Par §Pop338eX
Je me régale d'avance...
Audi-BMW-Mercedes: qui est le patron?
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Par §Pop338eX
Je me régale d'avance...
Par roc et gravillon
Un bel état des lieux établi ici.
Bien présenté,simple à lire et juste...
Certains pourront ajouter qu'on pourrait ajouter aux scores Benz certaines caisses roumaines à moteur multi-champion du monde...
Non ?
Sans façon ?
Par Xelon
En réponse à roc et gravillon
Un bel état des lieux établi ici.
Bien présenté,simple à lire et juste...
Certains pourront ajouter qu'on pourrait ajouter aux scores Benz certaines caisses roumaines à moteur multi-champion du monde...
Non ?
Sans façon ?
Je dirais plutôt que c'est Renault qui pourrait comptabiliser les ventes des Classe A 180 cdi...
Par §car055Xj
Ou Dacia
Par supRcc
ça va zemik tu le vis pas trop mal que Mercedes soit toujours a la traîne derrière Audi et BMW???
Mercedes oignon @ 1.5 DCI powered!
Par Gr3kos
J'aurais dit historiquement Mercedes, mais vu que le premium maintenant signifie faire payer tres cher des prestations pas forcément meilleures (je parle en prestations/fiabilité pas en performances pure) effectivement le triumvirat s'en sort avec les honneurs.
Par goldskin
Un très intéressant article dont je partage les conclusions !
Grosse lacune quand même, et de taille ( dans tous les sens du terme): vous n'évoquez pas le segment supérieur.
Là, catégorie Limousines, la Classe S qui représente la moitié des ventes dans le monde ( 100k ex/an!) domine littéralement, et en terme de prestige, ce n'est pas rien !
Par §MOL765nu
Ségolene royal, écologie, co2, gaz à effet de serre, pollution, vive la vie
Par §MrS304SQ
Audi appartient à Volkswagen, un "patron" est indépendant, donc Audi ne le sera jamais!!
BMW et Mercedes sont tout deux les patrons du monde automobile, j'ai bien dit du monde.
Mercedes produit des véhicules utilitaires et en même temps du prémium et du luxe et le tout sous la même marque, quel autre constructeur réussi cet exploit??
BMW domine le prestige automobile avec Rolls Royce et le prémium avec BMW et Mini, sans compter des moteurs d'exceptions et une philosophie de l'automobile quasi identique depuis les années 70.
Partout dans ce monde il y a une Mercedes ou une BMW. Dans 15 ans peut que Jaguar, Infiniti, Lexus ou Cadiac voire DS leur fera de l'ombre.
Par §lal314Ad
ça ne choque personne qu'une voiture comme la Q3 puisse être comptabilisé dans DEUX catégories !!! c'est quoi cette connerie ???
Par §Jun640Ik
Quelqu'un pour me corriger/confirmer mais si je ne m'abuse, ce n'est pas nouveau que BMW soit devant en terme de ventes (même si l'écart se réduit)... Donc pas nouveau que ce soit eux les "patrons. Avoir la suite des ventes des modèles au dessus serait appréciable!
Par §lal314Ad
j'ai mal lu !!! c'est moi !
Par §A4_612Dg
Euh... J'veux pas dire mais il manque quand meme quelques categories là... Où sont les limousines (A8, Série 7, Classe S), les coupés (TT, A5 (comptées dans les A4?), Série 4, Z4, SLK) et autres sportives (R8, série 6, SL)? De plus que viennent faire mini et smart ici?? oui Mini appartient à BMW et Smart à Mercedes, alors il faut compter les ventes de Lambo (qui appartient à Audi - Bon c'est clair que c'est pas la quantité de Lambo qui va changer quelque chose au classement mais bon on est complet ou on ne l'est pas...) et le Q7 il est où? meme si en fin de vie je suppose qu'il y en a quand meme quelques uns de vendus l'an passé (ou alors il est resté dans le clavier lors de l'introduction?)
Par §A4_612Dg
En réponse à §lal314Ad
ça ne choque personne qu'une voiture comme la Q3 puisse être comptabilisé dans DEUX catégories !!! c'est quoi cette connerie ???
AH ça vient d'être corrigé avec le Q7 ;-)
Par ghlapin
La triplette ne fait pas parti des voitures que j’achèterai et même qui me font rêver. Pour moi, le rêve reste une Morgan, vrai voiture à l'image forte, ne ressemblant à aucune autre et surtout intemporelle....
Par §Fut764LD
Pourquoi ne pas avoir comptabilisé le Q3 dans les SUV d'Audi ?
BMW reste le boss du premium, mais uniquement pour les ventes. En terme de prestations Mercedes a pris les devants, n'en déplaise également à Audi, l'éternelle numéro 2. La remise à niveau progressive de la gamme va continuer de porter ses fruits et l'étoile finira tôt ou tard par grimper une marche, voir 2. Ce qui s'est passé en mars en France le montre bien
Reste à revenir à plus d'audace stylistique, en ce moment c'est pas trop ça...
Par §jef061Xp
Audi se débrouille pas trop mal avec uniquement 2 SUV
Après BMW reste la MARQUE PREMIUM au Monde...
Et ça l'image de marque ça aide !
Par §Fli601IT
En réponse à §Fut764LD
Pourquoi ne pas avoir comptabilisé le Q3 dans les SUV d'Audi ?
BMW reste le boss du premium, mais uniquement pour les ventes. En terme de prestations Mercedes a pris les devants, n'en déplaise également à Audi, l'éternelle numéro 2. La remise à niveau progressive de la gamme va continuer de porter ses fruits et l'étoile finira tôt ou tard par grimper une marche, voir 2. Ce qui s'est passé en mars en France le montre bien
Reste à revenir à plus d'audace stylistique, en ce moment c'est pas trop ça...
Le Q3 est dans les compactes, avec X1 et GLA.
Par parlons-en
En réponse à §MrS304SQ
Audi appartient à Volkswagen, un "patron" est indépendant, donc Audi ne le sera jamais!!
BMW et Mercedes sont tout deux les patrons du monde automobile, j'ai bien dit du monde.
Mercedes produit des véhicules utilitaires et en même temps du prémium et du luxe et le tout sous la même marque, quel autre constructeur réussi cet exploit??
BMW domine le prestige automobile avec Rolls Royce et le prémium avec BMW et Mini, sans compter des moteurs d'exceptions et une philosophie de l'automobile quasi identique depuis les années 70.
Partout dans ce monde il y a une Mercedes ou une BMW. Dans 15 ans peut que Jaguar, Infiniti, Lexus ou Cadiac voire DS leur fera de l'ombre.
"Mercedes produit des véhicules utilitaires et en même temps du prémium et du luxe et le tout sous la même marque, quel autre constructeur réussi cet exploit??"
Honda
Par roc et gravillon
En réponse à parlons-en
"Mercedes produit des véhicules utilitaires et en même temps du prémium et du luxe et le tout sous la même marque, quel autre constructeur réussi cet exploit??"
Honda
Utilitaires Honda ?
Amateur de courses de tondeuse ?
Premium, luxe Honda ?
Tu voius pas une autre marque de ce constructeur censée proposée ça ... ( mais pas chez nous ) ?
Par JimmyNeutron
N'oublions pas qu'Audi n'est premium que depuis quelques années. Il a bien manœuvré, le Dr Piech, quand meme.
Personnellement, la voiture la plus polyvalente au monde reste pour moi l'Audi S3 Sportback: sportive, sécuritaire, pratique.
Je ne suis pas pro-audi mais il faut avouer qu'ils ont compris ce que le client voulait, et ca fait toute la différence.
Rajoutons là-dessus le programme d'endurance au Mans et on obtient une marque qui a très bien su façonner son image.
Par §sta484ft
dommage que ces grandes marques ne souhaitent pas s'installer en Afrique. Elles boosteraient énormément leurs ventes. Toyota est premier constructeur mondiale grace à sa présence en Afrique ou ses Land cruiser vendu 120000euro se vendent comme des petits pains :x
Par abasc
Euh mais c'est quoi ce classement pourri ?
Par §jef061Xp
En réponse à JimmyNeutron
N'oublions pas qu'Audi n'est premium que depuis quelques années. Il a bien manœuvré, le Dr Piech, quand meme.
Personnellement, la voiture la plus polyvalente au monde reste pour moi l'Audi S3 Sportback: sportive, sécuritaire, pratique.
Je ne suis pas pro-audi mais il faut avouer qu'ils ont compris ce que le client voulait, et ca fait toute la différence.
Rajoutons là-dessus le programme d'endurance au Mans et on obtient une marque qui a très bien su façonner son image.
Je pense que ce soit Audi, Bmw ou Mercedes ils ont tous les 3 compris ce que les clients attendaient vu les chiffres en France en Europe ou dans le Monde !
Par aiglevert
Ha... Je viens s'apprendre que MINI et Smart faisaient des voitures "Premium"...
Et puis, votre classement incomplet (pas d'A5, pas de coupés sport, pas de limousines...) concerne-t'il les MARQUES ou les GROUPES?
Parce que si pour vous une Mini est une citadine Premium BMW, on peut tout aussi bien considérer qu'une VW CC est une berline Premium Audi et additionner les chiffres de vente du Touareg à ceux des Q5/Q7 dans les gros 4x4 Premium!
Je ne parle même pas de la Golf qui est honnêtement une compacte Premium qu'on l'aime ou non. (Perso, je ne la trouve pas belle, n'empêche qu'elle répond bien plus aux exigences du qualificatif "Premium", largement galvaudé ces dernières années, qu'une Série 1. Objectivement.)
Non mais sérieusement, il faudra que vous (médias automobile) finissiez par refaire une définition claire de ce que signifie le terme "Premium", tout a priori mis à part, plutôt que de nous pondre des comparatifs "à clics" (pour ne pas dire "à trolls" bâclés de la sorte!
Par §PRO755fx
En réponse à roc et gravillon
Utilitaires Honda ?
Amateur de courses de tondeuse ?
Premium, luxe Honda ?
Tu voius pas une autre marque de ce constructeur censée proposée ça ... ( mais pas chez nous ) ?
oui roc et gravillon il y a acura mais pour c'est kifkif acura honda
Par roc et gravillon
En réponse à JimmyNeutron
N'oublions pas qu'Audi n'est premium que depuis quelques années. Il a bien manœuvré, le Dr Piech, quand meme.
Personnellement, la voiture la plus polyvalente au monde reste pour moi l'Audi S3 Sportback: sportive, sécuritaire, pratique.
Je ne suis pas pro-audi mais il faut avouer qu'ils ont compris ce que le client voulait, et ca fait toute la différence.
Rajoutons là-dessus le programme d'endurance au Mans et on obtient une marque qui a très bien su façonner son image.
" N'oublions pas qu'Audi n'est premium que depuis quelques années."
Oh ben oui... ça va faire au moins 30 bonnes années que c'est le cas...
Par §MrS304SQ
En réponse à parlons-en
"Mercedes produit des véhicules utilitaires et en même temps du prémium et du luxe et le tout sous la même marque, quel autre constructeur réussi cet exploit??"
Honda
Honda, produit du prémium et du luxe???
Par §MrS304SQ
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je n'est pas dit le contraire, mais crois-tu vraiment qu'un jour Audi produira des véhicule de meilleur qualité et classe que BMW ou Mercedes??
Par nicosprint
C'est pas Norbert Reithofer (président de BMW) qui a dit il y a environ 1 mois lors de la présentation des résultats de son allait perdre sa couronne au profit d'Audi..... arrrhhhh c'était en allemand !!!!
Par contre BMW est plus rentable qu'Audi car BM n'a pratiquement plus d'ouvriers dans ses usines, tous ont été remplacé par des robots..... comme chez Cola Cola...
Par benoit25
le seul patron , c'est le client ...
Par §Elr184Ci
Mais si Caradisiac veut jouer sur les groupes et leurs filiales avec Smart et Mini pour BMW et Mercedes, alors autant sortir tout ce qu'Audi a derrière lui chez VAG et l'affaire est pliée.
Je pense que ce comparatif devrait se recentrer sur les 3 marques et aurait du etre classé de cette manière.
Citadines : Audi A1, BMW i3
Compactes : Audi A3, BMW Serie 1, Mercedes A
Coupé/Cabrio Compacts : Audi TT, BMW Serie 2, Mercedes CLA
SUV Compacts : Audi Q3, BMW X1, Mercedes GLA
Roadsters : BMW Z4, Mercedes SLK
Familiales : Audi A4, BMW Serie 3, Mercedes C
Coupés/Cabrio familiaux, Audi A5, BMW Serie 4, Mercedes C Coupe/Cabrio
SUV moyens : Audi Q5, BMW X3/X4, Mercedes GLK
Routières : Audi A6, BMW Serie 5, Mercedes E
Coupé routiers : Audi A7, BMW Serie 6, Mercedes CLS
SUV routiers : Audi Q7, BMW X5/X6, Mercedes ML, GLE, GL
Limousines : Audi Q8, BMW Serie 7, Mercedes S
Coupés/Cabrio de luxe : Mercedes S Coupe, SL
Sportives : Audi R8, BMW i8, Mercedes AMG GT
Par §Elr184Ci
*Limousines : Audi A8, BMW Serie 7, Mercedes S
Par §ab2608Lj
En réponse à §MrS304SQ
Je n'est pas dit le contraire, mais crois-tu vraiment qu'un jour Audi produira des véhicule de meilleur qualité et classe que BMW ou Mercedes??
L'Audi A3 surpasse la Bmw Série 1 et la Classe A.
Par §ab2608Lj
En réponse à §MrS304SQ
Audi appartient à Volkswagen, un "patron" est indépendant, donc Audi ne le sera jamais!!
BMW et Mercedes sont tout deux les patrons du monde automobile, j'ai bien dit du monde.
Mercedes produit des véhicules utilitaires et en même temps du prémium et du luxe et le tout sous la même marque, quel autre constructeur réussi cet exploit??
BMW domine le prestige automobile avec Rolls Royce et le prémium avec BMW et Mini, sans compter des moteurs d'exceptions et une philosophie de l'automobile quasi identique depuis les années 70.
Partout dans ce monde il y a une Mercedes ou une BMW. Dans 15 ans peut que Jaguar, Infiniti, Lexus ou Cadiac voire DS leur fera de l'ombre.
Donc Ferrari n'est pas le patron de l'hypersportive parce qu'il appartient à Fiat?
Rolls Royce n'est pas le patron du luxe parce qu'il appartient à Bmw ?
Raisonnement assez douteux..
Par §Elr184Ci
Citadines : Audi A1, BMW i3
Compactes : Audi A3, BMW Serie 1, Mercedes A
Monospaces Compacts : BMW 2 ActiveTourer, Mercedes B
Coupé/Cabrio Compacts : Audi TT, BMW Serie 2, Mercedes CLA
SUV Compacts : Audi Q3, BMW X1, Mercedes GLA
Roadsters : BMW Z4, Mercedes SLK
Familiales : Audi A4, BMW Serie 3, Mercedes C
Coupés/Cabrio familiaux, Audi A5, BMW Serie 4, Mercedes C Coupe/Cabrio
SUV moyens : Audi Q5, BMW X3/X4, Mercedes GLK
Routières : Audi A6, BMW Serie 5, Mercedes E
Coupé routiers : Audi A7, BMW Serie 6, Mercedes CLS
SUV routiers : Audi Q7, BMW X5/X6, Mercedes ML, GLE, GL
Limousines : Audi A8, BMW Serie 7, Mercedes S
Coupés/Cabrio de luxe : Mercedes S Coupe, SL
Sportives : Audi R8, BMW i8, Mercedes AMG GT
Par vbenjy
On ne parle pas de la classe S qui explose la concurrence??? 2015 sera une année impressionnante pour Mercedes...
Par §zem778mO
Et si Caradisiac faisait un classement des motorisations premiums ?
Caradisiac osera t'il ?
Mercedes-AMG uber alles
Par §Pag532wX
Moi je dit que c'est tout à l'honneur de BMW de totalisé d'aussi bons chiffres ( et dommage pour Mercedes ) quand on sait que le pseudo prenium Volkswagen rebadgé vends ses voitures moins cher et que tous les pigeons écervelés en France se jettent dessus alors que les 3/4 des pièces sont du Skoda , content de voir que le reste du monde n'est pas aussi abruti que le Français
Par §zem778mO
En réponse à §Pag532wX
Moi je dit que c'est tout à l'honneur de BMW de totalisé d'aussi bons chiffres ( et dommage pour Mercedes ) quand on sait que le pseudo prenium Volkswagen rebadgé vends ses voitures moins cher et que tous les pigeons écervelés en France se jettent dessus alors que les 3/4 des pièces sont du Skoda , content de voir que le reste du monde n'est pas aussi abruti que le Français
Tu coris pas si bien dire, du pas fiable porté au firmament par des clodos qui grattent 6,02€ sur leur internet déjà low cost !
Par §zem778mO
En réponse à §Pag532wX
Moi je dit que c'est tout à l'honneur de BMW de totalisé d'aussi bons chiffres ( et dommage pour Mercedes ) quand on sait que le pseudo prenium Volkswagen rebadgé vends ses voitures moins cher et que tous les pigeons écervelés en France se jettent dessus alors que les 3/4 des pièces sont du Skoda , content de voir que le reste du monde n'est pas aussi abruti que le Français
Tu crois pas si bien dire, du pas fiable porté au firmament par des clodos qui grattent 6,02€ sur leur internet déjà low cost !
Par §mou747bF
Je sis qui est le patron en développement Europe, sans aucun doute, MERCOS emporte la mise, de loin .. MERCEDES + 13 %, didi + 4, pas facile .. !! On comprend qu'ils s'engueulent chez VW !!
Par §zem778mO
En réponse à §mou747bF
Je sis qui est le patron en développement Europe, sans aucun doute, MERCOS emporte la mise, de loin .. MERCEDES + 13 %, didi + 4, pas facile .. !! On comprend qu'ils s'engueulent chez VW !!
D'autant que Merco marge a deux chiffres sur "la petite marque qui monte"
Par §jup613tn
En réponse à roc et gravillon
Un bel état des lieux établi ici.
Bien présenté,simple à lire et juste...
Certains pourront ajouter qu'on pourrait ajouter aux scores Benz certaines caisses roumaines à moteur multi-champion du monde...
Non ?
Sans façon ?
Phénoménal ce garçon ce message avait pourtant bien commencé, il n'avait qu'à juste commenter le sujet du jour qui est les modèles dit prémium "mercedes audi BMW", mais c'est plus fort que lui il préfère faire du hors sujet, il est habité par l'ombre de Renault, martyrisé tu es par cette marque ?? ou amour inavouable ?? ...
Par Toyfidel
De plus en plus d'articles auto signalent que Mercedes perd du terrain face à ses 2 vieux concurrents, Classe E en tête.
Par §mou747bF
Qui c'est qui dit que didi c'est .. du premium ..??!! Qui c'est qui n'a pas regardé le développement MERCOS sur le premier trimestre 2015 comparativement à didi, qui c'est qui dort au fond de la classe ..??!!
Par §Pop338eX
Je la savais, je le savais. Un vrai régal !
Par §Yur010TG
BMW a fait de sa spécialité le 6 en ligne (que Merco a malencontreusement abandonné jusqu'à maintenant) propulsion, ce qui procure quand même un plaisir de conduite quasi inégalable, quelle que soit la catégorie du véhicule. Même la Série 1 y a eu droit (nous mettrons la Série 2 Active Tourer hors catégorie car il s'agit d'un monospace où il est difficile d'y caser cette combinaison moteur-boîte). Normal donc qu'il soit premier.
Par §For015uN
BMW sur certaines catégorie de motorisations a de l avance sur merco c est sur ...
l agrément des bmw que ce soiet en diesel ou bien entendu en essence est largement mieux que ceux de merco sur certaines catégories de moteurs 2.0 d vs 2.2 cdi .par exemple ..
quand au dynamisme au plaisire et a la motricité et la précision ...la aussi bmw est de loins meuilleurs puis viens merco et ensuite très loins derrière audi !
Par §ale535wS
En réponse à §Yur010TG
BMW a fait de sa spécialité le 6 en ligne (que Merco a malencontreusement abandonné jusqu'à maintenant) propulsion, ce qui procure quand même un plaisir de conduite quasi inégalable, quelle que soit la catégorie du véhicule. Même la Série 1 y a eu droit (nous mettrons la Série 2 Active Tourer hors catégorie car il s'agit d'un monospace où il est difficile d'y caser cette combinaison moteur-boîte). Normal donc qu'il soit premier.
Mais qui achète des 6 en ligne?
La plupart des Bmw sont des 116 d et il y a pas si longtemps un sondage disait que la moitié ne savait pas que c 'était des propulsions alors il faut arreter avec ca,on parle de voiture de tous les jours pas de porsche gt3...
" très loind derrière Audi"Pourquoi tu as deja conduit une R8 V10 peut etre?
Moi ca me fait bien plus rever que vos bmw haricots ou mercos avec étoile d la mort...
Par §Yur010TG
En réponse à §ale535wS
Mais qui achète des 6 en ligne?
La plupart des Bmw sont des 116 d et il y a pas si longtemps un sondage disait que la moitié ne savait pas que c 'était des propulsions alors il faut arreter avec ca,on parle de voiture de tous les jours pas de porsche gt3...
" très loind derrière Audi"Pourquoi tu as deja conduit une R8 V10 peut etre?
Moi ca me fait bien plus rever que vos bmw haricots ou mercos avec étoile d la mort...
Ceux qui ne se font pas avoir avec le mensonge du downsising. En gros, ceux qui achètent leurs véhicule par plaisir d'abord, puis par utilité ensuite. C'est ce qu'on appelle communément : "Joindre l'utile à l'agréable" si tu veux plus de précisions. Demande à tous ceux qui ont déjà conduit une L6, et ils te diront qu'ils ne voudront pas échanger cette motorisation contre un 0.9 TCE ou un 1.2 TSI, par exemple.
Par ytsejamqt
En réponse à §Yur010TG
Ceux qui ne se font pas avoir avec le mensonge du downsising. En gros, ceux qui achètent leurs véhicule par plaisir d'abord, puis par utilité ensuite. C'est ce qu'on appelle communément : "Joindre l'utile à l'agréable" si tu veux plus de précisions. Demande à tous ceux qui ont déjà conduit une L6, et ils te diront qu'ils ne voudront pas échanger cette motorisation contre un 0.9 TCE ou un 1.2 TSI, par exemple.
Pourtant il y a de moins en moins de 6 cylindres chez BMW. Rien que pour prendre l'exemple de la série Une, l'ancienne génération offrait le 30i en berline, en coupé et cabriolet tu avais le 25i et le 35i, sans oublier le coupé 1M.
Maintenant c'est 135i uniquement, et il en va de même pour les autres modèles, le X5 est désormais livrable avec le 25d qui n'est qu'un 4 cylindres, certes de 218ch, ce qui plus que certains 30d d'il y a quelques années.
Il ne faut pas se leurrer, BMW comme tous les autres constructeurs et les constructeurs plus luxueux, nivelle sa gamme par le bas et pour continuer de proposer certains produits ou motorisations innovants et/ou rares, doit couper en termes de coûts, ce qui implique une perte d'identité et de la philosophie : arrivée de monospaces, changement de la propulsion à la traction, développement massif du Xdrive, nivellement par le bas des motorisations, développement massif de L4 turbo au lieu de L6 atmo (en essence, ils ont tous disparus, ce ne sont plus que les L6 turbo), etc.
Bref, BMW a énormément capitalisé son image et ses ventes sur l'agrément des 6 cylindres en ligne qu'il est depuis quelques temps seul à vendre quasiment en Europe, mais là le vent tourne et pour plusieurs raisons (principalement écologiques, et donc économiques) BMW ne peut rester sur la philosophie qu'ils ont eu durant des années, ils doivent changer et c'est ce qu'ils font maintenant.
Par ailleurs, tu demanderas à des proprios de BMW, dans une énorme majorité de situations ils ne savent même pas que c'est une propulsion, et te diront que leur moteur c'est un V6 ^^ la marque compte plus de passionnés sans doute qu'Audi/Mercedes mais ça fait bien longtemps que la clientèle principale de BMW n'est plus friande de ce qui a fait de BMW... BMW.
Par §Yur010TG
Ne craignez point, le vent va tourner car quand on se rendra compte que le downsizing est une vaste arnaque, on va se retourner vers ces anciens moteurs, certes plus gourmands, mais largement plus fiables. Et avec les connaissances actuelles, il est sûrement possible de les rendre aussi économes que les moteurs actuels, sans avoir recours à des investissement colossaux : il suffit juste d'optimiser la combustion (mélange air/carburant + moment et durée d'allumage), et la baisse de consommation sera alors significative.
Par parlons-en
le patron c'est VW!
Par ytsejamqt
En réponse à §Yur010TG
Ne craignez point, le vent va tourner car quand on se rendra compte que le downsizing est une vaste arnaque, on va se retourner vers ces anciens moteurs, certes plus gourmands, mais largement plus fiables. Et avec les connaissances actuelles, il est sûrement possible de les rendre aussi économes que les moteurs actuels, sans avoir recours à des investissement colossaux : il suffit juste d'optimiser la combustion (mélange air/carburant + moment et durée d'allumage), et la baisse de consommation sera alors significative.
Il suffit de voir Mazda, qui produit des moteurs atmosphériques intéressants en termes de consommation comme en termes de puissances.
Il y a cependant un problème : la souplesse qui est forcément amenée par ces moteurs turbo (qu'ils soient essence ou diesel) qui n'ont pas besoin d'être cravachés pour donner du répondant. Les moteurs atmosphériques qui sont encore produits pour une puissance "banale" ne sont pas aussi souples que les turbo. Il suffit de lire les remarques sur les Mazda ou les anciens VTI de chez PSA.
Si les turbo essence sont aussi prisés maintenant, ce n'est pas que pour la conso c'est aussi pour leur souplesse par rapport à un essence atmo, et le fait que durant des années, les moteurs diesel ont été plus "faciles" à mener que ces blocs essences moins récents qui doivent être exploités un peu plus profondément. Et ça, c'est une question de conduite et de philosophie, mais qui n'est plus réellement au goût du jour : regarde tous les gens qui critiquent le fait qu'il faille rétrograder sur des essences atmo quand t'es sur le rapport de cruising pour doubler ou avoir de la puissance, ou encore ceux qui t'amènent l'argument du couple pour un diesel pour des reprises efficaces. Monter dans les tours et cravacher un moteur, c'est mal vu, c'est devenu "sportif", parce que ça consomme, ça fait hurler le bloc. tout ceci fait que les moteurs turbo essence ont encore de beaux jours devant eux, malgré les efforts que certains constructeurs font sur des blocs sans sural.
Par §bze020bz
C'est con y a pas la vente des camions, des utilitaires et des F1 !
Par §Yur010TG
D'où la nécessité d'une cylindrée supérieure (mais surtout d'un plus grand nombre de cylindres) pour plus de couple.
Par §lol047ql
surtout que le nombre de ventes correspond à des véhicules chers.
Quand Peugeot vend à peine plus que BMW ou Mercedes en VP., il le fait sur des modéles de valeur moyenne de 18000 euros, alors que les allemands c'est pas moins de 30.000 euros de prix de vente moyen .....
la différence de bénéfices et d'investissements en technologie et qualité de construction s'explique facilement !
Par §sma726yr
Vous allez voir quand la nouvelle alfa va pointer son nez..., en tout cas, je ne pense être le seul à ne pas (plus) vibrer devant une A4, une classe C ou série 3
Par Gaëtan2
pas de comparatif de vente avec les grande routière luxe serie 7 audi a8 et classe S ?
Par §gui174DV
Mercedes est le patron, bien sur...la seule des 3 à faire partie des 4 marques les plus prestigieuses du monde : Rolls royce, Ferrari, Porsche, Mercedes. La seule à avoir produit autant de modèles mythiques depuis 100 ans...largement au dessus de BMW, brillant motoriste, mais au succès plus récent..quand à Audi, c'était une marque quelconque dans les années 70-80, dont l'image premium a été bâtie à coup de millions par VW...
Par §Sen414pG
Ca intéresse du monde à part les trolls et les talibans cet article ? Sérieusement ?
Par Gaëtan2
En réponse à §A4_612Dg
Euh... J'veux pas dire mais il manque quand meme quelques categories là... Où sont les limousines (A8, Série 7, Classe S), les coupés (TT, A5 (comptées dans les A4?), Série 4, Z4, SLK) et autres sportives (R8, série 6, SL)? De plus que viennent faire mini et smart ici?? oui Mini appartient à BMW et Smart à Mercedes, alors il faut compter les ventes de Lambo (qui appartient à Audi - Bon c'est clair que c'est pas la quantité de Lambo qui va changer quelque chose au classement mais bon on est complet ou on ne l'est pas...) et le Q7 il est où? meme si en fin de vie je suppose qu'il y en a quand meme quelques uns de vendus l'an passé (ou alors il est resté dans le clavier lors de l'introduction?)
exact si on introduit les marques comme mini et smart il faut donc introduire seat skoda et vw dans le comparatif et la je pense que se sera la firme VW qui l'emportera dans tout les matchs
Par §chi533PC
En voyant le titre je me suis dis : chouette, je vais me régaler ! Mais là je suis un peu déçus quand même...
Les commentaires sur les articles du nouveaux Renault Espace étaient nettement plus distrayant.
Par §Pag532wX
En réponse à §gui174DV
Mercedes est le patron, bien sur...la seule des 3 à faire partie des 4 marques les plus prestigieuses du monde : Rolls royce, Ferrari, Porsche, Mercedes. La seule à avoir produit autant de modèles mythiques depuis 100 ans...largement au dessus de BMW, brillant motoriste, mais au succès plus récent..quand à Audi, c'était une marque quelconque dans les années 70-80, dont l'image premium a été bâtie à coup de millions par VW...
" Mercedes est le patron, bien sur..." N'oublie pas de precisé que c'est BMW qui à la plus grosse cotation boursiere devant meme Volkswagen group et Toyota Group ... "la seule des 3 à faire partie des 4 marques les plus prestigieuses du monde : Rolls royce, Ferrari, Porsche, Mercedes." Rolls Royce qui dailleur appartient à BMW , tu sais la marque la plus prestigieuse au monde ... je vois pas en quoi Porsche et Mercedes sont plus prestigieux qu'une Pagani Zonda ou une Koenigsegg mais bon ... "La seule à avoir produit autant de modèles mythiques depuis 100 ans...largement au dessus de BMW " on parle de quoi ? d'une CLK GTR , d'une 300 SL et ensuite ? On parle d'une 328 , d'une 507 , d'une M1 ou d'une Z8 si tu veux ? "brillant motoriste, mais au succès plus récent.. " oui puisque BMW détient les records des moteur atmo de serie , berline , diesel , SUV les plus rapides du monde
Par §___761gJ
Encore un article très moyen !
On ne parle pas de Classe S alors que c'est ce qui se fait de mieux dans l'automobile, qui écrase Bmw ou Audi et qui est très importante pour l'image de Mercedes..
Soit.
Mercedes à la plus forte croissance et commence a se rapproche très fortement des BMW et Audi. Mieux Mercedes à battu Audi en mars et pas d'un peu..
Et je parle là de la marque Mercedes-Benz à elle seul, où il n'y à pas de citadine au catalogue ni des modèles vendu 2000, 3000 euros moins cher que la concurrence !
Ils sont très proche, alors quand vous parlez de surprise... A croire que vous ne suivez rien de l'actualité.
Reste BMW qui vend toujours un petit peu plus mais on est loin des années précédentes ou BMW était loin devant.
Bref cette année s'annonce très serré entre LES 3 constructeurs.
Par §adu426iC
Les trois marques font rêver, et se tire la bourre pour sortir le modèle équivalent à l'autre marque.Pour ma part je suis Merco j'ai déjà essayé de passer chez BMW mais je me suis jamais entendu (Occasion) sur les prix qu'ils ne veulent pas négocier sur la vente ou la reprise. Audi abuse sur le prix de leurs occasions (Effet de mode), et j'ai des amis qui en ont et sont souvent embêtés par des problèmes techniques.
Par ytsejamqt
En réponse à §gui174DV
Mercedes est le patron, bien sur...la seule des 3 à faire partie des 4 marques les plus prestigieuses du monde : Rolls royce, Ferrari, Porsche, Mercedes. La seule à avoir produit autant de modèles mythiques depuis 100 ans...largement au dessus de BMW, brillant motoriste, mais au succès plus récent..quand à Audi, c'était une marque quelconque dans les années 70-80, dont l'image premium a été bâtie à coup de millions par VW...
Mercedes n'a rien de plus prestigieux qu'Audi ou BMW. C'est une marque premium, ça n'a rien d'une marque de luxe. Maybach était une marque de luxe, Mercedes n'est qu'un constructeur premium et il suffit simplement de lire entre autres le ticket d'entrée pour s'en rappeler.
Par §adu426iC
En réponse à §Elr184Ci
Citadines : Audi A1, BMW i3
Compactes : Audi A3, BMW Serie 1, Mercedes A
Monospaces Compacts : BMW 2 ActiveTourer, Mercedes B
Coupé/Cabrio Compacts : Audi TT, BMW Serie 2, Mercedes CLA
SUV Compacts : Audi Q3, BMW X1, Mercedes GLA
Roadsters : BMW Z4, Mercedes SLK
Familiales : Audi A4, BMW Serie 3, Mercedes C
Coupés/Cabrio familiaux, Audi A5, BMW Serie 4, Mercedes C Coupe/Cabrio
SUV moyens : Audi Q5, BMW X3/X4, Mercedes GLK
Routières : Audi A6, BMW Serie 5, Mercedes E
Coupé routiers : Audi A7, BMW Serie 6, Mercedes CLS
SUV routiers : Audi Q7, BMW X5/X6, Mercedes ML, GLE, GL
Limousines : Audi A8, BMW Serie 7, Mercedes S
Coupés/Cabrio de luxe : Mercedes S Coupe, SL
Sportives : Audi R8, BMW i8, Mercedes AMG GT
Coupé/Cabrio Compacts : A3 Cabrio, BMW Serie 2, Mercedes CLA
Roadsters : Audi TT, BMW Z4, Mercedes SLK
Coupés/Cabrio familiaux, Audi A5, BMW Serie 4, Mercedes E Coupe/Cabrio
moi J'aurais fait ce choix
La classe C cabrio n'existe pas.
Par §dad650iO
En réponse à §gui174DV
Mercedes est le patron, bien sur...la seule des 3 à faire partie des 4 marques les plus prestigieuses du monde : Rolls royce, Ferrari, Porsche, Mercedes. La seule à avoir produit autant de modèles mythiques depuis 100 ans...largement au dessus de BMW, brillant motoriste, mais au succès plus récent..quand à Audi, c'était une marque quelconque dans les années 70-80, dont l'image premium a été bâtie à coup de millions par VW...
c'est vrai que merco à une image un peut plus luxueuse que que BMW. Car merco est aussi une marque bien plus vielle que BM et du-coup à eu le temps de ce faire une bonne image de marque avec des véhicules d’exception. Mais forcer de constater que depuis fin des année 80' début 90' BM est devenu le patron du premium devant Mercedes qui pourtant à pas mal d'année d’expérience de plus que BM dans l'automobile. Une belle prouesse!
J'adore Mercedes comme BM (avec une préférence pour BM) en gros: BM excellent motoriste/ et voiture très dynamique entre autre- et Merco voiture très confortable et classe entre autre-
La, sont les deux gros points fort de ces deux marques même si elle en on bien d'autres.
Par contre je n'est jamais pu et ne pourrais jamais considérer AUDI AG comme une marque premium puisque ce n'est que la "filiale" sois disant premium de VW. Hors VW n'a jamais été une marque premium (moteurs châssis qualité des matériaux) même si la finition des voitures "premium" du groupe VW ce sont améliorer avec le rachat de Bentley.
Ce n'est pas en faisant des "mixes" lambo/porche/VW pour créé une R8 ou du Bentley/VW pour créé une A6 que VW ce créeras une image premium durable. Sa marchera un moment comme on vois les ventes d'AUDI en France, mais un jour les clients ouvriront les yeux..
Par §ang560rn
Dans la partie "Compactes" à mon avis il fallait aussi inclure le Contryman chez BMW
Sauf s'il a été comptabilisé dans la partie Citadine dans MINI ce qui est à mon sens faux puisqu'il ne fait pas parti de cet catégorie, ni le Paceman d'ailleurs !
Par §Pag532wX
"Mercedes n'a rien de plus prestigieux qu'Audi ou BMW"
Si quand même J'ai beau être un fan de BMW , Mercedes à toujours était à la pointe de la technologie et apporte sans cesse des innovations au monde de l'automobile avec des équipements qu'on ne retrouve parfois que 10 ans plus tard dans des berlines de généralistes , chacun son domaine de competance , BMW à aussi un petit palmarès sympa niveau inventions mais leur spécialité c'est plutôt les moteurs sportifs et l'excellence de ses châssis la ou Mercedes table plutôt sur l'innovation et le confort
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