Commentaires - Comparatif vidéo - Renault Twingo vs Smart Forfour : dispute familiale

Deux voitures complètement inutiles autant prendre une 208 VTI 82 d'occasion très récente voire neuve via mandataire pour le même prix qui est bien mieux sur tous les domaines et pas exagérément plus grande. Bref le compromis idéal

c'est cher pour ce que sait, pas convaincu par les 3 pattes de Renault en 70 et 90cv en dessous de la concurrence

Dans l'essai vous dîtes que la Twingo consomme moins, mais une fois les chiffres sous le nez on s'aperçoit que la Smart est en réalité plus sobre, notamment en ville. Que faut-il comprendre ??...

Pour le reste, la Twingo est plus ludique mais je trouve la smart plus élégante, épurée et HDG. Dommage que l'on ait juste le choix entre un habitacle blanc/noir ou orange/noir. Le premier est froid et salissant, l'autre criard... La Twingo à au moins la décence de proposer plus de personnalisations.

Pour finir d'achever l'allemande, la Twingo est moins coûteuse. Allez donc faire un tour sur le configurateur Smart, à équipements et personnalisation équivalents, l'écart de prix est bien réel.

Faux. Une twingo toutes options, personnalisée et neuve via mandataire ne dépasse pas 16 500 € (avec le bloc de 90 CV bien plus réactif que les 82 CV de la 208). Une 208 de 82 CV via élite-auto dépasse très rapidement les 18 000 €.

Franchement ? Aucune des deux. Ou au pire une Twingo ou une Karl de chez Opel mais sans moi pour la Smart. On dirait un véhicule pour enfant.

Faux!! Déjà que vaut la réactivité d'un moteur si il n'y a pas un châssis correct ce que la twingo n'offre guère puisqu'elle manque de précision et de confort et des 208. De plus des 208 VTI 82 en finition allure c'est à dire presque le haut de gamme sont à 15000€ sur les sites mandataires

Et la Twingo Intens 90 CV est à 13 000 €... Mais comme je disais, pour égaler une Twingo tout équipée (toit ouvrant compris), il faut dépasser les 18 000 € contre tout juste 16 000 € pour la Twingo. Tout cela avec un moteur empiriquement moins réactif sur la 208. Le châssis de la Twingo est par ailleurs très bon, certes pas autant qu'une 208 mais là on en revient au prix, et l'écart est assez important pour faire pencher la balance en faveur de la Twingo

Êtes-vous sûr que le poids de la Twingo est bien de 865 kg ?

Dans ce cas, qu'est-ce qui justifie la piètre performance du 0 à 100 km/h : 14,5s : c'est énorme !!

OK, on ne recherche pas l'accélération d'un super-car, mais il y a pourtant 70 ch, la Twingo 1 faisait nettement mieux avec son petit moteur 60 ch et était à peine plus légère avec ses 810 kg (13s).

Bref, soit il y a mensonge de la part de Renault sur le poids, soit sur la puissance réelle du moteur. Même des rapports de boite très long ne peuvent justifier de tels chiffres aussi catastrophiques.

Et aucun mot sur la consommation dans votre test ?

Amusez vous à observer les fiches techniques .

On est bien d'accord sur le fait que les deux moteurs sont identiques, les plateformes de base similaireslles v-max identiques et la définition des autos fort proches.

Et l'on voir quoi ?

Que la Smart, bien plus lourde, est censée consommer moins que la Twingo.

Et pas qu'un peu....

Pour exemple : -0,8 litres en ville en faveur de la Smart ( -14% ) , là où justement la relance à plusieur reprises une masse plus élevée sera le plus pénalisant.

S'il était besoin de démontrer que ces homologations sont absolument ineptes...

Finalement le TCe n'est pas si réactif que cela. 151km/h en vitesse maximale les reprises sur autoroute doivent être vraiment mauvaises

" Le châssis de la Twingo est par ailleurs très bon "

Tellement bon que nombre d'essai ont pointé son instabilité sur autoroute, surtout quand le vent décide de se lever un brin.

On se souviendra de son excellente évaluation à l'élection de la caisse de l'année : bonne dernière, alors que c'était la seule caisse faisant montre d'originalité dans les finalistes.

Ces essais ont pointé des problèmes de direction sur la version 70 CV, problèmes qui sont en effet bien réels. Or nous parlons de la version 90 CV don rien à voir.

franchement, si la smart fait un poil plus sérieuse, on a tout de même affaire à 2 caisses playmobil, cumulant pas mal de défauts et onéreuses de surcroît.

mais bon, si ça marche...

faut pas volé bien haut pour vouloir comparé une Twingo et 208 pas la même catégorie et pourtant la Twingo ce vend bien mieux

Les caisses essayées ici sont des 71 ch... donc tout à voir.

On est bien d'accord mais va donc dire ça à 207Feline...

Ouvre grand tes yeux et tu verras que je ne parlais pas de la version 90 CV avec 207Feline. Quand on prend une "conversation" en cours on la relis depuis le début ou on y prend pas part au risque d'être à côté de la plaque comme c'est ton cas ici. Donc rien à voir avec ce que je disais avec 207Feline Les versions 90 CV n'ont pas ce fameux problème de direction que subissent en revanche celles de 70 CV.

En 90 CV on peut donc pleinement profiter du châssis réussi de cette Twingo.

La twingo se vend bien mieux que la 208 hahahahaha la blague du jour

Bref la seule clientèle de ce genre de voiture ce sont les femmes qui savent pas se garer et pour qui le moindre centimètres compte. Ce même genre de personne pour qui le comportement routier n'est vraiment pas du tout important à part quand il faut prendre la route mais fallait réfléchir avant.

Ce ne sont que des citadines le fait d'être obligé de prendre une version de 90cv pour avoir un peu d'agrément en dehors de la ville et de devoir débourser plus de 13000 Euros reste difficile à admettre, la fiche technique de la C1 avec 68cv (seulement) offre la promesse d'une auto plus polyvalente et reste proche de la barre des 10000Euros. Si l'on commence surtout avec la Smart à taper dans les options autant se tourner vers le bas de la catégorie supérieure type CLIO ou 208. Après l'essai d'une UP 75cv je n'ai pas eu l'impression d'avoir une voiture amorphe . A essayer avant d'acheter .

Moteur identique, Smart plus lourde, moins rapide, mais plus économe.

Peut-être la boite de vitesse qui serait plus longue dans la Smart?

Quand on se lance à vouloir relancer un gars sur un comparo sans queue ni tête, s'éloignant des modèles essayés ici, on évite juste d'ajouter des âneries à l'absurde.

Auto Journal n°921, essai Twingo 0.9 Energy TCe 90 ch Intens

Extrait :

" L'autoroute, très peu pour elle.... Et cela se confirme par d'importants bruits de vent provenant de turbulences autour des rétroviseurs, mais plus précisément lors du dépassement du premier camion venu. L'effet de "déventage" vous impose à apporter une correction de trajectoire.La tenue de cap s'avère donc délicate.Pour le conducteur, c'est donc peu agréable, mais cela se complique avec une direction électrique au ressenti peu naturel et un autocentrage qui pratique le flou. amoins d'être un adepte de la conduite des américaines des années 60...il y a peu de chance que vous appréciiez cet état de veille permanent, avec d'incessantes corrections à apporter sur le volant. "

Et le bilan serait encore pire si... nouveaux extraits

" Renault ne s'en est pas vanté, mais il a bridé sa vitesse maximale à 160 km/h ! Si vous arrivez progressivement à cette vitesse, le système vous ralentit de façon presque imperceptible "

" Alors que les Twingo précédentes pouvaient être mises entre toutes les mains, celle ci réclame une sorte d'apprentissage et vous oblige à appliquer des gestes amples ainsi qu'une conduite coulée, mais tout cela manque de naturel, de quiétude, en un mot de sérénité."

Bref, il y a fort longtemps qu'on n'avait pas trouvé une caisse moderne type traîne-couillon n'avait pas été flaguée d'auto délicate à conduire. Tellement évident que la v-max de ces autos a été volontairement abaissée pour ne pas encore noircir le bilan.

Si t'appelles ça "pleinement profiter d'un chassis réussi" gars, et il était bien question du 90 ch ici....

On va te faciliter la tâche parce que manifestement t'es pas équipé pour comprendre.

1/ Vente Twingo > ventes 108.

2/ Vente Clio > ventes 208.

Si tu te touche parce que la 208 se vend mieux que la T3 faut aussi penser que la Clio se vend mieux que la 108....

bref...faut apprendre ce qu'est une catégorie de véhicule.

il vaut mieux une Twingo ou les pièces détaché et prestation seront beaucoup moins chère...

la version intense 70, je les payer pour mes parent 11 900euro...des remise qu'on n'aura jamais chez merco...

Il fallait bien que ce pauvre 207feline réalise la bêtise de son idée...

Quant à la Twingo est son comportement, Automoto Vidéo :

"sa direction est précise à tel point qu'on prend même du plaisir à son volant".

Essai Automoto n° 226 :

"l'exemple type d'une voiture que l'on prête les yeux fermés à un jeune permis".

Pas besoin d'en citer plus, j'appel bien ça profiter d'un châssis pleinement réussi

LA smart à gauche, la twingo à droite. Le tableau de gauche est celui de la twingo, le tableau de droite celui de la smart. ARRETEZ AVEC ça ! un peu d'ordre dans la disposition, merci.

Je crois que c'est toi qui n'a pas suivi la discussion.

207feline repondait à Ipsonex qui disait p2 un truc du genre "ok elles ne sont pas de la même catégorie et pourtant la twingo 3 se vend bien mieux que la 208"

La discussion part un peu dans tous les sens mais faut suivre un peu

"Auparavant, la seconde Renault Twingo et la Smart Forfour première du nom n’avaient rien de commun. L’une était exclusivement disponible en 3 portes avec un moteur à l’avant tandis que l’autre disposait de 4 portes et d’un moteur à l’arrière. Mais ça, c’était avant..."

à ma connaissance, la première Smart Forfour était basée sur une Mitsubishi Colt, donc moteur à l'avant, et traction.

la Forfour etait bien sur base de Colt et de moteur aussi...par contre la Colt ralliart

avait un meilleur châssis que la Brabus avec sont ESP foireux...

Automoto...une sacrée référence !

Tu as noté que je causais d'un essai 10 000 km là... de quoi se faire quelques idées nettes sur une auto.

Et une fois encore, largement reprises dans la presse ( italienne et Allemande pour ce que j'ai pu en voir en particulier ).

Bref, une auto foirée sur bien des points.

Et qui en 2015 livrerait une auto bridée ( et pas qu'un peu ) si elle n'avait rien à se reprocher ?

Automoto n'est pas moins fiable qu'un autre journal...

Le problème est justement là, tantôt des magazines lui font des éloges, tantôt ils la descendent. Comment on s'y retrouve nous là-dedans ?

D'un autre côté je ne conçois en aucune façon que Mercedes ait été capable d'accepter de concevoir une voiture à la limite de la dangerosité. On parle quand même de Mercedes je veux dire

La première classe A par exemple ?

On commence d'abord par prendre connaissance du nom du journaliste qui a pondu l'article.

Il y a a qui sont... comment dire... plus indépendants que d'autres dans ce qu'ils se croient autorisés à pondre ou pas.

Et essaye de retirer ta casquette de fanboy un moment : Benz a pondu des kyrielles de caisses fort insipides à conduire ( mais rarement dangereuses cependant, à l'exception de celle citée par le Wizz pour sa première version ).

Les autos ici en question sont satisfaisantes en ville, mais sont moins polyvalentes que leurs concurrentes : tel est leur destin.

...C'st pas le Wizz, c'est le Vroum !

Un avatar de Mercedes ne fait pas de moi un fanboy pour info. Mercedes a fait de mauvaises voitures, d'autres excellentes (comme l'AMG GT) et oui il y en a eu des particulièrement fades. Mais JAMAIS dangereuses. Mercedes n'aurait jamais validé cette nouvelle génération si elle était si mauvaise que certains journalistes l'on sous-entendu (même si leurs critiques visaient directement la Twingo qui est toutefois meilleure encore que la Smart d'après cet essai).

Et on peut dire ce qu'on veut de Renault mais les petites voitures ça les connait. Les critiques positives me semblent bien plus crédibles que les citations dont tu m'as fait part qui elles me paraissent exagérées.

Bref, on pourra conclure en disant qu'essayer une voiture avant de l'acheter reste le meilleur moyen de démêler le vrai du faux et donc de ne pas être déçu de son achat. Bonne continuation !

Bon...premièrement, ce n'est pas une Mercedes, mais une Smart ( pas évident que les acheteurs/teuses de ces autos connaissent tous le groupe auquel appartient la marque ).

Renault a perdu la main dans bien des domaines, et ce n'est sans doute pas la priorité de Benz de consacrer un temps infini à finement mettre au point une caisse de toute façon mal née et moche ( difficile de vendre cher un relatif laideron ).

Et puis, je causais de la Twingo, pas de la Smart, si ça se trouve, la masse supplémentaire embarquée a quelque vertu sur la tenue sur autoroute.

Ne jamais dire jamais aussi, question sécurité ...se souvenir des 450 SEL 6.9 qui laissaient éclater les pneus plus souvent qu'à leur tour. Trop de couple à absorber pour la technologie des manufacturiers de l'époque. Et en 14".....

Deux caisses qui vont piquer du nez une fois l'effet nouveauté passé. Ce genre de véhicule est un non-sens, rien à y gagner dans ce tout à l'arrière rendant l'accès mécanique mal aisé, ce qui va augmenter le pris des services, que dire de l'habitacle rikiki style Fisher-Price avec de coloris de très mauvais goûts, une finition bas de gamme, franchement si ont compare à la première Twingo rempli de bonne idées novatrices, la on cherchent encore ce qui peut bien attirer les clients, même pas le prix, un comble vu le cageot.

Elle ne porte pas d'étoile sur le capos en effet, mais qui chapote Smart ?... Mercedes. Ces 2 marques sont étroitement liées car Mercedes influence encore grandement les orientations/choix de Smart, j'espère ne rien t'apprendre.

Une caisse mal née et moche, ça c'est ton avis, pas le miens ni celui de pas mal de journalistes.

Mais je pense que comme moi tu sais bien que nous parlons mutuellement à un convaincu donc pas la peine d'épiloguer plus longtemps, ça ne nous mènera à rien à par nous faire perdre notre temps ^^

"à l'arrière rendant l'accès mécanique mal aisé, ce qui va augmenter le pris des services"

-> Absolument aucun rapport.

L'accès pour bricoler n'est pas plus difficile que n'importe quel autre moteur.

Ça fait des années que les comportements moteur deviennent de plus en plus étroits, même sur les petites voitures.

"une finition bas de gamme"

-> Finition largement dans la moyenne haute de la catégorie.

Et bas de gamme... Bah oui, Twingo est le bas de gamme de la gamme RENAULT.

Ou alors propose tes services à RENAULT, et explique leur comment faire une finition d'Espace V à 45 000€ dans une Twingo 3 à 10 000€, ça va les intéresser je pense.

"si ont compare à la première Twingo rempli de bonne idées novatrices, la on cherchent encore ce qui peut bien attirer les clients"

-> Des innovations toutes aussi intéressantes que la Twingo 1.

Mais pour le savoir, il faut se renseigner ou aller l'essayer.

Plus compliqué à faire que de venir troller sur Cara c'est sûr.

SiriusRST, ont voit bien que tu n'as pas mis les mains dans un moteur, franchement tu me fais bien marré. Et-ce-que tu as regardé le moteur de cette Twingo, ont aperçois que bien le peu d'espace, rien à voir avec l'ancienne première du nom qui était un réel plaisir pour les yeux, mais surtout pour les mains.

"Auparavant, la seconde Renault Twingo et la Smart Forfour première du nom n’avaient rien de commun. L’une était exclusivement disponible en 3 portes avec un moteur à l’avant tandis que l’autre disposait de 4 portes et d’un moteur à l’arrière. Mais ça, c’était avant."

Vous n'avez pas dû voir de Smart ForFour 1 de très près, le moteur à l'arrière, et puis quoi encore Je rappelle que la 1ere ForFour était basée sur une Mitsubishi Colt/Mirage de l'époque, avec un moteur à l'Avant, donc

le comble avec cette caisse, c'est qu'ils n'ont même pas pensé à utiliser l'avant de la voiture comme coffre supplémentaire.

et mettre un capot à l'ouverture brinquebalante reste un non sens, pour ne pas dire une énormité de conception.

maintenant, je me demande si les gens l'achètent par choix ou s'ils sont simplement habitué à leur concessionnaire renault et qu'ils y prennent ce qui est dispo...

à quand sur cara des sondages sur ce que pensent les consommateurs des modèles de voiture, et les raisons qui les poussent à acheter telle caisse.

je suis sûr qu'on serait surpris par les réponses de monsieur et madame toutlemonde...

Post plein de bon sens Sacapuces.... et pareil pour Tointoin2 ( c'est qui le 1er ? )

Rassure-toi, le bon sens c'est quand ça va dans TON sens ?

C'est pas encore cette fois qu'on retrouvera les atouts de la première Twingo. Celle-ci, dans 5 ans voir moins elle sera déjà démodée et on passera à autre chose. Ils ont privilégié le style aux aspects pratiques qui ont fait le succès des premiers modèles, c'est dommage.

+1

Qui lui même disait cela car ce crétin de 207féline a débuté le topic en allant comparer une T3 neuve à une 208 d'occaz.

Quand on commence par le commencement on comprend mieux.

Pour la finition c'est un histoire de style très jouet qui ne joue pas en sa faveur, mais pas besoin d'aller jusqu'a l'espace 4, prends l'intérieur de la nouvelle picanto sport 3p, tu verra ce que l'on peut faire sur une micro, et c'est bien supérieur à ce que propose la twingo.

Et ça c'est sans compter le fait que la picanto propose un style très travaillé pour l'intérieur de ses phares alors que c'est du basique de chez basique sur la twingo, et je ne parle même pas des feux (arrière) qui dans la finition sport, ont une signature led digne de 2 gammes au dessus et les stop sont à led également.

Sur la twingo, bin encore du basique, sympa mais basique, comme quoi on peut faire bien mieux que la Twingo en contenant les prix.

Après je ne parles pas des prestations routière, n'ayant pas conduit la twingo.

Ce n'est pas ce que recherche les gens qui achetent ces voitures s'ils veulent une 208 d 'occasion ils en achetent une mais là ce qu'ils recherches c'est une petite voiture ultra maniable, "petite" avec un look original...et neuve

Oui encore un connaisseur de voiture par intérim !! En effet il faudrait qu'il apprenne les catégories de voitures et il faudrait lui dire que la la nouvelle twingo se vent beaucoup plus que la triplette "aygo/C1/107 Réunis !!!

et que le clio 4 qui est la rviale directe de la 208 s'est est la plus vendue en france toute catégorie confondue et s 'est vendue à avec 30 000 modéles en plus...

1/ Renault Clio IV : 105 182 ventes

2/ Peugeot 208 : 83 965

3/ Renault Captur : 62 985

4/ Peugeot 308 II : 60 842

5/ Citroën C3 II : 59 627

6/ Peugeot 2008 : 54 161

7/ Renault Scénic III : 49068

8/ Citroën C4 Picasoo II : 45 339

9/ Renault Mégane III : 44 791

10/ Dacia Sandero : 44 357

AdTech Ad

De la 11e à la 35e place

11/ Volkswagen Polo : 40 407

12 / Dacia Duster : 40 167

13/ Peugeot 3008 : 37 970

14/ Volkswagen Golf VII : 37 131

15/ Nissan Qashqai : 30 024

16/ Renault Twingo II : 27 452

17/ Toyota Yaris : 27 234

18/ Citroën C4 II : 26 158

19/ Ford Fiesta : 24 916

20/ Fiat 50 : 22 099

21/ Opel Corsa: 18 633

22/ Peugeot 508 : 18 357

23/ Volkswagen Tiguan : 17 904

24/ DS3 : 17 471

25/ Citroën C3 II Picasso : 17 262

26/ Nissan Juke : 16 283

27/ Audi A3 : 15 955

28/ Opel Mokka : 15 851

29/ Renault Twingo III : 14 566

30/ Peugeot 5008 : 14 357

Source auto plus

"Auparavant, la seconde Renault Twingo et la Smart Forfour première du nom n’avaient rien de commun. L’une était exclusivement disponible en 3 portes avec un moteur à l’avant tandis que l’autre disposait de 4 portes et d’un moteur à l’arrière. Mais ça, c’était avant" cité par le journaliste caradisiac...

Heu on rêve ou il a été cherché cette connerie que l'ancienne forfour était avait un moteur arrière ?? j'ai eu une forfour il faudra qu'il m'explique où il a trouvé ce moteur...ainsi qu'à mon garagiste. !

Tu oublies juste de préciser que si les Renault se vendent énormément, c'est parce qu'elles sont bradées dès leur sortie ! Les remises sont énormes en concession, encore plus chez les mandataires. La Twingo tout juste sortie est déjà fortement remisée (15 à 20%). Et Renault possède de loin le réseau le plus étendu de France, des concession même dans les petites villes de campagne, sans concurrence.

Mais je doute que les gens achètent cette marque par passion... quand on achète une Renault, on achète surtout un prix.

Certes, il y a quelques exceptions, comme les versions "RS" bien réputées pour leurs qualités. (Quoique la dernière Clio 4 RS : bof bof).

Oui je l'ai relevé aussi ce journaliste est un fin connaisseur (d'autant plus que j'ai eu cette génération de smart) !!! Alors j'ai quelques doutes quand à leur critiques, et à la pertinence de leurs remarques quand on voit écrit ça. Il doit confondre avec la smart fortwo (1) qui est une propulsion avec le moteur à l'arrière

Comme la plupart des gens ici ont essayé la voiture par procuration je me permet de donné mon avis comme j'ai essayé la twingo 3 en 70ch et 90ch en vrai :

Possédant à l'époque de l'essai une twingo 2 1.2 lev 16v dynamique de 75ch et souhaitant la remplacé, je m'orientais naturellement vers sa remplaçante et j'ai essayé la T3 70ch en version basique me disant que comme elle était plus petite elle allait forcément être plus légère donc T3 70ch=T2 75ch .

Et bien non le 3 cylindres est très très mou, le châssis n'en déplaise à certain est très faiblard une fois sortie de la ville (essayé en dordogne pour ceux qui voient ), je passe environ 10 à 15 km/h moins vite qu'avec mon ex T2 sur une route que je connais bien et je suis déjà presque à limite malgré la tripoté d'aide électronique .

Le vendeur m'a en revanche garantie une habitabilité en hausse, MOUAIS!!! sauf que non en fait, le coffre est plus petit et fait four, la banquette arrière est fixe en plus . Comme j'étais avec ma famille j'ai eu l'occasion de monter derrière, du coup je ne voyais pas la route et malgré mon petit mètre 76 j'étais tout plié derrière le mètre 60 de ma maman

(quand je pense qu'ils y mettent teddy riner dans la pub :ptdr:)

Par la suite le vendeur me voyant légèrement déçu par la voiture me propose l'essai de la tce qui selon ses dire marche très fort

Rendez vous est pris et je me retrouve au volant de la version haut de gamme de cette t3 déjà l'impression est plus flatteuse, jolie finition bien équipé (heureusement à 16000€ ) .

La monte pneumatique étant plus en adéquation avec une conduite dynamique, je sens un peu mieux la voiture, les accélération sont plus vive que sur ma T2 .

En revanche la tenue de route n'est toujours pas au top, pour ma part je pense que ça vient du coté haut perché de la voiture .

Au passage petite surprise sur la conso moyenne de 8L .

Mon compte rendue globale c'est:

les + :

- bonne bouille

- propu

- finition

les -:

- Prix

- Perf

- habitabilité

Voilà merci par avance d'avoir lu ma tartine

Mdr tu montreras où tu as vu que renault se vendait à coup de "braderie. Tous les constructeurs sans exceptions bradent mon petit coco ! Tu m'expliqueras aussi comment un constructeur peut tenir ses comptes et sortir autant de modèles en bradant autant que tu "en rêves aux dernières nouvelles les comptes de Renault vont bien. et ceux avec une gamme vieillissante, dernieres sortie ( capture twingo captur) tout le reste de la gamme est vieillissante... l'espace arrive en au printemps en concession, le kadjar en juin.... la laguna et mégane fin de l'été ...la clio 4 est 3e meilleurs ventes européenne derriere la golf et fiesta ça ne pourra qu'aller mieux pour eux et tant mieux pour eux et pour la France qu'une marque francaise se porte bien et ne se fait pas acheter par des chinois indiens ou autre... alors ton fantasme qui dit que renault est premier car ils bradent ne tient pas du tout, ou alors tu dis que tous ces francais on europeens qui ont acheté ces voitures sont des "PAUVRES" (dans les 2 sens du terme) crétins...

Prouve ce que tu dis donnent des chiffres des sources et après on en reparlera...

Et ça fait quoi qu'ils ont le plus grand réseau? Personne à part toi s'en plaindra qu'on ai pas besoin de faire 25,50 kms pour aller faire réparer sa voiture...

Non monsieur, les comptes de Renault ne vont pas bien...

Ceux de Nissan et Dacia oui...

Sinon, pas pigé que la plupart des Rîno sont en effet bradées de chez bradé...dommage pour toi gars, t'as comme une tronche à en avoir acheté une...

Encore un qui vient de tendre l'autre joue pour se faire baffer !

Alors je t'explique "économiste à deux balles" Toi comme pour ton petit copain! Tout ce que l'on affirme haut et fort mérite arguments, faits, sources...preuves. Il ne faut pas confondre vos fantasmes personnels (voir Renault pas fiable, voir renault comme la voiture du pauvre, décrire une situation économique catastrophique etc).

Vu que vous en avez pas moi je vais vous en donner.

Source 1: http://media.renault.com/global/fr-fr/renaultgroup/Media/PressRelease.aspx?mediaid=64911

Résumé:

Nouvelle progression de 3,2 % des ventes mondiales de Renault à 2,7 millions d’unités

En 2014, les ventes de véhicules particuliers + véhicules utilitaires (VP+VU) du groupe Renault progressent de 3,2 % avec 2 712 432 véhicules immatriculés, dans un marché automobile mondial en hausse de 3,5 %.

En Europe, la part de marché du groupe Renault atteint le seuil des 10 %, en progression de +0,6 point. Avec 1 464 611 ventes, les volumes du Groupe sont en hausse de 12,5 %, soit une progression deux fois plus importante que celle du marché. Cette performance des marques Renault et Dacia, portées par les succès de Clio, Captur, Duster et Sandero, permet au Groupe de compenser le ralentissement de ses ventes à l’international.

Impacté par les crises économiques et financières sur ses principaux marchés émergents, le Groupe résiste et affiche des parts de marché record au Brésil (7,1 %) et en Russie (7,9 %), ses 2e et 3e plus gros marchés. Toutefois, dans ce contexte adverse, les immatriculations hors d’Europe reculent de 5,9 %.

>>>>> (vu que vous allez me dire oui c 'est un site renault ils sont partisans et balala...(meme si sur ces choses là on peut difficilement mentir...)

Source 2:http://www.zonebourse.com/barons-bourse/Carlos-Ghosn-261/actualites/Renault-voit-son-resultat-net-tripler-en-2014-et-confirme-ses-objectifs-2017--19854118/

>>>>RESUME:Renault: bénéfice net 2014 à 1,89 milliard d'euros contre 586 millions d'euros

-Renault : CA 2014 en hausse de 0,1% à 41,06 mds d'euros contre 40,93 mds d'euros

-Renault : le dividende en hausse de 10,4% à 1,90 euro par action

-Renault : Ghosn confirme l'objectif d'un CA de 50 mds d'euros en 2017

-Renault : la marge opérationnelle reste attendue à 5% en 2017

-Renault : le bénéfice opérationnel à 1,61 md en 2014 contre 1,24 md d'euros

Renault a publié jeudi un bénéfice net qui a plus que triplé en 2014 par rapport à 2013, grâce à une robuste performance en Europe ayant compensé les mauvais résultats en Russie et au Brésil. Le constructeur automobile envisage cependant une nouvelle année de volatilité pour ses activités sur les marchés émergents.

Le bénéfice net de l'exercice a augmenté à 1,9 milliard d'euros, contre 586 millions d'euros en 2013. Les 20 analystes interrogés par FactSet s'attendaient en moyenne à un résultat net de 1,8 milliard d'euros sur l'exercice. Le bond du bénéfice est également le reflet des lourdes charges passées par Renault lors de l'exercice précédent. En 2013, le groupe avait comptabilisé une provision de 514 millions d'euros liée au gel de ses activités en Iran, des dépréciations d'actifs de 488 millions d'euros et des charges de restructuration de 423 millions d'euros.

VOILA CE QU ON APPELLES UN ARGUMENT QUI TIEN LA ROUTE ALORS APPRENEZ UN PEU A RAMENER VOS SOURCES AVANT DE RAMENER VOS SCIENCES POUR RIEN DIRE

PS OUI J AI UNE RENAULT ET NON JE N AI PAS HONTE DE LE DIRE FAITES EN AUTANT

Et en passant je te signal que que renault nissan est une alliance dont renault détient 44% de Nissan et Renault à 100% de Dacia Donc si Nissan et Dacia vont bien tant mieux pour Renault qui s'en portera que mieux. Oui je sais que Nissan pse bien plus lourd que renault Mais c'est parce que nissan est présent sur les 2 principaux marché Amérique du nord et chine où renault est absent ...mais plus pour longtemps puisqu'une usine en chine est entrain d'être construite où se vendront des kadjar Espace et captur donc tu vois le "plouc" de Renault à de beaux jours devant lui...

>>> PS une petite source et un lieu Le figaro pour certaines informations (c'est comme ça qu'on argumente mon cher ROC...)

http://www.lefigaro.fr/societes/2015/02/04/20005-20150204ARTFIG00258-le-poids-de-l-alliance-renault-nissan-en-trois-graphiques.php

T'énerve pas Jupiler...

Voilà un mec inscrit depuis 1 mois 1/2, qui ne vient jamais, fier rouler en caisse de déclassé, qui vient en tartiner des lignes entières sans rien avoir apporfondi ( quand on a choisi ces caisses, tu vas me dire... normal ! ).

On te confirme bien que la marque Renault, enfin, j'entends les vraies, pas les tires de roumain avec un badge dessus sont vendues en dégageant des pertes, et c'est des deux autres marques que viennent des résultats à peu près présentables cette année.

Mais bon, tu peux en rester à copier/coller des commuiqués de presse triomphants gars, on connait des journalistes très bien qui en font tout autant.

Allez, ne perds pas ton temps avec bibi et retourne admirer ta banalité sur le trottoir d'en face.

Allez, une dernière couche avant de laisser sécher..

Je reprend juste un titre triomphaliste du Fig de ton lien :

" Des ventes en hausse de près de 40% en dix ans "

Allez Jupiler, va nous chercher la progression des ventes de la MARQUE Rîno qui t'es i chère sur la mâme période, déduction bien entendu faite des Roumano/Marocaines ayant pour vrai nom Dacia...

Chiche ?

Pas du bla-bla hein.... deux chiffres... un pourcentage.

@ jupiter8

Chez mon mandataire, la Twingo 3 est déjà bradée à -17,5% :

http://www.clubauto-macif.com/

C'est du jamais vu pour une voiture aussi récente. La Fiat 500 a du attendre 7 ans pour arriver à ce niveau de remise !

Pour cette Twingo 3, pas mal de clients sont séduit par son esthétique (très réussie et originale, il faut le dire) et l'originalité de la propulsion. Mais au-delà, elle s'avère très décevante, à l'image de l'essai de "maikeu" ci-dessus. La version 70 ch est ultra-molle et la 90 ch tout juste suffisante. De quoi dérouter ceux qui ont connu la Twingo 1, très vive en version 75 ch. D'autant que les place arrière sont devenues très étriquées. Une vrai régression.

308 modèle excellent voiture de l'année 2014...-27% chez elite auto http://www.elite-auto.fr/voiture-neuve/peugeot-2/308-5534.html

auto A3 sortie en 2012...voiture dont je en te ferais pas la réputation...je te laisse regarder par toi meme les remises... http://www.comparemandataire.fr/audi/a3/

un autre exemple??

FIAT 500X très jolie design qui marchera sans aucun doute...http://www.comparemandataire.fr/fiat/500X/

C'est bien ce que je vous dis TOUS LES CONSTRUCTEURS QUELS QU ILS SOIENT FONT DES REMISES enormes. Suffit juste de se renseigner. Donc non ton exemple ne me fera pas dire que Renault brade plus que les autres.

Et faut arreter un peu de regarder parler de technique et de cm par ci , quelques chevaux par là les gens qui achetent les voitures ne sont pas sans arrets d exploiter leurs voitures à 100% il y a des radars ou controle de partout on ne peu plus rouler, et arretez un peu avec vos finitions regardez un peu l'état des intérieurs des bagnoles meme apres 1 an vous seriez surpis

mdr c'est typiquement la réponse du mec qui n'a rien compris. On te prendrai la main dans le sac tu dirais non c'est pas moi! C'est du copier coller mais au moins c'est la vérité...là tu m'as répondu dans le vent. J'attends toujours tes chiffres qui montrent que Renault est catastropique sur tous les points que tu décris après on pourra reparler ensemble mais là...pour l'instant je dois me contenter d'un brassage d'air pour au final n'avoir rien à me mettre sous la dent pour ma réflexion...

Pitoyable

je vais faire court,

plus je vois cette Twingo moins je l'aime

dommage pour Renault d'avoir perdu l'esprit de la 1ère Twingo

je pensais qu'on pouvait mettre qqch sous le capot avant : mais rien (c'est pas un mini coffre) en plus ça tient avec 2 bouts de cordon de misère

Et au fait ça fait quoi que je sois inscrit depuis pas longtemps ??? J'ai peut être pas saisi mais il y aurait un rapport entre le fait qu'on soit inscrit depuis longtemps et la pertinence de ce qu'on dit???

Si c'est ça tu serais un chamapion vu que tu es là depuis 2011 mais peut être que personne ne te l'a jamais dis mais ici tu ne fais qu'aboyer pour ne rien dire la moitié de ce que tu dis sort de ton fantasme ce n'est pas vérifié, on croirait des racontas qu'on entends dans les bistrots après quelques whisky.

Ah moins que tu te trouves plus légitime qu'un autre ou que tu te prends pour un bosse parce que ça fait 4 ans que tu es ici ???

A toi de nous le dire...

Bien essayé, mais tes remises sont complètement fictives. Il s'agit de modèles imposés, avec options imposées (bien chères comme par hasard), souvent origine hors France (un autre pays de l'UE, genre Portugal ou Hongrie). Les autres 308 sont à -11% ou -13%.

Moi je te parle de remise chez un mandataire qui livre en concession française, et qui négocie le prix pour toi. Et je confirme que la Twingo 3 est bien la première que je vois avec autant de remise à 6 mois de sa sortie... (à l'exception notable de la Fabia).

Autre chose ?

" c'est typiquement la réponse du mec qui n'a rien compris."

C'est sûr qu'un gars roulant en R'nô, et fier de ça, sûr qu'il a tout compris...

J'ai déjà causé des comptes de la marque gag mon gars, j'vais pas repasser les plats pour un débarqué de la dernière heure.

Bon, sinon, tu veux qu'on te donne des liens d'exemples de remises XXL mandataires sur Meg, Lag, Fluence, Koleos et autres joyeusetés Fisher-Price dont tu te délectes ou tu seras assez dégourdi pour le trouver tout seul Jupiler ?

C'est vrai que ces deux bouts de plastoc pour planquer l'ouverture du capot qui brinquebale sans jamais s'ouvrir, tenu par deux liens en plastique qui pètent sans

doute d'une pichenette..

Si ça se trouve, on trouvera des fétichistes pour les collectionner...

Oui s'il te plais donne donne !!! C'est comme je disais tu n'as rien compris. Et je n'ai pas dit que renault ne faisait pas de remise mais en faisait comme tout le monde. C'est dingue comme tu peux être negationiste. Tu es le genre de mec on te prouve par A plus B qqc mais tu nie quand meme. On te dit que la terre est ronde je suis sur tu diras elle est plate (comme ton cerveau d'ailleurs) ou que il n'y a pas eu de déportation de juifs... là ce sont les journalistes qui disent n'importe quoi ce sont les echos qui disent n'importe quoi c'est le figaro qui dit n'importe quoi c'est le site renault qui dit n'importe quoi. Tu es sacrément attends. J'attends toujours tes démonstrations avec des sources... mais au lieu de ça tu persistes et signe avec tes conneries de bistrot du coin...

Oui et alors?? moi je te montre un véhicule qui met en principe tout le monde d'accord qui plais, qui est dit premium (et une finition qui n'est pas bas de gamme)

-15.5% http://www.clubauto-macif.com/liste_gamme.php?marque=AUDI&gamme=A3&finition=Ambition+Luxe+S+tronic+6

Autre chose ??

Et j'ai repris ton site en plus donc tu ne m'accuseras pas de favoriser tel ou tel site .... (2.0 TDI 150 LUXE S TRONIC)

Bon, il va nous amuser comme ça longtemps Jupiler là... allez, regarde combien ta Meg aurait pû te coûter si t'avais été un peu dégourdi...

http://www.comparemandataire.fr/renault/megane/

J'sais pas pourquoi, on t'imagine bien dans cette caisse...

Et encore sur ton site .La 500X que je t'ai cité est à déjà -14% finition 2.0 140 ch cross+ AT9... Elle est sortie après la twingo whaouuu c'est fou que 3.5 % de différence de remise sur deux voitures qui ne capteront pas du tout la même clientèle et qui sont pas du tout dans des catégories comparables...

Tu en veux d'autres ? Alors pas la peine de dramatiser -17% sur une simple petite twingo d'entrée de gamme Renault

toi tu es plus que HS va te coucher la Mégane est en fin de vie coco tu me fais vraiment peine elle est remplacée à la rentrée

Bon alors tu me les a trouvé ces chiffres cata sur renault ?? C'est ta mission de la soirée vu que tu as une grande gueule

On va te faire une confidence Jupiler... ici, peu de chose disparaissent.

Suffit de chercher pour trouver l'ahuri de la dernière heure...

Allez, cherche Lykos, cherche..

tout l'art de fuir ses responsabilités ^^ tu es un génie pour fuir et ne pas répondre

Ça te ferait quoi d'avoir confirmation que la vente des Renault se fait à perte et que les immatriculations monde 2014 on encore été en baisse l'an dernier ?

Tu ne monterais plus dans ta ragnole ?

Ca me prouverait que au moins tu sais chercher les choses et prouver ce que tu disau lieu de balancer des choses fausses...

Je suis un mec sympa je vais t'aider je vais t'éviter à te faire une rupture de ta cervelle en recherchant vente les ventes 2014 de renault (france europe ou monde comme tu veux...)je peux tout te démontrer moi au moins

Là monde va voir ici et lit si tu sais au moins faire ça http://media.renault.com/global/fr-fr/renaultgroup/Media/PressRelease.aspx?mediaid=64911

Tout ça dans un marché européen plutot morose l'iran (il y avait un boycott) et Russe ce marché qui est son premier hors d'europe s'est éffondré depuis cette été (pour les raisons politico économiques que tu ignores sans doute)....encore une fois pas mal pour une marque qui se porte mal...

Sympa, c'est pas un métier Jupiler....

J'ouvre même pas ton lien tiens, tu sais un truc qui commence par "média.Rino..."

Allez, bouge toi les fesses, et va chercher les chiffres, ça nécessite quelques calculs tu sais, pas de bol pour toi, dans les bilans de la marque, les caisses de roumain badgées au losange sont appelées Renault.

Mais bon, je vois bien que tu n'es pas trop démerdard.

Alors fais juste confiance au Roc quand il te dit certaines choses... dont les sources sont aisément dénichables ici.

Ah merde...le marché monde a progressé cette année encore et de plus de 3% et la marque de la loose a cet année encore régressé et le CA moyen par véhicule encore baissé.. on te laissera trouver de combien, c'est dans les bilans détaillés quand on sait les lire.

Mais les prétextes pour trouver pourquoi, ça, on sait les trouver...bien mieux que les recettes qui gagnent.

T'es juste un vrai bon prototype du français 2015 Jupiler...

"il" se parle à la 3e personne maintenant En plein délire là tu as passé un pallier là. Wgaouuu le boss de caradisiac est là. Tout le monde écoutez le il est là depuis 2011 tout de meme ^^ au fait tu ne m'as toujours pas répondu c"est quoi le rapport entre le fait que je suis là depuis peu et ce qu'on raconte ici ???

t'ouvre pas pour ne pas voir la vérité en face Mdrc'est ce qu'on appelle faire l'autruche ! je t aurais mis les memes chiffres venant des échos, challenge etc tu aurais fait la meme car tu es arrivé à un point ou tu n'as rien d'autre à dire à part la critique gratuite et infondée . Donc maintenant tu es passé en mode j'aboye juste pour aboyer !

Il fallait que je rigole je crois à ta blague ''sympa c'est pas un métier" je crois non ??

Oui et j'essaye de t'aider vu que tout ce que tu peux dire à tout le monde ici sort uniquement de ta tete et rien d'autre donc j'essaye de t'aider comme je peux mon cher ROC. Allez fait moi plaisir prouve moi stp que tu sais rechercher argumenter par des choses concretes ça me prouverait que tu n'as pas la mentalité d'un gamin de 5.10 ans qui dirait juste "C EST PAS VRAI"....

on progresse tu commences enfin à réfléchir un petit peut je vais finir par faire de toi un fin économiste mais....

Je veux les SOURCES LES SOURCES LES SOURCES !!!

on progresse tu commences enfin à réfléchir un petit peut je vais finir par faire de toi un fin économiste mais....

Je veux les SOURCES LES SOURCES LES SOURCES !!!

ROC ET GRAVAILLON Je vais te faire plaisir je vais aller me coucher. Tu vas pouvoir dire tout ce que tu veux sur moi ou renault sans contradiction ça doit être le pied pour toi !! un forum à sens unique "de MONSEIGNEUR ROC ET GRAVAILLON " DUC DE CARADISIAC DEPUIS 2011 (WHAAAAAAOUUU )sans contraction Tu vas avoir bander non ??

Mais sache que je reviendrai lors d'un autre sujet et je serai toujours là pour mettre en évidence tes aneries à coup de liens et de sources fiables et non des fantasmes qui sortent de ta tete.

Et enfin promis je ferai de toi un champion de l'argumentation dans quelques mois (et oui ça sera long mais il faudra bien ça avec toi vu le niveau d'intelligence que tu as atteins )....

Allez amuse toi bien à bientot sur un autre sujet je clos celui-ci (= pas de réponse possible de ma part ok ??? cormpris??

Bon les radoteurs vous en avez fini? Vous n’êtes pas bien passionnant. Ont pourrait croire que l'on a deux coqs dans la même basse-cour. Ce site, c'est juste pour donner un avis juste ou pas, quelle importance? Il n'y a pas besoins de convaincre absolument.

Effectivement, débat stérile entre 2 profils irréconciliables:

1) un qui essaye de convaincre avec des arguments étayés par des chiffres

2) l'autre troll habituel avec son casque à pointe et sa camisole estampillée "Das Auto", qui essaie de convaincre avec du vent, quelques infos sorties de sa boule de cristal, et qui perd ses nerfs dès que la contradiction se fait un peu trop incisive...

Je vois surtout une sorte d'ado énervé...

Les chiffres ont été donnés, clairs limpides, implacables...

Suffit d'aller les retrouver.

Sur ce site, certains sont doués pour ça.... et d'autres non.

En attendant, c'est simplement plaisant de les laisser piailler puis s'exciter...

Le plus marrant est que tu n'a pas même été foutu de lire ton propre lien que tu as cloqué ( que j'ai eu la faiblesse d'ouvrir ):

Allez, on va t'aider.... Vente monde Renault VP 2014 -1,4%, et c'est aussi en baisse quand on ajoute les VU.

Et dans ce chiffre sont inclus les caisses de Roumain rebadgées, quand on les retire, c'est encore pire...

Pendant ce temps, les autres progressent souvent... y compris Dacia et Nissan ( qui ne figure pas ici, on ne cause pas de groupe ).

Puisque tu étais sur ce lien global, pas foutu de trouver les ventes détaillées par modèle et par pays... dommage.

Reste en à ingérer les communiqués les bla-bla des marketeux de la finance, sans recul aucun gars....

Une fois encore, tu roules en Rîno ( et t'as l'air d'apprécier ).... c'est comme un signe !

Bonjour à tous

Franchement en 2015, un moteur à l'arrière c'est un sacré retour en arrière sans mauvais jeu de mots et puis ce démontage bricolage du capot avant retenu par des sangles.

Non pas pour moi, merci, je préfère une Peugeot 108.

POISSON D'AVRIL:

ROC est banni à vie de CARA........... Hélas non ce n'était qu'un reve , désolé Jupiter8 pour cette fausse joie.

Après le Téléthon,le Sarkothon...le Twingothon.

10851 ventes France pour la triplette (Aygo/C1/108) sur 3 mois.

1514 Up!

1186 Picanto

1301 KA

13283 Twingo.

Heureusement qu'il y a de fins analystes sur Caradisiac pour nous expliquer que la twingo c'est de la merde, que son coffre c'est un four qui fera fuir les acheteur, sans parler de la fermeture du capot etc etc etc....

Oui oui, très fins ces analystes....

Désolé, perso une nouvelle voiture doit être supérieur à l'ancienne, techniquement c'est une chose, mais aussi physiquement avec un intérieur plus spacieux et confortable, coffre avec une bonne capacité et bien accessible. Une bonne tenue de route dans tout les cas de figure et pas seulement en ville. Une dynamique acceptable avec des moteurs pas trop vibrants et discrets si possible. Ce n'est malheureusement loin d'être le cas pour cette dernière Twingo. Bon elle a le look pour elle, mais ça ne fait pas tout, l'avenir nous le dira.

Laisse tomber jupiter8, le pseudo économiste ,essayeur , politicien ,journaliste ect,ect,ect , le DUC de chez CARA, mister tas de cailloux ne vaut pas la de s'user à répondre ,qui plus est , t'est novice comme moi et , cela ne plait pas au DUC .Ce n'est qu'un pro VAG aux 12 marques ...

Je suis pas un pro RENAULT , mais la TWINGO 1 semblait plus astucieuse et mieux

pensé. Nonobstant anneauxnimes ferme le débat voir plus haut

Bref, t'es juste en train de nous expliquer que la vente de ce nouveau modèle en France, comparé à l'offre du segment PSA+TOY ( la triplette ) est grosso-merdo dans les mêmes eaux que leur PDM respective.

Ne pas oublier non plus les auto-immatriculations périodiques, si chères à Rîno, tu sais, ces autos ensuite bradées style "50 Twingo 10 km" relayées par les gratuits de ton coin.

Une fois l'effet lancement achevé, ce qui sera important à observer en 2015 sera si

le total Clio + Twingo, 208 + 108 et C3+C1 est plus ou moins important que la même opération réalisée l'an dernier avec les modèles urbains de la précédente génération.

Car l'effet de canibalisation me semble être très évident pour ces modèles ( le gars entre dans une concession acheter une Clio et repart avec une Twingo ou vice-versa, suivant le dialogue avec le vendeur et les opportunités sur stock du moment ).

Marrant ton pseudo... tu souffres d'une maladie sexuellement transmissible et la tri-thérapie n'a pas d'effet sur toi au point d'avoir mélangé les lettres de ton étonnant pseudo ?

Avec un S comme si t'étais contaminé en plus par d'autre virus...

Allez, explique nous tout ça calmement...

Ici on parle de véhicules , et pas de celui qui a le plus beau pseudo , on tombe vraiment bien bas sur ce site ....Allez , on attends tes nouveaux commentaires sur la mustang essayée ce W-E ,mon grand DUC de CARADISIAC AM 2011 .