehicule électrique le mieux construit dans sa catégorie "... Alors, Mr Pagès, hasard ou parti pris ?

Par

173 € pour 1040 km (il y a d'ailleurs une erreur dans le tableau, le trajet, c'est Paris-Genève, pas Paris-Val Thorens....petit reste du dernier road-trip !).

Ce qui équivaut à..... une consommation de 8,5 l / 100 pour une thermique et en prenant l'essence / gas-oil sur l'autoroute (à 2 € le litre) !! Rédhibitoire !! Il faut également prendre en compte le bilan carbone du véhicule (désastreux avec les batteries) et le prix du véhicule.

Je vais continuer à rouler en hybride, p'têt même me remettre au diesel...:ohill:

Par

Sinon l'intérêt de ce modèle est vraiment difficile à dénicher, à moins de vraiment aimer caresser ses plastiques moussés à chaque feu rouge.

Sachant que le bazar se facture entre 55 et 74k€ (!), le bon sens commande de se diriger vers ID.4 et Enyaq, techniquement identiques, si vraiment on veut un gros SUV électrique VW Group.

Par

Olivier Pagès démontre que pour un newbie du VE incapable de comprendre qu'il ne faut jamais aller se perdre bêtement sur des bornes isolées (concessions, bornes 22 kW, etc.) alors qu'il existe des réseaux de charge rapide fonctionnels (Ionity, Electra, Fastned, Tesla, etc.), il faut rouler en Tesla (qui ne proposera de recharger que sur des bornes Tesla).

Dommage cependant que Pagès en soit encore là, alors que l'automobile est son métier...

Pour les autres : une simple appli de planification (ABRP, Chargemap, etc.) utilisée en quelques minutes permet de planifier son long trajet sans aucun souci, sur des réseaux de recharge rapide appropriés.

Par

La moindre des choses quand on vend une voiture de 50000 euros, c'est de fournir une trousse à outils...mon père, dans les années 60 avait acheté une fiat 850 special, et la trousse a outils était fournie..une boîte grise en plastique..avec la clé pour démonter les roues, une pince plate, et un tournevis plat et cruciforme. Alors Audi en 2024 pourrai acheter une trousse chez action pour ses clients, non? :biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Olivier Pagès démontre que pour un newbie du VE incapable de comprendre qu'il ne faut jamais aller se perdre bêtement sur des bornes isolées (concessions, bornes 22 kW, etc.) alors qu'il existe des réseaux de charge rapide fonctionnels (Ionity, Electra, Fastned, Tesla, etc.), il faut rouler en Tesla (qui ne proposera de recharger que sur des bornes Tesla).

Dommage cependant que Pagès en soit encore là, alors que l'automobile est son métier...

Pour les autres : une simple appli de planification (ABRP, Chargemap, etc.) utilisée en quelques minutes permet de planifier son long trajet sans aucun souci, sur des réseaux de recharge rapide appropriés.

   

Sauf que Mr/Mme tout le monde aurait fait confiance au planificateur et serait passé par les memes galères.

Par

En réponse à Brutus1

La moindre des choses quand on vend une voiture de 50000 euros, c'est de fournir une trousse à outils...mon père, dans les années 60 avait acheté une fiat 850 special, et la trousse a outils était fournie..une boîte grise en plastique..avec la clé pour démonter les roues, une pince plate, et un tournevis plat et cruciforme. Alors Audi en 2024 pourrai acheter une trousse chez action pour ses clients, non? :biggrin:

   

C'est fini l'époque des BM avec les outils dans le coffre

Par

En réponse à BigL

Sinon l'intérêt de ce modèle est vraiment difficile à dénicher, à moins de vraiment aimer caresser ses plastiques moussés à chaque feu rouge.

Sachant que le bazar se facture entre 55 et 74k€ (!), le bon sens commande de se diriger vers ID.4 et Enyaq, techniquement identiques, si vraiment on veut un gros SUV électrique VW Group.

   

Exact, Audi abuse totalement et semble en outre consommer davantage que ses cousines.

Par

Cet essai est pas brillant pour un véhicule cousin de la star ID4, du Enyaq iV ... : consommation, motorisation électrique défaillante, planificateur farceur ... :areuh:

Et dire que les trolls prov VAG pourrissent le E-SCENIC qui menace dangereusement la star ID4, on comprends pourquoi ... :biggrin:

Par

En réponse à jeanno_74

Sauf que Mr/Mme tout le monde aurait fait confiance au planificateur et serait passé par les memes galères.

   

C'est ce que je dis si tu m'avais bien lu... mais on ne reste pas un M./Mme Tout-le-monde du VE longtemps dès lors que l'on possède un VE : c'est comme tout, on s'informe, on apprend. C'est comme si tu me disais : "M./Mme Tout-le-monde qui monte sur une bécane va se casser la gueule".

Enfin, certains n'apprennent jamais rien...

Par

En réponse à totoecolo

Cet essai est pas brillant pour un véhicule cousin de la star ID4, du Enyaq iV ... : consommation, motorisation électrique défaillante, planificateur farceur ... :areuh:

Et dire que les trolls prov VAG pourrissent le E-SCENIC qui menace dangereusement la star ID4, on comprends pourquoi ... :biggrin:

   

Je veux bien Pagès au volant du Scénic dans les mêmes conditions de roulage et à suivre bêtement le planificateur. Juste pour comparer... :bien:

Par

il est pas mal et c'est un sacré concurrent ce etronnyak4 au c3008lands7 (j'en ai oublié a la photocopieuse)

Par

En réponse à Gastor

En résumé, le dernier défaut des VE serait le planificateur à en lire l'article, édifiant, insurmontable, rédhibitoire. :cubitus:

   

Cette insolence rédhibitoire à vouloir nous vendre du VE coûte que coûte :pfff:

Par

Sinon, "essai" toujours aussi incomplet et imprécis :

- quid des bornes employées et du tarif / kWh ?

- quid des vitesses de recharge (pic, moyenne) ?

- quid des intervalles de recharge : de quel % à quel % ?

On notera quand même que sur cet A/R de 2 600 km, le VE ne rend que 2 h au total par rapport à un VT. Sachant bien entendu que les pauses recharge peuvent se faire en temps masqué (repas) et que personne ne parcourt 1 300 km d'une traite. Ce qui signifie globalement que la différence de temps de parcours par rapport à un VT est sans doute négligeable.

Par

En réponse à hpx

Cette insolence rédhibitoire à vouloir nous vendre du VE coûte que coûte :pfff:

   

Ouaip, mais y'a une trousse à outils dans chaque voiture neuve qu'il a dit le garçon.

J'en ai jamais vu une depuis ma première neuve (91).

Même si effectivement en 87 (ou 89 me rappelle pu) j'avais une trousse sur ma CR500...

Bref, un fumiste, pour pas changer avec le père Gastor

Par

En réponse à zzeelec

Olivier Pagès démontre que pour un newbie du VE incapable de comprendre qu'il ne faut jamais aller se perdre bêtement sur des bornes isolées (concessions, bornes 22 kW, etc.) alors qu'il existe des réseaux de charge rapide fonctionnels (Ionity, Electra, Fastned, Tesla, etc.), il faut rouler en Tesla (qui ne proposera de recharger que sur des bornes Tesla).

Dommage cependant que Pagès en soit encore là, alors que l'automobile est son métier...

Pour les autres : une simple appli de planification (ABRP, Chargemap, etc.) utilisée en quelques minutes permet de planifier son long trajet sans aucun souci, sur des réseaux de recharge rapide appropriés.

   

Acheter un véhicule de cet acabit, ce n'est certainement pas pour devoir s'emmerder à installer des applications tierces parce que le produit principal n'est pas capable de fournir un service digne de ce nom et de répondre correctement à nos besoins :bah:

Par

Même base que la gamme ID.

Mêmes soucis.

Même échec commercial.

A éviter absolument !

Par

En réponse à zzeelec

Sinon, "essai" toujours aussi incomplet et imprécis :

- quid des bornes employées et du tarif / kWh ?

- quid des vitesses de recharge (pic, moyenne) ?

- quid des intervalles de recharge : de quel % à quel % ?

On notera quand même que sur cet A/R de 2 600 km, le VE ne rend que 2 h au total par rapport à un VT. Sachant bien entendu que les pauses recharge peuvent se faire en temps masqué (repas) et que personne ne parcourt 1 300 km d'une traite. Ce qui signifie globalement que la différence de temps de parcours par rapport à un VT est sans doute négligeable.

   

Au lieu de mépriser M. et Mme "tout-le-monde", (j'avais oublié que tu es de cette gauche très hautaine, encore plus méprisante que Macron ... :bien: ), tu as oublié :

- Quid du temps à résoudre le problème électrique avec la voiture immobilisée ... :areuh:

Par

En réponse à zzeelec

Sinon, "essai" toujours aussi incomplet et imprécis :

- quid des bornes employées et du tarif / kWh ?

- quid des vitesses de recharge (pic, moyenne) ?

- quid des intervalles de recharge : de quel % à quel % ?

On notera quand même que sur cet A/R de 2 600 km, le VE ne rend que 2 h au total par rapport à un VT. Sachant bien entendu que les pauses recharge peuvent se faire en temps masqué (repas) et que personne ne parcourt 1 300 km d'une traite. Ce qui signifie globalement que la différence de temps de parcours par rapport à un VT est sans doute négligeable.

   

Je suis d'accord avec toi, zzeelec. Quand on pouvait lire à l'époque un essai "complet" qui tenait sur 4 à 6 pages dans un magazine papier et qu'on se retrouve aujourd'hui avec des "essais" qui font à peine 1500 mots, c'est qu'il y a eu un problème en cours de route...

En ce qui concerne cet article, il s'agit plus d'une escapade narrée avec légèreté que d'un essai rigoureux et approfondi à proprement parler.

Par

Ce gag putain ... :blague:

180 bornes d'autonomie sur autoroute (80-20)

Planificateur à chier

Électronique / software à la ramasse

Bagnole déjà en rade où il faut aller quémander des outils comme un clodo à un routier qui a pitié de vous

Toujours des problèmes avec des bornes et qui oblige à avoir de multiples cartes pour chaque réseau

L'article est fait pas un mauvais journaleux incapable de filer les puissances de recharge

Tout ca pour se coltiner un véhicule fadasse à l'extérieur et avec une planche de bord infecte

Une grande réussite :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Sinon, "essai" toujours aussi incomplet et imprécis :

- quid des bornes employées et du tarif / kWh ?

- quid des vitesses de recharge (pic, moyenne) ?

- quid des intervalles de recharge : de quel % à quel % ?

On notera quand même que sur cet A/R de 2 600 km, le VE ne rend que 2 h au total par rapport à un VT. Sachant bien entendu que les pauses recharge peuvent se faire en temps masqué (repas) et que personne ne parcourt 1 300 km d'une traite. Ce qui signifie globalement que la différence de temps de parcours par rapport à un VT est sans doute négligeable.

   

Les 1300 bornes, c'est la distance totale (A/R), c'est pas 1300 x2 ...

Par

En réponse à Radu8

Steve Fowler ( rédacteur-chef de l'Auto Express), après son essai routier du Q4 e-Tron : "C'est une voiture qui fait presque tout, et très bien" " C'est le vehicule électrique le mieux construit dans sa catégorie "... Alors, Mr Pagès, hasard ou parti pris ?

   

Sur Automoto ( TF1) pas particulièrement critique en général, ils ont eu beaucoup de mal à cacher leur déception concernant cette auto. En particulier sur la finition concernant # leur# exemplaire qui dépassait 90k€…

Par

" Au final, comptez deux arrêts pour chaque trajet"

Il fallait lire :

"au final, achetez une bonne routière diesel suffisamment fiable pour ne pas passer pour un con".

Et accessoirement, de vous arrêter où VOUS voulez et le temps que VOUS voulez.

Et en plus ça vous évitera de finir obèse puisque la nouvelle lubie des lobotomisés des VE est de se taper une bouffe à chaque recharge de leur bidule à piles.

Par

En réponse à franpir21

" Au final, comptez deux arrêts pour chaque trajet"

Il fallait lire :

"au final, achetez une bonne routière diesel suffisamment fiable pour ne pas passer pour un con".

Et accessoirement, de vous arrêter où VOUS voulez et le temps que VOUS voulez.

Et en plus ça vous évitera de finir obèse puisque la nouvelle lubie des lobotomisés des VE est de se taper une bouffe à chaque recharge de leur bidule à piles.

   

C'est bien ça franpir21. Le problème, c'est que beaucoup ne saisissent pas la nuance fondamentale entre l'obligation aléatoire et incontrôlée de trouver une borne de recharge pour son véhicule électrique, et le choix délibéré de profiter de son temps pour faire le plein de carburant au moment opportun :oui:

Par

Elément supplémentaire à charge pour cette connerie sur roues : 173 € pour 1 000 kms.

Plus cher qu'une thermique !!

Il faut vraiment être totalement débile pour trouver un seul argument valable à cette escroquerie de voiture électrique.

Par

En réponse à totoecolo

Au lieu de mépriser M. et Mme "tout-le-monde", (j'avais oublié que tu es de cette gauche très hautaine, encore plus méprisante que Macron ... :bien: ), tu as oublié :

- Quid du temps à résoudre le problème électrique avec la voiture immobilisée ... :areuh:

   

En quoi je méprise qui que ce soit ? Je sais quelle est la réalité des gens (souvent plutôt âgés) qui ne sont pas à l'aise avec les outils numériques et qui auraient du mal à changer leurs habitudes sur longs trajets. A ceux-là, je ne conseillerais pas le VE.

Mais à ceux qui n'ont aucun problème à manier un smartphone, le VE ne doit pas faire peur.

Par

En réponse à pechtoc

173€ pour 1040km ? C'est juste indécent, on en est arrivé là pour le prix des VE sur long trajet ? J'avais souvenir de prix inférieur que le thermique même sur borne rapide, la on est clairement au dessus des thermiques...

   

Comparez ce qui est comparable.

Un SUV thermique (essence, tant qu'à faire) de 290ch ne consomme pas 5L/100. Ravitaillé sur l'autoroute à 2€/L, je ne serais pas surpris que vous arriviez à un tarif proche.

Dans tous les cas, c'est trop cher. Je garde ma Tesla à 18 KWh/100 et 0.35€/KWh en recharge rapide. Mais merci Audi d'avoir essayé de proposer autre chose ;)

Par

En réponse à Aznog

Ce gag putain ... :blague:

180 bornes d'autonomie sur autoroute (80-20)

Planificateur à chier

Électronique / software à la ramasse

Bagnole déjà en rade où il faut aller quémander des outils comme un clodo à un routier qui a pitié de vous

Toujours des problèmes avec des bornes et qui oblige à avoir de multiples cartes pour chaque réseau

L'article est fait pas un mauvais journaleux incapable de filer les puissances de recharge

Tout ca pour se coltiner un véhicule fadasse à l'extérieur et avec une planche de bord infecte

Une grande réussite :bien:

   

Je dirais que "l'article est fait par un mauvais journaleux" qui déteste les VE, ne s'y intéresse pas du tout et ne manque jamais une occasion de faire ce qu'il ne faut pas faire pour se retrouver dans des situations ubuesques. C'est gaguesque, en effet. :brosse:

Par

En réponse à Aznog

Les 1300 bornes, c'est la distance totale (A/R), c'est pas 1300 x2 ...

   

En effet, mais rien n'est clair dans cet article ! On ne sait même pas d'où il est parti, quel trajet il a fait, quelle durée pour chaque recharge, quels %, etc...

Par

Cet article est très intéressant et très instructif. Moralité : si vous avez le choix entre ce Q4 et un Duster pour faire Paris - Genève, optez pour le Duster. Vous arriverez à destination beaucoup plus vite et bien plus relax. Et si vous aimez la performance, pour le prix du Q4, vous avez le nouveau Duster hybride, une Kawasaki 900 RS et 10.000 euros de budget de voyage. Bonne route !

Par

comme tout VE bien trop foireux.... Le thermique si il n'était pas assassiné par les politiques aurait encore de beaux jours devant lui...

Par

En réponse à franpir21

Elément supplémentaire à charge pour cette connerie sur roues : 173 € pour 1 000 kms.

Plus cher qu'une thermique !!

Il faut vraiment être totalement débile pour trouver un seul argument valable à cette escroquerie de voiture électrique.

   

On ne sait pas combien de kWh ont été rechargés, ni à quel tarif, ni sur quel réseau... sachant qu'il est possible de souscrire à des abonnements mensuels sans engagement (résiliables sous 1 mois) qui réduisent très vite les coûts.

Travail extrêmement bâclé : mieux vaut aller s'informer ailleurs pour disposer de données fiables et précises sur les VE...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Même base que la gamme ID.

Mêmes soucis.

Même échec commercial.

A éviter absolument !

   

pour les deux dernières lignes tu parles bien évidemment de Stellantis, les pires de l'automobiles...parce que les chiffres ne mentent pas...

Par

En réponse à zzeelec

On ne sait pas combien de kWh ont été rechargés, ni à quel tarif, ni sur quel réseau... sachant qu'il est possible de souscrire à des abonnements mensuels sans engagement (résiliables sous 1 mois) qui réduisent très vite les coûts.

Travail extrêmement bâclé : mieux vaut aller s'informer ailleurs pour disposer de données fiables et précises sur les VE...

   

A te lire tout est de la faute du journaliste et rien de la voiture ... :bien:

Certes, l'article est très incomplet, mais cela n'excuse en rien les insuffisances constatées, inadmissibles au prix de la voiture et surtout concernant la "Deutsche Qualität" du groupe VAG que tu vénères ... :areuh:

Par

RÉSUMÉ des commentaires:

En 1935, y avait des trousses à outils dans les voitures mais plus maintenant; scandaleux!

J'ose pas évoquer le fait qu'il n'y ait pratiquement plus de roue de secours dans les voitures neuves...

"Quoi, je ne peux pas écouter ma cassette préférée de Claude François 'Live at salle des fêtes of Melun' dans ma nouvelle voiture... Ils vont m'entendre, croyez-moi!"

Par

Pour défendre notre Pagès tant aimé, cet essai n'est qu'un reportage d'un road trip. (avec EQA et ID7).

Nous aurons plus de détails prochainement: les 2 autres essais individuels ET le road trip complet qui risque fortement de n'être qu'un simple remix des 3 essais.

Donc, on n'aura pas plus d'info... moi qui voulais le défendre.

Par

En réponse à zzeelec

On ne sait pas combien de kWh ont été rechargés, ni à quel tarif, ni sur quel réseau... sachant qu'il est possible de souscrire à des abonnements mensuels sans engagement (résiliables sous 1 mois) qui réduisent très vite les coûts.

Travail extrêmement bâclé : mieux vaut aller s'informer ailleurs pour disposer de données fiables et précises sur les VE...

   

La pire des relations commerciales est la nécessité d'un abonnement.

Il faut traquer tout abonnement s'il existe une voie de paiement à la prestation. Un abonnement n'est jamais anodin, entre oublie de le résilier et les données personnelles, voilà déjà deux bonnes raisons de fuir.

Par

En réponse à totoecolo

A te lire tout est de la faute du journaliste et rien de la voiture ... :bien:

Certes, l'article est très incomplet, mais cela n'excuse en rien les insuffisances constatées, inadmissibles au prix de la voiture et surtout concernant la "Deutsche Qualität" du groupe VAG que tu vénères ... :areuh:

   

"cela n'excuse en rien les insuffisances constatées, inadmissibles au prix de la voiture"

Tu parles de quoi ? La panne ? Oui, toute panne est inadmissible, je suis bien d'accord.

Par

En réponse à GY201

La pire des relations commerciales est la nécessité d'un abonnement.

Il faut traquer tout abonnement s'il existe une voie de paiement à la prestation. Un abonnement n'est jamais anodin, entre oublie de le résilier et les données personnelles, voilà déjà deux bonnes raisons de fuir.

   

Si tu veux un tarif au kWh à prix réduit, il te faut un abonnement.

Tu l'actives la veille du départ et tu le désactives juste après si tu veux, puisque de toute façon tu dois régler 1 mois minimum.

Par

Des barres...

Audi c'est la loose complète quoi :buzz:

La bagnole est hors de prix, pas efficiente, buggé jusqu'à la moelle et en plus avec a peine 2500 bornes ça tombe en panne :bien:

Les enyak et autres Id4 c'est la même camelote... autant vous dire mieux vaut aller prendre un Scénic qui lui semble bien né et en plus bien moins cher que ces atrocité sur roues.

Par

En réponse à kernel_panic

Des barres...

Audi c'est la loose complète quoi :buzz:

La bagnole est hors de prix, pas efficiente, buggé jusqu'à la moelle et en plus avec a peine 2500 bornes ça tombe en panne :bien:

Les enyak et autres Id4 c'est la même camelote... autant vous dire mieux vaut aller prendre un Scénic qui lui semble bien né et en plus bien moins cher que ces atrocité sur roues.

   

Pagès écrit : "On mettra de côté l'incident qui nous a immobilisés pendant une heure, car cela peut arriver à n’importe quelle voiture"

On n'a pas plus de détails sur les causes de cette panne, mais si tu peux me signer avec ton sang que ça n'arrivera jamais sur un Scénic ("mieux vaut aller prendre un Scénic qui lui semble bien né"), vas-y !

Quant à "Les enyak et autres Id4 c'est la même camelote" : j'attends des liens montrant qu'on a affaire à une panne récurrente dont se plaignent les conducteurs de ces modèles, puisque tu sembles très bien informé sur cette "camelote". Ou peut-être que tu es juste un hater de base ? Non, je n'ose le croire ! :chut:

Par

En réponse à Elfe73

173 € pour 1040 km (il y a d'ailleurs une erreur dans le tableau, le trajet, c'est Paris-Genève, pas Paris-Val Thorens....petit reste du dernier road-trip !).

Ce qui équivaut à..... une consommation de 8,5 l / 100 pour une thermique et en prenant l'essence / gas-oil sur l'autoroute (à 2 € le litre) !! Rédhibitoire !! Il faut également prendre en compte le bilan carbone du véhicule (désastreux avec les batteries) et le prix du véhicule.

Je vais continuer à rouler en hybride, p'têt même me remettre au diesel...:ohill:

   

Depuis les 1ères bornes Ionity, les anti-VE se focalisent sur le coût de la recharge DC. Depuis, des milliers de posts venant de centaines d'usagers PHEV/VE ont rectifié le tir en précisant qu'on parle là de la recharge effectuée PENDANT un long trajet, le véhicule partant avec un batterie pleine généralement rechargée à domicile pour moins de 20cts/kWh (et parfois sur borne publique AC pour les urbains qui n'ont pas de garage avec prise). Bref, pas du tout au même tarif.

De plus, ces mêmes véhicules servent aux trajets du quotidien, généralement pas effectués sur autoroute. Pas la même conso.

Donc on va le dire, on va le répéter, on va le recapépéter 100 fois : le coût kilométrique moyen d'un VE, on ne peut pas le calculer en se basant sur la seule recharge sur autoroute...

Mais bon, vous êtes excusé(e), il semble que vous soyez arrivé(e) récemment... :rs:

Cela dit, cette Q4 ? Que dire ? Du premioume avec une batterie récupérée sur une ID3, une aéro d'armoire normande, une esthétique quelconque et qq bugs dont cette histoire de batterie (j'espère que la clef de 10, c'était pour la 12v, remarque... :ptèdr:).

Par

" Il faut également prendre en compte le bilan carbone du véhicule (désastreux avec les batteries) et le prix du véhicule."

Je n'ai lu aucune étude qui prétende que le bilan carbone d'un VE soit moins bon que celui d'un VT ou hybride sur le cycle de vie. Même si la caisse est produite en Chine et utilisée avec le mix énergetique allemand. Il faut se faire une raison : la raison du VE est en ce point la meilleure. :bien:

https://www.avem.fr/2023/04/26/etude-ademe-sur-les-vehicules-electriques-attentes-et-perceptions/

"Les fake news semblent avoir la vie dure, puisque seulement 21 % pensent que les voitures électriques ont une meilleure empreinte environnementale que les thermiques."

Par

En réponse à Gastor

80% des galères décrites dans l'article sont liées au planificateur, le reste car ils ont pas trouvé une clef de 10 (normalement il y a une trousse à outils à bord).

   

T’as pas dû tout lire ! ’ ... et par une consommation trop importante de 25,5 kWh, ce qui altère forcément l’autonomie qui est dans ces conditions de seulement 300 km.’

Mais c’est que l’on peut ne plus y faire attention, tellement c’est courant (euh pardon du jeu de mot !)

Par

En réponse à zzeelec

C'est ce que je dis si tu m'avais bien lu... mais on ne reste pas un M./Mme Tout-le-monde du VE longtemps dès lors que l'on possède un VE : c'est comme tout, on s'informe, on apprend. C'est comme si tu me disais : "M./Mme Tout-le-monde qui monte sur une bécane va se casser la gueule".

Enfin, certains n'apprennent jamais rien...

   

Tu as raison ! Il faut apprendre qu’un planificateur sur un VE ça ne sert pas à grand chose et que, le point suivant, c’est que le VE lui-meme ne sert pas à grand chose non plus ! Mais ça commence a se savoir vu la stagnation en cours !

Ah que je suis méchant !

Par

En réponse à Aznog

Les 1300 bornes, c'est la distance totale (A/R), c'est pas 1300 x2 ...

   

Oui mais que veux-tu ! Tellement obnubilé qu’il est par ses détails superfetatoires qu’il en oublie l’essentiel !

A moins qu’il n’ait voulu nous noyer le poisson pour nous entuber d’une performance double de la réalité !

Par

En réponse à zzeelec

En quoi je méprise qui que ce soit ? Je sais quelle est la réalité des gens (souvent plutôt âgés) qui ne sont pas à l'aise avec les outils numériques et qui auraient du mal à changer leurs habitudes sur longs trajets. A ceux-là, je ne conseillerais pas le VE.

Mais à ceux qui n'ont aucun problème à manier un smartphone, le VE ne doit pas faire peur.

   

Je n’ai peur ni d’un smartphone, ni d’un VE ... mais je sais ce que je ne veux pas !

Par

En réponse à zzeelec

En effet, mais rien n'est clair dans cet article ! On ne sait même pas d'où il est parti, quel trajet il a fait, quelle durée pour chaque recharge, quels %, etc...

   

.... et il continue !

Par

En réponse à tobix79

Comparez ce qui est comparable.

Un SUV thermique (essence, tant qu'à faire) de 290ch ne consomme pas 5L/100. Ravitaillé sur l'autoroute à 2€/L, je ne serais pas surpris que vous arriviez à un tarif proche.

Dans tous les cas, c'est trop cher. Je garde ma Tesla à 18 KWh/100 et 0.35€/KWh en recharge rapide. Mais merci Audi d'avoir essayé de proposer autre chose ;)

   

Sur autoroute à vitesse stabilisée une thermique est à l'aise, il est facile de faire tomber les consommations. Ce sera bien différent en ville. Donc oui, en comparant ce qui est comparable, ce n'est pas un prix intéressant mais comme la majorité des recharges se font à domicile les prix sont tout autre.

Par

En réponse à zzeelec

Si tu veux un tarif au kWh à prix réduit, il te faut un abonnement.

Tu l'actives la veille du départ et tu le désactives juste après si tu veux, puisque de toute façon tu dois régler 1 mois minimum.

   

On active l’abonnement et on désactive l’abonnement... comme tout bon abonnement ! Bizarre le monde du VE !

Par

En réponse à Philippe2446

" Il faut également prendre en compte le bilan carbone du véhicule (désastreux avec les batteries) et le prix du véhicule."

Je n'ai lu aucune étude qui prétende que le bilan carbone d'un VE soit moins bon que celui d'un VT ou hybride sur le cycle de vie. Même si la caisse est produite en Chine et utilisée avec le mix énergetique allemand. Il faut se faire une raison : la raison du VE est en ce point la meilleure. :bien:

https://www.avem.fr/2023/04/26/etude-ademe-sur-les-vehicules-electriques-attentes-et-perceptions/

"Les fake news semblent avoir la vie dure, puisque seulement 21 % pensent que les voitures électriques ont une meilleure empreinte environnementale que les thermiques."

   

”Je n'ai lu aucune étude qui prétende que le bilan carbone d'un VE soit moins bon que celui d'un VT ou hybride sur le cycle de vie”. Euh Phil, pas si clair que cela en lisant la dernière étude Ademe ! En 2040 oui, mais aujourd’hui...

Par

En réponse à Gastor

"Pour cela, nous avons besoin d’une clé de 10 pour déconnecter le neutre, mais nous n’en avons pas sous la main." Demandez donc au journaliste !!! Sa phrase est parfaitement calibré pour ne pas y répondre.

   

J'ai bien lu l'article, je réagis à ton message qui affirme que "normalement il y a une trousse à outil dans une voiture". Donc ?

Par

En réponse à Philippe2446

" Il faut également prendre en compte le bilan carbone du véhicule (désastreux avec les batteries) et le prix du véhicule."

Je n'ai lu aucune étude qui prétende que le bilan carbone d'un VE soit moins bon que celui d'un VT ou hybride sur le cycle de vie. Même si la caisse est produite en Chine et utilisée avec le mix énergetique allemand. Il faut se faire une raison : la raison du VE est en ce point la meilleure. :bien:

https://www.avem.fr/2023/04/26/etude-ademe-sur-les-vehicules-electriques-attentes-et-perceptions/

"Les fake news semblent avoir la vie dure, puisque seulement 21 % pensent que les voitures électriques ont une meilleure empreinte environnementale que les thermiques."

   

Il faut arrêter avec l'argument écolo des VE, si encore ne roulait que des petites "écolo", avec des batterie de 40kw max et des moteur de 150 cv max, on pourrait parler de voiture pour utilisation "sobre" et écolo ...

Là on est surtout sur du SUV, des berlines puissantes genre TM3, peu de petites voitures ... et des gens qui viennent vanter de longs trajets et des puissances détonantes ...

Pour l'écologie, je vous renvoie aux nouvelles C3,E-C3, ou ex Zoé plutôt méprisées par notre élite du VE, si on veut sauver la planète ce sera avec du déplaçoire, et en roulant le moins possible ...

Pour le VE, venez défendre leurs vrais qualités : silence, confort, puissances élevée et ultra disponible, recharge à bas coût (maison), mais on est surtout sur de la voiture de riche, pour les riches ( avoir un parking privée pour la recharge et encore mieux couvert pour éviter les fortes ou basses température nuisible aux batteries) ...

Par

Comment est-ce possible que la bagnole s'en sorte avec un score supérieur à la moyenne après ce périple de 1000 km ???

Bon d'accord ça reste qu'une Audi mais quand même pour 50000 balles être obligé de commencer à faire de la mécanique (et pas pour un pneu crevé) alors que la bagnole n'a pas 3000 bornes au compteur il y a de quoi se poser de sérieuses questions!!!

Techniquement un VE c'est un puzzle de deux pièces comparé à un thermique, et des constructeurs trouvent quand même le moyen de chercher la complication au moment de les concevoir...

Par

En réponse à GY201

Première voiture neuve en 1987, je n'ai jamais vu de trousse à outils et pas de clé de 10. Pour ceux qui n'ont jamais eu de voiture neuve et qui vivent de rêves, il y a à peut être ça comme clé des songes.

   

Tu causes avec le Pieton-Dreamer du site là ... un comique qui s'ignore. et il est en effet loin le temps des Béhème avec quelques outils disposés sur l'envers de la malle.

Par

En réponse à totoecolo

Il faut arrêter avec l'argument écolo des VE, si encore ne roulait que des petites "écolo", avec des batterie de 40kw max et des moteur de 150 cv max, on pourrait parler de voiture pour utilisation "sobre" et écolo ...

Là on est surtout sur du SUV, des berlines puissantes genre TM3, peu de petites voitures ... et des gens qui viennent vanter de longs trajets et des puissances détonantes ...

Pour l'écologie, je vous renvoie aux nouvelles C3,E-C3, ou ex Zoé plutôt méprisées par notre élite du VE, si on veut sauver la planète ce sera avec du déplaçoire, et en roulant le moins possible ...

Pour le VE, venez défendre leurs vrais qualités : silence, confort, puissances élevée et ultra disponible, recharge à bas coût (maison), mais on est surtout sur de la voiture de riche, pour les riches ( avoir un parking privée pour la recharge et encore mieux couvert pour éviter les fortes ou basses température nuisible aux batteries) ...

   

C'est totalement nouveau, le phénomène de l'inovation technologique qui débarque par le hdg, n'est-il pas ? Ou bien ?

:bah:

Il ne faut donc pas tant s'en étonner. Je rappelle que l'équivalent thermique du q4e-tron existe. Ce qui est regrettable particulièrement chez audi (et là je suis d'accord), c'est que leurs modèles à forte diffusion (A1, Q2, A3, Q3) n'ont pas d'équivalent électrique.

Par

En réponse à Lucky06200

Tu as raison ! Il faut apprendre qu’un planificateur sur un VE ça ne sert pas à grand chose et que, le point suivant, c’est que le VE lui-meme ne sert pas à grand chose non plus ! Mais ça commence a se savoir vu la stagnation en cours !

Ah que je suis méchant !

   

Moi j'aimerais bien voir la gueule de la planification de Pagès, parce que quand je planifie un trajet jusqu'à Genève depuis mon App VW (que je peux ensuite envoyer à la bagnole) ça ne m'envoie que sur des bornes d'autoroute (Ionity, Atlante, Engie) pour un trajet de près de 900 km. Et si j'utilise ABRP, je peux optimiser comme j'ai envie (ex : faire une pause plus longue pour bouffer).

Par

En réponse à Lucky06200

”Je n'ai lu aucune étude qui prétende que le bilan carbone d'un VE soit moins bon que celui d'un VT ou hybride sur le cycle de vie”. Euh Phil, pas si clair que cela en lisant la dernière étude Ademe ! En 2040 oui, mais aujourd’hui...

   

Désolé, ce que j'ai lu ne prouve pas qu'un VE neuf soit inférieur sur le plan bilan CO2 que son équivalent thermique neuf. On compare du neuf à du neuf, et un gros SUV à un gros SUV. :bah:

Par

En réponse à Radu8

Steve Fowler ( rédacteur-chef de l'Auto Express), après son essai routier du Q4 e-Tron : "C'est une voiture qui fait presque tout, et très bien" " C'est le vehicule électrique le mieux construit dans sa catégorie "... Alors, Mr Pagès, hasard ou parti pris ?

   

Ah ... on tient le premier pinpin qui va remettre en cause ce qu'a rencontré et subi le journaliste.

Mais c'est bien connu, il n'y a que sur eux que tombent les merdouilles.

Par

En réponse à Lucky06200

”Je n'ai lu aucune étude qui prétende que le bilan carbone d'un VE soit moins bon que celui d'un VT ou hybride sur le cycle de vie”. Euh Phil, pas si clair que cela en lisant la dernière étude Ademe ! En 2040 oui, mais aujourd’hui...

   

Un lien stp ? Qu'on puisse valider...

Par

En réponse à zzeelec

Un lien stp ? Qu'on puisse valider...

   

Et ???

Ça changera quoi au juste dans ton quotidien que de savoir combien de dizaines de milliers de km un véhicule sera plus théoriquement vertueux que l'autre ?

Tu t'es posé les mêmes questions quand tu as décidé avec madame de te reproduire, et pas qu'une fois...

En en compare les conséquences ?

Par

En réponse à zzeelec

Moi j'aimerais bien voir la gueule de la planification de Pagès, parce que quand je planifie un trajet jusqu'à Genève depuis mon App VW (que je peux ensuite envoyer à la bagnole) ça ne m'envoie que sur des bornes d'autoroute (Ionity, Atlante, Engie) pour un trajet de près de 900 km. Et si j'utilise ABRP, je peux optimiser comme j'ai envie (ex : faire une pause plus longue pour bouffer).

   

Propose donc ton engin de bric et de broc à l'essai à notre Père Pagès ZéZé... donne lui donc rendez-vous sur ta célèbre aire de la Creuse et explique lui comment il convient de procéder...

Par

En réponse à kernel_panic

Des barres...

Audi c'est la loose complète quoi :buzz:

La bagnole est hors de prix, pas efficiente, buggé jusqu'à la moelle et en plus avec a peine 2500 bornes ça tombe en panne :bien:

Les enyak et autres Id4 c'est la même camelote... autant vous dire mieux vaut aller prendre un Scénic qui lui semble bien né et en plus bien moins cher que ces atrocité sur roues.

   

... euhhh... on te repasse la séquence je vais dans le Alpes en hiver en branchouille Rîno la Grenouille ?

Le pire bilan efficience de la bande...

Entre le bla-bla marketing et le vécu, il y aurait comme un sacré gap.

Par

En réponse à roc et gravillon

Propose donc ton engin de bric et de broc à l'essai à notre Père Pagès ZéZé... donne lui donc rendez-vous sur ta célèbre aire de la Creuse et explique lui comment il convient de procéder...

   

Comment il convient de procéder ?

- Ouvrir l'app

- Bouton itinéraire

- Bouton Loupe => taper "Genève", confirmer "planifier l'itinéraire"

- Bouton "Calculer" puis "Envoyer l'itinéraire" à la voiture

Monter dans la bagnole et conduire en suivant les indications.

Par

https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=f2e6ade0-e6a6-403f-a86a-94a94aa9072e

Ça prend même un petit chargeur Tesla en route.

Par

En réponse à Philippe2446

Désolé, ce que j'ai lu ne prouve pas qu'un VE neuf soit inférieur sur le plan bilan CO2 que son équivalent thermique neuf. On compare du neuf à du neuf, et un gros SUV à un gros SUV. :bah:

   

On fait dire ce qu'on veut aux études ...

- Pour des VE ne faisant que du longs trajets, genre commercial sur autoroute le bilan doit être bien médiocre ... consommation qui double ... quand un diesel consomme autant en ville qu'à 130 km/h ...

- et quid de l'impact du cout du "carburant" au km, celui qui recharge chez lui c'est 2.5 au 100 km, mais sur la plupart des VT, c'est 10 à 15€ : au finale qui ne dit pas que en VE on va rouler 4 fois plus pour profiter du faible coût au km et justifier un prix plus élevé à l'achat ... et la conduite "sportive" coute beaucoup plus chère encore en thermique (conso), alors qu'en VE, c'est plus négligeable quand tu recharges à la maison ...

Comment quantifier cet effet, qui pousse également à des modèles à puissance démesurées accessible à beaucoup plus de personnes que les équivalents thermiques .... ?

Pour les études, aucune aujourd'hui ne me semble probante, je note juste l'accélération du réchauffement depuis 2015 ... VE ou pas VE ... le problème c'est la consommation de "voitures", pas le fait qu'elle soit VE ou VT

Par

Bref !

Tu prends encore le journalise pour une buse quoi !

On entend souvent ici les branchouilles déplorer l'absence d'un road planner intégré à la bagnole, il existe ici, il merdouille copieusement, mais pour toi, utilisateur de la pire caisse voltée du groupe, tu conseilles l'utilisation d'un app' annexe.

J'ai bon ?

Oh gars... le mec qui a raqué un max dans cette Audi, il l'a payé son outil intégré.

Et souhaite juste pouvoir l'utiliser !

Conclusion : la tire suce bien plus que prévu ( et il ne caille pas vraiment ), est sonore au roulage ( on nous aurait menti ? ), déconne à plein tube pour le guidage ( par empathie avec les sucettes ? ), coûte un bras en terme de bilan financier recharge, te fait perdre un temps considérable ( comme 100% des branchouilles quand on doit faire autre chose que penduler ), pour finalement... tomber lamentablement en rade.

Des amateurs ?

Vraiment ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu causes avec le Pieton-Dreamer du site là ... un comique qui s'ignore. et il est en effet loin le temps des Béhème avec quelques outils disposés sur l'envers de la malle.

   

Pour un vieux dreamer, vous devriez savoir que BMW n'était pas le seul à proposer des outils ; m'enfin qui sait, c'est peut-être bien vous le piéton ici :lol:

Par

"l'avance par la technologie" :biggrin:

Par

En réponse à Gastor

Pour un vieux dreamer, vous devriez savoir que BMW n'était pas le seul à proposer des outils ; m'enfin qui sait, c'est peut-être bien vous le piéton ici :lol:

   

Des exemples le Dreamer ?

Allez... envoie la purée ( merci de ne pas remonter à la guerre d'Indochine... ).

Par

En réponse à zzeelec

Olivier Pagès démontre que pour un newbie du VE incapable de comprendre qu'il ne faut jamais aller se perdre bêtement sur des bornes isolées (concessions, bornes 22 kW, etc.) alors qu'il existe des réseaux de charge rapide fonctionnels (Ionity, Electra, Fastned, Tesla, etc.), il faut rouler en Tesla (qui ne proposera de recharger que sur des bornes Tesla).

Dommage cependant que Pagès en soit encore là, alors que l'automobile est son métier...

Pour les autres : une simple appli de planification (ABRP, Chargemap, etc.) utilisée en quelques minutes permet de planifier son long trajet sans aucun souci, sur des réseaux de recharge rapide appropriés.

   

...et en plus chargeMap corrige à la volée les bugs électroniques et fait le reset hardware pour toi :bien:

Ah ben non en fait...

Par

Allez, je vais t'aider... les Lada étaient livrées avec un joli lot de bord :

https://auto-lada.forumactif.com/t1490-outillage-de-bord-d-origine-jigouli

Par

En réponse à Philippe2446

Désolé, ce que j'ai lu ne prouve pas qu'un VE neuf soit inférieur sur le plan bilan CO2 que son équivalent thermique neuf. On compare du neuf à du neuf, et un gros SUV à un gros SUV. :bah:

   

”E4T 2040”. Voir résumé page 8 : les 2 graphes comparatifs des émissions CO2 des compactes en 2020 et 2040.

En 2040, le VE l’emporte sur toutes les autres motorisations. En 2020, non ! (Moyenne Europe)

Par

En réponse à zzeelec

Un lien stp ? Qu'on puisse valider...

   

Voir ci-dessus !

Par

Mais quelle galère !

A des années lumières de ma 911 et de son réservoir de 90 litres.

Et aussi bien en deçà de qu’un Taycan propose. Certes, ce n’est pas le même budget mais la différence de qualité est significative.

Si on n’a pas le budget pour se payer un VE haut de gamme, il est préférable de se rabattre sur les hybrides ou même les thermiques légèrement hybridés.

Le temps que le prix des VE diminue ou que leur autonomie augmente significativement.

Par

En réponse à Lucky06200

Voir ci-dessus !

   

On vous demande le lien, pour constater que ça vient bien de l'étude d'une partie prenante à l'industrie pétrolière :biggrin:

 

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