Par §wiz107IW
Roc va être très occupé l'année prochaine...
Affaire Volkswagen: 946 000 véhicules rappelés en France
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Par §wiz107IW
Roc va être très occupé l'année prochaine...
Par §Jun640Ik
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Ça reste des véhicules de qualité voyons ! C'est mon pote Kevin qui me l'a dit en attendant que le feu passe vert dans son A3.
Par §yoa478GS
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PTDR
Par §Jun640Ik
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https://goo.gl/idrTbH joyeux Noël à toi aussi.
Par §chr086TM
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Moi j'ai déjà dit ce que j'avais comme caisse et aucune honte d'ailleurs bien des récente seront morte que la mienne roulera toujourd fidèle à sa réputation increvable !
Par §Ceo677jf
Ma taudi en fait partie, hâte de voir dans quel domaine je vais y perdre, conso? Puissance? Ils ne sont même pas foutu de me renseigner en consec, ça doit serrer les fesses.
Bref, une fois fait, je vais cette merde a un pigeon.
Par §Ceo677jf
En réponse à §Ceo677jf
Ma taudi en fait partie, hâte de voir dans quel domaine je vais y perdre, conso? Puissance? Ils ne sont même pas foutu de me renseigner en consec, ça doit serrer les fesses.
Bref, une fois fait, je vais cette merde a un pigeon.
Je vends*
Par smartboy
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Le genre de remarque nulle !!!
Toi tu juges les gens sur leur voiture ???
Permet moi de te dire que c'est complètement débile ...
Le pire serait que tu roules en VW tdi pour l'image que tu penses avoir au volant de ton automobile !
Par §chr086TM
En réponse à §Ceo677jf
Ma taudi en fait partie, hâte de voir dans quel domaine je vais y perdre, conso? Puissance? Ils ne sont même pas foutu de me renseigner en consec, ça doit serrer les fesses.
Bref, une fois fait, je vais cette merde a un pigeon.
Il me semble que le seul point où tu gagnera c'est que tu n'aura plus mal au cul quand tu sera constipé mdr
Par nicotdi
En réponse à smartboy
Le genre de remarque nulle !!!
Toi tu juges les gens sur leur voiture ???
Permet moi de te dire que c'est complètement débile ...
Le pire serait que tu roules en VW tdi pour l'image que tu penses avoir au volant de ton automobile !
Et juger un véhicule que l'on possède pas ce n'est pas complètement débile ?
Par §chr086TM
genre tu n'a jamais juger une voiture que tu n'a pas eu? ya pas forcément besoin de posséder une auto pour savoir des choses...... Par exemple les tdi sont les seuls moteurs à faire un bruit de tracteur agricole suffit d'avoir des oreilles pas besoin de la possédée
Par smartboy
Pour ma part je ne me permettrai pas de juger la satisfaction que tu as de ta voiture ni de dénigrer ceux qui roulent en VW Audi Seat Skoda !
Par contre il est peu rationnel de ta part de dénigrer ceux qui roulent dans une autre marque alors que la victime principale c'est toi !
Le groupe VW a triché, et le premier à en souffrir sera l'utilisateur - toi et les autres clients du groupe - :
dégradation de l'image de marque "ET du conducteur", perte plus que probable de valeur à la revente et chute des performances et/ou augmentation de la consommation (sinon pourquoi VAG aurait triché ?).
Bref, tu devrais plutôt te plaindre auprès du groupe VW que de reprocher aux autres de ne pas être dans la même galère que toi !
Je te souhaite cependant bonne chance pour la suite ...
Par JF2
Les voitures vont être reprogrammées ce n'est pas la mer à boire, si aucun changement à la conduite, ni pour la consommation, beaucoup de bruit pour pas grand chose.
Par §cap513Av
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Une Mégane 3 RS qui t'enrhume, une Clio 2 RS qui te pourrie, et une R5 Turbo 2 qui t'enfile. Voilà tu peux retourner dans ta voiturette vw mazout...
Quant aux clients vw, si ils sont prêt à payer 400€ par sièges pour avoir l'isofix dans une passat a6, ma fois qui continue à se faire enfiler. Un passage au garag, et hop 15 cv de moins!
Par nicotdi
En réponse à smartboy
Pour ma part je ne me permettrai pas de juger la satisfaction que tu as de ta voiture ni de dénigrer ceux qui roulent en VW Audi Seat Skoda !
Par contre il est peu rationnel de ta part de dénigrer ceux qui roulent dans une autre marque alors que la victime principale c'est toi !
Le groupe VW a triché, et le premier à en souffrir sera l'utilisateur - toi et les autres clients du groupe - :
dégradation de l'image de marque "ET du conducteur", perte plus que probable de valeur à la revente et chute des performances et/ou augmentation de la consommation (sinon pourquoi VAG aurait triché ?).
Bref, tu devrais plutôt te plaindre auprès du groupe VW que de reprocher aux autres de ne pas être dans la même galère que toi !
Je te souhaite cependant bonne chance pour la suite ...
Ce logiciel a été installé pour permettre aux véhicules VW TDI de passer les normes très contraignantes sur les nox aux Etats Unis ( par contre chez eux le CO2 ils s'en foutent ) , ils auraient pu l'enlever pour les véhicules vendus en Europe vu que les normes sont bcp plus élevées , par exemple en préparant leurs véhicules lors du teste d'homologation ( en gros en trichant comme tous les constructeurs le font mais la c'est légal ... ) ...
Quand aux conséquences sur les caractéristiques ( puissance et consommation ) je ne suis absolument pas inquiet ... Dire que nos voitures vont perdre en quoi que se soit n'est que spéculation et ne repose sur rien donc au lieu de me faire la leçon de moral , commences par tenir des propos non diffamatoires !
Quand à ma blagounette sur la clio , elle était ironique si cela t'as choqués je m'en excuse
Par nicotdi
En réponse à §cap513Av
Une Mégane 3 RS qui t'enrhume, une Clio 2 RS qui te pourrie, et une R5 Turbo 2 qui t'enfile. Voilà tu peux retourner dans ta voiturette vw mazout...
Quant aux clients vw, si ils sont prêt à payer 400€ par sièges pour avoir l'isofix dans une passat a6, ma fois qui continue à se faire enfiler. Un passage au garag, et hop 15 cv de moins!
Cela fait bcp de C02 tout ça MDR
Par nicotdi
En réponse à §cap513Av
Une Mégane 3 RS qui t'enrhume, une Clio 2 RS qui te pourrie, et une R5 Turbo 2 qui t'enfile. Voilà tu peux retourner dans ta voiturette vw mazout...
Quant aux clients vw, si ils sont prêt à payer 400€ par sièges pour avoir l'isofix dans une passat a6, ma fois qui continue à se faire enfiler. Un passage au garag, et hop 15 cv de moins!
Je pense pas qu vous m'enfilez quoi que se soit avec vos gti pour la simple et bonne raison est que je m'arrete pas à chaque station essence que je croise ;)
Non mais allo quoi , le gars est heureux de me dire qu'il participe de manière conséquente au réchauffement climatique ....
Par nicotdi
En réponse à §chr086TM
genre tu n'a jamais juger une voiture que tu n'a pas eu? ya pas forcément besoin de posséder une auto pour savoir des choses...... Par exemple les tdi sont les seuls moteurs à faire un bruit de tracteur agricole suffit d'avoir des oreilles pas besoin de la possédée
Si tu fais références aux TDI 3 cylindres en effet elles sont bruyantes comme TOUTES les 3 cylindres ... Super , tu as d'autres remarques pertinentes ?
Par ThePolymer
En réponse à nicotdi
Si tu fais références aux TDI 3 cylindres en effet elles sont bruyantes comme TOUTES les 3 cylindres ... Super , tu as d'autres remarques pertinentes ?
Le TDI 3cyl est connu pour être bruyant, mais c'est surtout parce que c'est un 3cyl DIESEL. Les 3 cyl essences sont plutôt réussis à ce niveau, quel que soit le constructeur.
Par nicotdi
En réponse à ThePolymer
Le TDI 3cyl est connu pour être bruyant, mais c'est surtout parce que c'est un 3cyl DIESEL. Les 3 cyl essences sont plutôt réussis à ce niveau, quel que soit le constructeur.
AH bon le 3 cylindres essence 82 ch de PSA est silencieux ? le twinair et multijet de Fiat silencieux ?
Par ThePolymer
En réponse à nicotdi
AH bon le 3 cylindres essence 82 ch de PSA est silencieux ? le twinair et multijet de Fiat silencieux ?
Multijet 3 cylindres? Pour le 2 cylindre Twin-air, effectivement celui-ci est assez bruyant d'autant plus qu'on le trouve dans des mini-citadines.
Par contre, les Puretech PSA (82, 110, 130), les Ecoboost, le TCe90 de Renault et les TSI de VW font l'unanimité dans la presse pour leur insonorisation réussi (ex Argus "Au volant de la Golf 1.0 TSI, quel silence!")
Tout au plus est-il mentionné une sonorité "atypique"
Par nicotdi
En réponse à ThePolymer
Multijet 3 cylindres? Pour le 2 cylindre Twin-air, effectivement celui-ci est assez bruyant d'autant plus qu'on le trouve dans des mini-citadines.
Par contre, les Puretech PSA (82, 110, 130), les Ecoboost, le TCe90 de Renault et les TSI de VW font l'unanimité dans la presse pour leur insonorisation réussi (ex Argus "Au volant de la Golf 1.0 TSI, quel silence!")
Tout au plus est-il mentionné une sonorité "atypique"
pas le puretech 82 ch , non ,)
Par ThePolymer
Si si, le 82ch aussi sait se montrer discret:
http://www.largus.fr/actualite-automobile/peugeot-208-12-vti-pour-changer-du-diesel-1799368.html
https://www.caradisiac.com/Essai-Citroen-C3-82-ch-PureTech-de-beaux-restes-99077.htm
http://automobile.challenges.fr/essais/20121206.LQA3809/citroen-c3-1-2-vti-82-ch-greffe-reussie.html
http://www.turbo.fr/citroen/citroen-c3-2009/essai-auto/529404-essai-citroen-c3-2009/
Par §chr086TM
En réponse à nicotdi
Si tu fais références aux TDI 3 cylindres en effet elles sont bruyantes comme TOUTES les 3 cylindres ... Super , tu as d'autres remarques pertinentes ?
Ben oui excuses toi mais vag est le seul et c'est connu à avoir des tdi plis que bruyant et non désoler je ne pensais même pas au 3 cylindres mais à la base au 1.9 tdi et même les récents 2.0 tdi font un boucan d'enfer j'ai même été très étonner ..... Puisque c'était sur une audi da peine 5 ans.... tu viens de te griller toit seul comme un grand en ajoutant le 3 cylindres hahaha trop fort
Par ThePolymer
Et un de plus, dans le 2008 (certes mieux isolé que la 208):
http://automobile.challenges.fr/essais/20130429.LQA4539/peugeot-2008-le-lion-enfonce-le-clou.html
"Bien insonorisé, exempt de vibration grâce à son arbre d’équilibrage et vif, ce bloc réussit la quadrature du cercle"
Par §chr086TM
Et en toute honnêteté et objectivité poir avoir pu comparer le bruit au râlenti de mon ex laguna 2 dci 120 et une tdi à côté ya pas photo et c'était en 2005.... à son volant il m arrivait même sur le coup de croire que j'avais éteint le moteur tant il est discret dans l'habitacle .... donc oui désolé de te le dire / apprendre mais les tdi sont nul à ce niveau dans un diesel routier aucun intérêt d'entendre le moteur c'est même logiquement un argument de vente sur ce type de véhicule. ...
Par JF2
En réponse à §chr086TM
genre tu n'a jamais juger une voiture que tu n'a pas eu? ya pas forcément besoin de posséder une auto pour savoir des choses...... Par exemple les tdi sont les seuls moteurs à faire un bruit de tracteur agricole suffit d'avoir des oreilles pas besoin de la possédée
Le bruit c'était au temps des injecteurs pompe, les 1.6 Hdi 110 112 c'était pas fantastique non plus, et surtout pas la même patate alors...
Par §chr086TM
En réponse à JF2
Le bruit c'était au temps des injecteurs pompe, les 1.6 Hdi 110 112 c'était pas fantastique non plus, et surtout pas la même patate alors...
faux le 2L tdi est aussi bruyant .... Moins que les tdi injecteur pompe ok mais bruyant toit de même. .. Je l'ai assez observer. ...
Par b1jam1
package offert au client : véhicule de courtoisie mis à disposition, organes de sécurité de la voiture contrôlés, lavage extérieur et intérieur.
C'est bien sauf que moi je suis en LOA donc les contrôles je m'en fou car c'est déjà compris dans la LOA, pareil pour le véhicule de courtoisie compris dans la LOA et pour ce qui est du lavage, on s'en fou, de toute façon à partir du moment où tu amené le véhicule, il le lave à chaque fois.... Conclusion : on a que dalle!!!
Par §chr086TM
En réponse à JF2
Le bruit c'était au temps des injecteurs pompe, les 1.6 Hdi 110 112 c'était pas fantastique non plus, et surtout pas la même patate alors...
Ha bon tu va me dire que l'ancien 1.9 tdi 90 à plis de patate que le 1.6 110 de chez PSA? A poids véhicule comparable?
Par nicotdi
En réponse à ThePolymer
Si si, le 82ch aussi sait se montrer discret:
http://www.largus.fr/actualite-automobile/peugeot-208-12-vti-pour-changer-du-diesel-1799368.html
https://www.caradisiac.com/Essai-Citroen-C3-82-ch-PureTech-de-beaux-restes-99077.htm
http://automobile.challenges.fr/essais/20121206.LQA3809/citroen-c3-1-2-vti-82-ch-greffe-reussie.html
http://www.turbo.fr/citroen/citroen-c3-2009/essai-auto/529404-essai-citroen-c3-2009/
Tu veux me mettre aussi des liens concernant les C1 et 108 puretech 82 ch ?
Concernant la 208 avec le même moteur effectivement grâce à l arbre d'équilibrage il y a bcp moins de vibrations , on regrettera seulement les a coups trop présent sur ce moteur ...
Par nicotdi
En réponse à §chr086TM
Ben oui excuses toi mais vag est le seul et c'est connu à avoir des tdi plis que bruyant et non désoler je ne pensais même pas au 3 cylindres mais à la base au 1.9 tdi et même les récents 2.0 tdi font un boucan d'enfer j'ai même été très étonner ..... Puisque c'était sur une audi da peine 5 ans.... tu viens de te griller toit seul comme un grand en ajoutant le 3 cylindres hahaha trop fort
Je me suis pas grillé du tout ....
J'ai 2 polos une tdi de 75 ch 3 cylindres effectivement très bruyante ( je lui en veux pas elle a aujourd'hui 341 000 km )
Et une tdi 1.6 tdi 90 ch réputée pour son silence donc je sais de quoi je parle ;)
Par §Gro806Iy
"Trente pour cent des propriétaires visés ne venaient plus dans nos concessions"
c'est tout de même un chiffre assez élévé, perso je vais toujours chez le concessionnaire faire réviser ma bagnole, assez souvent ils font des mises à jour de softs ou en profitent pour procéder à des opérations dans le cadre de rappel constructeur, choses qui ne sont pas faîtes hors réseau
Par JF2
En réponse à §chr086TM
faux le 2L tdi est aussi bruyant .... Moins que les tdi injecteur pompe ok mais bruyant toit de même. .. Je l'ai assez observer. ...
Moi je veux bien, mais pour avoir fait quelques longs voyages dans des A4 (de 2014 et 2015 je précise) sur route et autoroute c'est une voiture très silencieuse, idem les dernières Passat en TDI 150. A moins de ne pas avoir essayé ces véhicules récemment ou vouloir faire preuve d'une mauvaise foi crasse, taxer ces autos de bruyantes ne colle d'ailleurs pas non plus avec les derniers essais de la presse spécialisée. Le trucage d'un logiciel n'en déplaise aux ayatollahs des productions germaniques ne fait pas de ces voitures des produits inférieurs au reste de la production européenne loin s'en faut.
Par 1PourAvis
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Pour la culasse poreuse elle a été changée sous garantie et depuis le véhicule fonctionne comme une horloge a 190 000 km, et en plus j'en redemande avec une neuve....
Par disvar81
Un scoop
Rupture de stock en Europe pour la vaseline, VAG a tout acheté pour ses clients Français.
Je dois reconnaître que question communication VAG est vraiment très fort.
Par §wiz107IW
En réponse à nicotdi
Tu veux me mettre aussi des liens concernant les C1 et 108 puretech 82 ch ?
Concernant la 208 avec le même moteur effectivement grâce à l arbre d'équilibrage il y a bcp moins de vibrations , on regrettera seulement les a coups trop présent sur ce moteur ...
faux
l'arbre d'équilibrage n'est présent que sur le 1.2 turbo
Sur ces versions turbo, le couple moteur est 2 fois supérieur
Cela veut dire que le gaz brulé pousse sur le piston avec 2 fois plus de force. Il était nécessaire de mettre des arbres d'équilibrage pour éviter au moteur de se balancer latéralement comme un cycliste monter en danseuse.
Sur le 1.2 82ch, pas d'arbre équilibrage
Par ThePolymer
En réponse à nicotdi
Tu veux me mettre aussi des liens concernant les C1 et 108 puretech 82 ch ?
Concernant la 208 avec le même moteur effectivement grâce à l arbre d'équilibrage il y a bcp moins de vibrations , on regrettera seulement les a coups trop présent sur ce moteur ...
Voici!
http://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-video-de-la-nouvelle-citroen-c1-12-vti-82-ch-2014-4272379.html
"le moteur 1.2 VTi de notre modèle d’essai émet une sonorité plutôt sympathique."
http://www.moteurnature.com/actu/2014/citroen-c1.php
"Le bruit n'est pas désagréable"
http://theautomobilist.fr/essai-peugeot-108-top-1-2-vti-82-la-bien-nommee-5597
"je dois avouer l’avoir trouvée bien plus mélodieuse que ce à quoi je m’attendais."A bas régime et en conduisant en bon père de famille, c’est même relativement discret"
Pour les à-coup du VTI82, c'est fini depuis avril-mai 2014, nouvelle cartographie. Ne reste qu'un embrayage qui mériterait d'être un peu plus progressif, mais rien de méchant.
Par ThePolymer
En réponse à §wiz107IW
faux
l'arbre d'équilibrage n'est présent que sur le 1.2 turbo
Sur ces versions turbo, le couple moteur est 2 fois supérieur
Cela veut dire que le gaz brulé pousse sur le piston avec 2 fois plus de force. Il était nécessaire de mettre des arbres d'équilibrage pour éviter au moteur de se balancer latéralement comme un cycliste monter en danseuse.
Sur le 1.2 82ch, pas d'arbre équilibrage
Seul le VTI82 spécifique aux mini-citadine C1 et 108 est dépourvu de l'arbre d'équilibrage.
Par ThePolymer
En réponse à nicotdi
Je me suis pas grillé du tout ....
J'ai 2 polos une tdi de 75 ch 3 cylindres effectivement très bruyante ( je lui en veux pas elle a aujourd'hui 341 000 km )
Et une tdi 1.6 tdi 90 ch réputée pour son silence donc je sais de quoi je parle ;)
le 1.6 TDI 90 réputé pour son silence?
C'est drôle parce que Cara dit précisément l'inverse:
https://www.caradisiac.com/Essai-Volkswagen-Polo-1-4-l-TDI-90-ch-DSG7-un-cylindre-qui-manque-101602.htm
"La perte d'un piston et d'une bielle s'entend parfaitement dès le démarrage, avec le bruit plus rauque typique du trois cylindres très présent à froid et pas beaucoup moins une fois arrivé à température, mais aussi les vibrations qui vont avec, ce qui ferait presque regretter le vieux 1,6 l qui n'était pourtant pas le champion de la discrétion."
Par nicotdi
En réponse à §wiz107IW
faux
l'arbre d'équilibrage n'est présent que sur le 1.2 turbo
Sur ces versions turbo, le couple moteur est 2 fois supérieur
Cela veut dire que le gaz brulé pousse sur le piston avec 2 fois plus de force. Il était nécessaire de mettre des arbres d'équilibrage pour éviter au moteur de se balancer latéralement comme un cycliste monter en danseuse.
Sur le 1.2 82ch, pas d'arbre équilibrage
oui merci c 'est ce que je viens de dire , PSA a fait 2 puretech de 82 ch , un avec une injection multipoint pour les mini citadines (qui vibre ) et avec turbo et arbre équilibrage qui lui vibre moins mais a des acoups moteur
Par nicotdi
En réponse à ThePolymer
le 1.6 TDI 90 réputé pour son silence?
C'est drôle parce que Cara dit précisément l'inverse:
https://www.caradisiac.com/Essai-Volkswagen-Polo-1-4-l-TDI-90-ch-DSG7-un-cylindre-qui-manque-101602.htm
"La perte d'un piston et d'une bielle s'entend parfaitement dès le démarrage, avec le bruit plus rauque typique du trois cylindres très présent à froid et pas beaucoup moins une fois arrivé à température, mais aussi les vibrations qui vont avec, ce qui ferait presque regretter le vieux 1,6 l qui n'était pourtant pas le champion de la discrétion."
Je possède une tdi 1.4 3 cylindres injecteurs pompes (2002 ) très bruyante du fait de sa technologie et de son nombre de cylindre
le 1.6 tdi 90 est quand lui très silencieux je te le répètes encore une fois car je le possède je sais de quoi je parle ...
Quand au dernier tdi 1.4 3 cylindres de 2014 ils sont bruyants je le nie pas mais tout comme le 1.4 hdi vibrait avec ses 3 cylindres ... Ce n'est pas un scoop tout ça ;)
Par nicotdi
En réponse à ThePolymer
Multijet 3 cylindres? Pour le 2 cylindre Twin-air, effectivement celui-ci est assez bruyant d'autant plus qu'on le trouve dans des mini-citadines.
Par contre, les Puretech PSA (82, 110, 130), les Ecoboost, le TCe90 de Renault et les TSI de VW font l'unanimité dans la presse pour leur insonorisation réussi (ex Argus "Au volant de la Golf 1.0 TSI, quel silence!")
Tout au plus est-il mentionné une sonorité "atypique"
oui dsl me suis trompé sur le multijet je pensais que c'était un 3 cylindres vu son bruit ;) j'aurais du prendre comme exemple le 1.4 hdi
Par nicotdi
En réponse à ThePolymer
Seul le VTI82 spécifique aux mini-citadine C1 et 108 est dépourvu de l'arbre d'équilibrage.
Sur la C1 et 108 PSA appelle le 1.2 82 ch un moteur PURETECH et non VTI
Par ThePolymer
Effectivement, ils ont changé d’appellation il y a quelque temps. C'était VTI 82 en début de commercialisation, avant l'arrivée des versions turbo 110 et 130ch
Par nicotdi
En réponse à nicotdi
oui dsl me suis trompé sur le multijet je pensais que c'était un 3 cylindres vu son bruit ;) j'aurais du prendre comme exemple le 1.4 hdi
AH je vais me faire taper sur les doigts la ;) le 1.4 hdi est aussi un 4 cylindres décidement tous les 1.4 diesel vibrent ( avec 3 ou 4 cylindres )
Par nicotdi
En réponse à ThePolymer
Effectivement, ils ont changé d’appellation il y a quelque temps. C'était VTI 82 en début de commercialisation, avant l'arrivée des versions turbo 110 et 130ch
Oui j'aurais du spécifier que cela concernait les 82 ch de la C1 et 108 et non pas les autres dsl
Par ThePolymer
En réponse à nicotdi
oui merci c 'est ce que je viens de dire , PSA a fait 2 puretech de 82 ch , un avec une injection multipoint pour les mini citadines (qui vibre ) et avec turbo et arbre équilibrage qui lui vibre moins mais a des acoups moteur
Le 82ch n'a pas de turbo. Il existe simplement avec arbre d'équilibrage (208, 2008 308, C3, C4 Cactus) ou sans (C1 et 108), le reste est identique. Les versions turbo (110 et 130), elles, sont à injection directe, toujours avec arbre d'équilibrage.
Par nicotdi
En réponse à ThePolymer
Le 82ch n'a pas de turbo. Il existe simplement avec arbre d'équilibrage (208, 2008 308, C3, C4 Cactus) ou sans (C1 et 108), le reste est identique. Les versions turbo (110 et 130), elles, sont à injection directe, toujours avec arbre d'équilibrage.
C'est ce que je viens de dire non ? ;)
Par nicotdi
Le problème des moteurs downsizing est de pouvoir allier puissance et consommation quelque soit le type de conduite par exemple le moteur ecoboost est un bon moteur si on conduit mollo mais si on enfonce la pédale les consommations explosent , sur les tsi 1.2 et 1.0 les consommations restent raisonnables même en appuyant sur le champignon , sur les twinair mauvaises performances , vibrations et ils ont une consommations élevées , les TCE de renault silencieux mais elles consomment et ont des mauvaises performances , quand aux nouveaux puretech de PSA les 110 ch et 130 ch sont pour moi aussi bons que ceux de VW ( le 82 ch n'est pas terrible ) .... Le problème des moteurs downsizing résident dans leur fiabilité sur le long terme contrairement peut etre au choix que MAZDA a fait en proposant un moteur atmosphérique mais avec faible consommation et bonne performance (identique aux perf et conso des meilleurs downsizing )
Par §chr086TM
En réponse à nicotdi
Je me suis pas grillé du tout ....
J'ai 2 polos une tdi de 75 ch 3 cylindres effectivement très bruyante ( je lui en veux pas elle a aujourd'hui 341 000 km )
Et une tdi 1.6 tdi 90 ch réputée pour son silence donc je sais de quoi je parle ;)
Je t'ai parler du 1.6L tdi? Non j'ai parler du 1.9L et 2.L donc tu es hors sujet à me parler de ton 1.6L
Par §chr086TM
En réponse à JF2
Moi je veux bien, mais pour avoir fait quelques longs voyages dans des A4 (de 2014 et 2015 je précise) sur route et autoroute c'est une voiture très silencieuse, idem les dernières Passat en TDI 150. A moins de ne pas avoir essayé ces véhicules récemment ou vouloir faire preuve d'une mauvaise foi crasse, taxer ces autos de bruyantes ne colle d'ailleurs pas non plus avec les derniers essais de la presse spécialisée. Le trucage d'un logiciel n'en déplaise aux ayatollahs des productions germaniques ne fait pas de ces voitures des produits inférieurs au reste de la production européenne loin s'en faut.
pareil pour toi je t'ai dit que c'était des audi de 2015? J'ai dit en environ 5 ans et c'est pas cette année mais c'était du 2.0l tdi quand même ! ptin fait apprendre à lire sérieusement plutôt que s'enflammer pour tenter d'excuser un truc ou contredire en étant hors sujet ! Merci!
Par §chr086TM
En réponse à ThePolymer
le 1.6 TDI 90 réputé pour son silence?
C'est drôle parce que Cara dit précisément l'inverse:
https://www.caradisiac.com/Essai-Volkswagen-Polo-1-4-l-TDI-90-ch-DSG7-un-cylindre-qui-manque-101602.htm
"La perte d'un piston et d'une bielle s'entend parfaitement dès le démarrage, avec le bruit plus rauque typique du trois cylindres très présent à froid et pas beaucoup moins une fois arrivé à température, mais aussi les vibrations qui vont avec, ce qui ferait presque regretter le vieux 1,6 l qui n'était pourtant pas le champion de la discrétion."
Non non mais laisse les pro vag sont devenu sourd à cause de leur tdi alors aujoudhui c'est sur ça fait pas de bruit pour eux .... et après il ose parler de mauvaise foi crasse c'est la meilleur on a enfin compris le profil de l'acheteur vag
Par nicotdi
En réponse à §chr086TM
Je t'ai parler du 1.6L tdi? Non j'ai parler du 1.9L et 2.L donc tu es hors sujet à me parler de ton 1.6L
oui donc tu parles du 1.9 injecteurs pompes d'avant 2009 et ensuite du dernier 2.0 common rail et tu oublies de dire que les tdi 1.6 étaient silencieux ... j'ai spécifié contrairement à toi dès le départ les moteurs tdi qui sont bruyant ou pas ... Toi tu en fais une généralité ....
Par §chr086TM
En réponse à nicotdi
oui donc tu parles du 1.9 injecteurs pompes d'avant 2009 et ensuite du dernier 2.0 common rail et tu oublies de dire que les tdi 1.6 étaient silencieux ... j'ai spécifié contrairement à toi dès le départ les moteurs tdi qui sont bruyant ou pas ... Toi tu en fais une généralité ....
Je ne cites que ceux que j'ai entendu point le 1.9L et 2.0l sont bruyant je me tape des autres dont je n'ai pas vu ou pas fait attention dans tout les cas il est rentrer dans les moeurs que les tdi sont bruyants quand bien même il ait un modèle qui est moins bruyant telle année ça n'enlève en rien que la majorité des tdi sont bruyants alors que par exemple le 1.9L dci de 2000 /2006 ou le 2.0l ou le à. 5 et 1.6 dci sont bien moins bruyant ya pas photo dire le contraire c'est être un vilain troll pro vag
Par JF2
En réponse à §chr086TM
pareil pour toi je t'ai dit que c'était des audi de 2015? J'ai dit en environ 5 ans et c'est pas cette année mais c'était du 2.0l tdi quand même ! ptin fait apprendre à lire sérieusement plutôt que s'enflammer pour tenter d'excuser un truc ou contredire en étant hors sujet ! Merci!
Contrairement au gasoil je ne m'enflamme pas spontanément, il faut juste admettre qu'en cinq ans les moteurs sont susceptibles de progresser consommation, performances ou acoustique et que personne n'a la science infuse....
Par nicotdi
En réponse à §chr086TM
Je ne cites que ceux que j'ai entendu point le 1.9L et 2.0l sont bruyant je me tape des autres dont je n'ai pas vu ou pas fait attention dans tout les cas il est rentrer dans les moeurs que les tdi sont bruyants quand bien même il ait un modèle qui est moins bruyant telle année ça n'enlève en rien que la majorité des tdi sont bruyants alors que par exemple le 1.9L dci de 2000 /2006 ou le 2.0l ou le à. 5 et 1.6 dci sont bien moins bruyant ya pas photo dire le contraire c'est être un vilain troll pro vag
Cest normal que le dci 1.9 et 2.2 sont silencieux .... ils sont en pannes MDR
Choisis moi une voiture silencieuse et .... fiable la prochaine fois ;)
Par §wiz107IW
En réponse à nicotdi
Cest normal que le dci 1.9 et 2.2 sont silencieux .... ils sont en pannes MDR
Choisis moi une voiture silencieuse et .... fiable la prochaine fois ;)
c'est normal que les TDI sont fiables, n'étaient jamais emmerdés par les problèmes de particules....ils trichent: fonctionnent en excès d'air pour ne pas émettre des particules, mais plein de NOx MDR
Choisis moi une voiture fiable....et propre la prochaine fois ;)
Par ThePolymer
En réponse à
Commentaire supprimé.
ça m'en bouche un coin!
C'est uniquement dans la 208 restylée? C'est un sacré changement mécanique, de remplacer l'arbre d'équilibrage par un volant moteur bi-masse! Pourquoi ce changement?
Par §reu302KF
En réponse à nicotdi
Je pense pas qu vous m'enfilez quoi que se soit avec vos gti pour la simple et bonne raison est que je m'arrete pas à chaque station essence que je croise ;)
Non mais allo quoi , le gars est heureux de me dire qu'il participe de manière conséquente au réchauffement climatique ....
bah alors pour quelqu'un qui n'en a rien à faire de la pollution! Maintenant que c'est autre chose que ta VW qui va polluter ca te pose un problem...
le mec qui adapte son discours aux argument des autres vous connaissez? Il fait ca sur tout les topic de toute manière!! BANISSEZ LE
Par §mou747bF
@reusta
" Il fait ca sur tout les topic de toute manière!! BANISSEZ LE"
J' ai souvent reproché à ..l' infiltré d' avoir fait l' école du ..rire..!!
Par clefdedouze
En réponse à JF2
Les voitures vont être reprogrammées ce n'est pas la mer à boire, si aucun changement à la conduite, ni pour la consommation, beaucoup de bruit pour pas grand chose.
Les 2l TDI vont être reprogrammer, pour les autres il y aura une modification mécanique.
Si la puissance et la consommation n'est pas touché, effectivement ça aura été un scandale pour rien. Mais vue qu'il n'y a aucune confirmation de la part de VAG, c'est que les 2 paramètres vont forcément bouger (sinon ils auraient largement communiquer dessus, ça aurait permis de ne préserver en partie leurs image). Maintenant il faut voir de combien. Personnellement, si j'achète un 90ch qui se transforme un 80ch, j'aurai bien les boules.
De plus, il est fort probable que les phases de tests de fiabilité ait été fait avec le logiciel de triche. Il n'est donc pas improbable que tout ça affecte aussi la fiabilité des blocs, qui risque de s'encrasser plus vite.
Par §sar128pG
Je trouve quand même super bizarre leur explication. En gros, ils avaient la possibilité de faire un soft qui passait les normes tout en gardant les mêmes caractéristiques de conso et puissance et ils ont préférés laisser un soft de triche???
Il se foutraient pas un peu du monde?
A mon avis, il vont sortir un truc à faire signer par le client avec marqué en tout petit "pas de perte significative" et le moteur aura perdu 10 ch au passage ou un peu de couple.
Ça sera surement pas catastrophique mais les gens qui auront acheté un 110 ch se retrouveront avec un 100 ch et consommeront 0.5l/100 mais pourront rien dire parce que ça reste dans les tolérances...
Par ThePolymer
En réponse à clefdedouze
Les 2l TDI vont être reprogrammer, pour les autres il y aura une modification mécanique.
Si la puissance et la consommation n'est pas touché, effectivement ça aura été un scandale pour rien. Mais vue qu'il n'y a aucune confirmation de la part de VAG, c'est que les 2 paramètres vont forcément bouger (sinon ils auraient largement communiquer dessus, ça aurait permis de ne préserver en partie leurs image). Maintenant il faut voir de combien. Personnellement, si j'achète un 90ch qui se transforme un 80ch, j'aurai bien les boules.
De plus, il est fort probable que les phases de tests de fiabilité ait été fait avec le logiciel de triche. Il n'est donc pas improbable que tout ça affecte aussi la fiabilité des blocs, qui risque de s'encrasser plus vite.
La question que tout le monde se pose, c'est pourquoi VW s'est exposé à un tel scandale, et une telle crise financière si la solution pour passer les normes était aussi simple qu'une nouvelle programmation (pour les 2L) ou un petit bout de plastique à l'admission (pour les 1.6L)
Du coup, on se dit qu'il y aura forcément un impact. Puisque que VW affirme qu'il n'y aura pas de baisse de performance, ni de hausse de conso, ça pourrait bien effectivement être une baisse de fiabilité. Ce qui aurait le "mérite" d'être moins brutal, moins visible, qu'un impact immédiat sur les perfs ou la conso.
Par §sar128pG
Sans compter que le truc qui me saoule c'est que si c'est la seule sanction pour la triche c'est quand même du foutage de gueule. C'est la configuration du voleur qui se fait choper la main dans le sac à la sortie du magasin et va dire grand seigneur : "OK, je vais réparer mon erreur : je vais reposer l'article en rayon et j'en profiterai pour ranger un peu les boites autour."
Par §cd9364ul
Quel pipo !
Une reprogrammation sans incidence qui permet de passer la norme ! Alors pourquoi ne pas l'avoir fait plus tôt ?
Il y aura forcément un impact sur la conso et/ou la performance.
VW prend vraiment ses clients pour des buses ...
Par PlasticMoussey
Dans le communiqué, on remarque en filigrane la vraie nature de l'action corrective : ramener les péquins en concession ! Hors clientèle avec un laisse autour du cou avec une LOA ou LLD, comment faire pour ramener le propriétaire et tenter le coup de vendre de la camelote. Occasion toute trouvée !
Action corrective, "dites-moi Monsieur, ça vous dit pas la nouvelle Golfopipo TSI ? Parce que là la côte de revente aïe aïe aïe ! Vous en faites pas je vous la reprends bien !"
VAG bazarde sur plateaux les caisses vers les pays moins regardants sur les normes et la conformité et pas trop éloignés (Turquie, pays du Maghreb etc...) pour limiter la casse, et maintient les ventes...
Bien sûr que la fiabilité ils s'en foutent : le cata et l'EGR sont pour ainsi dire des pièces d'usure sur un mazout, donc à la charge du proprio de changer le merdier quand il sera rincé par la nouvelle reprog.
Par §Ato860IS
"un package offert au client : véhicule de courtoisie mis à disposition, organes de sécurité de la voiture contrôlés, lavage extérieur et intérieur."
Un package vide donc...
Par §chr086TM
En réponse à nicotdi
Cest normal que le dci 1.9 et 2.2 sont silencieux .... ils sont en pannes MDR
Choisis moi une voiture silencieuse et .... fiable la prochaine fois ;)
haha petit troll mon 1.9 dci était très fiable je n'ai même pas eu de soucis de témoin de pression des pneux et vu la pléthore d'équipement que j'avais dessus si elle n'avait pas été fiable yen aurait eu des couilles .... Ta pas honte de dire cela maintenant que ces vag qui est gros dernier en fiabilité sauf que eux en plus leur caisses coûte bien plus cher
Par nicotdi
En réponse à §wiz107IW
c'est normal que les TDI sont fiables, n'étaient jamais emmerdés par les problèmes de particules....ils trichent: fonctionnent en excès d'air pour ne pas émettre des particules, mais plein de NOx MDR
Choisis moi une voiture fiable....et propre la prochaine fois ;)
J'ai pas parlé de la fiabilité des tdi mon gars mais c'est gentil de le souligner ;) moi ce que j'ai dis est que les dci des années 2000 étaient effectivement silencieuses comparé aux tdi injecteurs pompes de la même époque mais par contre ces dci sont les pires moteurs en terme de fiabilité ....
Par nicotdi
En réponse à §reu302KF
bah alors pour quelqu'un qui n'en a rien à faire de la pollution! Maintenant que c'est autre chose que ta VW qui va polluter ca te pose un problem...
le mec qui adapte son discours aux argument des autres vous connaissez? Il fait ca sur tout les topic de toute manière!! BANISSEZ LE
Super les gars , donc vos gti polluent pas ? pouvez vous me donner le taux d'émission de CO2 de vos véhicules ? MDR MDR
Par nicotdi
En réponse à §chr086TM
haha petit troll mon 1.9 dci était très fiable je n'ai même pas eu de soucis de témoin de pression des pneux et vu la pléthore d'équipement que j'avais dessus si elle n'avait pas été fiable yen aurait eu des couilles .... Ta pas honte de dire cela maintenant que ces vag qui est gros dernier en fiabilité sauf que eux en plus leur caisses coûte bien plus cher
Les dci 1.9 et 2.2 ne sont pas fiables non , tu es vraiment de mauvaise foi ;)
Par §mou747bF
En réponse à nicotdi
J'ai pas parlé de la fiabilité des tdi mon gars mais c'est gentil de le souligner ;) moi ce que j'ai dis est que les dci des années 2000 étaient effectivement silencieuses comparé aux tdi injecteurs pompes de la même époque mais par contre ces dci sont les pires moteurs en terme de fiabilité ....
@Le petit de ..l' infiltré tu sais plus trop ce que tu dis mon ..gars, toi qui renvoie à la class action qui démarre sur la DSG..!!
Par nicotdi
En réponse à §cd9364ul
Quel pipo !
Une reprogrammation sans incidence qui permet de passer la norme ! Alors pourquoi ne pas l'avoir fait plus tôt ?
Il y aura forcément un impact sur la conso et/ou la performance.
VW prend vraiment ses clients pour des buses ...
Non mon gars c'est juste que tu n'as rien compris au problème à savoir que la mise au norme des tdi aux Etats Unis et en Europe sont différentes ... Je vais pas répéter ce que l'on rabache depuis 2 mois cela devient fatiguant ....
Par nicotdi
le débat ? mdr mais quel débat ?
Par §mou747bF
Demande à ..papa, tt seul, tu es un poil à la ..peine..!!
Par clefdedouze
En réponse à nicotdi
Non mon gars c'est juste que tu n'as rien compris au problème à savoir que la mise au norme des tdi aux Etats Unis et en Europe sont différentes ... Je vais pas répéter ce que l'on rabache depuis 2 mois cela devient fatiguant ....
Même si la mise au norme est différentes, je ne vois pas en quoi ce qu'il dit est faux.
Si une simple reprogrammation qui n’influe en rien sur la puissance, la consommation ou la fiabilité et permet de passer les normes, pourquoi VAG ne l'a pas fait avant?
Ou pour la modification européenne il y a une reprogrammation miracle? Quel sont ces différences entre les 2 remises aux normes?
Par nicotdi
le logicil tricheur était destiné aux véhicules tdi vendus aux Etats Unis au vu des normes sur les nox très basses la bas ... Au lieu de faire 2 moteurs différents ils ont laissé le logiciel pour les véhicules vendus en Europe la ou les normes sur les nox sont plus élevés ( ils auraient bien préparé leurs véhicules pour les testes d'homologation comme le font TOUS les constructeurs et basta )
Du coup la , avec le rappel ils vont juste enlever ce logiciel sur le 2.0 tdi et pour le 1.6 tdi meme chose conercant le logiciel et vont installer une sorte d'échanger d'air en plus car le 1.6 est juste au dessus de la norme ... En gros , pour les VW vendus en Europe ils n'avaient pas besoin de ce logiciel
Par §wiz107IW
En réponse à nicotdi
le logicil tricheur était destiné aux véhicules tdi vendus aux Etats Unis au vu des normes sur les nox très basses la bas ... Au lieu de faire 2 moteurs différents ils ont laissé le logiciel pour les véhicules vendus en Europe la ou les normes sur les nox sont plus élevés ( ils auraient bien préparé leurs véhicules pour les testes d'homologation comme le font TOUS les constructeurs et basta )
Du coup la , avec le rappel ils vont juste enlever ce logiciel sur le 2.0 tdi et pour le 1.6 tdi meme chose conercant le logiciel et vont installer une sorte d'échanger d'air en plus car le 1.6 est juste au dessus de la norme ... En gros , pour les VW vendus en Europe ils n'avaient pas besoin de ce logiciel
Un même bloc est décliné en divers niveaux de puissance comme TDI 90ch, ou TDI 110ch, ou TDI105ch. En plus du turbo pouvant être différent, sinon, concernant le bloc moteur, concernant sa gestion, c'est simplement de l'ordre logiciel. Pour pouvoir produire davantage de puissance, il faut injecter davantage de gasoil.
La gestion des NOx, c'est pareil. Aux USA, sans tricher, le système traitant les NOx reçoit l'ordre de réagir dès que les émissions dépassent leur seuil, à 34mg
En Europe, ce même logiciel n'aurait qu'à recevoir une autre valeur, ne réagir que si ça dépasse 80mg.
Si une simple mis à jour du logiciel version européenne suffisait, alors pourquoi ne pas l'avoir fait plus tôt? Pourquoi avoir préféré fonctionner en mode excès d'air? à moins que ce soit pour ne pas émettre des particules, qui à la longue, peuvent avoir un impact sur la fiabilité du FAP et de la valve ERG....
Par §wiz107IW
En réponse à ThePolymer
ça m'en bouche un coin!
C'est uniquement dans la 208 restylée? C'est un sacré changement mécanique, de remplacer l'arbre d'équilibrage par un volant moteur bi-masse! Pourquoi ce changement?
sais pas....
mais n'empêche, il n'y a pas d'arbre équilibrage sur la version 82ch, pour des raisons de coût surement
Par §wiz107IW
En réponse à nicotdi
J'ai pas parlé de la fiabilité des tdi mon gars mais c'est gentil de le souligner ;) moi ce que j'ai dis est que les dci des années 2000 étaient effectivement silencieuses comparé aux tdi injecteurs pompes de la même époque mais par contre ces dci sont les pires moteurs en terme de fiabilité ....
je te fais un jeu de mots, suite à ton commentaire, que voici
"Cest normal que le dci 1.9 et 2.2 sont silencieux .... ils sont en pannes MDR
Choisis moi une voiture silencieuse et .... fiable la prochaine fois ;)"
c'est sûr, un moteur en panne, c'est silencieux
un moteur diesel, ça a des avantages et des inconvénients spécifiquement aux moteurs diesel, c'est à dire NOx ou particules, à choisir selon la cartographie et selon la technologie qu'on a opté
et donc c'est sûr que lorsqu'on a un moteur diesel, et qu'on ne veut pas y mettre la technologue nécessaire, et qu'on a choisi d'émettre des NOx afin d'éviter au moteur d'être encrassé par les particules, alors forcement, c'est fiable
demain, après la reprogrammation, il n'est pas dit que ça restera toujours aussi fiable
Par §eri103wU
" ils profiteront à nouveau de la qualité de service de notre réseau ' C'te bonne blague...
Par nicotdi
En réponse à §wiz107IW
Un même bloc est décliné en divers niveaux de puissance comme TDI 90ch, ou TDI 110ch, ou TDI105ch. En plus du turbo pouvant être différent, sinon, concernant le bloc moteur, concernant sa gestion, c'est simplement de l'ordre logiciel. Pour pouvoir produire davantage de puissance, il faut injecter davantage de gasoil.
La gestion des NOx, c'est pareil. Aux USA, sans tricher, le système traitant les NOx reçoit l'ordre de réagir dès que les émissions dépassent leur seuil, à 34mg
En Europe, ce même logiciel n'aurait qu'à recevoir une autre valeur, ne réagir que si ça dépasse 80mg.
Si une simple mis à jour du logiciel version européenne suffisait, alors pourquoi ne pas l'avoir fait plus tôt? Pourquoi avoir préféré fonctionner en mode excès d'air? à moins que ce soit pour ne pas émettre des particules, qui à la longue, peuvent avoir un impact sur la fiabilité du FAP et de la valve ERG....
Le logiciel me semble t il fonctionne uniquement lorsque le véhicule détecte un contrôle technique
Par nicotdi
Ne pas oublier que la norme de 80mg de nox en Europe passera à 160mg en 2017 et ces moteurs se doivent de respecter la norme euro 5 et non euro 6
Par §chr086TM
heu tu t'y connaîtrai un minimum tu saurais que me 1.9 dci à reçu deux évolutions de fiabilité appeller evo1 et evo2 la mienne de 2005 était une évo2 donc oui elle était fiable n'accuse pas autrui de mauvaise foi quand c'est juste ton manque de connaissance qui est en cause merci
Par §chr086TM
En réponse à nicotdi
Le logiciel me semble t il fonctionne uniquement lorsque le véhicule détecte un contrôle technique
Un contrôle technique mais lol quoi heyyyy nicotdi réveil! !!Ça fait dix ans qu'on en parle partout tu as rater un train ou quoi??? c'est pas un logiciel qui triché au ct mais qui triche aux contrôle d'homologation ce qui est bien plus grave ta l'air super caler toi aussi en auto ... tu serais pas le pote à vioc et poche?
Par nicotdi
En réponse à §chr086TM
Un contrôle technique mais lol quoi heyyyy nicotdi réveil! !!Ça fait dix ans qu'on en parle partout tu as rater un train ou quoi??? c'est pas un logiciel qui triché au ct mais qui triche aux contrôle d'homologation ce qui est bien plus grave ta l'air super caler toi aussi en auto ... tu serais pas le pote à vioc et poche?
Oups pardon , oui contrôle d'homologation tu fais bien de le préciser ;)
Par nicotdi
Mais je crois que le logiciel se déclenche aussi pour le contrôle technique , à vérifier ;)
Par §mou747bF
@chrisdu "tu serais pas le pote à vioc et poche? " Trop bien dit..!!
Hi hi, j' ai trop ri, un petit guy qui ressemble au père Spicace..!!
Par §mou747bF
@nicotdi L e petit de l' Infiltré.. Il a vu tt de suite que tu étais le fils de ton ..papa..!! On ne le roule pas comme ça chris qui reconnait si bien la génèse du petit..!!
Par nicotdi
En réponse à §mou747bF
@nicotdi L e petit de l' Infiltré.. Il a vu tt de suite que tu étais le fils de ton ..papa..!! On ne le roule pas comme ça chris qui reconnait si bien la génèse du petit..!!
non car le logiciel fonctionne lors de l'homologation mais aussi lors d'un CT et uniquement dans ce cas la
Par nicotdi
Christ sous entend que le logiciel fonctionne lorsque le véhicule atteint les normes à ne pas dépasser
Par nicotdi
Mais uniquement lors d'un contrôle pollution ( CT + teste d'homologation )
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