Commentaires - Entre 275 ch et 400 ch, les compactes surpuissantes nous envahissent

Honda

Ford

Peugeot

Leon Cupra

Renault

Peugeot devrait commencer par dessiner de belles voitures avant de citer Tavarès et les improbables sportives,le manque de finance n'augure pas de lendemain qui font vroum vroum

Je pense que la plus sévère concurrente à la prochaine MRS de RENAULT sera la prochaine FORD FOCUS RS.

C'est elle qui sera la prochaine référence.

Après les grandes berlines, les compactes, ce sera au tour des citadines d'étrenner de telles puissances ?

Cette course à la puissance devient ridicule, il serait nettement plus judicieux de proposer une baisse significative du poids des voitures qu'une telle hausse de chevaux... Aussi puissant soient-ils, à l'exception du 6 en ligne BMW on parle là ici de 4 cylindres turbo (voir biturbo) qui ont besoin d'amplificateurs sonores pour être démonstratif...

l'allègement les gars, l'allègement...

La Cupra les poutres toutes !

Je ne comprend même pas comment Ford peut faire passer 350 chevaux aux seuls roues avant sans de gros problèmes de motricité.

Ceci dit, si ils y arrivent ça devrait donner mais en l'état ça fait un peu bagnoles pour courir sur un ovale...

Quel intér^t de toute façon, sachant qu'à part sur circuit ou pour frimer à basse vitesse en villes, tous ces cv ne serviront à rien ?!

N'importe quoi cette course a la puissance, elle est encore plus stupide que sur les grosses berlines.

Quel est l'intéret de balancer + de 300 ch aux roues avant avec des chassis prévus à la base pour des 4 cylindres pépere ? Et vasy qu'on te balance la peinture sport-flashy avec les dernières jantes racing le tout pour 50 K€ !

L'allègement, on l'a déjà avec ces 4 cylindres.

Ils sont meilleurs que VAG, c'est tout

L’allègement coûte beaucoup plus cher que l'augmentation de puissance...

ouai 100% d'accord, pour un point de vue performance.

Mais en allegeant à l'extrême, on se retrouvera avec un véhicle nettement moins pratique, confortable etc....l'allègement est un compromis.

Alors qu'avec celle déjà sur le marché, RS3 Classe A AMG et 1M, on a la tout sans se passer de quoi que ce soit.

Et quand on voit combien coûte un tel outil, je pense que peu seront ceux qui voudront faire l'impasse sur le confort et les raffinements....m'enfin je me trompe peut-être:)

Quand on voit ce qu'ils font sans un radis, aucun doute que les prochaines vont faire mal vu l'arrivée d'argent frais.

Par exemple, moi, en ville je n'y pose jamais les roues...j'y vais en train, puis en bus...et c'est marrant, les gens qui habitent en ville ont toujours du mal à imaginer que d'autres personnes n'y viennent jamais, que d'autres personnes vivent différemment d'eux....

J'habite à la montagne, dans une région ou la densité de population me permets de faire régulièrement des kilomètres sans être gêné...

Alors c'est sûr que 300 ou 400ch ça change plus grand-chose, ça ouvre. Mais si on m'offre la possibilité d'acheter un tel véhicule, et que j'ai la chance de pouvoir l'exploiter un peu plus que les crétins que tu nomme et qui habitent en ville, et bien je la saisi;)

J'ai pu essayé une RS3 Sportec 420ch pendant deux jours...mon cochon...faut pas dire que c'est ridicule avant d'avoir essayé...non, faut pas;);)..Après, si tu l'avais essayée chez toi en ville, je suis prêt à parier que tu n'aurais pas eu le même plaisir que moi.

En ville, le plaisir, c'est la frime, en montagne, c'est le roulage...;)

Autant rouler en DACIA, ça tombe moins en panne ça coûte 4 fois moins cher, et c'est 10 fois moins cher à entretenir, tout ça pour rouler aux mêmes vitesses légales................sans parler de la consommation..............

alors un peu de jugeote !?

D'accord donc tous ceux qui n'ont pas de Dacia sont c*ns ?

On peut encore faire et acheter ce qu'on veut ou pas ?!

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Par Anonyme le 12 Mai 2014 à 13h57

c'est une zonda sur la photo? caisse de transformers de bioman et autre power rangers lol

tien comme d'ab l'autre mongol avec son éternelle délibilité, un conseil... consulte avant qu'il soit trop tard

chaud le niveau intelecTUEL du bolos

on en tien un bon là ;-))

je ne vois aucune Pagani Zonda?

Anonyme le 12 Mai 2014 à 13h57

Troll on : Lol, la CTR les poutre toutes une par une, à coup de sushis ! Troll off.

Blague à part, heu... ça veut dire quoi tout ce charabia ?

Et en plus certains sont contents d'avoir des compactes avec de telles puissances.

Je ne remets pas en question le progrès, mais effectivement proposer des berlines compactes surpuissantes à l'image des GT, routières, ou vraies sportives coupé... c'est juste inutile. En plus sur des moteurs 4 cylindres et en traction pour la plupart. Ca relève de la conception de compétition (capacité à tirer le maximum de puissance sur un petit moteur et de petite cylindrée), voire du tuning que d'augmenter sans cesse la puissance, sans rendre ces berlines compactes purement radicales en tout point, à commencer par le poids, puis ensuite le confort, les équipements, les gadgets, etc...

Un jour, la traction avant atteindra les limites de sont efficacité, mais à quelle puissance ? 700Ch ? Pour une voiture de série j'entends bien.

Pas étonnant que plus personne ne propose de gamme réellement constituée de sportives à carrosseries Coupé, GT ou autres, proposée en 6 cylindres ou V8, ... de petites cylindrées... mais on reste en Europe, il faut préciser.

On note qu'Honda est le seul constructeur japonais parmi la bande, Honda qui pourtant est reconnu pour ces sportives très légères (poids aux environs de la tonne), robustes (fiabilité exemplaire), efficaces et suffisamment puissantes(les VTi, Type R) pour titiller les autres sportives du marché, parfois dotées de turbo, jusqu'à la dernière FN2/FD2. Que de changements depuis...

Ce que je remarque surtout, c'est que les berlines compactes effacent petit à petit, à leur tour, les voitures à carrosserie Coupé ou GT, en y proposant des puissances équivalentes.

A titre de comparaison, la future MRS275R sera aussi puissante qu'une NSX 3.0L de 274Ch, ou l'Astra OPC Xtreme à 325Ch (4 cyl. turbo) le sera autant qu'une M3 E36 de 321Ch (6 cyl. en ligne atmo').

OUI OUI lol ces quoi ctte course a la puissance ce cerra quoi les mini citadine a 300ch lol

ça m'étonnerait que l'Audi RS3 ait moins de puissance que la future Golf R400. Oui c'est un modèle spécial, mais la RS3 aussi.

Maintenant c'est bien joli ces puissances, mais cela ne fait pas tout. Il faudrait qu'elles soit utilisées efficacement. Renault est très bon à ce jeu là, Honda aussi.

Tout ça c'est du marketing , qui de nous roulera avec une compact de 300/400 ch , aussi ridicule que d'avoir des chenilles à la place des roues , ou un réacteur à la place d'un thermique !

OK ! pour le circuit , mais aujourd'hui , tenir une moyenne de 60 sur route ouverte devient un exploit , vraiment pas de quoi se poignarder le cul pour savoir qui aurait la plus grosse puissance , sauf pour les neuneus !

Honda

type R

j'attends ces sportives et la mustang avec une certaine impatience je dois dire.

vivement les confrontations et savoir quel constructeur a eu la meilleure recette.

eh oui je m'attends a ce que tous ces jouets coutent au moins 36k€, a partir de là autant mettre la somme dans la meilleure.

par contre considérer la megane3 RS dans ce panel me semble hors de propos.

toute 275r soit elle, ça reste une meg3rs.

Donc une auto avec une génération de conception en retard sur toutes les concurrentes qui sont issues de nouvelles plateformes plus récentes que celle de la meg3.

La meg4rs sera la Mégane a prendre en compte ( mais on ignore encore tout de ce projet )

Pourquoi toujours des compactes "de merdes" , le retour des jolies coupe serait intéressant ,comme le gt86 même si il lui manque un turbo.

Golf R400 la voiture de tuning/kéké ultime , la grosse rigolade.

Avant, on avait pas de radars ni de limites de vitesse ou presque.

Et une caisse de 100cv était soit une grosse berline, soit une GTI à la réputation plus ou moins sulfureuse.

Aujourd'hui une bagnole de 100cv c'est limite de l'entrée de gamme (en tous cas les bagnoles qui font en dessous sont qualifiées de veaux ou de "voitures à vocation essentiellement urbaine", et y'a pléthore de bombinettes de plus de 200 cv.

Pas de bol depuis c'est la foire aux radars et on parle de limiter la vitesse à 80.

Messieurs les constructeurs, fallait sortir vos joujoux y'a 30 ans

Cette course est une bonne nouvelle. Les constructeurs vont mettre les moyens pour sortir la meilleur bombinette.

Reste à voir la fiabilité! Quand on voit celle catastrophique de la 45 AMG, il y a des quoi avoir peur.

pour la fiabilité des 300+ CV sur ces compactes, j'ai toute confiance dans le 2l turbo 300 CV de Honda mais le meilleur de tous pourrait bien être le 2.3l turbo 350cv de Ford. qui est a la limite de la cylindrée d'un 5cylindres. sur le papier le moteur Ford aura le plus de couple.

La honda type R sera le meilleur compromis!

La fiabilité en prime :bien

c'est le grand jeu du non plus "le plus vite possible" parce vitesse caca radar panpan culcul alors c'est celui du "plus puissant que l'autre", il est aussi intéressant pour monsieur lambda qui aime de temps à autres "appuyer sur le champignon" que son véhicule puisse atteindre 300km/h ou qu'il est 500ch, mais bon 1 véhicule / 100000 sort cette puissance, et encore

Rien de vaut la méchante Astra OPC Extrême et la futur Focus RS

La question que je me pose c'est :

Quand je voudrai me payer une compacte sportive assez radicale d'environ 300ch comme l'actuelle Mégane, comment je ferai s'il n'y en a plus ?

Obligé de prendre plus puissant ? A moins que les GTI actuelles finissent avec 250 ch, un peu comme l'A1 actuelle

Mais une GTI de 250 ch avec le prix qui va avec et l'assurance aussi, est-ce que ça intéressera encore du monde ? Et puis c'est pas la taille d'une compacte.

Parce que si c'est pour finir avec des compactes tractions de 300 ch typées GT et plus vraiment typées sport je trouverai ça bien dommage.

Au bout d'un moment faudrait peut-être que les constructeurs se contiennent un peu non Si on arrive au final avec une Mégane 4 de plus de 300 ch et que la future Alpine a la même puissance et bien géniale l'utilité

De même Honda, je n'espère pas qu'ils visent les 350 ch (probables) de la Focus RS, vu qu'ils veulent sortir pas mal de nouveaux modèles sportifs.

Bref, la course à la puissance c'est pas forcément le plus utile. De toutes façons le jour viendra où on atteindra les limites des voitures...

En fait ce qu'on peut constater c'est comme le disent certains forumeurs, ces nouvelles autos (2016) en 4 cylindres turbo auront la puissance et même plus que des porsches ou des nissans Z qui sont elles en 6 cylindres atmo.

Le moteur atmo a toujours eu la préférence pour sa progressivité et sa facilité de contrôle et sa montée en régime. Mais le moteur turbo a toujours la préférence pour une utilisation moins pointue, plus convenue, et au final plus daily.

Et ce seront des autos 4 ou 5 places donc définitivement plus daily que des nissan Z ou des porsche

Il faut que toyobaru mettent un turbo dans leur coupé 2 + 1.5

En fait, c'est un nouveau secteur de compacte super sportive qui pointe le bout de son nez.

Même si ce n'est pas l'alpanage de beaucoup de monde, c'est quand même une bonne nouvelle car cela tire beaucoup de progrès dans beaucoup de domaine.

Puisque les moteur turbo diesel vont aussi progressé avec l'apport d'un 2 ème turbo(biturbo)sur les 4 cylindre vont aussi débarquer avec des puissances qui iront jusqu’à 300 ch(diesel 4 cylindre diesel bmw,etc) voir plus bientôt sur même ses compactes aussi,décliné d'abord sur les berlines mais juste après sur ses modèles aussi.

Donc en fait avec le moteur turbo, c'est normal que la puissance explose en ce moment par rapport au moteur atmosphérique.

Il reste seulement le secteur en dessous(4m et en dessous) qui doit encore progresser, sinon il va y avoir un trou entre les deux.On devrait tourner plus vers les 250 ch au moins alors qu'on se traîne vers les 200 ch a peine voir moins.

L'audi S1(3,97 m) de 230 ch a juste un peu plus de performances que la lancia delta hf intégrale evo 2(3,89 m) de 215 ch, y a 20 ans déjà, c'est dire.

Et c'est encore pire en turbo diesel dans ce gabarit ou on n'arrive plus a dépasser les 143 ch de la mini sd alors que la seat ibiza tdi cupra(3,95 m) sortait 160 ch en 2004 déjà, c'est dire mais je m'égare.

Donc c'est une bonne nouvelle au contraire car avant même avec vos gros 6 cylindre atmosphérique et même turbo, on n'arrivait pas du tout a sortir ce genre de puissance d'origine dans ce secteur de compacte de 4m25-4m40.

A part la nissan 370Z avec son 3,7 litre mais qui est très lourde au demeurant, presque 1600 kg donc bon.

C'est bien, on tourne une page.

et puis pour le bruit, je pense qu'on peut y remédier franchement avec un peu d'effort quand on voit ce que sont capable de donner des 4 cylindre 1,2 litre(voir beaucou moins) poussé de moto.

Beaucoup se plaignait que les moteurs turbo ne montaient pas dans les tours mais c'était uniquement a cause que des moteurs turbo ont besoin de sortir nettement plus de chevaux pour monter dans les tours aussi.

Alors peu importe ce qui va sortir ou viens juste de sortir,le moteur turbo a belle avenir dans les voitures performantes.

Donc au lieu de vous prendre la tête a vous insulter pour savoir qu'elle est la plus performante de ses compactes, il faut simplement saluer les constructeurs de nous sortir ce genre de voiture.

Pourquoi pas des petites GTI d'au moins 230ch mais faut que le prix restent au niveau des 200 ch actuels et ne pas sortir 50 versions et faire gonfler les prix, comme Audi et son S1...

A voir ce que feront Renault, Ford et cie...

Pour les compactes ça n'a pas l'air d'être trop l'arnaque pour le moment.

les compactes sportives de 2016 vont taper dans des taros de malade genre 42 a 45 milles.

ça va pas être pour toutes les bourses ça c'est certain mais je me demande si a ces tarifs là il ne vaudrait mieux pas explorer le monde de la propulsion...

le point positif: il y en aura pour tout le monde.

concernant les citadines sportives il est vrai que le gap risque de devenir trop important avec le segment supérieur. les constructeurs vont être obliger de décliner leurs petites GTI vers les 260 CV . et là ça sera plus les mêmes tarifs d'assurance.

En tous cas, beaucoup ici ne pourront plus dire qu'en France, on est un pays ou on n'a pas de voiture puissante a cause de la pollution.

La gt86 et brz n'ont plus aucune excuse d'avoir volontairement oublié une version plus puissance avec turbo des ses deux voitures.

Quand on voit tous ce qui sort a coté et va sortir encore de nettement plus puissant et performant et pourtant bien vendu en France, on ne peut que se dire que toyota et subaru n'ont vraiment rien compris de notre marché français pour les sportives.

Beaucoup de traction avant puissante, cela va faire avancer cette technologie pour faire passer encore plus de puissance au sol dans les années qui arrivent, c'est bien.

A part la piste quel intérêt , pour mieux doubler ? une caisse de 200 ch c'est déjà très largement suffisant , pour le reste cette recherche de puissance absolue n'est t'elle pas liée à un déficit d'image ou de performance personnelle , un complexe comblé par la possession d'un bolide , "avoir" tel un st Graal pour prouver une quelconque réussite , mais finalement une preuve de pauvreté !

Sachant que de + en + de propriétaires de véhicules essence turbo s'échelonnant de 200 à 300cv font reprogrammer leurs véhicules, c'est pas une mode illusoire mais à la fois si paradoxal avec la répression actuelle.

La course à la puissance : c'est du pur produit "MARKETING" ou "Qui a la plus GROSSE" ? Inutile sur route (ce sera bientôt limité à 80 héhé). Plutôt destinées aux circuits, d'accord.

ça commences à sentir le cramé pour renault sport

325ch ? ce sera plutot entre 350ch/400ch pour l' extreme Opc

Honda lui annonce déjà un 2.0l ivtec/turbo 350ch mais avec un poids record sous les 1300kg.

Je pense que Honda aura la traction la plus légère et avec 350ch ça fera mal.

l' Extreme Opc se dirige vers 400ch pour coller à la Golf R400 elle justifiera son nom de la plus Extreme des Opel, mais vu la puissance elle sera en 4RM intégrale comme la Golf R400.

opel(Opc Extreme) et VW(golf R400) vise plus le record de la berline de série( toit fermé) à moteur 4 cylindres la plus rapide toutes catégories( traction, propulsion, intégrale) au nurburgring .

honda vise le record de la "traction" la plus rapide du nurburgring.

les objectifs à atteindre ne sont pas les mêmes.

si certains s' imaginent que ces bolides sont destinés au marché français :ptdr:

Encore des trolls français s' imaginant être seuls sur la planète.

les sportives se vendent très bien en allemagne ,au royaume uni , en suisse ,au bénélux , en russie , en asie du sud-est , en australie, en amérique du nord.

Alors les radars en france , je crois que ces marques là n' en ont rien à cirer.

J'ai trouver ça par hasard sur la Leon Cupra, pas mal d'infos de photos et pas de blabla sympa http://passionracing.info/forum/viewtopic.php?f=20&t=1119&start=0

Honda va poutrer toute les tractions

Laisse moi rire Honda c est une marque de branleurs,ils sortent un coup de génie tous les 20 ans,faut pas leur en demander trop souvent souvent on deviendrait exigeant:ptdr:

t'es drôle anonyme 20h21

Honda c'est tellement une marque de branleurs qu' avec la NSX-R 290ch c'est un chrono de 7'56mn au nurburgring mieux que la leon cupra.

Renault et Peugeot sont donc des super branleurs

Par Anonyme le 22 Mai 2014 à 10h06

t'es drôle anonyme 20h21

Honda c'est tellement une marque de branleurs qu' avec la NSX-R 290ch c'est un chrono de 7'56mn au nurburgring mieux que la leon cupra.

Renault et Peugeot sont donc des super branleurs

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et la date de conception de la NSX est de 1989 messieurs!!!

Honda sont très très fort quand ils veulent sortir un modèle ultra performant, le problème est qu'il sortent un super truc et se reposent sur leur lauriers 10 ans puis s’aperçoivent que leur bijoux se retrouve à la ramasse et ressortent à nouveau quelque chose de très méchant.

quoi-que le moteur 2L atmo de 240 ch de la S2000 n'a jamais été battu, on espérait pourtant que la GT86 s'en charge mais on en est bien loin, dommage car j'aurais été preneur malgré un flat4 moins mélodieux.

Parlant mélodie, c'est ce qui m'inquiète sur cette Civic turbo!

Par Anonyme le 16 Mai 2014 à 15h14

La course à la puissance : c'est du pur produit "MARKETING" ou "Qui a la plus GROSSE" ? Inutile sur route (ce sera bientôt limité à 80 héhé). Plutôt destinées aux circuits, d'accord.

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avec ton discours on ne conçoit plus que des Dacia et encore avec 20 chevaux de moins

les mecs qui n' aiment pas les voitures puissantes ,je les connais bien. la plupart n' ont même pas le permis ( donc détestent les automobilites forcément) et prennent le bus et le train et si ils ont leur permis ils roulent dans une petite voiture car ils ont un petit salaire .:ptdr:

prenez donc une voiture électrique et nous emmerder pas avec vos arguments chacun achète ce qui lui plait , j' en ai marre de cette pensée unique de merde en France .

celui qui veut la pensée unique et la dictature ,je leur conseil comme destination la corée du nord

oui comme vous le dite les personne qui on des voiture a plus de 200cv j en vois tous les jour il roule a 40 sur 50 ,70sur 90 et 110sur 130 a quoi leur serve les cheveaux a part la montrer a l arrait et dire ma caisse a 10 000cv mais il on peur de rouler avec peur de rayer la peinture et d user de l essence ou gazoil ou meme pas savoir conduire a certaine vitesse sauf au ralentie

moi je dis qu' une voiture puissante c'est mieux pour dépasser les connards qui roulent à 100km/h et font des bouchons.

celui qui veut rouler à 80km/h il achète un scooter ça lui suffira .

Si ils serviront à faire kiffer ta femme

J'aime certains comme ici....

La MRS R275R est une voiture vidée, allégée, optimisée, bref on est dans la catégorie clubman ou coureur amateur averti. Bref on est loin de la Léon en version route avec tout ses équipement de série etc .... Et elle fait quoi ? 4s de mieux.

Alors oui la MRS fait bien mieux que certaines voiture 2 ou 3 fois plus cher qu'elle, oui elle bat toutes ses rivales. Mais attention à ne pas vous emballer, si demain VW sort une GTI Performance vidée elle aussi etc... Ou Seat une Léon vidée, Audi qui ferai aussi une RS3 Quattro R et j'en passe, ayez au moins l'objectivité de dire que certes la MRS est la reine, mais il en faudrait peu pour qu'elle se fasse détrôner, comme c'est déjà arrivé avec la Léon.

Leon Cupra

blabla blabla

pour faire simple, et parce que seuls les acheteurs doivent "vraiment trancher", je dirais: tu regarde ton budget, tu élimines celles que tu trouves moches, tu test les 2-3 modèles restant, et à la conduite tu verra directement celle qu'il te faut !

Le reste ca reste des chiffres du blabla de journalistes, etc ... Certes ca compte ! mais rien ne vaut l'expérience ´reelle de conduite, très variante 8tout comme le besoin) de l'un à l'autre, ce qui donnera lieu a un choix direct ... après si qqun hesite vraiment il pourra tjrs se tourner vers les chiffres ... mais quand on parle de sportivité etc perso je trouve que ya que le feeling qui compte ... ca reste mon avis ... parce qu'au fond on l'achète pour le plaisir de conduire, pas pour la taille du coffre ou le 0-100 en 5.5 ou 5.7 secondes, ni tt le reste ...