Commentaires - 1 500 milliards d'euros d'investissement pour répondre au Pacte Vert

Que de bêtises et de mensonges idéologiques.

La France a à ce jour € 3.228 milliards d’euros de dette. La priorité du pacte vert va devoir attendre.

Y'a pu d'sous.

Enorme la photo du front de gauche (incapable de s'entendre à minima) devant les plantes en pot à Angers...

Quand on regarde les intervenant sur la photo....o. se dit que ce pacte vert c'est une grosse bonne pipoterie idéologique.

Aller, next.

Et si des mesures d'ampleur doivent être prises, c'est bien évidemmment sur la multiplication des pistes cyclables que l'accent doit être mis, et pas seulement en zone urbaine.

sur l ensemble des pays de l Euro c est tout à fait faisable, d autant que c est étalé sur au moins une décennie

qu'ils commencent surtout à arrêter de dilapider notre pognon dans des conneries ou de s en mettre plein les poches

la somme sera d autant plus facile à trouver

Et en y regardant à deux fois, je crois reconnaitre le bon catho Bellamy, et aussi peut-être le mec du R.N, j'sais pas son nom, celui qui a comme de la purée dans la bouche quand il cause...

Bref, ils devaient être là pour vendre leur soupe pour les européénnes.

Le groupe des écologistes Verts/ALE représente 53 députés sur 720 au Parlement Européen (les verts Allemands étant les plus nombreux).

C'est à dire TRES minoritaire.

On peut en déduire deux choses :

- pour que ce texte Pacte Vert ait pu passer, il a fallu que les autres groupes, notamment la droite (PPE) majoritaire le vote également. J'espère que les électeurs de cette droite qui ne sait plus où elle habite sauront s'en souvenir.

- il est plutôt baroque de constater que cette gauche écolo hurle à la mort quand, en France, une coalition minoritaire forme un gouvernement, mais par contre trouve tout à fait normal qu'au Parlement Européen les mêmes écolos qui ne représentent qu'eux mêmes imposent leur idéologie.

C'est justement tout l'inverse, sans bifurquer vers l'industrie de demain on va encore plus dans le mur. La Chine l'a pourtant bien compris elle...

T'as juste loupé le RN. Mais c'est vrai je ne vois pas ce qu'il fout là.

Sinon la gauche s'entend toujours mieux que la droite, incapable de créer une coalition.

C'est faisable, c'est souhaitable, et c'est indispensable.

Ils imposent rien du tout, ce sont des votes, tu le dis toi-même. Faut savoir : ils votent ou ils imposent ?

Pour répondre sur le fond : c'est peut-être juste que tout le monde a conscience de l'urgence du changement à opérer, sauf les jacquouilles comme toi qui pensent que meurtrir notre propre écosystème n'est pas grave. Pourtant j'en ai du respect pour Jacquouille.

Les caisses sont vides Yoda ! On va quémander les sous aux allemands, aux néerlandais, aux autrichiens, aux danois ?

Bientôt on va avoir des taux d’emprunts supérieurs à l‘Espagne, au Portugal et même à la Grèce ! Ces pays ont d’ailleurs fait (dû faire) leurs devoirs d’économies drastiques. Résultats, ils s’en sorte mieux que nous….

On ne peut baisser les émission de GES que si l'ont baisse la consommation d'énergie fossile rappel du pouvoir énergétique sur nos société par le " Shift Project" en résumé énergie=PIB=co2 ,pour réaliser le pacte vert il faut décroitre!donc imaginer un futur en croissance constante est une hérésie !

Coalition de papier.

Je vois mal la coalition de gauche s‘entendre sur l’énergie verte nucléaire

Et oui tu parles trop vite...

Jean-Philippe Tanguy ? Il a surtout autre chose dans la bouche... Un peu comme

Sébastien Chenu et son compagnon également député RN Emmanuel Taché. N'oublions pas Julien Odoul. Ah non lui il y a des doutes...

"En parallèle de ses études, il est mannequin de charme7,8, faisant notamment la couverture du magazine gay Têtu à 21 ans9,10,11,12. Trois ans après, il est en couverture du magazine gay allemand Gab10,11 et apparaît dans des photos et une vidéo érotique pour VirtuaGuy, médiatisées par Le Canard enchaîné en 202113,14. Il affirme cependant ne pas être homosexuel14."

Après bien sûr ils font ce qu'ils veulent.

1/ C'est une depense a l'échelle européenne, pas française.

2/ Pourquoi elles sont vides ? Il y a bien des milliards et des milliard de cadeaux aux grosses entreprises notamment celles du Cac40 chaque année. Le problème n'est pas l'argent, Burno Lemaire l'a prouvé en 7 ans où il a explosé la dette de 1200 milliards, mais où est placé cet argent.

Et c'est un connaisseur qui le dit ! renseignez vous sur le problème climatique (jancovici , keller ect..)plutôt que d'afficher au grand jour votre ignorance!

On s'en fout on a dit qu'il y aurait référendum.

En effet on voit ici qu'une partie de la population (toujours la même) ne comprend absolument rien. C'est juste affligeant de ne pas comprendre les urgences et priorités.

PS : énergie verte avec des déchets nucléaires à enfouir et des guerres pour aller extraire l'uranium à l'étranger...

Bon ce qui est bien sur cette photo c'est qu'on voit qui dirige et qui sont les plantes.

Bonne journée les zozios.

De l'argent qu'on a pas, on sait même pas si on arrivera à emprunter sur les marchés à l'avenir, pour rembourser l'intérêt de la dette

Il est vrai qu'à gauche on peut s'allier sans vergogne à ce qui se fait de pire en politique juste histoire de glaner quelques sièges à l'assemblée.

Dans le genre opportuniste et arriviste on ne fait pas pire.

Après ça devient plus délicat...

En tout cas la "coalition" de droite elle est au gouvernement.

Et pour le moment le truc le plus risible c'est la gauchie et particulièrement LFI qui gesticule et vocifère pour faire croire qu'ils ont quelques chose à proposer avec cette pauvre fille de Castet.

Les entendre se plaindre que sans le RN la droite ne tiendrait pas....lol.

Ils ont raison hein. Mais ils oublient 2 choses.

- Sans le RN eux seuls ne feront jamais tomber le gouvernement.

C'est donc assez comique de se plaindre du RN et de compter dessus.

- Sans le RN un gouvernement de gauche ne tiendrait pas 3 jours non plus.

C'est drôle et pathétique à la fois.

Et quelles solutions ils proposent ?

Solutions réalistes s'entend... ton Janko, 2 gosses...

4 milliards de gens sur terre en 1980

8 milliards en 2024

9,7 prévus en 2050

Qui n'auront jamais bouffé autant de bidoche, de poissons, acheté des bagnoles, pris l'avion et vécu aussi longtemps.

Bien trop tard pour inverser la tendance de la quéquette égoïste et de l'instinct primal de la reproduction à tout prix.

Alors on va simplement se poser sur la rambarde du vaisseau qui coule, et rester en apnée quelques dizaines de seconde de plus une fois sous l'eau...

Et pendant ce temps là, plus rien à comprendre, encore un hiatus et la réalité qui s'oppose aux prévisions:

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/meteorologie-mystere-meteo-laisse-scientifiques-perplexes-aucun-ouragan-depuis-mois-alors-cest-pic-saison-115859/

.

Deux hypothèses, ou bien l'efficacité des mesures déjà prises est remarquable ou bien les modèles de Mr Imath sont à la rue.

Gluksmann l'opportuniste qui voulait que les Français sortent de la sécurité sociale pour le privé c'était en 2009 , et l'autre gogol à lunette naïve sauver la planète !!

Oui, j'ai noté ça. Pour compenser le co2 et l'énergie dépensée pour organiser ce colloque totalement alimenté par une ronde de camions diesel et de VT avec chauffeurs, de PLV en plastique chinois (je ne vois pas comment appeler autrement leurs banderoles et autres colifichets) ?

Puis ces pauvres plantes, une fois la pantalonnade terminée, vont elles êtres recyclées ou simplement balancées dans une benne ?

Il n’y aura pratiquement pas de réduction des émissions tant que la population mondiale continuera de croître et de ce fait de consommer !

Les priorités sont d’ailleurs ailleurs. Le plus grand problème c’est la déforestation massive des forêts tropicales (qui pourtant contribuent à une amélioration climatique), l’acidification des océans (qui contribuent également au climat) et les microplastiques dans nos cours d’eau.

https://www.imperial.ac.uk/news/251057/climate-change-made-unprecedented-amazon-rainforest/#:~:text=Human%2Dcaused%20climate%20change%20was,year%2030%20times%20more%20likely.

On a là un bel exemple du cancer actuel qui ronge nos sociétés ... tout est réuni dans un article.

Un institut européen (parmi des centaines) qui te pond un truc complètement fumé avec une estimation au doigt mouillé sur un horizon 2050 (alors que personne est capable de voir à plus de 3 mois l'évolution du bordel), une belle brochette de politicards winners réunis autour d'une énième table ronde / colloque totalement vide de sens pour vendre leur soupe (quelle qu'elle soit), le tout sur fond de totem eScrRologique.

Manque plus qu'un lobby où autre ONG écolo à la noix dans le tableau et on a le carton plein.

Avait dit ***

Ca fait cher le suicide industriel et collectif, sans parler de Frexit serait tant de revoir vraiment l'UE et la refaire de façon coherente et constructive

Très bien. Qu'ils financent ça en taxant ceux qui votent pour ces escrocs.

Ils imposent une idéologie.

Et ça va même bien au delà : c'est ni plus ni moins que du terrorisme intellectuel.

Même la droite a accepté de se soumettre à cette pression des lobbies écolos.

Celui qui oserait s'y opposer s'expose à une mort sociale et professionnelle.

Aujourd'hui, en France, dans tous les médias, il est IMPOSSIBLE de donner la parole à un scientifique qui s'oppose aux théories sur le réchauffement climatique : Delphine Ernotte, PDG de France Télévisions l'a même théorisé en disant clairement que ce "n'était plus un débat".

Seuls CNews et C8 le font, avec les conséquences que l'on sait...

y a r"échauffement climatique.. personne le nie..

c'est la surpopulation.. responsable.. passer de 4 milliard à 8 en 60 ans..est la raison..

la france c'est meme pas 1% de la population mondiale..

on a vu pendant le covid.. on a a peine gagner 20%!!

donc verdir les transport tu va gagner a tout casser 5%..

en europe..

on est que 500 millions sur 8 milliards!!

on va juste arriver à ruiner nos économies..

si on veut lutter contre le réchauffement climatique..

vaut mieux distribuer des préservatif et la pilule gratuitement à l'afrique!!

qui double sa population tous les 30 ans!!

et favoriser la production locale.. circuit courts!!!

En tant que citoyen je ne souhaite pas répondre au pacte vert.

Et les terres rares pour les batteries elles viennent d'où ?

Sans compter les millions de titres d'eau pour traiter tout ça dans des pays qui souffrent souvent du manque d'eau.

La bonne conscience écologique a un coût aussi mais comme on dit loin des yeux loin du cœur.

Il n'y a rien d'anodin lors de l'extraction des matériaux pour les batterie mais il n'y a pas de «terres rares» dans les batteries, seulement des métaux devenus stratégiques. C'est dans les moteurs électriques que tu trouveras ces métaux rares en quantité importante.

Parce que les guerres au nom du pétrole....ça n'existe pas?

Et on évitera de parler de la gueule de l'environnement après une marée noire, les dégazages sauvages etc etc....

Ou des émissions de méthane dues aux puits de pétrole pas ou mal refermés après leur exploitation.

https://www.novethic.fr/actualite/economie/economie/isr-rse/les-fantomes-du-petrole-sur-france-5-le-documentaire-qui-devoile-la-bombe-a-retardement-climatique-des-puits-abandonnes-151321.html

https://www.senat.fr/questions/base/2023/qSEQ230205130.html

Vaut mieux nourrir les pauvres et les mettre a l'abri

pour cent mille compter diviser pas bon

affirmer le réchauffement frigo dans le dos peut-être encore?

humains pas popo beaucoup bo l'est pas là

ruiner climat les gros sous dégager encore mieux!

bleuir maronnasser les couleurs pas mal à l'envers

afrique pas coït pas personne

la course sur circuit cool alors!

Et sinon ça gaze?

throw stack_overflow;

"y a r"échauffement climatique.. personne le nie..

c'est la surpopulation.. responsable.. passer de 4 milliard à 8 en 60 ans..est la raison.."

Si on considère que les émissions de CO2 sont la cause des modifications du climat, c'est le mode de vie qui détermine la quantité de ces émissions.

L'Afrique représente moins de 4% des émissions mondiales de CO2, et pourtant ils sont 1,5 millards (près de 20% de la population mondiale).

C'est pour ça que les tentatives de réduction dans les pays très industrialisés sont vaines : personne n'a envie de changer sa façon de vivre, de se déplacer, de changer d'iPhone ou de publier des messages sur Caradisiac 57 fois par jour.....

Ils peuvent amuser la galerie avec la voiture électrique, les toilettes sèches ou des éoliennes plantées dans des champs de betterave : ça ne change RIEN.

merci le petit mozart de la finance !

"y a r"échauffement climatique.. personne le nie..

c'est la surpopulation.. responsable.. passer de 4 milliard à 8 en 60 ans..est la raison.."

Si on considère que les émissions de CO2 sont la cause des modifications du climat, c'est le mode de vie qui détermine la quantité de ces émissions.

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Oui

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L'Afrique représente moins de 4% des émissions mondiales de CO2, et pourtant ils sont 1,5 millards (près de 20% de la population mondiale).

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Je suis d'accord.

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C'est pour ça que les tentatives de réduction dans les pays très industrialisés sont vaines : personne n'a envie de changer sa façon de vivre, de se déplacer, de changer d'iPhone ou de publier des messages sur Caradisiac 57 fois par jour.....

Ils peuvent amuser la galerie avec la voiture électrique, les toilettes sèches ou des éoliennes plantées dans des champs de betterave : ça ne change RIEN.

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D'accord aussi, bordel il faut que je vois un médecin !!!!

Le seul truc que j'ajouterais et c'est probablement là que nous ne serons plus d'accord, c'est que nos dirigeants qui ne sont là QUE pour défendre les intérêts des pétés de thunes on déjà choisi comment faire baisser les émissions, la plèbe va retourner 50 ans en arrière pendant que les friqués continueront à polluer comme des gorets.

Et la meilleure c'est qu'ici on se chamaille pour savoir si on va rouler en électrique ou en thermique. :ptèdr:

En vélo on va rouler, pas de jaloux tous à la force du jarret.

"En vélo on va rouler, pas de jaloux tous à la force du jarret."

Conclusion à prendre au...3ème degré!

Ceux qui pérorent avec le "rouler en vélo" en profitent tant qu'ils peuvent, ils ne le feront qu'une partie de leur vie et après ils feront comme tout le monde, mal au dos, aux articulations, vite le SUV au secours en attendant le taxi et l'ambulance avant...le corbillard!

Quant à "tous à la force du jarret" oui tous y compris les ministres mais seulement entre Matignon et le Palais Bourbon juste le temps d'être filmé!

Et l'Afrique c'est ton modèle donc ?

Parce que même ton vélo de merde, en Afrique ils sont pas suffisemment sous développé pour s'en contenter... C'est dire.

Chiche !

Met des parkings à la périphérie des grandes métropoles et interdit tout véhicule motorisé individuel :

Pas plus de trottinette électriques, que de vélos, de taxis, et autres engins .

pareil récupération des livraisons amazon sur le parking .

On va voir qui est contre le projet !

J'ai oublié les taxis et voitures de société bien sur .

"nos dirigeants qui ne sont là QUE pour défendre les intérêts des pétés de thunes on déjà choisi comment faire baisser les émissions, la plèbe va retourner 50 ans en arrière pendant que les friqués continueront à polluer comme des gorets."

Donc, au lieu de dire "il faut commencer par quelque chose au lieu de ne rien faire comme beaucoup le demandent" perso je suis partisan de ne reconnaître le soi-disant bien fondé de l'acharnement sur la mobilité individuelle que lorsqu'en face je trouverai des mesures similaires adaptées à chaque secteur (bâtiment, industries, transports, agriculture etc )et appliquées au niveau mondial.

Je ne suis pas idiot et sais très bien que si je roulais en électrique avec la moitié du parc auto européen (140M véhicules) l'incidence sur les dérèglements climatiques ne serait pas celle qu'on nous jette en pleine face!

Par ailleurs, si en 2019, les voitures particulières en France (37,7 millions de véhicules) ont émis 69,5 Mt CO2 eq. de GES,

les feux dans les milieux naturels (90% de feux d'origine humaine au Brésil, et pour cause) ont causé l'émission de 8,6 milliards de tonnes de CO2 dans le monde pendant la saison mars 2023-février 2024, un chiffre 16% au-dessus des moyennes, et équivalent à environ 15% des émissions de gaz à effet de serre des humains. Ce sont 3,9 millions de km2 qui sont ainsi partis en fumée.

Et ne parlons pas des "particules fines" libérées alors...

1500 Milliards Alors qu'on est bien en faillite, pire que la Grèce.

Tu n'as pas compris ce que j'ai dit, ce n'est pas moi qui vais empêcher les gens de rouler, ce sont nos dirigeants qui sont en train d'appauvrir tellement la population qu'une bonne partie ne pourra plus se permettre de se déplacer en voiture.

Ce faisant ils auront réussi à faire baisser les émissions de carbone, pas les leurs ni celles de pétés de thune mais celles de la majeure partie de la population et il y aura ici, des gens pour s'en réjouir.

Ça c'est ce qui va se passer selon moi mais, toujours selon moi, notre mode de vie actuel est de toute façon intenable par rapport à ce que la planète peut nous offrir et par rapport à ce qu'elle peut encaisser par conséquent il faudrait effectivement limiter les déplacements individuels en voiture au strict nécessaire mais par contre il faut à coté offrir d'autres moyens de déplacement du quotidien soit des tec soit individuels mais pas motorisés et s'il reste des sous il faudra aussi offrir un vélo musculaire avec un gros braquet à axel pour qu'il se fasse les mollets et surtout évacue son énergie autrement qu'en exprimant sa haine de tout ce qui n'est pas comme lui.

Je ne parle que de voiture parce que nous sommes sur un forum dédié mais il est évident qu'il y a beaucoup d'autres domaines sur lesquels il faudrait agir.

Pourquoi la VE nous est présentée comme LA solution à nos problèmes ?? Tout simplement parce que nos dirigeants n'ont pas et ne veulent pas de la seule vraie solution possible, à savoir s'attaquer aux plus gros émetteurs et ça tout simplement parce que les plus gros émetteurs ce sont eux et leurs petits copains, donc le choix qu'ils ont fait c'est de transformer notre pays mais d'autres vont suivre en pays pauvre dans lequel l'immense majorité n'émettra quasiment rien pour que eux puissent continuer à se gaver comme si de rien n'était, or, pour arriver à ce stade il faut un gouvernement très autoritaire, ils sont en train de le mettre en place, ça s'appelle le rn.

Je t'incite a re visualiser les archives de l'INA, pour voir comment les gens allaient au boulot avant et après la seconde guerre mondiale.

Énorme différence, le boulot était réparti sur TOUT le territoire. A cette époque les femmes travaillaient peu . Un seul salaire (avec c'est vrai moins de besoins), s'occupaient des enfants et donc de leur éducation . Avec une seule personne travaillant c'était plus facile de choisir un domicile à coté du travail. L'équation devient plus compliquée quand il faut trouver un domicile qui convienne à 2 emplois . De plus les gens ne se posaient pas trop de questions sur l'emploi, ils ne choisissaient pas vraiment souvent et évolueaient dans leur boulot pour les meilleurs même si pas avec un haut niveau d'études .

Maintenant nos politicards, ont concentré le boulot au même endroit, ont quasi imposé 2 salaires pour vivre décemment, plus personne ne s'occupe trop de l'éducation des enfants, laissent choisir les gens leur travail en leur remontant la tête sur l'épanouissement personnel et s'étonnent ensuite que la société parte en déliquescence . Je ne culpabilise pas de rouler avec ma bagnole quand j'en ai besoin, on nous a supprumé les services, les médecins dans les campagnes, (les médecins eux même veulent vivre dans les grandes métropoles pour aller à l'opéra), bref l’essentiel est oublié . Ce ne sont pas les bons à rien de politicards qui font leurs études à science po (bel ex actuellement) , qui n'ont connu qu'un quartier cossu de Paris, Lyon ou Bordeaux qui vont me culpabiliser, je les emm..de .

Il y a bientôt plus d'avocats sur le territoire que d'employés dans l'industrie automobile, je ne parle pas des spécialistes en communication, des ingénieurs normatifs par contre des soudeurs, des mécanos, des plombiers, des plaquistes, bref les boulots qui créent de la vrai valeur et utiles au premier degré, ils sont en voie de disparition . Peut être que nos politiques vont créer un zoo pour ces "espèces" .

Je partage ce post plein de bon sens!

Bon sens?

Constatations simples plutôt et la bonne vieille rengaine du "c'est de la faute des politicards" et du "c'était mieux avant".

Comme si les citoyens étaient exempt de tout et surtout de leur propre choix et cette bonne vieille nostalgie en image s'epinal qui occulte bien des situations.

Dire "avant avec UN salaire on s'en sortait est une monumentale stupidité.

AVANT il y avait des pauvres qui malgré le travail de l'un....Le père souvent...galéraient tous les mois.

Comment disait Coluche dans un de ses sketch déjà?

"Quand j'étais petit ce qui était difficile c'était les fins de mois, surtout les 30 dernier jours...."

C'est un sketch mais c'était la réalité de beaucoup de monde. Vraiment beaucoup.

Faut arrêter de croire que "avant" avec UN salaire on se payait la maison, 2 bagnoles. Netflix (et pour cause....), la PlayStation 5 du grand, les cours de Zumba de maman, 2 Mc Do en famille, le cinema, les vacances 4 fois l'an par l'A6/A7 à 130Km/h d'une traite (spécialité Caradisiac), la télé, la lave linge, le sèche linge, le frigo américain, le thermomix, le air-fryer, la centrale vapeur et le iRobot aspirateur, les 4 abonnements orange/sfr couplés à internet pour économiser 10€ et bénéficier après engagement de 2 ans d'un iPhone 15 max pro parce que si t'as pas d'iPhine t'as pas de réputation au collège...

Alors avant on vivait avec un salaire.

Aujourd'hui on vit comme sinon avait 4 salaires...même sinon en a qu'un. Et d'aller s'en plaindre que c'est la faute des autres et qu'il faut prendre à ceux qui en ont trop....

Pas étonnant que la France ait 3 500 milliards de dette. Elle est à l'image de ces citoyens (je ne m'exonère pas de ma part).

Il n'y a pas de "c'était mieux avant" et de "c'est la faute des politicards".

Énorme différence, le prix des loyers ou des logements à l'achat n'était pas aussi élevé qu'actuellement et les netflix, l'écran de 3 m, des 15 abonnements tel et autres inutilités actuelles ne sont pas indispensables à la vie quotidienne.

L’ascenseur social fonctionnait, ce qui n'est plus le cas actuellement ,sauf rares exceptions . L'avenir était globalement plus positif pour une majorité. Je suis d'accord que le bon peuple a participé à cette évolution sociétale, mais ce n'est pas pour cela que le résultat global est satisfaisant. Ce que la société actuelle fabrique, ce sont des frustrés qui ont peur de TOUT .

Il ne veulent pas travailler le WE, mais veulent que le médecin soit la quand le gamin tousse le samedi à 23h .

Bref, c'est la société "plaisir" avec toutes ses outrances de bobos, de woke et multiculturalisme pourris .

C'est le monde bisounours, mais sans aucune compensation aucun effort.

Tomber dans la caricature est parfois synonyme de mauvaise foi. Personnellement je n'ai jamais écrit "c'était mieux avant" où souvent il fallait compter pour pouvoir vivre modestement.

Pourquoi ne pas insister sur les progrès qui n'en sont pas:

-autant de smartphones que d'habitants ou presque pour quellse utilisations indispensables et quels loisirs(!)

-x chaines de télé où on n'y voit que de la m...

-un système de santé inopérant

-la dématérialisation qui fait que pour trouver un interlocuteur dans une administration proche "c'est le néant"...

-un système éducatif qui ne remplit pas son rôle et laisse peu d'espoir d'ascension sociale.

-des caméras un peu partout qui ne résolvent en rien les problèmes de sécurité

-des personnes âgées dont on n'assure plus ou très mal le minimum (toilette, repas etc)

-la formation professionnelle des gens à reclasser ou des jeunes dont les fonds alloués ne profitent qu'à des organismes bidon;

-la disparition des industries de base voire stratégiques ( puisque leur absence implique une dépendance à d'autres pays)

-la disparition des caissières, employés d'autoroute (péage) l'automatisation vous a t-elle fait payer moins cher?

et la liste est interminable, vous le savez comme moi.

Que certains aient des reproches à faire à des politiques ça peut se comprendre non?

Ne sont-ils pas payés pour trouver le bon plan? En principe ils y travaillent jour et nuit au lieu de passer à la TV, radio, savoir avec qui ils vont s'allier ou de qui ils vont se séparer, écrire des livres etc-

Si pour vous c'est bien mieux maintenant et qu'on utilise à fond les possibilités données par les progrès pour améliorer le quotidien des gens, ça vous regarde pour ma part j'ai plus que des doutes!