Commentaires - Affaire du gaz de climatisation : la France "inattaquable" ?

Ne faites pas de l'anti allemand primaire le fond du problème n'est finalement pas entre la France et mercedes mais entre l'Europe et l'utilisation d'un gaz que mercedes juge mauvais parce qu'inflammable. Ce que je ne comprends pas c'est: pourquoi la France SEULE fait le boulot de l'Europe car après tout c'est en Europe entière que ce gaz est interdit, alors pourquoi le France ne se retourne pas contre l'Europe qui ne fait pas son boulot, et que font les autres pays (pour l'Allemagne on peut comprendre qu'elle ne soit pas pressée de bouger et c'est de bonne guerre). Bref je pense qu'essayer de comprendre c'est mieux que d'employer un vocabulaire genre 12h28, faites donc preuve d'un peu plus de modération en vous montrant adulte et quittez parfois les conversations de comptoir pour vous élever. Quand on défend notre agriculture nos vins nos parfums ... Ils serait aussi facile pour les allemands de dire: "les français couinent toujours comme des filletes" et ça ne ferait pas avancer plus vite les choses, rassurez vous ils ont en Allemagne les mêmes genre d'individus et les mêmes genres de comptoirs !

Pas 1 jour sans un article sur ce problème de gaz.

C'est lassant à la fin. Faites juste un article quand se sera finit.

Je signale que ce n'est pas moi qui vous ais signalé et je suis fort aise que ce soit fait. N'oubliez pas que nos amis allemands sont nos premiers clients qu'ils adorent la France et qu'ils sont friands de nos produits et de notre bon goût culinaires vestimentaires viticoles culturels... Autant que nous de leur industrie manufacturière de leur produits fiables et costauds de leur chimie aciérie de leur culture et réussite économique, finalement la France et L'Allemagne sont très complémentaires.

La planche de bord de la classe A fait fraiment rêver sous cet angle ...

Oui bon,12h28,on l'oublie,accident de berceau sans doute.

Concernant cette affaire,que l'on m'explique plutôt purquoi Mercedes livre des "classe A et B"avec un gaz innofensif selon eux et toujours leurs autres modèles plus "haut de gamme" avec un gaz jugé dangereux...

Il est ou lee loup pour le coup ????

+ 1000 BZEP , mais si on utilisait des ioniseurs à la place des r134a et du gaz

pourrit que l'europe veut nous refourguer , non ???

En attendant, si ça dure, c'est les concessions et peut être les clients qui vont morfler. Vive le bordel que cela crée pour une saloperie de loi édictée par les cols blancs qui ne prennent en compte que le CO² et encore seulement sur certains points. Quid de la pollution engendrée par la construction de véhicules et matériels à obsolescence programmée tant qu'on y est? Quid de la "propreté" des véhicules électriques quand on a un système où l'électricité,énergie noble par excellence, est crée à partir de centrales à charbon dans certains pays. Je ne compte évidement pas l'impact sur l'environnement de la construction de ces véhicules.

Là on parle bien d'un gaz à équivalent CO²( vu que c'est la norme actuelle pour un polluant non polluant) élevé mais utilisé en quantité largement négligeable par rapport à des soucis largement plus important au niveau pollution. Il serait bon de s'en rendre compte et d'adopter une méthode en "deux poids, deux mesures" qui permettrait de se concentrer sur les principaux organes de pollution ( on va dire que le CO² est un polluant tient, puisque pour le politicien moyen c'est le cas).

Mercedes n'avait qu'à être intelligent et homologuer ses modèles avec l'ancien gaz avant le 31/12/2012 comme l'ont fait tous les autres constructeurs. Mais à vouloir faire de la com, style " regardez, on est plus vertueux que les autres", ça peux marcher jusqu'au jour où on s'invente un problème et qu'on est obligé de faire marche arrière et de faire quelques magouilles pour rester cohérent avec le nouveau discours( débile au demeurant mais passons ).

ca pose different probleme....

normalement une voiture immatriculable en espagne ou allemagne doit pouvoir l etre en france ,ca aussi c est la loi europeenne ....

Vu que c est soit disant pour l ecologie qu on ne veut plus de l ancien gaz on n a qu a simplement appliquer un malus ecologique (la taxe francaise) et puis basta .

Par contre il serait reelement interessant de comprendre reelement pourqoi certain ne veulent pas de ce gaz .

est ce du lobbing?est ce un probleme de securite?

On ne peu pas nier que Mercedes fait partit des meilleur au monde en matiere de securite automobile...

Vive l europe !

On ne vous oblige pas à lire l'article qu je sache ...

Le gouvernement Français croit pouvoir mener sa propre loi mais ça ne passera pas. Le blocage était illégal et la justice a condamné la France.

Tout ça pour une histoire de gaz de clim ...

Pauvre France ... Et après ils vont râler parce que le chômage augmente ...

http://www.lefigaro.fr/societes/2013/07/29/20005-20130729ARTFIG00197-la-colere-des-concessionnaires-mercedes-en-france.php

http://www.lefigaro.fr/societes/2013/07/26/20005-20130726ARTFIG00463-mercedes-le-ton-monte-entre-la-france-et-l-allemagne.php

On peut admirer le fabuleux GPS Tomtom.

D'ailleurs Abascon n'a pas révélé le résultat de son fameux sondage sur ce sujet

Je trouve la position de Daimler très discutable, c'est 100% perdant pour eux! Il s'agit quant même d'une interdiction Européenne! (comme l'amiante dans les plaquettes par exemple!)

Et pour revenir à la très vertueuse climatisation au C02 haute pression, vantée par les constructeurs allemands si soucieux de nôtre sécurité, sachez qu'une fuite de C02 dans l'habitacle du véhicule aurai pour effet immédiat de faire perdre connaissance ses occupants! Puis de les tuers soit par accident, soit car la dose létale de C02 sera atteinte. Au choix.

C'est Daimler qui à la base ne respecte pas la réglementation européene. Point barre. Si les entrerprise ne respecte plus rien, à quoi serve les réglementations? Remettons de l'amiante, du gaz fréon, du mercure, ... dans nos bagnoles dans ce cas!?

Négligeables? 1400 équivalent C02 x 700 grammes de R134a dans chaque voiture c'est 1 tonne d'équivalent C02 qui fuit dans la nature...

Multiplié par 1 milliard de voiture dans le monde... 1 milliard de tonne d'équivalent C02. J'aime votre sens du "négligeable"

A partir de combien de milliard de tonnes de C02 trouvez vous que ce n'est plus négligeable?

Les Mercedes concernées ont été homologuées par le KBA. Cette homologation est valable dans toute l'Europe. Allez voir le KBA et demandez leur des explications si problème il y a.

Mais non, la France préfère inculper Mercedes de tous les maux, quitte à violer délibérément la loi.

C'est un protectionnisme déguisé, c'est tout. Les ventes de Mercedes sont en hausse et la France voudrait bien avoir une telle hausse sur ses voitures PSA & Renault.

Sauf que des milliers d'emplois sont menacés, et ces milliers d'emplois seront supprimés très prochainement si rien n'est fait. On parle ici de 60% des ventes Mercedes, donc logiquement on peut supprimer 60% des vendeurs Mercedes. Et encore, Mercedes fait un calcul beaucoup plus light en considérant que seules 20% des concessions Mercedes sont réellement menacés. Mais c'est en réalité bien plus puisque les concessions les plus reculées et les plus petites ne survivront pas à une division des ventes par 2 ou 3.

A partir du moment où ça ne gêne pas ses petites marques chéries

La clause de sauvegarde est tout ce qu'il y a de plus légal d'un point de vu du droit européen . En l'occurence elle peut être activée dés lors que : "outre l'urgence, l'existence d'une situation susceptible de présenter un risque important mettant en péril de façon manifeste la santé humaine, la santé animale ou l'environnement"

Daimler met en péril manifestement l'environnement dans cette affaire, en dépit de la reglementation en vigueur.

Une réponse argumentée et étayée comme je les aime.

Les concessionnaires n'ont qu'à demander à leur constructeur d'arrêter d'être obtu et buté ou s'engager à remettre le gaz conforme à la règlementation pour pouvoir les immatriculer.

Réaction ridicule. Mercedes est en tort, puisque Mercedes ne respecte pas une norme européenne que TOUS les autres constructeurs respectent, même BMW et VW.

Je ne vois pas ici de protectionnisme, simplement un rappel à un constructeur qui REFUSE de se conformer à la réglementation européenne. En plus apparement la France a le total soutien de la commission européenne. C'est plutôt le KBA qui va avoir des problèmes.

A la question de savoir pourquoi seule la France bloque, peut-être parce que la France est le seul pays à avoir les couilles de le faire. C'est pas la Grèce ou le Portugal qui auront suffisemment de poids pour rappeler à un constructeur allemand que la réglementation c'est fait pour être respecté

Laissez-moi rire, quelqu'un qui voulais s'offrir une classe B ou une CLA va indubitablement se retourner vers une C3 picasso ou une clio made in turkey c'est évident !!

L'homologation par le KBA est illégale et Mercedes le sait très bien.

Du protectionnisme déguisé, petit rigolo. Ceux qui vont profiter de ça sont les autres constructeurs allemands, l'état et les constructeurs français n'ont économiquement rien à gagner dans l'histoire.

Mercedes a violé les règles et s'obstine, tant pis pour eux. Bientôt leurs voitures seront interdites d'immatriculation dans toute l'Europe, ce sera quoi ta nouvelle justification débile?

Avant de critiquer les étrangers, renseignez-vous : l'argument de fond de Mercedes est que les gaz de substitution par rapport aux gaz interdits présentent des risques plus élevés pour le passager (explosion) même s'ils sont moins nocif pour l'environnement... Comparez-le au pseudo argument écologique de la France, qui sous couvert, veut favoriser ses berlines face aux allemandes. Aujourd'hui, il n'existe aucun produit de remplacement à ces gaz interdits qui soit moins dangereux. Mais ça la presse en parle peu.

Sauf que la close de sauvegarde aurait du être activée il y à bientôt 2 mois. Cela n'a pas été fait, et l'Europe a condamné symboliquement la France, ce qui a été confirmé par la condamnation et le versement de dommages et intérêts de la France à Mercedes par la justice.

Quant à l'environnement, j'ai failli exploser de rire. C'est quoi l'impact d'un A380 sur l'environnement ? D'un porte conteneur ? D'un fusée ? Etc... Et ensuite tu compareras face aux 5000 Mercedes concernées. J'attends ton analyse avec impatience.

Absolument. D'ailleurs l'argument écologique ne tient pas puisque les députes européennes Europe Écologie Les Verts et Greenpeace soutiennent à 100% Daimler dans son action.

Sauf que les services de certification, d'homologation et de secours du monde entier ne constatent pas de dangerosité particulière, Mercedes est seul contre le monde entier avec des tests que peu de gens ont pu voir et que ces rares personnes qui se sont penchés dessus ont déclarés totalement irréalistes.

La France est bien capable de se faire condamner par sa propre justice alors qu'envoyer un papier aurait suffit à éviter cela, alors tu sais, la bêtise de nos dirigeant peut faire beaucoup de choses.

Mais tout cela sera réglé quand Daimler stoppera définitivement les projets avec Renault, que Renault se retrouvera sans acheteurs pour ses dCi, sans la compétence de smart pour la Twingo, sans la compétence de Mercedes pour le hdg. N'oublions pas les ouvriers à Hambach qui peuvent parfaitement être remplacés par des roumains ou je ne sais quoi. Avec évidement, des milliers d'emplois de moins rien qu'avec les vendeurs Mercedes.

Daimler, VAG, Greenpeace et EELV sont tous d'accord pour garder l'ancien gaz.

Le seul "compte rendu" de ces tests effectués par Daimler sont des vidéos postées sur Youtube, effectivement le risque est indiscutable!

Parce tu crois peut être que la France a un quelconque pouvoir sur un géant mondial comme Daimler soutenu par une bonne partie de l'Europe ? :ptdr:

1500 euros, tu parles d'une condamnation. L'Europe n'a pas condamnée la France, elle lui a juste rappelée qu'elle était dans son bon droit de bloquer les immatriculations mais qu'elle devait le notifier à la commission européenne, ce qui est maintenant fait.

Tout ce que tu cites respecte les normes, ce qui n'est pas le cas de Mercedes point barre. Mercedes veut vendre un produit non conforme, la France a le droit de l'en empêcher.

Sauf que la quasi totalité de l'Europe soutient la France, arrête de vouloir réécrire l'histoire a son avantage.

Ils sont moins cons que toi chez Mercedes, quoiqu'en ce moment, ils en tiennent une sacrée couche, ils savent faire la différence entre la France et Renault

Tu as un lien parce que les seuls trucs qui j'ai vu, ce sont les débilités des écolos allemands, vidéo qui est plus que discutable et qui mériterait un prix spécial du jury à vidéo gag.

Mais arrêter vos conneries à tous dire "bien fait pour Mercedes, faut écouter l'Europe..."

Vous serez les premiers a râler lorsqu'ils vont passer la vitesse à 110 sur autoroute et 30 en ville, et pourtant ce sera la loi.

Certaine lois ne profite qu'à ceux qui les instaures. Tout comme cette foutu histoire de gaz. Cela profite au proche des décideurs de l'Europe !

Vous êtes très rigolo car dépouvu d'aucune culture scientifique. Je vous renvois à un de mes post plus haut (1 milliard de voiture = 1 milliard de tonne de C02, certes tous les véhicules ne dispose pas de climatisation, mais c'était pour l'odre de grandeur... Si je vous le converti en stade de football cela vous sera peut être plus parlant?)

Quant à votre argument de l'A380, il ne tiens pas vraiment debout car voyez vous ce moyen de transport consomme environ 3L/100km/passager. Sachant que la très grande majorité des déplacements en voitures sont réalisés avec un seul occupant à bord vous arriverez que très rarement à cette consommation à bord d'une mercedes...

Si Mercedes et le lobby automobile allemand se mettaient en tête de faire passer une loi sur la sécurité des véhicules en imposant 5 étoiles au crash test , Renault ne rigolerait pas du tout avec ses Dacia !

Un peu de bon sens SVP au lieu de procédures qui enveniment toutes les relations .

C'est exactement ce que j'ai écris (non sans ironie certes) si vous prenez la peine de lire un peu mieux mon post...

Mercedes achete des DCI Renault, car il ne dipose pas de moteurs aussi bon dans cette catégorie. Aujourd'hui vu la réussite de Smart, c'est plutot Daimler qui a besoin de Renault pour la conception de la nouvelle FORTWO, qui est d'ailleurs développée a plus de 75% par Renault. Aujourd'hui c'est plutot Daimler qui a besoin du savoir faire de Renault et de ses volumes de ventes pour pouvoir un diesel sur ses plus petit modèle pas trop cher. C'est un fait, Daimler n'a pas les fonds (et c'est bien normal) pour se permettre de développer un moteur dans ses plus petits véhicules (rappelle cout d'un développement > 1 milliard d'€). Et vu le peu de succès de Smart, ne peut pas se permettre d'investir (a minima 500 000 0000 d'€ dans le développement de son véhicule).

Si tu crois que Daimler achete des moteurs renault et une base pour développer ses véhicules c'est pour faire plaisirs a Renault... mon pauvre tu ne comprends pas grand chose au monde de l'auto.

Signé : tigrou

les ploucs teuton n'ont qu'à respecter la réglementation. Point barre.

Je me marre sachant que ces merco pourrissent sur un parking à l'heure actuelle, et pour longtemps!

ça te fait rêver ça? pauvre blaireau:ptdr:

dans cette affaire ce qui est évident c'est que Mercedes joue à ceux qui ne veulent pas perdre la face alors qu'ils se sont enfermé dans une position intenable.

1erment:

Le gaz "nouveau" est guère plus inflammable que l'ancien...

dire qu'on garde l'ancien pour des raison de sécurité c'est juste du foutage de gueule..

2èmement:

Les DEUX gaz sous forte chaleur (très forte) dégage du gaz toxique. Sauf que c'est en quantité minime, très vite dispersable et vue les températures nécessaires ce n'est guère préoccupant comparativement au reste du véhicule qui va lui dégagé bien plus de gaz toxique.

3èmement:

Règlementation il y a, très étrangement Mercedes et VAG, deux Allemands (mais pas BMW, pas Opel, pas Ford) ont trouvé à redire sur ce gaz, les deux qui souhaitaient un délai pour remplacer l'ancien gaz par du CO2 et qui ont déjà ballardé des millions d'€ en vaine recherche dedans.....

Au final ce qui risque de se passer c'est que Merco va cédé sur les prochaines voitures et la France laissera les immatriculations bloquées se faire quand même...

Mais la position de Mercedes est ridicule. L'argument sécurité ne tient pas. L'argument écologique encore moins (mais on a vu récemment que les dégagement de CO2 les Allemands s'en tamponnent).

Quand à la France il faut être juste pour être crédible. QUELQUE SOIT le constructeur qui passerait outre cette loi, il faudra prendre les mêmes sanctions.

Je pense que tout le monde sauf toi avait compris l'ironie de ce message. La planche de bord en plastoc bon marché avec trame imitation fausse fibre de carbone avec le GPS Tom Tom en son sommet, sur une caisse à 45k€ ...

Vous dite n'importe quoi.

Mercedes ne parle absolument pas d'explosion mais d'inflammabilité.

Or, le gaz qu'ils continuent d'utiliser l'est quasiment autant inflammable....d'ou le ridicule de la chose.

VW a retourné sa veste et se plie à la règlementation, Mercedes reste seul contre le monde entier

Daimler, VAG....les SEULS constructeurs...tout deux Allemands, tous deux engagés dans le remplacement du gaz ancien par du CO2 (technologie pas au point....).

UNE ET UNE SEULE députée EELV (loin d'être une référence comme parti politique) qui est Michèle Rivassi et qui depuis ces déclarations alarmistes à mis de l'eau dans son vin.....

L'UE quand à elle à HOMOLOGUE le gaz incriminé, INTERDIT l'ancien et DÉSAVOUÉE Mercedes sur sa transgression.

Pour ce qui est de la France, l'UE condamne la forme, pas le fond.

Trop con pour avouer la vérité le petit abasc....

Il ment comme toujours avec ses comparatifs foireux. Comme disait un vieux sage "abasc toujours mentir" et ça se vérifie depuis la nuit des temps. Je ne comprends pas le foin qu'on fait avec cette affaire, il y a eu une réglementation européenne, un délai suffisant pour que les constructeurs se mettent en conformité, c'est pourtant clair.

Mercedes et VW ont essayés l'esbrouffe. Voyant que ça ne passerait pas, VW a fait marche arrière, l'Allemagne a une procédure d'infraction qui lui pend au nez, Mercedes se retrouve tout seul et ne veut absolument pas se déjuger alors que le monde entier donne un avis différent du sien, c'est une position intenable à long terme, débile et suicidaire.

Chose assez cocasse, la SAE juge le R1234yf non dangereux et Mercedes fait partie de la SAE, en gros un membre conteste les conclusions de tous les autres.

http://www.youtube.com/watch?v=yf1NpY9qIY8

http://www.youtube.com/watch?v=FjP_uaxlhkA

Je n'ai rien trouvé de plus, et évidemment, c'est pas avec ça qu'on va se faire un vrai avis :sic:

Je crois que vous devriez ouvrir les yeux et refléchir plutôt que de "réagir" selon votre moelle épinière.

C'est Mercedes qui achète des moteurs Renault...car Mercedes utilise déjà le 1.5l Dci mais va aussi pour la classe C se servir du 1.6l Dci 130cv...

C'est Mercedes qui rebadge le Kangoo dans l'utilitaire....et comme par hasard depuis vend bien plus de Citan qu'avant.

C'est Mercedes qui va bénéficié de la plate forme de la nouvelle Twingo et pas la Twingo de la plate forme de la Smart....n'inversez pas les rôles.

c'est Mercedes qui envisage de prendre le futur Trafic comme base pour son vito....pas le contraire.

Et oui pauvre petit abasc...seules vos certitudes sont réelles dans ce que vous dites.

Mais la réalité est têtue et ne s'y plie pas.

Mercedes peut se mettre en conformité sans soucis puisqu'ils ont commercialisés des voitures avec ce gaz soit disant dangereux, je ne sais pas ce qu'ils cherchent mais si c'est la merde, ils vont la trouver.

Une bonne partie de l'europe c'est qui? Abasc et l'allemagne ne font pas une bonne partie de l'europe.

Merci, mais cette vidéo est complètement foireuse, rien que la tenue du conducteur de la voiture suffit à discréditer le test. Le circuit de clim n'est pas rempli avec du R1234yf, les gaz émis en cas de combustion du gaz ( le R134a émet les mêmes ) sont dangereux par contact avec la peau, s'il y avait vraiment eu ce gaz dans le circuit, le mec aurait été en combinaison de protection chimique et pas en t shirt, même le pompier n'a pas vraiment la tenue adéquate.

Il y a celles là aussi

http://www.youtube.com/watch?v=FjP_uaxlhkA

http://www.youtube.com/watch?v=NyRmFWdWIwA

Mais quand on voit par qui elles sont postées, on a tout compris et puis quand on voit que dès que la flamme commence à s'éteindre, il y a bizarrement une nouvelle bouffée de gaz qui arrive, ça fait rigoler

Dans le même genre, il y a ça

http://www.youtube.com/watch?v=0GccQNQ8c-M

Ca fait peur, c'est normal, c'est fait pour mais pour que ce soit crédible, il aurait fallu faire le même test avec du R134a mais la conclusion n'aurait probablement pas été dans le sens voulu

Vous remarquerez que toutes ces vidéos ont des origines allemandes

Même si elle est sujette à caution puisque postée par le fabricant du gaz, elle me paraît beaucoup plus sérieuse et cohérente

http://www.youtube.com/watch?v=0GccQNQ8c-M

Enfin, aucune trace des tets Mercedes

là on sent bien l'argumentaire étayé.....

Surtout qu'il y a quand même bien moins de racistes que de cons dans son genre, c'est l'image de la société actuelle

alors là ça a le mérite d'être clair; et c'est mieux de l'expliquer ainsi!

ericjeune le taliban psa 29 JUILLET 14H40 COMME UNE 208 finalement avec sa planche de bord horrible mais a sa decharge elle est beaucoup moins chere...mais en contrepartie psa est a des annees lumieres d'avoir l'image de marques et la reputation de mercedes!!!!!!!!!!!!!

Mercedes achète des dCi, mais Mercedes peut au besoin se rabattre sur son 1.8 maison. La Twingo va profiter du savoir faire Smart, savoir faire technologique bien sur, mais aussi savoir faire marketing, enfin en tout cas j'espère pour Renault car Smart est un spécialiste dans ce domaine (peu de constructeurs arrivent à vendre comme des petits pains depuis des années des voitures 2x fois plus chères que ce qu'elles ne valent réellement). C'est vrai qu'avant le Kangoo/Citan Mercedes ne vendait pas beaucoup de Citan. Et pour cause, le Citan n'existait pas. Mercedes peut se séparer demain de Renault, ça ne changera pas grand chose. Par contre, quand on est un constructeur déjà très fragile comme Renault, ça risque de ne pas le faire ...

Mercedes possède un excellent 1.8 diesel capable de développer 109 et 136ch actuellement mais dont la plage de puissance est bien plus étendue.

T'as raté un truc visiblement : la Smart est un véhicule conçu en 2006/2007 (1ère génération en 1998) et dont le succès ne se dément pas malgré une tonne de défauts et un prix hallucinant. Pour info, la Smart est dans le Top60 européen en 2012, c'est juste un succès phénoménal si on regarde la fiche de cette voiture. Surtout, c'est une voiture chère et peu remisée qui assure une belle rentabilité à son constructeur ...

" (loin d'être une référence comme parti politique) " : Ça c'est ton avis, et puis on ne parle de politique, on parle de sécurité publique.

Et Greenpeace tu connais ? Tu sais, cette ONG qui regroupe de mémoire 3 ou 4 millions d'adhérents et qui est probablement considérée comme la plus influente des groupes écolos ?

http://www.lepoint.fr/auto-addict/actualites/climatisation-mercedes-greenpeace-soutient-daimler-18-07-2013-1706177_683.php

C'est drôle tout de même qu'un petit vendeur kia défende avec tant d'ardeur mercedes.

T'a une tare mon gars, un pauvre type vraiment, tu fais pitié mais t'auras pas de pièces.

Greenpeace, c'est surtout une bande de connards anti français qui voudraient qu'on dégage du Pacifique Sud pour laisser la place à leurs copains australiens et néozélandais, qui teste la sûreté des centrales nucléaires françaises mais prend bien soin d'appeler la préfecture avant pour ne pas se faire plomber et qui claironnent qu'ils sont rentrés dans une centrale alors qu'ils sont juste sur le toit du garage, qui ne mènent jamais ce type d'actions en Russie, Chine, Iran ou des pays de ce type où la mort d'un écolo ne fait même pas un entrefilet dans la feuille de chou local, qui tapait sur VW il n'y a pas si longtemps et qui maintenant fait cause commune avec un groupe auto mobile qui fait exactement la même que VW, .................................................. Bref, des sous merde

Tu ne connais pas encore le guignol, il a 2 pôles d'attraction dans la vie, Kia et Mercedes, c'est un peu le grand écart automobile mais étant lui même une contradiction, il n'est plus à ça près.

En vérité je vous le dis, toutes les Mercedes ne sont pas concernées, et l'Europe approuve la décision du gouvernement français.

encore une new qui prouve que le R1234yf c'est de la mdr et qui est dangereux en cas de choc...

le R134a a fait c'est preuve...

Quelle preuve? Les preuves de Mercedes, on les attend toujours.

Ca prouve juste que Mercedes va l'avoir bien profond et va devoir respecter les règles.

ça prouve que a la commission Européen on n'a des trou de balle en député....

Je vois pas le rapport avec la pseudo dangerosité du R1234yf

a ton avis qui décide des nouvelle loi et des nouvelles norme auto...

Parce que tu crois qu'ils font ça au feeling, leur vote a été basé sur des études, des expertises de différents acteurs du monde automobile dont faisait partie Mercedes qui ont tous conclus à la non dangerosité de ce gaz et à sa moindre dangerosité pour l'environnement, pourquoi n'aurait il pas voté le passage au R1234yf?

et tu croix que ça Troll pas autant que sur ce Forum au parlement....surtout des gens comme Cohn-Bendit...

Dans tout les cas renault n'a jamais eu besoin de Mercedes pour créer la Twingo et être un des précurseurs dans les minis citadine de ce genre la.

La smart est a des années lumières du succès de la Twingo et c'est bien la smart qui va avoir besoin de Renault pour se renouveler.

Quant aux dci on te rappellera juste une énième fois que malgré la présence d'un 109 et 136 cv y ont quand même fait une offre publique pour trouver un nouveau moteur que Renault a remporter.

M'enfin ta mauvaise foie n'est pas légendaire pour rien, après tout si on t'écoute c'est aussi Mercedes avec le classe B qui a créer les monospaces. C'est même eux qui ont inventer la berline avec la C.

Puis pour cette histoire de gaz ils n'avaient qu'a faire comme tout le monde et changer leur gaz. Maintenant y sont juste la risé de l'Europe et quoi que tu puisse en penser la France est en droit. Les autres constructeurs l'ont fait Mercedes n'a qu'a s'y plier.

Les écolos aussi étaient d'accord pour ce nouveau gaz, et puis à part toi et abasc, il n'y a pas beaucoup de troll sur cet article

La Loi c'est la Loi !!! Si Mercedes n 'eu veut pas si plier plus de vente en vente pour les véhicules concernés !!! Les autres constructeurs respectent cette loi, il n'y a pas de raison qu'il y ai une dérogation pour Mercedes.

Il y a des accords Mercedes-Renault-Nissan: participations capitalistiques et échanges de moteurs (les plus gros moteurs Mercedes devraient se retrouver bientôt chez Nissan et Infiniti.) Le débat qui profite de qui n'est-il pas vain? Tous deux devraient y trouver leur profit. Sinon merci aux uns et aux autres pour leurs explications à propos de ce gaz. Sans doute que les choses ne sont pas si claires qu'il n'y paraît. La Commission européenne n'a-t-elle vraiment rien d'autre à faire que d'émettre des règles aussi contestables et contestées? Il semble que plus un état est démocratique, plus les règlements sont nombreux, tracassiers et finalement inutiles. Coxycox.

Contestées, pas tant que ça. Ca fait plusieurs années que ce changement de gaz est prévu et Mercedes chipote depuis seulement quelques mois.

Franchement ils avaient apparemment développé les autos au nouveau gaz, pour revenir comme ça en arrière, avec les risques que ca impliquait et qu'ils sentent passer aujourd'hui, vous pensez pas qu'il y a un peu de vrai dans tout ce merdier ?

Mercedes, c'est quand même les tauliers, n'en déplaisent à certains.

qu'on cesse tout simplement cette hypocrisie à 2 balles et qu'on quitte simplement l'europe: chacun fera ainsi ce qu'il souhaite dans son pays, et notre économie national s'en portera très bien.

et que je sâche, un pays comme la suisse s'en sort sans problème et sans pour autant être raccroché à l'europe: pourquoi pas nous?

t'es pas en vacances? on était bien tranquille sans toi

Pourquoi l'europe se cahe derriere la france ?

Je viens de te signaler parce que ton commentaire est totalement hors-sujet et incroyablement stupide... à croire que tu n'as rien lu des 8 pages précédentes.

Reviens quand tu auras enfin des facultés dignes d'un débat.

Si c'est la commission européenne qui a conseillé au gouvernement français de faire ce blocage, qu'est-ce qu'elle attend pour en faire de même dans tous les autres pays européen (hors Allemagne bien entendu)???

ça n'a aucun sens ce blocage partiel.

Mdrrr mais c'est une farçe ce gouvernement europeen:ptdr:

Chouette décision du gouvernement Français, quand même.

Quelle est la version la plus vendue de la Classe A?

La Diesel, bien sûr.

D'où vient le moteur Diesel de la Classe A?

De chez Renault, et il en va de même pour la Classe B elle aussi visée par l'exclusion et pour l'utilitaire Citan qui n'est autre qu'un... Kangoo.

Bref, en faisant du tort à Mercedes, le gouvernement Français fait du tort à son partenaire Français, Renault.

Et après ça, le Ministre du Redressement Productif va s'offusquer si un de nos constructeurs fait mine de fermer un atelier ou pire, une usine...

Seule la A 180 CDI Boite Meca est un moteur base RENAULT, sur la B ce n'est pas le cas. Donc arrête ton raisonnement débile ;)