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Commentaires - Essai vidéo - Toyota Mirai : l'hydrogène pour tous (ou presque)

Pierre Desjardins

Essai vidéo - Toyota Mirai : l'hydrogène pour tous (ou presque)

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Par §Pmm434Sz

Parfois je me demande où les designers de Toyota cherchent leur inspiration. Mais à chaque occasion qu'ils ont de sortir un modèle dit "ecologique" ils nous gratifient d'un design à blêmir à l'intérieur comme à l'extérieur.

Par §cha720mw

le gueule de l'interieur :chut:

bon au moins technologiquement c'est de la bombe :bien:

Par

La démarche du design,dison spécifique,prise par Toyota,n'est peut être pas si anodine que ça...si elle choque, elle se démarque.

Vous me direz on peut aussi faire beau et marquer les esprits mais c'est beaucoup plus difficile.

Par

Toyota a fait le choix de commercialiser ce type de technologie. lI faut que ce choix soit voyant d'où une esthétique certes discutable mais, ô combien, attrape œil. Ce véhicule pionnier est surtout destiné à questionner le quidam. De ce dernier point de vue c'est réussi.

Par

Cette voiture démontre les avancées techniques et d'industrialisation d'une technique qui permet d'avoir une voiture à propulsion électrique et ses avantages sans en avoir l'inconvénient du poids des batteries car ici elles n'assurent qu'un stockage tampon lors des freinages et sont donc réduites.

Quel dommage qu'en France, les stations de chargement en hydrogène sont quasis inexistantes. C'est d'autant plus triste que le principale fabricant est Français avec "Air Liquide" qui équipe par exemple l'Allemagne...... Cherchez l'erreur!!

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Par

C'est tout de même plus innovant qu'un TDI avec un logiciel de triche.

Sinon le design est particulier et l'espace intérieur limité.:jap:

Par

En réponse à ghlapin

Cette voiture démontre les avancées techniques et d'industrialisation d'une technique qui permet d'avoir une voiture à propulsion électrique et ses avantages sans en avoir l'inconvénient du poids des batteries car ici elles n'assurent qu'un stockage tampon lors des freinages et sont donc réduites.

Quel dommage qu'en France, les stations de chargement en hydrogène sont quasis inexistantes. C'est d'autant plus triste que le principale fabricant est Français avec "Air Liquide" qui équipe par exemple l'Allemagne...... Cherchez l'erreur!!

   

Plus de 1800 kg la bête quand même... je serais aussi curieux de connaître le rendement du puit au roues de l'H2 !

Le réseau de stations H2 est aussi inexistant, en ce qui concerne les VE à batterie, le réseau électrique existe déjà, suffit d'installer des bornes de recharge...

Puis cette Mirai n'est pas vraiment la première voiture à H2 : Honda avait sorti en 2013 la FCX Clarity avec des perfs trèèèès similaires et surtout une esthétique bien plus agréable : https://fr.wikipedia.org/wiki/Honda_FCX_Clarity

Par §Fut764LD

Alors ? Plutôt Tesla Model S ou Toyota Mirai ? Perso le choix est vite fait :ange:

Bravo à Toyota pour cette démarche innovante, mais pourquoi vouloir à tout prix faire passer ce genre de voitures futuristes pour des vaisseaux extraterrestres ?? Je pense vraiment que pour faire de ces véhicules avant gardistes des véhicules d'aujourd'hui, il faut déjà commencer par les intégrer dans leurs époque. Or là les designers se sont légèrement trompé d'époque justement. On dirait un concept car des années 90... Tesla a été bien plus malin en donnant un look normal à une voiture pourtant très avant gardiste elle aussi ! Au final la Model S se vend bien et surtout elle suscite la passion et l'intérêt général du grand public. Elle a donné une perspective passionnée à l'écologie dans l'automobile tandis que la Mirai est un cliché ambulant de la voiture écolo comme on l'imaginait il y 20-30 ans, donc bizarre, lointaine, et franchement soporifique. Apparement elle se vend pas trop mal pour l'instant, à voir par la suite quand l'effet "innovation de la décennie" sera passé...

Par

L’état devrait donnait au moins 10 000 euro par voiture pour lancer les vente et développé le réseau d’Hydrogène et par la suite réduire les coût de fabrication.

Par §Mak073Js

Je me posais une question : le jour où la majorité des gens rouleront à l'hydrogène, cet eau qui sort des pots ne risque t-il pas d'engendrer à son tour des troubles à notre planète (évaporation/pluie/brouillard) ?

Par §Dav685yA

S'il n'y avait pas des constructeurs capables de prendre le risque de sortir des innovations avec autant de risques, rien n'avancerait.

On ne peut que saluer ce que fait Toyota. Sur le papier, c'est quand même encourageant malgré le problème du ravitaillement.

Par §Pil530Ma

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui exacte .... Après les goûts et les couleurs ! Ce qui fait son unicité c'est pas son design mais sa motorisation

Par §mor347RS

14,5/20 pour cette nouvelle prouesse technologique signé Toyota. Le géant Mondial. C'est la risée du journalisme automobile ici c'est pas possible ahahah. Et ils vont nous mettre un 17/20 sur une vulgaire volkswagen tdi "bluemotion" pffff PITOYABLE

Par

En réponse à §Dav685yA

S'il n'y avait pas des constructeurs capables de prendre le risque de sortir des innovations avec autant de risques, rien n'avancerait.

On ne peut que saluer ce que fait Toyota. Sur le papier, c'est quand même encourageant malgré le problème du ravitaillement.

   

Euh la seule innovation de cette Mirai c'est d'être produite en "série" parce-que quasi tous les constructeurs ont déjà présenté des prototypes de véhicules à Pile à combustible, Honda a même sorti en série limitée la FCX Clarity en 2008.

Bref rien de nouveau avec cette Mirai qui ne résout pas vraiment les soucis des véhicules à PAC qui sont le cout vu que la pile nécessite du platine, le stockage, l'approvisionnement et la production du H2. qui est

Par

Vu de devant on dirait un monstre :biggrin: Mais bon il le faut pour refroidir le système et juste dire qu'elle est aussi longue que une classe s

Par §myn552LJ

étant donné le peu de stations de recharge et le prix du véhicule, n'aurait-il pas été intéressant de proposer un minimum de batterie avec recharge secteur pour faire au moins 40-50 bornes?

par ailleurs, qu'est-ce qui justifie le poids de 1850kg? ça me semble en effet hyper lourd.

Par

En tout cas le mecs qui a acheté une xl1 tdi chez fionwagen la eu bien profond.

Par §Dam228No

peut être que toy ne veux pas une trop grande diffusion au départ, d ou un design particulier. une phase de test sur quelques années, avec des gens qui payent pour ça, et si il y a un problème de fiabilité ou autre il y aura moins de rappel. la pris n était pas une beauté et maintenant la technologie est disponible sur pratiquement l ensemble de leur gamme

Par

En réponse à §Dav685yA

S'il n'y avait pas des constructeurs capables de prendre le risque de sortir des innovations avec autant de risques, rien n'avancerait.

On ne peut que saluer ce que fait Toyota. Sur le papier, c'est quand même encourageant malgré le problème du ravitaillement.

   

Certes c'est une belle vitrine technologique mais je pense pas que l'hydrogène soit la bonne voie vu le rendement pourri de la chaîne !

Par §gas384mr

En réponse à §myn552LJ

étant donné le peu de stations de recharge et le prix du véhicule, n'aurait-il pas été intéressant de proposer un minimum de batterie avec recharge secteur pour faire au moins 40-50 bornes?

par ailleurs, qu'est-ce qui justifie le poids de 1850kg? ça me semble en effet hyper lourd.

   

Un chassis renforcé , 2 réservoirs d'hydrogène en carbone, un surpresseur d'air avec un système de filtration sophistiqué, un gros système de refroidissement , un système de préchauffage (la pile ne démarre pas quand il gèle) , une batterie de plus de 100kg , des dimensions et des équipements de voiture de luxe Américaine , 1850kg c'est un exploit signé Toyota.

Par §fie610NQ

Bravo à Toyota de faire avancer la sauvegarde de la planète. Les lignes de la voiture ne me choquent pas mais il est vrai qu'un peu plus de consensualite ne ferait pas de mal.

Sinon, un gros 0/20 à Caradisiac qui note 14,5/20 un tel modèle futuriste et tellement novateur. ok, il ne correspond aux critères d'achat du quidam, mais saluons l'effort technologique et avant gardiste. Noter un tel modèle est ridicule.

Par

par contre les acheteur de xl1.....:violon:

https://www.caradisiac.com/La-Volkswagen-XL1-arrive-enfin-chez-les-clients-95061.htm

https://www.youtube.com/watch?v=1H-ZDAMYvEA

:violon::violon::violon::violon::violon::violon::violon::violon::violon::violon::violon::violon::violon::violon::violon:

Par

En réponse à polo_wtcc

Euh la seule innovation de cette Mirai c'est d'être produite en "série" parce-que quasi tous les constructeurs ont déjà présenté des prototypes de véhicules à Pile à combustible, Honda a même sorti en série limitée la FCX Clarity en 2008.

Bref rien de nouveau avec cette Mirai qui ne résout pas vraiment les soucis des véhicules à PAC qui sont le cout vu que la pile nécessite du platine, le stockage, l'approvisionnement et la production du H2. qui est

   

C'est vrai que l'industrialisation, par rapport à des protos ou des petites séries, c'est une paille et nécessite aucun travail...

Toyota ne s'est jamais targué d'être le premier là dessus, mais le seul à pouvoir prendre le risque de le vendre et la "prouesse" est là. Quand des constructeurs européens sont même pas encore foutus de commercialiser des hybrides à peu près fiables en 2015, ça me fait un peu marrer la note de Cara.

Par

"154 ch et 335 Nm [...] sont disponibles à l'instant où vous effleurez la pédale d'accélérateur"

Non. :nanana:

Si le couple est bien présent dès que le moteur électrique est alimenté, la puissance ne sera vraiment obtenue qu'une fois atteint un certain régime de rotation du moteur (même avec l'aide de la CVT).

C'est chipoter (vu que c'est le couple qui fait l'accélération), mais dans une actu auto ça pique un peu. :bah:

Sinon bel essai... Et belle machine (enfin... Techniquement :cyp:). Dommage que le prix soit si élevé (mais ça baissera quand la technologie se démocratisera), que les stations H2 soient si rares (là encore rien d'insurmontable)... Et surtout que la production d'H2 ne puisse être réalisée de manière propre et renouvelable.

Le jour où ce dernier point est résolu, les deux premiers disparaîtront, et la voie de l'hydrogène sera pavée.

Par §bze020bz

C'est combien le prix d'un plein ?

Par

Le prix d'achat est élever mais je suis persuader que l’hydrogène est l'énergie de demain, très bonne autonomie, facilité de "recharge", zero pollution ! Bien sur il reste encore beaucoup de chemin à faire notamment au niveau de la production de l’hydrogène et de sa distribution ! C'est la voiture de demain c'est incontestable, l’électrique à trop de contrainte pour être viable à long terme !

Par §SIG218wN

En réponse à §Pmm434Sz

Parfois je me demande où les designers de Toyota cherchent leur inspiration. Mais à chaque occasion qu'ils ont de sortir un modèle dit "ecologique" ils nous gratifient d'un design à blêmir à l'intérieur comme à l'extérieur.

   

Entièrement d'accord...

Par §mor347RS

http://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/premiers-essais/toyota-mirai-ya-plus-qua.html

la différence entre un journal réputé et .... caradisiac lol

Dans cet article, en 10 lignes, on réponds a toute vos questions posée ici. Comparer a la tartine cara qui ne fait que du vent...

Par §hey542eX

Alors qu'en 2015, on attend toujours les hybrides européenes fiables qui auraient été vendu par millions, ici Toy nous sort une voiture avec une technologie de pointe supérieure à ce que l'on trouve dans une F1 et cela en masse production.

Comme en 1997, le regard amusé des européens devant la Prius (hihihi c mauche, hihihi ca marchera jamé, on en a pa bezoin on a des mazout propre nou hihihi).

Le niveau du test de Caradisiac fait par une personne qui est incapable d'expliquer comment techniquement la Mirai fonctionne.

Mais c'est pas grave, j'ai appris qu'il y avait un socle de rechargement magnetique pour les smartphones (à conditions qu'il soit compatible).

Super avant d'acheter la Mirai, je vais changer de smartphone.

Good job.

Par §saa452RJ

Quelle chance essayer de tels bijoux techniques ! Il faut absolument que je devienne journaliste auto ! :orni:

Par

Fabriquée à la main dans les ateliers de la LFA, c'est peut être une auto de série, mais on reste loin de la Yaris.

Des véhicules à PAC ont déjà été vendues, Honda FCX Clarity en 2008(peut vendue mais conçu elle aussi pour être un véhicule de série) ou Huyndai ix35 Fuell Cell en 2013 par exemple.

Il serait maintenant intéressant d'opposer la Hyundai à la Toyota, car elles offrent des prestations identiques pour un prix semblable. D'ailleurs le prix de l'auto devient dérisoire puisqu'en France il faut rajouter la centrale à Hydrogène.

Par

En réponse à PlasticMoussey

C'est vrai que l'industrialisation, par rapport à des protos ou des petites séries, c'est une paille et nécessite aucun travail...

Toyota ne s'est jamais targué d'être le premier là dessus, mais le seul à pouvoir prendre le risque de le vendre et la "prouesse" est là. Quand des constructeurs européens sont même pas encore foutus de commercialiser des hybrides à peu près fiables en 2015, ça me fait un peu marrer la note de Cara.

   

Attention ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, je répondais à un message qui parlait d'innovation et désolé mais cette Mirai n'apporte pas grand chose de nouveau de ce côté. Une auto à PAC beaucoup de constructeurs sont capables d'en faire une, après je suis d'accord avec toi que Toyota tente un pari en la semi-industrialisant et que pour le coup les constructeurs Européens notamment sont vraiment frileux de ce côté.

Par §Sen414pG

Le lobby pétrolier risque fort d'empêcher la généralisation de ce genre de modèle pendant encore plusieurs décennies.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui mais ça prend combien de temps pour la charger la Tesla ? 12 heures ? allez 6 heures peut-être en misant sur des batteries hightech, c'est là le problème de l’électrique c'est bien trop long pour faire le plein, un trajet de 700km se fera en 2 jours, bon courage !

Par

C'est bien, maintenant il faut vraiment avoir que ça à faire avec son pognon pour mettre presque 80000euros dans un truc aussi moche...et pas avoir peur de la bombe à 700 bars sous le cul!

Par §Bco057kV

En réponse à §mor347RS

14,5/20 pour cette nouvelle prouesse technologique signé Toyota. Le géant Mondial. C'est la risée du journalisme automobile ici c'est pas possible ahahah. Et ils vont nous mettre un 17/20 sur une vulgaire volkswagen tdi "bluemotion" pffff PITOYABLE

   

Tout à fait Monsieur 'Maurice', il n'y a absolument rien à ajouter à votre commentaire. Cette cotation est simplement à pleurer. Encore une fois, le géant Japonnais vient de mettre une décenie dans les dents de ses confrères constructeurs.

Par §saa452RJ

En réponse à b1jam1

C'est bien, maintenant il faut vraiment avoir que ça à faire avec son pognon pour mettre presque 80000euros dans un truc aussi moche...et pas avoir peur de la bombe à 700 bars sous le cul!

   

Votre diesel aussi est une bombe en santé publique, les réservoirs à hydrogène sont suffisamment solides pour résister à un accident de la route classique. Évidemment les cas particuliers de l'attentat à la voiture piégée ou du train percutant malmèneraient sans doute ces bombonnes avec une conséquence dramatique. Mais les occupants mourraient de toute manière.

Quant au prix, l'article explique bien que cette automobile quasi-expérimentale se traitera en leasing. La clientèle visée diffère quelque peu de celle qui fait se commissions au Simply(*) du coin, et part l'été en campinge danser la zoubida.

(*) Les Simply sont d'excellentes boutiques, on y trouve des produits alsaciens de première qualité.

Par §Duk301Dx

En réponse à §cha720mw

le gueule de l'interieur :chut:

bon au moins technologiquement c'est de la bombe :bien:

   

Trop juste, une belle bombe H en puissance :lol:

Sinon je comprends pas bien le prix que le journaliste articule tout à la fin de la vidéo ... j'ai cru comprendre 66000 euros mais je pense pas que ce soit possible...

Si c'est le cas, je cours m'acheter une Opel Ampera plus belle et mieux finie à 40000 euros sans les remises...

Par §myn552LJ

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

les caisses tesla, ce sont des voitures pour les riches, c'est à dire pour même pas 1% des consommateurs.

donc elles ne remplaceront jamais la voiture de monsieur tout le monde.

Par §tri056Uw

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La Tesla prendra tout de même 36 h pour se recharger chez soi sur une simple prise domestique. On peut aussi y installer une (chère, mais vu le prix de l'auto...) wallbox, et dans ce cas, le temps de recharge varie de 4 à 8 heures suivant que vous la branchiez en simple ou en double prise. Sur les super-chargeurs, en 30 minutes, on a rechargé la voiture aux 3/5 de la capacité de la batterie (20 min pour la moitié). Tout cela est très bien, mais les super-chargeurs ne courent pas (encore) les rues...

Par

Deux choses me rassurent: à ce prix là, et moche comme elle est, on n'est pas prêts d'en croiser une! Ouf... C'est déjà ça...

Par

En réponse à §Bco057kV

Tout à fait Monsieur 'Maurice', il n'y a absolument rien à ajouter à votre commentaire. Cette cotation est simplement à pleurer. Encore une fois, le géant Japonnais vient de mettre une décenie dans les dents de ses confrères constructeurs.

   

Une technologie qu'il ne souhaite manifestement pas prendre le risque de voir se développer, au vu du prix qu'il demande pour une voiture qu'il a manifestement voulue la plus laide et repoussante qui se puisse imaginer... Et en ce sens, c'est gagné! Vraiment du beau boulot!

Par §Max585kO

En réponse à pxidr

Plus de 1800 kg la bête quand même... je serais aussi curieux de connaître le rendement du puit au roues de l'H2 !

Le réseau de stations H2 est aussi inexistant, en ce qui concerne les VE à batterie, le réseau électrique existe déjà, suffit d'installer des bornes de recharge...

Puis cette Mirai n'est pas vraiment la première voiture à H2 : Honda avait sorti en 2013 la FCX Clarity avec des perfs trèèèès similaires et surtout une esthétique bien plus agréable : https://fr.wikipedia.org/wiki/Honda_FCX_Clarity

   

@pxidr : Du puits à la roue le rendement est le double selon Air Liquide et 2 fois et demi selon Honda.

Chaque année, l'industrie mondiale produit déjà près de 60 millions de tonnes d'hydrogène qui sert à désulfuriser le gazole ou fabriquer des engrais chimiques, par exemple. Avec cette quantité d'hydrogène on pourrait faire rouler sept cent millions de Miraï.

La FCX Clarity a été présentée en 2005 et proposée en leasing en 2007, pas en 2013. Elle succédait à la FCX expérimentale de 2002. Le temps passe vite.

La future Honda aura une plus grande habitabilité que la Mirai car la PAC se trouvera dans le compartiment moteur.

Par §Max585kO

En réponse à §saa452RJ

Votre diesel aussi est une bombe en santé publique, les réservoirs à hydrogène sont suffisamment solides pour résister à un accident de la route classique. Évidemment les cas particuliers de l'attentat à la voiture piégée ou du train percutant malmèneraient sans doute ces bombonnes avec une conséquence dramatique. Mais les occupants mourraient de toute manière.

Quant au prix, l'article explique bien que cette automobile quasi-expérimentale se traitera en leasing. La clientèle visée diffère quelque peu de celle qui fait se commissions au Simply(*) du coin, et part l'été en campinge danser la zoubida.

(*) Les Simply sont d'excellentes boutiques, on y trouve des produits alsaciens de première qualité.

   

Le plein d'une Mirai c'est 4 kg d'H2. Même si l'H2 est trois fois plus énergétique que l'essence, le plein d'une Mirai a un potentiel explosif trois à quatre fois moins important que celui d'une voiture essence. Ensuite, l'H2 est très léger et se mélange très mal à l'air.

Les pompiers sont formés aux feux d'hydrogène et ils disent tous que c'est moins dangereux que l'essence.

Par §ste156Pt

En réponse à §Max585kO

Le plein d'une Mirai c'est 4 kg d'H2. Même si l'H2 est trois fois plus énergétique que l'essence, le plein d'une Mirai a un potentiel explosif trois à quatre fois moins important que celui d'une voiture essence. Ensuite, l'H2 est très léger et se mélange très mal à l'air.

Les pompiers sont formés aux feux d'hydrogène et ils disent tous que c'est moins dangereux que l'essence.

   

Ok merci pour l'explication, on peut rajouter 2 vannes de sécurité justement pour expédier l'hydrogène en cas de choc !!

Quand aux 2 réservoirs des balles de 12 mm ne feront qu'un simple petit impact sans pouvoir percer la fibre de carbone / composite... En tout cas en Californie les ventes sont bonnes +de 2000 ventes sur 3 jours ( en leasing certainement) toyota ne compte pas en rester la la future lexus LS aura aussi de l'hydrogène, ainsi que plusieurs models qui sortiront d'ici 2020 !! En attendant ils font le buzz pour retour vers le" futur ".dixit Mirai !!

C'est une première approche Hino et Toyota ont sortie un car à hydrogène, toyota voit aussi des maison grâce à l'hydrogène : 2020 approche Tokyo aussi et le développement de l'hydrogène au Japon et dans d'autres pays s'amorce certes doucement mais sûrement !!

Par §nou418ps

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oh oui je suis certain que la Mirai sera moin fiable qu'une Tesla....

Tout comme les Prius hybrides sont moins fiables que les berlines classiques diesel.....

Ah ? ce n'est pas le cas ????

Comme c'est etrange....

Par §Max585kO

En réponse à §ste156Pt

Ok merci pour l'explication, on peut rajouter 2 vannes de sécurité justement pour expédier l'hydrogène en cas de choc !!

Quand aux 2 réservoirs des balles de 12 mm ne feront qu'un simple petit impact sans pouvoir percer la fibre de carbone / composite... En tout cas en Californie les ventes sont bonnes +de 2000 ventes sur 3 jours ( en leasing certainement) toyota ne compte pas en rester la la future lexus LS aura aussi de l'hydrogène, ainsi que plusieurs models qui sortiront d'ici 2020 !! En attendant ils font le buzz pour retour vers le" futur ".dixit Mirai !!

C'est une première approche Hino et Toyota ont sortie un car à hydrogène, toyota voit aussi des maison grâce à l'hydrogène : 2020 approche Tokyo aussi et le développement de l'hydrogène au Japon et dans d'autres pays s'amorce certes doucement mais sûrement !!

   

Toyota ne pourra pas fournir. Pas avant des années.

Vidéo du montage d'une Mirai : https://www.youtube.com/watch?v=oOUjqxec4bA

Par

En réponse à Yann104

Une technologie qu'il ne souhaite manifestement pas prendre le risque de voir se développer, au vu du prix qu'il demande pour une voiture qu'il a manifestement voulue la plus laide et repoussante qui se puisse imaginer... Et en ce sens, c'est gagné! Vraiment du beau boulot!

   

Si vous croyez qu'une marque peut produire une nouvelle techno pour la première fois en série à un prix raisonnable, vous croyez au père Noël.

Regardez l'hybride, seules les marques qui ont cette techno depuis longtemps (Toyota et Honda) peuvent faire des véhicules accessibles.

Par §ste156Pt

En réponse à §Max585kO

Toyota ne pourra pas fournir. Pas avant des années.

Vidéo du montage d'une Mirai : https://www.youtube.com/watch?v=oOUjqxec4bA

   

Pas faux mais je crois qu'il vont refaire une ligne de montage supplémentaire au Japon ( une dépense de 160 millions d'euros ) ce qui va permettre de passer de 3 Mirai /jour à 7 environ.

Mais un calcul simple 3300 ventes au Japon + ( environ + de 2000 au USA ) environ 5300 ventes aujourd'hui 5300/7 = 757 jours + de 2 ans de travail et au USA 300 propriétaires ont été tiré au sort pour les avoir en exclusivité !!

Comme tu l'as dit c'est une petite série avec un montage manuelle... Le platine coûte cher et les matières employées comme les 2 réservoirs en carbone composite doivent déjà coûter un bras, toute la technologie embarquée n'est pas donnée... Le silence de fonctionnement d'un moteur électrique et de l'eau à la sortie de l'échappement !! Si Toyota assemble plusieurs models différents à l'avenir les coûts de fabrication vont t'ils baisser !!

Toyota pense que oui... A voir d'ici 2020.

Par §eva122vG

"évaluée dans la catégorie des familiales à pile combustible dont elle est la seule représentante aujourd'hui sur le marché."

Tout est dit !

On parle d'une familiale à pile à combustible !! Réveillez-vous les gars, c'est une révolution cette voiture. La voiture électrique existe depuis plus de 100 ans (la Jamais Contente électrique est même la première voiture à avoir franchi les 100 km/h en 1899 !!! ) mais une voiture de série à pile à combustible, c'est juste énorme ! C'est une technologie utilisées jusque là sur les satellites !!!

Par §Bco057kV

En réponse à Yann104

Une technologie qu'il ne souhaite manifestement pas prendre le risque de voir se développer, au vu du prix qu'il demande pour une voiture qu'il a manifestement voulue la plus laide et repoussante qui se puisse imaginer... Et en ce sens, c'est gagné! Vraiment du beau boulot!

   

Toyota serait donc selon vous la première société commerciale qui selon vous investirait des millions pour créer un produit 'volontairement laid' pour que celui-ci ne se vende pas.... décidément, ils innovent dans tout chez Toyota.

Par §ste156Pt

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bizarre, parce que l'expérience faite avec une P85D Marseille- Paris 800 km et entre 80 et 90 de moyenne ( sans chauffage et souvent derrière un camion pour économiser l'énergie une pause pour une envie et en grande partie de l'autoroute ) et non 117 km/h de moyenne en 6h30 ?? pour 700km ?? / c'est plutôt proche de 10 heure + le rechargement pour une voiture de + de 400cv... Avec une seule pose sur 800 km c'est risqué crampe et somnolence!!

Sinon tu peux faire 728 km avec une seule charge et 40 km/ h de moyenne 19h40 de voyage record à battre...

http://www.01net.com/actualites/record-d-autonomie-pour-la-tesla-model-s-728-km-sans-recharge-909952.html

Par §ste156Pt

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

En roulant normalement et sans la norme NEDC une fumisterie en mode tout électrique - 32% à - 49% par rapport aux conditions normales !!!

Dans ce comparatif on peut voir que la vérité est vraiment bien aménagée... Les conditions sont vraiment loin de la réalité ( avec ma voiture je suis déjà à 20% de conso en plus !! ).

http://leaf.voila.net

Par

Ce Didier, il arrive à en pondre des âneries en quelques lignes....

--------------------------

Sinon, prenez cette Mirai pour ce qu'elle est : un quasi-proto mis dans le commerce pour tester les réactions et pousser à l'implantation des stations.

Car ne vous y méprenez pas : la solution hydrogène se positionnant comme une solution pour le déplacement automobile du futur bien plus cohérent que l'électrique, elle est bel et bien amenée à se développer...avant de sans doute s'imposer.

Reprendre le commentaire d'un certain Maximus Leo, 10h46 hier aussi...

car c'est aussi sur ce point que se jouera l'avenir du développement de ce type d'automobile.

Par §Nut313bB

Propre en émissions mais quelle pollution visuelle. C'est horrible...

Par

Mais pourquoi, pourquoi dessiner quelque chose d'aussi atroce. Et encore que quelqu'un le dessine, ça peut se concevoir ! Mais que ça soit validé, ça me sidère !

Par

En réponse à §Bco057kV

Toyota serait donc selon vous la première société commerciale qui selon vous investirait des millions pour créer un produit 'volontairement laid' pour que celui-ci ne se vende pas.... décidément, ils innovent dans tout chez Toyota.

   

Je pense sincèrement que le but de Toyota n'est que de faire le Buzz, d' occuper l'espace médiatique pour faire parler de lui en accréditant l'image d'une société tournée vers l'innovation. Mais qui n'est absolument pas prête, en l'état actuel, au niveau logistique, à assumer la distribution d'une telle technologie. Sans parler d'ailleurs de toutes les infrastructures "extérieures" qui sont quasi inexistantes. Et pour ne pas prendre le risque d'un éventuel engouement du public, Toyota a pris ses précautions: d'abord un prix de vente stratosphériquement décourageant, et au cas où cela ne serait pas suffisant, deux précautions valant mieux qu'une, ils ont enveloppé tout ça d'un emballage repoussant. Je pense effectivement que le challenge était de faire la voiture la plus moche possible, et pour le coup, c'est parfaitement réussi. Elle va rester dans les annales! Sérieusement: indépendamment de la technologie qui est certainement une technologie d'avenir, ils auraient pu, s'ils avaient voulu, nous sortir l'Adriana Karembeu des voitures, non? Or, ils ont choisi de nous sortir la Yvette Horner... Moi, je veux bien que tous les goûts soient dans la nature, mais il y a des limites, quoi... Et que l'on ne vienne pas me dire que ce qui compte c'est sous le capot que ça se passe! Je suis plus curieux de découvrir ce qui est caché sous le capot d'Adriana que sous celui d'Yvette, excusez-moi! Et que celui qui n'est pas d'accord avec ça me jette la 1ère pierre! Car Il faut vraiment être malade ou pervers ou les 2 pour accepter de mettre 80 000€ dans un étron pareil!

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Si le design de cette Mirai pourrait repousser plus d'un acheteur, c'est surtout le prix qui sera un frein à son adoption.

Et c'est bien dommage, car avoir des modes de propulsion diversifié permette de ne pas dépendre d'une seule énergie et donc d'éviter le même problème de dépendance que le pétrole.

Ce que je trouve dommage dans cette techno au final, c'est le besoin d'avoir encore une batterie lourde et très polluante, gros problème des électriques.

Toyota, pionnier dans le lancement de nouvelle technologie? Alors à quand du full électrique avec changement de batterie prévu?

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Pourquoi pas, au moins le design la démarque clairement du reste de parc automobile, ce qui tombe assez bien vu que sa motorisation l'est tout autant. On aime ou pas, ça a le mérite de ne laisser personne indifférent. Belle proposition de Toyota, qui, contrairement aux autres constructeurs, maintient ses idées même si les infrastructures ne suivent pas, car si ça mord elles suivront. C'est comme ça que l'on peut faire bouger les choses, pas en attendant éternellement que qqn d'autre fasse le premier pas qui n'arrivera probablement jamais vu les prises de risques de la majorité des constructeurs.

Bravo Toyota!

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Souvenez vous aussi de la première Prius...

https://www.youtube.com/watch?v=1ThYlCx-96o

Très loin d'être un canon de beauté à l'époque.

Ce serait aussi amusant de reprendre les commentaires de l'époque, non pas de la presse, mais des dirigeants des autres groupes qui tiraient tous à boulet rouge sur cette auto ( avec pour leitmotiv principal l'impossibilité de dégager des profits de la vente en grande série d'une telle usine à gaz )

On connait la suite....

Par §Bco057kV

En réponse à Yann104

Je pense sincèrement que le but de Toyota n'est que de faire le Buzz, d' occuper l'espace médiatique pour faire parler de lui en accréditant l'image d'une société tournée vers l'innovation. Mais qui n'est absolument pas prête, en l'état actuel, au niveau logistique, à assumer la distribution d'une telle technologie. Sans parler d'ailleurs de toutes les infrastructures "extérieures" qui sont quasi inexistantes. Et pour ne pas prendre le risque d'un éventuel engouement du public, Toyota a pris ses précautions: d'abord un prix de vente stratosphériquement décourageant, et au cas où cela ne serait pas suffisant, deux précautions valant mieux qu'une, ils ont enveloppé tout ça d'un emballage repoussant. Je pense effectivement que le challenge était de faire la voiture la plus moche possible, et pour le coup, c'est parfaitement réussi. Elle va rester dans les annales! Sérieusement: indépendamment de la technologie qui est certainement une technologie d'avenir, ils auraient pu, s'ils avaient voulu, nous sortir l'Adriana Karembeu des voitures, non? Or, ils ont choisi de nous sortir la Yvette Horner... Moi, je veux bien que tous les goûts soient dans la nature, mais il y a des limites, quoi... Et que l'on ne vienne pas me dire que ce qui compte c'est sous le capot que ça se passe! Je suis plus curieux de découvrir ce qui est caché sous le capot d'Adriana que sous celui d'Yvette, excusez-moi! Et que celui qui n'est pas d'accord avec ça me jette la 1ère pierre! Car Il faut vraiment être malade ou pervers ou les 2 pour accepter de mettre 80 000€ dans un étron pareil!

   

Cela n'a pas empêché Yvette de faire une carrière de 70 ans.... Plus sérieusement. Je pense pas que les japs misent sur une carrière Européenne pour la Mirai, mais sont plutôt intéressés par leur pays et les States et je suis persuadé que ce type de motorisation aura sa place dans l'offre future, à quel niveau, on n'en sait encore rien. A la sortie de la première prius, tout le monde tenait le même raisonnement. En 2016, ils auront dépassé les 7.000.000 de véhicules hybrides et tout le monde s'accorde à dire que c'est un type de motorisation avec lequel il faut également compter pour l'avenir.

Personnellement, j'aimerais bien en voir une en vrai car je ne la trouve pas spécialement 'répulsive', mais c'est une question de goût.

Par §Bco057kV

J'ajouterai de plus que je ne pense pas que Air Liquide (Français en l'occurrence) a dépensé des millions d'euros en RD rien que pour permettre à Toyota de faire le Buzz.....Non, non Air Liquide c'est le haut du pavé dans son domaine, donc j'ose imaginer qu'ils ont sérieusement étudié la question.

Par

" Personnellement, j'aimerais bien en voir une en vrai car je ne la trouve pas spécialement 'répulsive', mais c'est une question de goût. "

Tout à fait d'accord.... Et aux U.S, on mange des poissons chat.

Ils sont donc habitués à cet aspect particulier de la face avant.

Une bonne recette ici :

http://www.simplyrecipes.com/recipes/fried_catfish/ :miam:

Par

L'abruti franchouillard est toujours le même au final. Il n'a les moyens de se taper ni la bombasse qui le fait rêver, ni l'intellectuelle au charme particulier. Du coup, il va rouler longtemps au mazout français aussi insipide et crétin que passe partout jusqu'à ses 40 ans où il aura besoin d'une allemande "statutaire" pour compenser sa perte de fertilité, et satisfaire son envie de "beau".

Plus sérieusement, ça fait 20 ans que Toyota montre la voie vers l'avenir dans ses choix d'industrialisation, et pour le moment, ce sont eux qui se sont le moins planté quand bien même tous les analystes du balto européen y voyaient que du feu. Va peut-être falloir se rendre à l'évidence qu'ils puissent encore avoir raison et se demander si on a plus à y gagner en supportant une techno qui profiterait à toute une filière énergétique en France plutôt que de soutenir une industrie automobile qui en termes de R&D fondamentale se lance dans le mur coups sur coups. Et vu comme c'est parti pour Renault dans l'alliance avec Nissan depuis ce matin, les orientations franchouillardes risquent de bientôt finir au désavantage du premier...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

ben je ne vois pas bien non plus pourquoi il faut assortir la technologie d'un look totalement monstrueux. Cette voiture a beau me sembler le top, je ne l'achèterai jamais. Et je ne vois pas en quoi c'est un troll.

Par

En réponse à pechtoc

Pourquoi pas, au moins le design la démarque clairement du reste de parc automobile, ce qui tombe assez bien vu que sa motorisation l'est tout autant. On aime ou pas, ça a le mérite de ne laisser personne indifférent. Belle proposition de Toyota, qui, contrairement aux autres constructeurs, maintient ses idées même si les infrastructures ne suivent pas, car si ça mord elles suivront. C'est comme ça que l'on peut faire bouger les choses, pas en attendant éternellement que qqn d'autre fasse le premier pas qui n'arrivera probablement jamais vu les prises de risques de la majorité des constructeurs.

Bravo Toyota!

   

A ce point de délire "esthétique", on devrait au moins avoir le choix entre ce look ravagé et un look plus classique. Si je peux me permettre

Par §sga876zj

"Et qu'est-ce qui sort au final du pot d'échappement ? Deux atomes d'hydrogène pour un atome d'oxygène, c'est-à-dire tout simplement de l'eau, faisant de la Mirai un véhicule au fonctionnement sans émission de produits polluants ou à effet de serre".

certes, certes, mais je ne comprends pas que personne ne pose la question : Si tous les véhicules automobile se mettaient à cracher de l'eau, n' y aurait-il pas quelques problèmes sur le climat?. je me pose la question

Par §Alp200ep

Je trouve bizarre que le résultat de crash test ne soit pas disponible. Est-ce à cause des bombonnes à 600 bars ?

Par

Contrairement à ce qu'affirme "Fut47iz" les électriques " pures " commes Zoé, Leaf ou Tesla n'ont aucun avenir à long terme. Elles ne serviront qu'aux nucléocrates pour justifier la construction de toujours plus de centrales nucléaire.

( une énergie du passé: - de 10% du parc mondial en régression, à comparer aux 17% des énergies renouvelables en évolution constante )

... et aux installateurs de bornes re rechargement à se goinfrer sur le dos des contribuables gogos.

Ces véhicules à piles à combustibles sont pour l'instant la seule voie d'avenir concernant le transport individuel...

... si les industriels arrivent à réutiliser intelligemment le CO² qui s'échappe lors de la transformation du méthane en hydrogène.

 

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