Commentaires - La Peugeot 508 remplacée par deux modèles

Dufeu, c'est quoi la différence entre SUV et un Crossover ?

La différence = le client

Un crossover n'est pas forcément un véhicule à look "4x4" ou pseudo4x4(contrairement au SUV)

Un crossover est un mélange des genres, et ça peur s'appliquer aussi à un véhicule qui s'inspire des breaks et coupés(coupé de chasse touSSa)

C'est ce que j'ai compris du mot crossover en tous cas

Demande aux gars du Marketing...

Une vraie copie de Volvo ...

Marrant quand on sait que la 508 était censée remplacer à la fois la 407 et la 607...

Pas de différence entre Crossover et SUV : 2 bouses pour se croire plus haut que tout le monde et surtout en ville.

« Rumeur : La Peugeot 508 remplacée par deux modèles »

YEAHH !! Voili le retour de la 405 et de la 605 !! Youpi...

arrète un peu la, j'aime beaucoup Peugeot mais tu Troll beaucoup trop. ça va faire comme Abasc qui degoute tout le monde des kia et merco, ou R et G qui dégoute tout le monde de VW...

La 508 n'arrive même pas au niveau d'une Passat, voire d'une Octavia...

Alors la 407 concurrente de l'A4, t'es un sacré farceur toi!

De l'A4 de l'époque, sans aucun problème

L'innovation de ta Peugeot à toi n'est plus. Suppression du 2.2 HDI et du V6.

VW n'a pas à s'en faire. Le restylage de tous leur modèles en 2014-2015-2016 va faire exploser leur vente qui sont déjà très très bonne, même excellente. Il y aura même un suv entre Tiguan et Touareg, sans oublier l'ajout du Taigun (sous le tiguan).

Attention Françaises tremblées !!! Là, avec VAG ça va être les armes de destructions massives. Leur succès et Français et le sera encore plus, mondial je n'en parle même plus.

Je comprends pas comment on peut dire de telles conneries, la 508 est excellente.

L'octavia est identique à l'A4...hormis le prix evidemment.

Et je comprends pas non plus comment on peut se réjouir de l'état de l'industrie française.

Quand on pense qu'Audi, n'était qu'une marque de merde, complètement délaissée.

Mais soutenue malgré tout par les allemands.

Et qu'aujourd'hui, dans notre propre pays, on crache sur tout ce qui est français et on veut imiter les allemands.

Sombres idiots.

Heureusement que de tels abrutis ne sont pas une majorité.

Dommage qu'ils soient en grande concentration sur caradisiac.

peugeot c'est sympas,de temps en temps ils sortent un modele qui est apprécié mais evitez de comparer a VAG, ils en sont tres loin d'eux. faut pas se voiler la face..

VAG vend parce que c'est VAG, pas parce que c'est bon

Vu ce qu'a coûté la "montée en gamme" d'Audi, ils peuvent encore gagner de l'argent pendant quelques années pour que ça devienne rentable

En plus d'être un troll et un boulet, tu sembles être aussi un guignol qui ne connait pas la définition du terme "geek". Alors commence par manger les croutes de tes tartines avant de l'ouvrir. Mon petit.

Besoin d'un 2.2 biturbo pour sortir 170ch quand les autres le faisaient avec un 1.9 simple turbo, c'est certain que c'est de la très grosse innovation.

Elle est bonne celle là.

Audi est très rentable depuis longtemps, même plus rentable que BMW...

La seule marque pas très rentable du groupe actuellement c'est Seat.

Tu ne connais pas le coup de la "montée en image", parce que montée en gamme n'est pas le bon terme, d'Audi. Oui, Audi gagne de l'argent mais d'ici à ce que VAG rentre dans ses sous, il va encore falloir quelques années

L'avantage du 2.2 est qu'il n'est pas fragile comme du verre, contrairement à certains 1.9 mono turbo, même moins puissants

Ca lui va beaucoup mieux, cette nouvelle face avant.

Assez jolie.

Les Allemands n'ont plus que leurs caisses pour gagner un peu d'argent et se constituer une épargne , leur population est vieillissante .

La retraite à 75 ans leur pend au nez , n'hésitez donc pas à les aider en achetant très cher des voitures à la technologie non fiabilisée .

En ce qui nous concerne Peugeot nous fait encore une fois avec cette 508 la démonstration de son savoir faire en matière de design mais aussi de motorisations efficientes et suffisantes .

L'industrie automobile allemande c'est un peu comme l'équipe de foot espagnole qui aurait parié qu'elle perdrait ?

Enfin une digne héritière de la 406 Coupé?

Mais on peut rêver, les grands coupés n'ont plus trop la cote.

Tu plaisantes j'espère ?

Excellente en quoi ? Car on a vu bien mieux niveau fiabilité et design ...

Bref.

Tout ça pour dire que je vois mal Peugeot investir en R&Q dans la mise au point d'un 1.8L pour grappiller quelques dadas. il vaut mieux avoir 270cv et tous les exploiter avec un excellent châssis que d'en avoir 350 et devoir avoir recours à une usure prématurée du train avant et des risques de trajectoires rectilignes en virage. La course à la puissance est donc néfaste parfois et il faut savoir s’arrêter. (Le RCZR a de ce fait déjà un autobloquant pour 270cv...alors en rajouter 50 de plus me parait douteux)

Il y a un gouffre dans la gamme 508 essence c'est un fait. Même si le VTi 120 sera remplacé par un e-THP d'ici peu (et encore c'st pas sur vu que c'est de l'entrée de gamme "pas cher mon fils"), au delà de 165cv il n'y a rien...Peut-etre une version "GT" de 220cv en essence? A voir si les ventes en vaudrait la peine, car les commentaires passionnés que nous lâchons sur Cara ne sont pas le reflet de la réalité du marché.

Enfin le HDI 180 va faire de l'ombre au 2.2 204 qui n'aura plus grand chose pour lui...à moins qu'ils lui donnent une cure de vitamine, car de mémoire il ne passera pas les normes Euro 6 en l'état.

Enfin Dordel c'est soit une marque de bijoux soit un producteur de reportages sur la reproduction animalière, sinon ça s'appelle Torsen, le minimum si on balance des infos douteuse c'est de connaitre un minimum la technique automobile. En espérant que ton erreur t'a ouvert les yeux et que tu en as profité pour aller voir comment cela fonctionnait.

Leur industrie auto va rebondir d'ici 2020 (stat européenne) et deviendrais le premier marché auto européen nettement renforcé.

C'est quand on arrive en retraite qu'on achète une voiture neuve en général. En dessous de 50 ans c'est très rare.

En général une équipe championne du monde ne le reste pas. Syndrôme connu depuis longtemps.

Entre la Citroën C5 qui a un peu copié la ligne extérieure d'une Audi et cette Peugeot 508 berline qui copie un peu celle de Volvo, Peugeot se chercherait-il lui aussi une nouvelle identité ?

la 508 est un echec commercial patent ....un de + pour les françaises dans cette catégorie !

Meme en France elle ne se vend qu'avec 40% de remises et hors de nos frontières c'est la berezzina....loin derrière les chiffres de vente des Insignia, Passat et autres asiatiques !!!

Peugeot n'a pas (encore) compris que cette marque (comme les françaises)ne sont pas crédibles dans ce segment....et après avoir vainement copié (et échoué là aussi) les allemandes avec la C5.....plagier les coréennes avec la carrosserie fade et laide de la 508 ...çà ne marche pas mieux !

PSA perd de l'argent avec la 508 (et pas qu'avec d'ailleurs....) et le restylage ne fera pas grand chose, meme si un peu d'agressivité de ligne sera le bienvenu..........vaut mieux pour PSA qu'ils confirment l'avenir de leur 3008 ça serait plus rentable pour la marque.

Encore un excellent commentaire de brelos ki suce

Toi t'a loupé ta carrière :ptdr:

Envoie un CV lol :ptdr: on en sait jamais

Bon tu m'auras amusé c'est déjà ça

Les français ont raisons de persévérer dans le premium. Si jamais ils devaient quitter le segment ils seraient voués à la liquidation.

Pour avoir conduis une 508 (2.0 HDI), je peux te dire que j'ai été surpris par l'intérieur. Ok il y a des boutons, mais dans l'ensemble c'est agréable et bien fini. Les essayeurs chipotent sur des détails maintenant, c'est franchement au niveau de la concurrence....qui est des qu'on monte en options, beaucoup plus chère. Si il faut rajouter 5.000€ pour avoir un plastique moussé sous la console centrale, perso je m'en contre-fou.

Le châssis est au dessus de la concurrence (traction), et de toute façon la plupart des concurrentes (allemandes notamment) ne sont vendues qu'avec des 2.0L la majorité du temps. Elles ne sont supérieures qu'au delà, justement la ou les françaises ne sont pas représentées. la C5 est un excellent contre exemple car elle affiche une belle alternative. Le V6 HDI est amplement suffisant pour rouler fort, tout en conservant un confort incomparable...la ou une A6 TDI sera à mille lieux d'offrir ces prestations, car hormis le fait d'avoir une boite DSG rapide, sur le reste c'est pas mieux.

Enfin tout le monde sait, et c'est ça qui rend fou, que les françaises ne sont pas moins fiables que les autres. Le groupe VAG par exemple (BMW et Mercedes c'est pareil soyons d'accord) surf sur une idée reçu qui date d'il y a plus de 15 ans maintenant. Tous souffrent de la technologie non maîtrisée du mazout électronique (merci l'europe).

Alors oui en très haut de gamme très cher, les Allemandes sont devant, normal il n'y a pas de françaises, mais honnêtement, entre une A4 TDI 170 et une 508 HDI 180, mon choix pour une traction sera la 508 sans hésiter sur cette gamme. Evidemment entre une S4 et rien, je prendrai la S4 avec ses 4RM car il n'y a pas d'alternative chez les françaises encore une fois.

J'ai roulé en BMW, ce sont de "bonnes autos" aussi, mais compare les prix sérieusement, analyse qu'une 320d, avec ses N47 qui pètent au niveau de la distribution, ne font au final pas mieux en terme de fiabilité, et coûtent plus cher.

PSA et Renault doivent persévérer, les premiers ne restent pas au sommet éternellement, et il faut espérer qu'enfin le savoir faire du peu de marques françaises qui restent, perdure, c'est le jeu de la concurrence.

pas grand chose ce sont deux termes marketings assez récents. le SUV est le nom donné par les américains aux 4X4 qui n'ont pas spécialement de vocation tout terrain tout en gardant la transmission intégrale et le look baroudeur. Le crossover reprend le concept mais ne prétend même plus à quelconque qualité de franchissement en abandonnant souvent les 4RM, son style s'eloigne aussi du 4X4 traditionnel avec des lignes moins carrées. Le crossover est un moyen de faire un monospace (compact ou non) sans la connotation voiture pataude

Ils étaient pas sensé réduire le nombre de modèles chez PSA ? Ça semble un peu contradictoire...

Oui mais cette "rumeur" est à prendre avec des pincettes...par quoi donc serait remplacé cette auto?

Un cross-over? le 3008 s'en charge.

Une boite à 7 places? le 5008 s'en charge.

Un 4x4? le 4008 s'en charge aussi.

Au pire le prochain 3008 va remplacer le 4008 et le nouveau 3008 sera un minispace façon golf plus pardon "SPORT"van (ne rigolez pas).

Mais ça ne résout pas l'équation, une 508 plus dynamique (soit si vous voulez), et l'autre plus "spacieuse" un nouveau 5008 quoi...ben oui moi aussi au final je ne vois pas par quoi cela pourrait être remplacé.

Ou alors un coupé 4 places façon A5...ce qui me parait être un excellent chemin, à condition de proposer des motorisations un peu plus couillues en essence (au delà d'un THP 165 pour être crédible en dynamisme)

" Les français ont raisons de persévérer dans le premium. Si jamais ils devaient quitter le segment ils seraient voués à la liquidation "

Euuhh..tu crois que cette 508 aura beaucoup rapporté d'argent à PSA ?

J'ai donné les chiffres de vente sur un autre des articles...

Ajoute la coût de développement hybride mazout à la mise sur le marché décalé de deux ans aux ventes anecdotiques ( et qui au passage ne passe pas les futures normes ), aux remises XXL pour vendre en Europe cette berline...

Conception d'une version conduite à droite non amortie sur le Japon, l'Inde ou l'australie...

Tiens, juste pour te donner la tendance prix du moment :

http://www.comparemandataire.fr/peugeot/508/

Et imagine bien qu'ailleurs en Europe, c'est encore pire.

L'image PSA sur ce segment est dorénavant au plus bas.

Tu crois qu'ils s'approvisionnent où au passage les mandataires sur ce modèle. Avec leur marge et les frais d'acheminement en plus, imagine les tarifs sur certains marchés.

Alors parler de marge.... wharf !

Plus du tiers des ventes de 508 se font en Chine, et ça augmente, sachant que la bas (ou les fautes de bon goûts s'accumulent), les constructeurs n'ont pas besoin de renouveler les modèles aussi rapidement qu'en Europe ou aux US.

La 508 ne cartonne pas notamment par l'absence de versions à 6 cylindres essence et/ou diesel, ce qui est une énorme connerie, un 4 cylindres est banal, roturier même. Mais elle est présente et permet de continuer à avoir une légitimité dans ce domaine, montrer l'image premium que Peugeot a envie de donner, pour le reste on attendra la prochaine génération.

Peugeot perd de l'argent en Europe sans doute, mais faut élargir cette vision franco-française et ne pas oublier que les jaunes, qui vont nous bouffer, consomment des berlines tricorps à gogo.

En revanche la conduite à gauche effectivement, les Rosbeef ont qu'a aller se faire foutre, c'était pas obligatoire.

Je ne suis pas pro-Peugeot, mais en 10 ans je dois dire qu'ils se sortent les doigts du c...et le vent va finir un jour ou l'autre par tourner pour les allemands (VAG notamment) qui obtient des scores de fiabilité en baisse, et des enquêtes de satisfaction client désastreuses.

Pour le R&D, le HDI hybride va perdurer, le bloc 163 utilisé va sans doute être repris par un qui passe Euro 6. Par contre est ce que ce sera le 150 avec un système électrique plus performant ou le 180, ça on verra.

Cette base d'hybride était également un lancement "test". Faut pas oublier qu'on le retrouve dans les 3008, DS5, 508, et donc futures 508 4 portes et/ou 608, et qu'il va aussi s'améliorer, et pourquoi pas s'associer à l'essence, cela serait plus que bienvenu car il permettrait d'éviter le développement d'un plus gros moteur).

De toute façon l'hybride va devenir impératif dans le futur pour abaisser les conso avec le WLTP, et pour que les constructeurs ne se fassent pas assassiner à coups d'amendes par l'Europe.

Mieux vaut à Peugeot, investir, que de mourir sans rien faire.

C'est un peu comme Citroën qui veut faire du haut de gamme sans l'oléopneumatique, et qui fait tout passer par le design.

Malheureusement, les plastiques moussés ça fait vendre, mais la mode ça passe très vite, et au final il reste quoi? rien.

Ils ont pourtant bossé pour RR pendant des dizaines d'années, et une Citroën c'est reconnu pour le confort, et bien cet héritage ils sont en train de le tuer. Se tirer une balle dans le pied c'est sans doute excitant!

C'est sur la mode c'est d'avoir des amortisseurs magnétiques, c'est bien tu peux changer le confort aussi,c'est répandu que depuis quelques années, et les gens n'y prêtent pas attention, mais le jour ou tu dois changer les 4, bonjour! Baissez vous! Serrez les dents!

L'absence de motorisations dignes également comme je l'ai dis, mais bon tu regardes VW, ils vendent des 4 cylindres pas fiable à gogo et ça marche. Les gens sont cons aussi...

Moi c'est ça qui me fait peur, à trop vouloir copier et faire mieux que les autres, on tombe dans l'impersonnel.

La 508 ne cartonne pas, non pas par absence de haut de gamme, mais tout simplement pour une question d'absence d'image en Europe sur ce segment.

Parles en avec un anglais, un Italien, un Allemand.

Consulte les annonces des occasions ( facile avec le net ) : vois les prix de revente.

Tiens, fais toi une idée là si tu veux :

http://www.ooyyo.de/used-peugeot-508-for-sale/c=CDA01D7114D3854F111BFE6FBAF0355B10B21D6617F385/

Et puis compare avec une Passat comparable.

Ça fait mal hein.... enfin, si tu connais quelqu'un qui cherche un bon daily a pas cher ( les prix annoncés sont évidement négociables, comme sur toute caisse qui n'a pas de client qui appellent ) il sait maintenant où aller.

Car oui, objectivement, cette auto n'est vraiment pas pire qu'une autre.

Mais que veux tu, il ne te viendrait pas l'idée d'acheter une Swatch ou prix d'une Seiko.

L'image de PSA sur ce segment précis, c'est Swatch, rien de plus.

Oui je sais, l'image fait beaucoup en ce bas monde, et elle ne reflète ni la qualité d'un produit, ni la fiabilité, ni le boulot fait derrière.

Peugeot a du retard, elle bénéficie encore très largement du dictons: une Allemande c'est fiable, une française c'est de la merde, et ça c'est pas de la faute aux Allemands.

C'est sur que le smicard rêve pas d'une Peugeot, et pour ça, faudrait aussi qu'ils se remettent en piste à faire des courses, et pas que des montées de Pike's peak. La notoriété elle commence par la, mais aussi par des versions ultra luxueuse et/ou puissante, et la dessus, Peugeot n'ose quasiment jamais aller au bout de ses concepts, et PSA est à la ramasse. Les produits sont équilibrés, de bonnes factures, mais sans réelle prétentions conquérantes (quoi que Citroën fait de gros efforts).

Maintenant, la 308 nouvelle est arrivée, elle copie une recette qui marche, et devrait bien fonctionner, à voir si la prochaine 508 va aller en ce sens.

L'arrière de la 508 SW est toujours aussi moche, si il y avait bien un truc à changer c'est ça. Moi qui suis un inconditionnel des allemandes, j'avoue quand même que la 508 à fait de gros progrès sur l'habitacle intérieur. Reste plus qu'à trouver un designer qui fasse un extérieur qui donne envie....

Et pourtant...la 308 clone (aux impasses d'équipement et de motorisation près ) de qui tu sais ne se vend actuellement en Europe pas plus qu'une Seat Leon et moins qu'une si imparfaite Auris...

La réalité des chiffes est impitoyable.

Mais oui, il est vrai que sur ce segment, la légitimité des françaises est encore tangible.

Et tiens, puisque tu parles de la 308.

J'ai été rechercher les ventes Europe sur les 4 premiers mois 2012 de l'ancien modèle donc ( 2013 était catastrophique ) : 49 049

Et celles 2014 de la merveille des merveilles new 308 sur la même période 2014 : 45 699.

Désolé de faire le constat avec vous que cette auto française, elle, ne se vend toujours pas mieux que l'autre vieux machin...

Oui mais tu oublies justement que 4 mois est un instant T assez court, on pourra considérer qu'elle marche mieux, une fois l'année pleine écoulée... encore que la 308 I est sortie dans une période plus "favorable" qu'aujourd'hui. Et bien que dans l'ensemble elle marche "moins bien en vente que la cousine désormais germaine" 2012 est une année descendante pour la 308 première du nom, et que la 308 II elle, a des ventes en augmentation....et que les délais de commande sont "relativement" longs.

Apres il faut voir la façon dont est comptabilisé le terme "vente". Si c'est à la signature de la commande, ou une fois la voiture livrée.

A voir, mais faut être patient

Ce sont toujours les immatriculations effectives qui sont comptabilisées.

La nouvelle 308 sort au contraire a une période très favorable.

La crise est tout de même mois aiguë qu'il y a deux ans ( enfin, si l'on considère les marchés boursiers, l'inversion de la courbe du chômage sur certains marchés et les tarifs pétroliers acceptables ).

Elle devrait bénéficier à plein de la fin de carrière de la Megane et de la C4, du restyling Focus pas encore lancé ( n°2 du segment ) et de la mauvaise tenue du niveau des ventes des 2 Coréennes en ce moment, ainsi que de la Civic.

Bref, sentier lumineux pour 2014 / début 2015.

Et c'est encore et toujours la Golf qui bétonne sa part de marché considérable sur le segment, malgré la hausse des ventes Leon et Octavia II.

Et c'était avant l'arrivée de la sportsvan et des hybrides, qui apporteront ici encore leur lot d'acheteurs nouveaux.

Pas simple quand on est un outsider, que l'on se contente de singer, sans apporter rien de neuf, ni en terme de nouveautés de rupture, ni en terme de communication créative, ni en terme de service.

Le ron-ron ne suffit plus pour percer...

C'est une spécialité gravillonnaire de choisir les chiffres qui l'arrange en oubliant de préciser que ces chiffres soigneusement choisis avant l'arrivée de la SW et de toutes les versions moteurs.

Mais bon, il est omnipotent, il connaît les chiffres de rentabilité de chaque voiture ( quand tu sais comment ces chiffres sont gardés secret, ça fait rigoler ), il sait d'avance quel moteur passera la norme et ceux qui ne la passeront pas ( bon, il se gourre lourdement et oublie qu'il n'y a pas qu'un moteur chez PSA ), les ventes d'hybrides sont tellement anecdotiques que le petit PSA en vend bien plus que tout l'immense VAG.

Tant qu'il croira détenir la vérité et que raconter des conneries avec aplomb les rend forcément vraies, il continuera à passer pour le gros con qu'il est

PSA de son côté renforce son statut de deuxième vendeur du Vieux Continent avec 619 208 immatriculations en cinq mois et une part de marché de 11 % grâce notamment à la marque Peugeot, en progrès de 8,1 %, quand Citroën progresse de 4,3 %.

Volkswagen retrouve de l’allant, et notamment sa marque phare Volkswagen. Avec 688 393 véhicules vendus à fin mai, elle repasse sous la barre des 11 % de parts de marché (12,3 %) mais reste en-deçà de ses performances 2013

ok je compare PSA à VW UNIQUEMENT, et pas le groupe entier qui en possède de nombreuses.

Apres tu regardes la Peugeot 307 par exemple, qui tournait a 400000 exemplaires par an, et qui a cartonnée, ce qui grosso modo correspond à la vente 2013 de la Golf 470.229 exemplaires.

Faut pas s'en faire, je te la fait à la Flamby, on va inverser la courbe des ventes

Pas simple quand on est un outsider, que l'on se contente de singer, sans apporter rien de neuf, ni en terme de nouveautés de rupture, ni en terme de communication créative, ni en terme de service.

Tu parles de VAG là, la sportvan qui est une mauvaise copie avec 10 ans de retard de la 307. En ce moment, en région parisienne, Audi diffuse une pub qui singe ouvertement la pub " qui mieux que Renault, connaît votre Renault" alors pour la créativité, tu repasseras

Je crois qu'il y a comme un petit bug dans tes chiffres là...

On parle de ventes Europe ok ?

( a quoi bon s'attarder sur ce marché mort qu'est le notre )

Alors les chiffres 2013 sont :

308 ( ancien modèle pour grande majorité ) : 99 697

Golf : 1 541 890

QUINZE FOIS PLUS...

La meilleure année 308, c'était en 2008 : 231 804.

La Golf s'était vendue à 1 553 488 unités cette année là.

6,7 fois plus....

vois comme la situation s'est arrangée pour PSA au passage...

Tu as raison, il n'y a même que l'image qui fait vendre. VAG c'est de la merde mais en achetant une, tu penses acheter la meilleure voiture du monde et la plus fiable avec en plus un statut social mais bon tout ça ce n'est que de l'image.

En plus, les propriétaires de VAG sont tellement couillons et hypocrites qu'ils propagent l'idée que c'est super alors qu'ils savent très bien qu'il y a plein de problème mais ils ont tellement peur de passer pour des cons face à ceux qui tout aussi hypocritement disent qu'ils n'ont pas de problème, qu'eux n'ont plus n'ont pas de problème, c'est bien pour ça que les enquêtes fiabilité basées sur les déclarations des propriétaires sont du pipeau pur et simple.

J'ai été à un rassemblement Audi, tout était super, jamais de panne, finition hors norme, tout le blabla et en revenant, j'ai été farfouillé sur le forum. La méga partie de rigolade, il y en avait au minimum la moitié qui cherchait à résoudre leurs pannes à pas trop cher parce que chez Audi, ça coûte un bras ou qui cherchaient des pièces parce que ceci ou cela avait cassé. J'encourage tout le monde à faire de même pour dénoncer l'imposture VAG.

Reste devant le match z'ano... et vois comme Rooney resemble à Johnson.

Non parce qu'avec ta Sportsvan qui serait une nouvelle 307.

Ou alors, va coucher, t'es crevé...

Aucune Sport Urban Vehicule et Crossover c'est la même chose, pseudo 4x4 ( 90% des ventes en 2x4 ) bien souvent gros comme une berline compact à l'intérieur avec un bon vieux moulin de citadine

Pas une nouvelle 307, juste une pâle copie à la sauce merdique vw. Ca ressemble mais c'est tellement plus fade et pourri

Dénonce ce que tu veux z'ano... en attendant, il me semble ne pas voir 25% des autos neuves en rade sur le bord des routes ( part de marché VAG europe ces dernières années ).

Et de grâce, évite de nous faire part de tes visites de traîne-savate sur les "rassemblement Audi", on parle d'usage bien utilitaire et assez basement comptable de l'auto et en ce moment, pas de faune-la-bidouille des cités kékéland...

Les forums pour y faire admirer ta moustache et tes tatouages ne manquent pas...

Les chiffres restent des chiffres. Malheureusement, il est difficile de les remettre dans leurs contextes car très dépendants d'autres paramètres. Roc appuie la théorie de la Golf reine indétrônable, c'est un fait c'est vrai, mais je suis partisan pour un putsch futur par différents scénarii (fiabilité VW en berne, lassitude de l'effet poupées russes, etc...), c'est comme souvent une question de temps.

La 308 n'est pas encore déployée à fond et elle a un boulevard ouvert devant elle, elle arrive au bon moment et a tout pour ravir la pole, ou du moins en approcher, car ses 2 principaux défauts sont: l'absence de moteurs essences puissants, et d'une image auréolée d'un je ne sais quoi.

La Golf est toujours devant c'est un fait, d'ailleurs l'acheteur de la Golf n'est pas exactement le même que celui d'une autre marque. Il achète une Golf parce qu'il en a eu une avant, et une en 1988...ou alors c'est le même kéké que celui qui veut une "béhème". (Je schématise avec humour bien sur, mais tu verras moins souvent des gars fanfaronner en 308 qu'en golf...)

La clientèle est différente, et à vouloir se rapprocher, la 308 espère faire de même, maintenant, il ne faudra pas relâcher la pression et éviter à tout prix des erreurs types Laguna II afin d'afficher le meilleur.

VW surf encore sur les légendaires combi incassable, Golf memphis et TDI 130 cv. Mais dans le futur soit cette image sera effacée par la fiabilité en berne qui touche tous les diesel, soit elle tombera dans l'inconscient collectif de la "marque infaillible".

Apres, plusieurs points viennent étayer ceci:

L'acheteur d'une Golf neuve, garde en général très peu de temps son auto, et la revend dans l'année en cours, voire les 2 ans, et évite de fait, et très souvent, les premiers symptômes d'une conception hasardeuse (c.f EGR 1.6 TDI 90 par exemple). Du coup il en rachète une neuve, et ainsi de suite.

Autre exemple: l'étudiant, ou jeune employé, qui a une vieille Golf et ou similaire, et qui s'en achète une neuve (souvent le premier crédit), et qui s’achète une image (ben oui la Golf a une meilleure image que la 307 ), car son ancienne était très costaude (c'est vrai qu'une 306, elle ne l'est pas....)

Dans les 2 cas, ceux qui pâtiront des soucis, ce sont les acheteurs d'occase, qui se disent, c'est costaud, et qui, soit n'ont rien (tant mieux), soit ont des soucis, et au lieu de repasser sur une autre marque, refourguent leurs bouses, et achètent...une autre Golf.

C'est à ni rien comprendre mais c'est vrai. La personne qui a un souci avec une Allemande rachète d'abord une allemande, et celui qui a un souci avec une française, passe sur une allemande...j'avoue ne pas saisir parfois!

C'est navrant, mais c'est la que je rejoins ce que j'ai dis plus haut, l'acheteur de la Golf n'est pas le même que celui qui s'achetait une 307 ou une 147 en son temps par exemple...oui il est la plupart du temps imbu et légèrement borné et stupide, car le vrai acheteur de la Golf, il en a une ancienne, pas une nouvelle.

Juste une question... comme ça.

As tu conduit une Golf VII sur un long parcours ? Oh, pas une GTI ou une GTD, non, juste une bien banale, dans la moyenne, une Confortline 105 ou éventuellement 150, soyons fou....

Alors ?

Au passage, je lis souvent tes interventions avec plaisir.

Mais parfois... tiens, le coup de la revente rapide des Golf "garde en général très peu de temps son auto, et la revend dans l'année en cours, voire les 2 ans "

Mais tu sors ça d'où ???

De la même boite que tes chiffres de 22h10 ?

Je me base sur mon entourage. beaucoup d'amis (jeunes) roulent en Golf, et elles sont toutes sans exception, prises en leasing.

Apres, le reste c'est un peu de la discussion de coin de table, avec mon oncle, qui bosse dans une concession (Provence), et un autre ami qui bosse dans le secteur Nantais.

Je n'ai pas de chiffres précis, j'en concède, c'est un trait vulgairement grossi et on rigole de ce stéréotype.

Honnêtement j'ai toujours été passager sur ce modèle, et je n'ai pas encore mis mon séant dans le modèle septième du nom.

Les modèles vont de la TDI 105 à la TDI 140, 2 ont des GTI. Pas de TFSI, ni de R. Apres, dans l'ensemble c'est une bonne auto (c'est vrai), ça tiens le pavé, c'est confortable (je ne suis pas un cul de verre).

Je n'ai rien contre le modèle, ou la marque, mais à l'auréole qui l'entoure, et aux gens qui perpétuent ce mythe.

la boite des chiffres de vente est sérieuse (ce sont uniquement les chiffres VW pas VAG entier)

En revanche, j'ai conduis l'A3.

Version TDI 150 S-Line 3 portes, boite manuelle non quattro. Donc comme c'est la cousine par définition on va dire que c'est une extrapolation de la Golf 7.

Ça marche très bien, ça tient très bien le pavé (225/40/18 oblige) c'est bien fini, c'est confortable sur autoroute, mais ça n'aime pas les raccords. En revanche sur route disons dégradées...

J’espère pouvoir faire un comparo en essayant une 308 Féline 150 pour comparer (même si ces autos ne sont ni ma panacée, ni utiles pour moi.)

Et pourtant, mon ami a un souci avec. Le ventilo se déclenche treeeeees souvent, et c'est pas la clim, elle ne chauffe pas, et pas de conduite brutale. Pour le reste il est content, et ça sirote peu des lors que l'on roule standard.

Tu as l’honnêteté de nous dire ça...

Aussi bien pour la revente rapide que pour l'essai de la Golf VII.

C'est bien.

Mais dans le premier cas, ça ne repose vraiment sur rien de tangible : une auto "moyenne" tire sur ses 8 ans 1/2 dorénavant en France. Et la revente des modèles du segment des compactes est très similaires quelque soient les marques. ET bien au delà en moyenne des 1 ans ou 2 dont tu causes.

Je n'ai pu que faire le constat que ce nouveau modèle est très bien foutu à l'usage : très simple à prendre en main, ergonomie parfaite, moteurs silencieux, très faible conso et très bons sièges.

Au final, tu ressors de là frais comme une rose.

Pas mal de gens n'en demandent pas plus, la caisse se revend bien, vite et cher...dès lors, pourquoi iraient ils tenter l'aventure ailleurs ?

Surtout quand cet ailleurs ne propose rien de bien, au contraire, un toit qui ne s'ouvre pas, une tablette horripilante ( vraiment horripilante ), peu de places arrière, des ceintures qui ne se règlent pas en hauteur.

Et pas de service...KIA et Hyundai ont percé en grande partie autour de ça.

Non... pour un étranger, vraiment pas de quoi switcher. Une Fiat Bravo te fait envie ? Eh bien dis toi que pour un Teuton ou un Anglais, Peugeot en est à peu près là et terme d'image. C'est ainsi... au passage, aucun des 7 journalistes anglais/irelande n'avait mis la 308 en tête de ses votes, idem en Hollande, et seul 1 allemand sur 6 l'avait classée première. Je parle de l'élection Car of the Year, tu l'as compris.

Un signe tout de même non ?

Les latins l'avaient adorés ( F/I/E ), elle a gagné son titre là dessus.

La deuxième parie de tes chiffre est fausse, ou alors correspond à une Europe qui ne comprendrait que quelques pays...

Ces pneus en 18" sont en général une catastrophe sur route dégradée... faut vraiment éviter ça comme la peste si l'on ne fait pas que de l'autoroute.

y'a bien un mano de température d'eau sur le bazar de ton pote non ?

Qu'il regarde où ça grimpe, voir si c'est normal.

Le ventilo de nombreuses VAG restent en fonction souvent après avoir coupé le contact : plutôt une très bonne chose. Tant de gens oublient qu'ils ont un turbo et coupent brutalement leur engin, éventuellement avec un grand coup d'accélérateur avant : le truc très malin quoi.

Tu dois confondre quelque chose.

En décembre 2013 VW livrait la 500.000e Golf 7 en 1 an de production. Ils n'ont donc pas pu en vendre 1.5M...

Mercredi 04 décembre 2013

je cite: Volkswagen annonce en effet que la 500.000ème Golf 7 sera livrée dans les prochains jours, tout juste un an après son lancement, et alors que la compacte n'a pas encore été introduite en Chine et aux USA et que certaines de ses variantes arrivent tout juste (SW) ou vont arriver en concessions (Sportsvan, e-Golf et Plug-in Hybrid).

Il y a une inflation des remises en ce moment chez les marques d'Outre-Rhin .

143% CHEZ Vw par rapport à l'année dernière , la Peugeot 308 y est sans doute pour quelque chose , la Passat c'est 28 % de remise .

Et pendant ce temps Peugeot nous sort une magnifique 508 bien plus inspirante et désirable à mon avis que la production allemande .

Sans doute sera-t-elle aussi remisée au bout de quelques mois , telle est la règle qui touche tous les constructeurs .

Oui, tu as parfaitement raison...je donnais les ventes Europe globaux VW.

Les chiffres Golf sont :

2012 : 430 088

2013 : 462 527

2014 4 mois : 179 768

Les chiffres 308 old & new sont justes.

Désolé, erreur involontaire : regarder un match, téléphoner, consulter des archives et écrire ici embrouille un brin l'esprit parfois.

C'est vrai que la Passat est de toute dernière fraîcheur...

La Peugeot sera remisée d'entrée outre-rhin ( ou positionnée au tarif d'une Octavia ) : auto invisible là bas et peu considérée.

Mais ouvre donc mon lien avec les occases allemandes et rend toi compte des aubaines à réaliser : avec ce que tu veux claquer dans ton pauvre Cactus, tu repars avec une 508 SW de moins de 30 000 km toute option...

Réfléchis aussi à ça, toi qui est du coin en plus.

Pour le Cactus, j'tai peu être confondu avec un autre gars identifié comme toi, mais sans logo aussi..

Oh les gars, le logo, autrement plus facile à identifier que vos pseudos souvent à la noix : ça veut dire quoi Gipare ?

Gipare et j'en reviens ?

Les chiffres que tu donnes sont pour la marque VW entière en Europe en 2013 (moi j'ai 1.700.000 pour 2012).

Normalement le secteur comprend les pays suivants : Autriche, Belgique, Chypre, République tchèque, Danemark, Estonie, Finlande, France, Allemagne, Grande Bretagne, Grèce, Hongrie, Islande, Irlande, Italie, Lettonie, Lituanie, Luxembourg, Pays-Bas, Norvège, Pologne, Portugal, Roumanie, Slovaquie, Slovénie, Espagne, Suède et Suisse.

Le résultat ne comprend donc pas la Chine ni les US nous sommes d'accord.

Janvier 2012: Golf en EUROPE: 36 753

Avril 2012: Golf en EUROPE: 37 151

Janvier 2013: Golf en EUROPE: 30 319

Je n'ai pas les chiffres de la 308.

Je reprends tes chiffres: Peugeot 308 en 2013 : 99 697

Golf : (en décembre 500.000) ce qui fait 5 fois plus...c'est énorme je le concède, mais la 308 sortait, la Golf arrivait.

"La meilleure année 308, c'était en 2008 : 231 804.

La Golf s'était vendue à 1 553 488 unités cette année là.

6,7 fois plus...."

FAUX.

Je pense que tu confonds avec la marque VW (uniquement VW pas le groupe VAG), en Europe uniquement, car sachant que 2013 fut un excellent démarrage avec plus de 500.000 unités en année pleine, et que la Golf représente grosso modo 25% il me semble de VW, alors tes chiffres doivent correspondre effectivement à la marque, pas au modèle.

C'est pas grave, mais dans tous les cas, la Golf est devant (comme d'hab ).

Comme je te l'ai dis, la tendance devrait s'amenuiser, maintenant que les 2 modèles sont sortis, reste à Peugeot, devoir sortir l'arsenal de modèles en tout genre (SW, crossover, machin toussa).

Apres c'est l'Europe (marché principal pour la Golf et la 308), car la Chine préfère les tricorps, comme aux US d'ailleurs. VW a déjà la Jetta, Peugeot, ben on verra.

Tu t'en ai aperçu, j'avais pas vu

Je me la couche, je me la rentre.

Bon wiken

Roc et Gravillon c'est pas des gars qui font des randonnées ?

Et lorsqu'ils marchent tout en respirant de l'air frais est-ce qu'ils parlent chiffres de vente ?

"Le ventilo de nombreuses VAG restent en fonction souvent après avoir coupé le contact : plutôt une très bonne chose. Tant de gens oublient qu'ils ont un turbo et coupent brutalement leur engin, éventuellement avec un grand coup d'accélérateur avant : le truc très malin quoi. "

Là y'a un gars qui s'y connait en mécanique. Le ventilo pour refroidir le turbo, on aura tout lu....

Merci pour ce court mais intense moment procuré, on en redemande!

:ptdr: Ah oui, j'avais pas tilté sur le coup!Faut dire qu'il en dit tellement, faut suivre...mais parfois y'a des pépites!

Eh Rocky, tu nous expliques comment ça marche le refroidissement du turbo à l'arrêt via le ventilo?