Commentaires - Le "superbonus" de 10000 € concerne maintenant les diesels de plus de 10 ans

La meilleur façon d'aider l'électrique ce serait de multiplier les prises de recharge sur l'ensemble de la France et pas seulement à Paris ou dans quelques grandes villes. les vieux diesels sont en province à proximité des villes moyennes, pas sur les champs, ni à Nice ou encore à Bordeaux.....

Tout a fait d'accord et surtout des électriques qui se recharge rapidement... car 12h et parfois plus... va y avoir la queue à la station... lol

10 ans...? Soit les fameux diesel Euro IV, que l’État avait massivement encouragé à l'aide de bonus "écologiques" ! Et oui, les bonus pleuvaient à tout va sur les Clio DCI, 207 et C3 HDI, Polo TDI... le tout sans filtre à particules

Et demain, quoi d'autre .

On dit merci qui ?

Par -Nicolas-Le 09 Octobre 2015 à 12h48

Celui qui a acheté sont Diesel avec primes il y a 1 ans achète aujourd'hui une électrique avec prime et bénéficiera dans 10 ans d'une prime à la reprise pour s'acheter une voiture hydrogène.

Je sais pas si Mme Royal s'est renseignée sur le procédé d’extraction du lithium pour les batteries des voitures électriques...

Je pense que les voitures électriques sont bien moins écolo que les voitures essence.

Entierement d'accord et l'autonomie de ces véhicules également, car, à la base, je dis bien à la base (VRP, taxis...) celui qui achetait un diesel, c'était pour faire de la route, alors si c'est pour acheter une électrique et ses 170 kms d'autonomie !!! Cherchez l'erreur.

Maintenant vu les kilométrages effectués par la plupart des acheteurs de diesels, alors pourquoi pas pour les citadins.

Mais finalement, dans l'histoire, c'est encore les possesseurs de véhicules essence qui l'ont encore dans l'os, et je suis poli ! Eux n'ont droit à rien comme d'hab !

Pas faux, même si la fiabilité aléatoire et l'entretien leur à coûté beaucoup plus cher qu'un moteur essence.

Je me trompe ou ce que propose notre Ministre de l'Ecologie n'est pas en rapport avec le scandale Volkswagen? Car il me semble que les véhicules concernés sont de 2008 à 2015, en gros. Donc remplacer des véhicules d'avant 2005 avec des véhicules tricheurs de maintenant, il y a un non-sens pour moi.

C'est encore un exemple qui montre que notre gouvernement a peur de s'attaquer au fond du problème. Il s'agit là d'un pansement que l'on met sur une grosse blessure. Pourquoi ne pas interdire les ventes des véhicules concernés? Ou du moins les taxer plus fortement?

Sinon pour le rééquilibrage entre gazole et essence, cela me paraît bien. Sachant qu'un moteur Diesel consomme moins qu'un moteur essence, le Diesel avait double avantage financier entre consommation et taxe. Cela ne fera plus qu'un avantage.

Sauf que pour empocher ce bonus de 10k€ ... il NE FAUT PAS PAYER D'IMPOTS !!!!

Tout cela relève donc d'une IMPOSTURE de communication : afficher des éléments mirifiques qui en fait ne concernent pas grand monde ...

car évidemment, les gens avec des petits revenus sont surtout ceux qui ont besoin :

- d'une voiture à l'autonomie ridicule

- ou d'une 2° voiture, cible naturelle des motorisations électriques

Bref 100% STUPITUDE

Et n'oubliez pas l'entubage complet avec la fameuse LOCATION DE BATTERIE !

Tu acheter un bien dont finalement tu n'es même pas complétement proprio !

Minimum 55 euros/mois !

Donc équivalent à un bon plein diesel ou essence pour une citadine ou compacte (surtout en ce moment) !

Donc encore aucun intérêt ! Dommage

Enfin, rappelons que si demain on avait tous l'idée de vouloir rouler en électrique, ils nous faudrait construire au moins 2 voire 3 centrales nucléaire nouvelles !

Or on est pas censé aller dans ce sens...bref c'est le serpent qui se mord la queue.

On va tous crevés. C'est fini, c'est la fin. adieu.

Bonjour

je n'ai pas beaucoup de sous , une famille et un budget de moins de 9 000 €.

je fais quoi ??

ben sois je fais un crédit, soit prends les transports en commun, soit je marche à pied ...

Bref, avant j'avais 15 mn de voiture, maintenant je mets 1 heure de transport et je dois payer une garde d'enfant ...

car des véhicules diesels , ne seront plus en vente ....

peux tu étayer ton propos stp ?

L'extraction n'est pas faites chez nous. Donc tant que la merde est chez les autres, on ferme les yeux

j'ai une bonne vieille xsara turbo D de 1998 qui fonctionne a merveille acheter 1300€. cependant aujourd'hui j'ai un garage perso avec prise électrique, je suis à 3 km du boulot et on a une autre voiture a coter ... du coup je me pose la question d'une voiture elec type zoé pour aller au boulot et me faire plaisir avec un V6 des année 90 pour le weekend

J'ai pas compris votre propos. Si vous disposez de 9.000 €, vous pouvez vous acheter une voiture essence d'occasion (moins cher à l'achat, plus fiable).

Vous avez tout faux.

Le Lithium n'est pas extrait pour "les batteries de VE"...il est extrait tout court.

Pour toutes les batteries. Celle de votre téléphone portable, de votre perceuse/viseuse sans fil, de votre lampe torche à LED, de la télécommande de votre portail, celle de votre ordi portable....bref....c'est certainement pas la prime de 10 000€ de cette abrutie qui va y changer quoi que ce soit tellement les conditions pour en bénéficier sont restrictive et donc leur nombre limité (achat ou loc de 2 ans, remisé un VL go de 10 ans, pas de VU).

"Par CEYAL

Le 09 Octobre 2015 à 13h28

Sauf que pour empocher ce bonus de 10k€ ... il NE FAUT PAS PAYER D'IMPOTS !!!!

Tout cela relève donc d'une IMPOSTURE de communication : afficher des éléments mirifiques qui en fait ne concernent pas grand monde ...

car évidemment, les gens avec des petits revenus sont surtout ceux qui ont besoin :

- d'une voiture à l'autonomie ridicule

- ou d'une 2° voiture, cible naturelle des motorisations électriques

Bref 100% STUPITUDE "

Absolument pas. Il y a une aide spécifique pour les personnes ne payant pas d'impôt sur le revenu (pas forcément des "petit revenu cela dit) qui est de 500€ (loin de déclencher l'achat comme aide) et qui est en PLUS de celle de 10 000 € qui elle est pour toute acquéreur....

Exactement... Ceux qui ne paient pas d' impôts non les moyens d acheter que des voitures d occasion. Vraiment de la démagogie pré électorale

Je rajouter qu'il faut garder le véhicule électrique pendant 2 ans sous peine de devoir rembourser une partie de la prime gouvernementale, donc il faut bien réfléchir avant de passer commande.

De plus la gourdasse du Poitou nous parle de 15 cts d'écart favorable au Gazout...mais dans quelle station? Non parce que sur les routes l'écart est plutot de 30 centimes...Alors soit elle est à la ramasse soit ce sont les distributeurs qui nous enc... enfin c'est juste une remarque comme ça en passant...

FAUX.

la location de batterie se pratique essentiellement chez Renault et sa Z0E.

Rien ne vous oblige à prendre ce modèle....faudra juste payer bien plus cher au départ et se retrouver avec une voiture qui va user ses batteries petit à petit....

La location c'est l'assurance de se faire changer ses batteries quand elles seront moins performante (ce qui FORCEMENT va arriver et assez vite même puisque déclenchée sous 75% de charge initiale)) ET de bénéficier d'une assistance 24/24 y compris pour cause de panne d'électricité.

C'est un choix. Certains le font, pas d'autre. mais cette prime aux VE n'est en aucun cas une obligation à acheter un VE + louer batteries.

pas grave, ça fera comme les prostitués:

si on ne les voit plus, le gouvernement considère qu'il n'y en a plus. même si elles opèrent désormais en cachette.

si on ne voit pas la pollution, le gouvernement considère qu'il n'y en a plus. même si ça pollue autrepart...

c'est ça le raisonnement de nos politiques: raz les paquerettes.

C'est con, l'EA189 n'est pas assez vieux!

Bientôt le superbonus pour les diesel de plus de 3 ans...

extraction du lithium?

On le ramasse dans des anciens lacs qui ce sont asséchés. Un peu comme les marais salants. Renseigne toi avant d'utiliser ta salière.

La purification des sels de lithium en lithium métallique demande de l'énergie.

Les constructeurs de voitures électriques vont pouvoir sévèrement augmenter leurs tarifs pour pomper les aides de l'Etat qui ne sont de toute façon destinées qu'à ceux qui ont déjà les moyens de mettre de l'argent dans une voiture neuve

J'aurai presque envie d'acheter la première poubelle mazoutée qui fume bleu ou noir pour 400 boules et la foutre à la casse pour acheter cette connerie de Zoé au prix d'une petite occaz!

l'autonomie actuelle convient deja a des millions d'utilisateurs qui ne pas font plus de 120 km par jour et ne rechargent que chez eux...et il n'y a que quelques milliers de voitures electriques en circulation...

c'est ce que vous pensez tant que cash investigation n'a pas fait un reportage critiquant la voiture electrique et ses defauts

FAUX Certains vehicules ont 150000 km et des batteries encore a 90% de leur potentiel...les constructeurs savent qu'ils ne changeront jamais une batterie mais qu'une location leur permettra de la payer plusieurs fois

J'ai essayé d'investir dans un modèle électrique il y a deux ans pour mon entreprise.

1. Après avoir trouvé l'offre de la Leaf intéressante, j'ai demandé à faire un essai de 30kms aller + 30kms retour le lendemain de mon appel, on m'a répondu que c'était impossible ! De plus après avoir rappelé le concessionnaire pour avoir plus d'information, il ne m'a jamais rappelé.

Mais ce qui bloque vraiment l'achat, c'est l'installation d'une borne à recharge rapide ( 25 à 30 000 € )

car sans cette borne, il est impossible pour une entreprise de pouvoir utiliser ce véhicule convenablement. Et évidement, pour l'instant il n'y a qu'une seule borne qui de plus est chez le concessionnaire dans ma ville.

cette difference n'est pas entre le prix de l'essence et du gas oil mais entre les taxes sur l'essence et le diesel...raison pour laquelle elle veut augmenter le gas oil de 3 centimes par an...

Combien de petits artisans font moins de 150 km par jour ils sont nombreux et pourraient largement rouler en electrique

Tous les vehicules diesels sont concernes pas que les vw et la future augmentation du idiesel a pour but de reduire leur vente...

au bout d'1 an les couts sont exactement les memes et si le diesel est utilisé comme il doit l'etre en evitant les petits parcours il est largement aussi fiable que l'essence ...prenez l'historique d'intervention des vehicules diesels de commerciaux qui ont 3 ans et 150.000 km toutes les interventions ne sont que des revisions espacees de 20000 ou meme 30000 km....

Je ne considérais pas que Volkswagen, mais ce sont bien eux qui sont à la base du scandale. Même si les autres marques ont triché, cela s'est certainement fait sur les véhicules récents car les normes sont de plus en plus difficiles à tenir. Donc remplacer des véhicules d'avant 2005, quelque soit la marque, ne changera pas le problème de triche. Il s'agit simplement d'un très bon évènement pour le gouvernement pour organiser la sortie des moteurs Diesel.

Concernant l'augmentation du gazole, j'ai comme des doute qu'augmentation de 3 centimes de plus par an pendant 5 ans impacte significativement les ventes, même si c'est un bon début pour l'équilibre avec l'essence.

La quantité de lithium extrait pour les VE représente 30%...le reste c'est pour les appareils nomades style appareil photo, ordi, tel...

Et les conditions d'exploitations pourrait être nettement améliorées mais comme actuellement c'est la Chine qui en fournit le plus...l'empressement du gouvernement chinois pour protéger les salariés est légendaire !

Ségolènissime !!!

Je peux te vendre ma clio 1 diesel mais qui roule à l'huile de colza pour 10 000 euros.

Tu ne polluera pas, tu peux réparer toi même sans ordinateur; c'est increvable si c'est bien entretenu!

Eh oui, ces voitures la deviennent rares, donc sont chères, il faut se dépêcher la cote va augmenter comme celle des berlinettes Alpine.

Trèves de plaisanterie, comme déja écrit, il faut penser au prix de la location de batterie qui augmente / nombre de kilomètres parcourus, qui fait que ce n'est pas plus économique qu'un diesel.

Je ne vois pas pourquoi je refourgerai ma clio à Ségolène, pour que cela me coute plus cher chaque mois!

Je t'assure que ton concessionnaire s'est foutu de toi, ma femme utilise une Zoe et parcourt 84 km pour aller à son boulot et revenir. Tu peux parcourir 150km...mais il faut avoir le pied léger et ne pas être pressé!

Mais 100km en conduite normal, sans problème.

Peut être un peu moins avec une Leaf, il me semble que la première version avait moins d'autonomie que la Zoe.

Gilles Chartray habite à Saint-Maurice, en Mauricie, à environ 15 minutes de voiture de chez moi. Depuis le 1er mai 2013, Il possède une Nissan LEAF 2012 avec 13 000 KM à l’odomètre

Donc, il expérimente sa première hiver avec sa voiture 100% électrique et bien sûr, il apprend à connaître les limites de sa voiture, surtout avec l’hiver rigoureuse et exceptionnelle que nous connaissons actuellement dans un contexte de réchauffement climatique.

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Le 1er janvier, s’en allant chez mon beau frère pour le souper du jour de l’an, SURPRISE au départ de chez moi vers 17:00, la Leaf n’est pas rechargé a plus de 80% et ce même après 2 journée complète brancher a sa borne 220v. Bon faut dire qui fait -25° C et qui semble que la bibitte a frette et elle doit probablement préserver sa batterie ou je ne sait quoi !

Embarque dans la voiture, SURPRISE ENCORE ! l’autonomie en mode D pour drive affiche un maigre 77km et en mode eco ça monte a 96km.

Nous décidons quand même de prendre la Leaf car le beau frère demeure a environ 20km donc 40km aller/retour c’est quand même pas la mer a boire !

Donc nous partons ! WOWWW , on va mettre le chauffage car c’est vraiment très froid et moi et ma conjointe sommes habillé en tenue de circonstance soit pas vraiment habiller pour aller en Sibérie !

SURPRISE, L’autonomie affiche maintenant un maigre 72 km en mode eco et on vient tout juste de partir !

Bon je dit a ma conjointe, on va réchauffer un peu l’intérieur de la voiture et après on va l’éteindre pour économiser la batterie !

Et bien laisser moi vous dire qu’on a éteint le chauffage assez vite merci !

Nous continuons donc le trajet sans chauffage pour nous rendre a destination ! Le trajet implique environ 15 km d’autoroute et 5km de ville!

Sur l’autoroute encore une fois par mesure d’économie de batterie, nous avons roulé a 85km/h et je vous rappelle que c’est sans chauffage !

On arrive donc a destination gelé mais quand même pas si pire et nous stationnons la voiture à qui il reste 55km de réserve !

Beau réveillons et bonne bouffe, merci Richard et Katy !

5 heures plus tard soit environ 22:30, nous décidons donc de repartir à une température indiqué dans le dash de -32°C ! Wowwwwww ça c’est frette mais pas de problème que je me dit , y reste un bon 55km de batterie

HORREUR, 2 minutes après que nous soyons partit, encore en mode eco et le chauffage allumé car y fait quand même -32°C, l’autonomie affiche 32km et une fois rendu sur l’autoroute, les kilomètre affichés dans le dash baissent aussi vite que les secondes d’une horloge. PANIQUE A BORD ON VA S’ÉCRASER semble dire le visage de ma conjointe ! On arrête donc le chauffage à maintenant -33°C ! Les kilomètres baissent un peu moins vite mais c’est quand même affolant ! Il reste maintenant moins de 17km afficher et on a même pas la moitié du trajet de fait ! On décide donc de quitter l’autoroute pour circuler en ville car en ville ça demande moins d’énergie à 40km/h qu’à 85km/h comme sur l’autoroute ! Je vois rappelle qu’il fait -33°C et que là nous sommes gelés comme des crottes!

Quesqu’on fait que je demande a ma conjointe , est ce qu’on arrête chez ma sœur en catastrophe pour recharger l’auto sur le 120v qui soit dit en passant prendront plus de 24 heures a cause du froid glacial ou bien on prend la chance de continuer jusqu’à la maison ! Et bien on a pris la chance et a une vitesse de 30km/h sans chauffage, on a finalement réussit a se rendre avec une autonomie restante de 5km !!!

Même la petite voix féminine qui avertit que nous allons bientôt tomber en panne étais comme gelée !

MAINTENANT LA CONCLUSION:

Oui la Nissan Leaf est une très bonne voiture mais a des températures dépassant les – 20°C , ne comptez pas vous rendre bien loin !

L’hiver en moyenne ne comptez pas faire plus de 70km d’autonomie maximum en utilisant le mode “ECO”et en dosant le chauffage !

Pour un utilisateur qui demeure en ville, on peu ajouter quelques kilomètres à l’autonomie

L’autoroute bouffe l’autonomie de la voiture a une vitesse incroyable surtout en hiver !

OUI , la Nissan Leaf reste a ce jour LA MEILLEUR VOITURE A VIE QUE J’AI POSSÉDÉ malgré le fait qu’on est presque mort gelé dans la nuit du 1 janvier ! Imaginez tomber en panne un 1er janvier a -33°C !

La voiture se comporte exactement comme en été concernant le comportement routier exception faite de la glace dans les ailes ! Aucun bruit suspect dans l’habitacle !

Le 160km annoncé par la compagnie c’est probablement sur la Lune qui ont effectué les tests et ce même en été ! Jamais au grand jamais j’ai réussi a faire aussi long même en mode eco !

L’indicateur des kilomètres parcourable est très imprécis , y a trop de facteur qui fait varier comme le chauffage, la température extérieure le nombre d’occupants a bord etc ….. Faut vraiment apprendre a connaître la voiture et parfois a ses dépend !

Le fait d’avoir branché la voiture chez mon beau frère aurait au mieux réchauffer la batterie et ajouter quelques kilomètre au compteur mais sans plus !

Une batterie sur une Nissan Leaf perd un certain pourcentage de capacité a se recharger après quelques années alors imaginez l’autonomie a -25°C dans quelques années !

Présentement une batterie sur une Nissan Leaf coûte $9999 et a une durée de vie limité ! Va vraiment falloir qu’il se passe quelques choses sur ce côté la !

Combien vaudra une Leaf après 10 ans si la batterie est complètement finie! Qui achètera une Leaf usagé à un coût “X” à qui il faut en plus ajouter le montant de la batterie ?

Faites très attention, il y a beaucoup de désinformation sur les sites internet !

Heureusement j’ai loué la dite voiture, dans 3 ans je vais réévaluer le marché, et probablement m’en procurer une autre full électrique mais avec probablement une meilleur autonomie a ce moment la !

J’attend une nouvelle vague de froid pour filmer mes dires !

Excuser les fautes je suis pas le meilleurs en français !

J’aimerai remercier ma conjointe de sa patience en ville a -33°C à 30 km/h , c’est long longtemps

Ceyal, tu devrais te renseigner sur les crédit d’impôts comme tu t'es renseigné sur l'E85.

Les 10 000 €, c'est bien un crédit d’impôts, non ?

Sinon, cette prime est idéal pour un couple vivant dans un pavillon dans un village et qui bosse à la ville, et qui veut changer sa deuxième voiture, celle qui sert pour aller au boulot, faire les courses, aller en commission, aller à l'école, aller voir mémé, ...

Il est bien connu ce post sur les forums VE...

"En ce moment, en réel, avec chauffage à 22° et température entre 0° et 5°, je suis à 120km les fesses serrées Smile Je l'ai encore expérimenté ce matin et samedi dernier.

En été, sans clim, je passe allègrement les 150km réels.

Je ne suis pas surpris du tout, c'est dans les clous annoncés depuis le début"

Ce n'est pas de moi, ça vient d'un forum consacré à la Zoe. Il suffit aller voir, il y a beaucoup de post sur l'autonomie...et avec photo de compteur.

Il est bon de rappeler que la Mauricie est au Canada...

Mais il est vrai que le froid fait baisser l'autonomie d'un VE et il faut bien connaitre ses besoins avant d'acheter.

renseigne toi dans de nombreux départements des borne de recharge rapide KIWHI sont installées tout les 25kms la carte KIWHI coute 24euro par an est oferte par RENAULT pour la première année c'est génial j'ai fait le tour de France en Zoé sans pbs

ceci dit, le témoignage est intéressant, car je doute que les concessionnaires informent vraiment les gens sur le fait que l'autonomie dégringrole lors de grands froids.

par ailleurs, dans les régions montagneuses, et pendant l'hiver lorsqu'il neige, ça ne doit pas être évident de mouvoir une caisse particulièrement lourde du fait des batteries.

Ils essaient donc de virer aussi les diesels Euro IV de la circulation.

En sachant qu'après 2016 le CT sera très durci concernant l'analyse des gaz, et que ça impactera surtout les propriétaires des véhicules les plus dépollués (dont les systèmes, plus complexes, sont plus sujets à faiblesses, pour lesquels le contrôle sera le plus sévère, et les réparations les plus coûteuses...)

Pas de doute posséder un diesel va devenir un luxe coûteux.

Quand à la joie de posséder une électrique, elle sera de courte durée quand les compteurs intelligents arriveront, et que l'EDF gèrera son réseau de manière dynamique.

Surtout le matin où vous découvrirez que votre électrique branchée hier soir avec ses batteries vides n'a reçu que 2 heures de charge au lieu des 8 prévues, et ne fera donc pas l'aller-retour que vous aviez envisagé...

t'a fait le tour de France des concessionnaires Renault?

Alors là je ne sais pas. Mais en effet comme le froid fait baisser l'autonomie...je suis en Normandie en bord de mer, alors ! La température minimum que nous avons eu il y a deux ans était de -8° et si je me souviens bien l'autonomie était de 110 km, mais tout dépend aussi de la façon de conduire.

Ce qui compte, c'est de faire dépenser le peuple, et qu'il paie 20% de TVA, tout le reste, le politique-gouvernant s'en bas les couilles ... Ce pourquoi, dna s6 ans, le gouvernement chiera sur les moteurs électriques "car ça pollue, qu'il faut des centrales nucléaires, et que les batteries utilisent des métaux lourds et rares qui sont très difficilement recyclable" ... cela l'Humain normalement constitué le sait déjà ...

On sent pas du tout le lobbying de RENAULT derrière cette décision politique.

Témoignage intéressant.....pour qui vit au Canada !!!

non parce que c'est là qu'il habite le monsieur....

Alors deux choses me viennent à l'esprit concernant ce "témoignage".

1/ Je penses que l'immense majorité des personnes qui vivent à St maurice, en mauricie....savent que ça pelle grave en hiver et que le véhicule électrique est certainement pas la meilleure des solutions.

2/ Je pense même qu'il aurait dû si c'était vrai s'apercevoir il y a un moment que sa voiture en pèriode de grand froid avait une autonomie défaillante (déjà que la Leaf c'est loin d'être la meilleure à ce niveau alors par -30°).....

Bref, c'est pas comme si il faisait 24° le 29/12 et -33 le 1er de l'an....

Donc même rapporté à nos montagnes bien Frenchies et une bonne gelée à -25°.... c'est pas grave.

le VE t'en achètes pas et pis c'est tout.

A un moment t'achètes ce dont tu as besoins.

Tout comme il est con, très con même d'acheter un Diesel pour faire 12 000km/an c'est tout aussi con d'acheter un VE pour en faire 40 000/an et de se plaindre de l'autonomie ou d'habiter à trifouillie les oies et de constater (comme si on pouvait pas le faire avant) que la borne de recharge rapide la plus proche est à 56km ou encore de prendre un VE quand il fait des température négatives 6 mois /12.

Je ne suis pas d'accord.

L'huile des moteurs turbodiesels récents doit être d'excellente qualité et donc plus chère que certains moteurs essence 4 cylindres. Filtre à gazole plus cher que le filtre à essence, assurance à cylindrée et puissance égale en général plus onéreuse pour le diesel, train avant plus lourd donc plus consommateur de pneus...

Pour la fiabilité, les culasses poreuses de VAG, les vannes EGR et turbos des Laguna II, les casses de volants moteurs bimasses des Zafira, les casses de turbo et fuites d'injecteurs sur le 1.6 HDI et j'en passe et des meilleures, même utilisés normalement comme vous dites, ont quand fait parler d'eux, et ce n'est pas moi qui l'invente !!!

Tant que les diesels n'avaient pas de turbos, c'est vrai que leur réputation de mécaniques increvables n'étaient pas usurpées (peugeot Indénor, mercedes et autres golf diesel), mais maintenant c'est une autre histoire !!!

Bien évidement il y a des exception partout. J'ai eu personnellement une laguna 1.9 TD de 2011 qui n'a jamais connu les problèmes cité plus haut. Mais malheureusement, ce ne sont que des exceptions !

La payer plusieurs fois.....

on va prendre un cas extrême d'un type qui roule 20 000km/an (a ce niveau un véhicule électrique, dans l'état actuel des choses, ne se justifie pas mais bon....) donc une location à 102€/mois.

Le pack de batterie vaut environs 10 000€...mais passons le à 8 000€.

en gros.....8 000/100 = 80 mois !!!

5 ans et 8 mois pour commencer à gagner de l'argent !!!

si on prend des chiffres plus réaliste (12 500km/an et 10 000€ on arrive à 126 mois (10 000/79)

Plus de 10 ans pour gagner 79€/mois.....sont cons ces constructeurs.

je crois que la loc reste une option valide....

Mais rien n'oblige à louer....vous pouvez acheter au prix fort.

C'est un choix.

"on va prendre un cas extrême d'un type qui roule 20 000km/an (a ce niveau un véhicule électrique, dans l'état actuel des choses, ne se justifie pas mais bon....) donc une location à 102€/mois."

Je ne comprends pas, pourquoi dis tu qu' un VE ne se justifie pas pour quelqu'un qui roule 20 000km/an ?

Amusant de constater que les média audio et téloche ont relayé cette info, sans causer de l'article du dessus, réduisant à presque rien les incitations concernant les hybrides.

Faudrait il sauver le soldat Rîno ?

Ça ne changera bien entendu pas grand chose, les électriques continuant à être majoritairement à être achetées par les entreprises où elles présentent un intérêt certain.

Pour le reste, toujours la même histoire, on n'achète pas une caisse coûteuse pour ne pas partir en week-end ou en congés avec....

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Le Pépère n'a toujours pas pigé.... c'est vrai qu'il est drôlement fortiche en calcul.

Le breton Megalit devrait se souvenir que du temps maintenant lointain où les diesel n'avaient pas de turbo, une vidange s'effectuait tous les 5 000 km, pas 20 000 ( voire plus ).....

Je t'ai parlé ?

Et je te dis que je n'ai pas de Zoe, pas de solaire, pas de bateau...rien de rien.

Je bosse le weekend et je vais livrer carottes et poireaux en voiture de loc, mon bon Aldo la moulinette.

Un petit commentaire sur ma femme, ses origines, son boulot ( caissière chez Leclerc mon brave Aldo), mon garage, mes chiens....

Y'a un gars qui a posté ayant pour nom Jaco14 qui aurait fait le tour de France en ZoZo.... tu devrais lui demander comment il a procédé....sinon, toujours pas retrouvé le lien où tu nous causais de la conso de ta thermique, comme tu t'y étais engagé ?

Dommage... parce qu"avec ton "mais tout dépend aussi de la façon de conduire", on aurait pu se marrer encore cinq minutes.

Car on cause bien avec le Pépère qui pensait la semaine dernière encore qu'en 2015, il était parfaitement impossible de par son expérience de trouver une auto capable de consommer en réel autour de 4,5 litres aux 100 ...

Et en adoptant le rythme de sénateur d'une ZoZo en mode économy run ( sans aller jamais sur autoroute ou même voie rapide ), ce serait sans doute encore un peu mieux.

J'ai pas parlé de tes poireaux, de tes bricoles solaires, de ta grande ?

J'attend juste que tu aies retrouvé ton fameux lien, faut pas te distraire mon Pépère...

Bonjour,

Possesseur d'un véhicule électrique, j'en suis ravi et si aujourd'hui je possède encore un thermique, j'espère un jour pouvoir m'en passer complètement, tellement il est agréable de conduire un VE;

En vous lisant, je vois pas mal de préjugés qu'il faut dépasser.

J'ai refait un plein de mon thermique samedi, le dernier datait de juillet, nous faisons la majorité de nos trajets en électrique (environ 14000 Km/an).

A savoir que si le parc entier de véhicules thermiques passait en électrique la consommation de courant serait constante en France, car le raffinage du pétrole nécessaire pour faire 100KM et sa distribution consomme environ 14kw/H au 100 sur un véhicule thermique en France (21 aux USA) alors qu'un VE consomme aussi environ 14Kw au 100 Km.

Donc pas de centrales supplémentaires.

Pour la pollution au lithium, les quelques centaines de grammes qui entrent dans la fabrication d'une batterie au lithium, et qui sont recyclables ne sont pas grand chose par rapport au dégâts fait par l'extraction des tonnes de pétroles nécessaires pour faite rouler un véhicule thermique sa vie durant, et encore, si on compare aux pétroles de schistes, c'est encore pire.

Notre VE fait environ 40km/jour, (14000 km/an) soit 2 heures de charge la nuit, c'est pas si énorme, notre cumulus pompe plus, et un ami qui a comparé la consommation de son véhicule électrique pour 20 000 km/an à eu la surprise de voir que le système de filtration de sa piscine consommait plus sur l'été que celle de son VE sur l'année. Alors ok, ça ne conviendra pas à tout le monde, mais le VE commence à être une alternative intéressante, et lorsque les batteries seront un peu plus efficientes, je pense me débarrasser du thermique qui me reste. J'en profite pour remercier Auchan et Nissan qui équipent la plupart des grande surfaces Auchan de bornes rapides qui me permettent de faire un plein de ma Zoé en 30 mn, le temps de manger un bout lorsque nous décidons de monter chez nos amis à 280km de là en électrique (et l'aller retours nous coute 4€).

Den

Mais je te répète que je n'ai pas de Zozo mon bon Aldo...

C'était une p'tite blague...

Que ferais je avec une voiture "fil à la patte" ? Il me faudrait un thermique en plus !

Un petite Polo c'est largement suffisant pour satisfaire tout nos besoins...et bien moins de 4,5/100...

Salut Aldo...

Alors là mon gars, toi tu vas avoir de graves problèmes avec Aldo le roi du moulinet...

Surtout, s'il te demande si tu veux continuer à te faire caillasser verbalement, surtout refuse...il est trop fort Aldo, surtout dans la cour de récré quand il commence à faire des moulinets avec ses petits poings.

pas de solution de recharge donc on promeut l'electrique distribuant l'argent du contribuable.

la loc de batterie est le seul moeyn pour faire croire que le VE est pas cher et cela permet de commencer directement un nouveau business model.. celui de 'labonnement... comme le nouvel iphone.. c'est le seul moyen de pieger le client et le rendre attaché a la marque tout en lui soutirant un max de fric.

Sacré pépère.... le "rskien" ( mais pourquoi diable certains posteurs aiment ils à s'affubler de pseudos imbitables, peut être les mêmes qui ont appelé leurs gosses de prénom genre Violaine ou Tristan ), le Rskien donc attend avec impatience tes petits calculs pouvant possiblement le conforter dans ses certitudes dans ses calculs de rentabilité ( après avoir piqué 6 300 € dans la poche du contribuable ).

Ah, au passage, on lui rappellera que la nouvelle ZoZo ne permet plus la recharge rapide.

Et qu'ainsi, en 30 minutes chez Auchan, il va vraiment pas récupérer bézef' en matière de coco dans son réservoir à jus coréen.

Dès lors, son petit trip chez ses potes à 280 km en ZoZo .... ça prendra juste 8 à 10 heures de plus, et autant au retour...

Allez Aldo, un petit moulinet avec tes petits poings crasseux et rageux...

Je n'ai pas l'impression que Rskien ait besoin de mes calculs...il semble très bien se démerder sans moi...Et comme je n'ai pas de Zozo "fil à la patte".....et tu sais bien que à mon age il devient difficile de faire des calculs de consommation sans faire appel à notre expert national, j'ai nommé" ALDO le ROI de la MOULINETTE"

Je suis allé chez mon libraire préféré et j'ai vu ça...:

https://www.armitiere.com/livre/9041048-le-journal-de-spirou-tome-4043-n-4043-collectif-dupuis

Salut mon Aldo...

Ce qui n'empêche pas de tenir tes engagements non ?

C'est vrai qu'il est très cohérent ton pote Rsiden ( tu devrais pas me faire une confiance aveugle comme ça mon Pépère, son pseudo est tout de même moins à l'ouest que ce que j'ai pondu ).

Car je lis bien sur son post quelque chose comme aller chez son pote à 280 km de là, avec une seule recharge chez Auchan d'1/2 heure....

Pourtant, il me semble lire ici qu'en 1/2 heure, on ne rechargeait que 80% de la capacité....

http://avem.fr/actualite-nissan-et-auchan-inaugurent-leur-premiere-borne-de-charge-rapide-4883.html

Et gratos uniquement pour les Nissan.

Alors, pour rouler 280 km, ça risque de passer vraiment très très fin.....

Et plus possible en ZoZo avec le nouveau berlingue français : un poil plus d'autonomie, mais plus de biberonnage rapide.

Mais bon, il parait que ça servait à rien....

On se souviendra aussi de ce type de réactions d'utilisateurs fort satisfaits des autonomies vérifiées :

http://leaf.voila.net/

Faut pas acheter pépère.... les grandes années du journal Spirou étaient passées depuis fort longtemps...

Je suppose que tu as appréciè la couve...toi qui te chauffe avec des ampoules.

Hé Aldo la moulinette...pourquoi tu me prends le chou avec la Zozo que je n'ai pas...Adresse toi à l'auteur du post.

Suis pas responsable de ce que les autres écrivent Aldo...

Peux pas retrouver le post où tu recalculais la consommation de mon thermique, tu piges Aldo la moulinette, je ne peux pas !

" Peux pas retrouver le post où tu recalculais la consommation de mon thermique, tu piges Aldo la moulinette, je ne peux pas ! "

Elle est raide celle là.....

Tu peux être certain que tes déclaratifs précis sont bien quelque part sur l'un des 8 506 articles que compte à date le site... et comme de ton propre aveu tu limes un peu à sec en ce moment...

Sinon, tu peux toujours causer avec le gars dont j'ai posté le lien à 10h34 avec sa Leaf ( son adresse mail y figure ) puisque tu n'as donc pas de ZoZo, peut être que la caisse électrique la plus vendue au monde pourra t'intéresser ( et recharges gratuites chez Auchan, réputée chaîne d'Hyper parmi les plus coûteuses ).

Encore un pipeauteur sans doute.... vous pourrez alors sans doute fort bien vous entendre.

Et pour les ampoules, on va encore tenter un dernier parallèle.

Admettons qu'en début d'après midi, il te prenne l'envie de cuisiner un gigot de 7 heures, en attendant le retour de la Gagneuse ce soir...

Si tu le fais cuire dans une cuisine de modeste volume, crois tu que tu auras besoin d'allumer le radiateur ?

Allez, va cogiter là dessus, au lieu de te lancer encore dans un nouveau pipeau de derrière le panneau solaire...

Cela fait plus de 10 ans que j'ai ce pseudo sur de nombreux forum, la force de l'habitude, pour te faire sourire, ce pseudo vient que la première fois ou je me suis inscrit sur un forum, j'ai mis mon mot de passe à la place du pseudo et c'est resté.

Sinon, je te rassures, pour les prénoms, j'ai des gouts assez classiques.

Sinon, j'ai effectivement une Zoé Q210, soit qui permet une charge à 43KW, soit 30 mn de charge environ pour remplir les 22kw de ma batterie au cas ou je passe sur la borne avec une batterie à Zéro ce qui est rarement le cas. Il y a une nouvelle version de la Zoé, un poil moins chère avec une autonomie légèrement augmentée (entre 15 et 25 km dans la vraie vie) qui est légèrement moins chère et permet une charge accélérée, et non pas rapide à 22KW soit une recharge sur les mêmes bornes en une heure. ( A comparer avec une WW up, qui permet une charge à 6,6 kw) Donc chacun peux choisir, soit autonomie un peu augmentée, 500€ de moins et charge accélérée, soit la version charge rapide qui va un poil moins loin, mais permet de recharger en 30 mn. Évidemment à la maison, batterie vide sur une prise 14 ampère, il faut plus de 10 heures batterie vide, mais ça arrive jamais, car on met en charge au moins une fois tous les 3 jours.

Bref, l'auto me convient parfaitement, et c'est le plus important pour moi.

C'est possible, j'arrive de chez moi à beziers, il reste environ 20% de batterie, on recharge jusqu'à 90%, environ 30 mn, juste le temps de manger un bout à la cafetéria, et ensuite j'ai 160 km de nationale et départementale ou il est difficile de dépasser 70 km de moyenne, que ce soit en thermique ou électrique, et la les 160 km restant se font assez facilement même avec la clim. L'hiver en revanche avec la PAC en mode chauffage, je serait sans doute obligé de faire une charge complémentaire à Castres d'au moins 10 mn, mais j'ai toujours le choix de prendre le thermique si je veux, mais entre 560 bornes à 7l au 100 soit environ 40€ et 4 € de courant électrique, sachant qu'on s’arrête en route pour manger de toute façon, je trouve que le jeu en vaut la chandelle, mais ça, c'est chacun son ressenti.

Den

Sache que j'apprécie le ton apaisé de ton dialogue Rsiden... pour autant, ta gentille histoire de trip chez tes potes en ZoZo sis à 280 km de chez toi avec une seule recharge intermédiaire me parait pour le moins fumeuse... ou alors faut aimer vivre dangereusement : pas de déviation, pas d'encombrement, certitude préalable que la borne visée et lointaine fonctionne ( ou que personne n'y soit accroché ) et surtout pas l'hiver et pas la nuit hein...

C'est simple la vie en électrique quoi...

Ça donne envie...

Je vis ça aussi :

" mais entre 560 bornes à 7l au 100 soit environ 40€ "

un peu comme le Pépère, tu es resté sur des conso du siècle dernier.... crois bien que des autos du gabarit d'une ZoZo suçant moins de 4,8 litres /100 , ça existe chez tous les constructeurs généralistes, surtout dans des coins comme celui où tu habites ( guère de routes de montagne ), surtout à une vitesse moyenne faible comme les 70 km/h dont tu causes...

Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué n'est ce pas .... surtout quand le contribuable finance 6 300 € à 10 000 € de ces amusantes expériences. Pourquoi se priver de les mener

Tu sais mon bon Aldo, j'ai gardé l'ancien thermique et je viens de rouler avec...et l'ordi annonce en consommation moyenne: 6,9l...

J'ai coupé le contact et lui ait expliqué que ça n'était pas possible, qu'il pipeautait et que Aldo roi de la moulinette allait venir le caillasser...on va voir le résultat !

Ah...quel bande de pipeauteurs ces propriétaires de VE.

Ta démonstration de la cuisine (petite) chauffée avec un four de 2000 ou 3000 watts allumé pendant 7h et une ampoule de 60w ou 80w collée au plafond est excellente.

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr: Une autre, une autre, une autre. Sacré Aldo.....

:ptdr::ptdr::ptdr:

J'avais deux XM 2,5 TD, car j'adore ces autos pour leurs confort. Une des deux avait plus de 300 000 km et je l'ai fait reprendre pour la Zoé. (prime 10000) qui est utilisé par ma moitié qui fait environ 40 km/jour, il m'en reste une seconde, 140 000 km au compteur, que l'on m'a donnée qui consomme ses 7L au 100, mais elle est dans un état exceptionnel, une version exclusive, sièges électriques, clim auto, celle là j'aurais du mal à la faire broyer. Sinon pour mon travail de commercial, je roule avec une 308 ehdi 115, mais celle là, j'ai pas le droit de rouler avec le week end, c'est un véhicule de service. Sinon, j'ai réussi à avoir une autonomie affichée sur la Zoé de 231 km (j'ai la photo sur mon smarphone), car en roulant sur départementale on arrive à ne pas dépasser 7KW au 100. Mais j'avoue que monter en deux charges, on a pas le droit de faire une erreur, toutefois, je suis commercial dans la vie, je fait 60 000km/an avec la 308 et j'ai été rarement été obligé de faire un détours de plus de 10km, et en plus dans le contrat Renault, il y a un assistance en cas de panne de batterie, c'est gratuit et assez rapide, donc bon, peu de chance de rester au bord de la route avec un gros presse papier. Comme on ne peux plus rouler vite sur la route, mon plaisir et de faire la meilleure autonomie possible en écoconduite, bien sur sans ralentir le trafic.

En ce qui concerne les aides, la pollution automobile entre autre, est responsable de millions d'€ de dépenses pour l'état, le pétrole nous coute cher au niveau de la balance commerciale, et en plus les énergies fossiles semblent largement subventionnées : http://www.lesechos.fr/01/06/2015/lesechos.fr/021103285286_les-subventions-aux-energies-fossiles-representent-10-millions-de-dollars-par-minute.htm

Donc bon, je n'ai pas eu de scrupules particulier à recevoir ma prime.

Ensuite, je ne suis pas un intégriste des électrons, chacun fait comme il le sent, en fonction de ses besoins et gouts.

Lol....un mec qui utilise Roc et Gravillon qui critique le pseudo des autres.....

Rassurez nous, vous des gosses vous en avez pas hein .....

" Tu sais mon bon Aldo, j'ai gardé l'ancien thermique et je viens de rouler avec...et l'ordi annonce en consommation moyenne: 6,9l..."

Comme tu es bien infoutu de nous recloquer le lien où il était question de budget carburant ET de kilométrage précis et déclacré par not' Pépère, peut être serait il alors temps de nous causer du modèle thermique en question, histoire de se faire une idée de ce qui parait être le plus crédible entre ce 6,9l et les 8,5l /100 très aisément calculables sur la base des 3 données transmises par TES soins à l'époque ( et bien entendu soigneusement non retrouvées malgré tes engagements de joueur de flûte catégorie expert ).

Pour la cuisine.... dommage de ne pas avoir pigée l'idée.... obscurantisme provincial, quand tu nous tiens...

Mais si Aldo, j'ai bien pigée l'idée...mais la comparaison est un peu osée, non ? Un four de 3000 watts qui fonctionne 7 heures et une ampoule de 80 watts...mais le principal est que tu aies raison, hein Aldo.

Mais j'insiste Aldo, j'avais donné un budget mais pas de kilométrage ni de consommation au 100 km, j'insiste, c'est toi qui avait tout calculé...sauf le budget.

L'obscurantisme provincial...Tiens Aldo, voilà une définition du parigot qui te va à ravir:

"Il faut noter que le Parisien n'est apprécié (et encore, modérément) que... à Paris, et passablement haï ailleurs, à cause de la jalousie et du complexe que peuvent avoir les provinciaux à l'égard de la capitale ! Ben quoi ? C'est pas le rêve de tous les provinciaux de vivre dans une bouche d’égout de 3 milliards de km² ?

Néanmoins cette haine que les provinciaux ont peut être facilement comprise par le fait que les parisiens sont snobs, cons, invivables, doté d'un Q.I. de moule, fouteurs de merde et surtout prétentieux du fait de croire que vivre dans la capitale soit la meilleure chose au monde, soutenant à leurs homologues marseillais que l'utilisation du dentifrice est plus efficace que le bain de bouche au pastis pour l'hygiène bucco-dentaire (jusqu'à preuve du contraire),alors que tout le monde sait que cette invention débile a un ignoble goût de Get27. "

Et je te conseille la lecture de "Parisiens et Provinciaux " de A.Dumas...

Residen : Heureux de voir ici confirmer qu'ainsi, il est possible de consommer quelque chose comme 7 litres aux cent, avec un haut de gamme 2.5l d' au moins 15 ans....

Non, parce qu'il y a un vieillard normand qui doute encore que des consommations telles que celles dont j'ai causé plus avant .... rendant bien improbable toute velléité de trouver une quelconque rentabilité objective à l'usage d'un V.E, y verriez vous un rapport de cause à effet...

" il y a un assistance en cas de panne de batterie, c'est gratuit et assez rapide"

Comment le savoir si tu n'as jamais testé....

Tu sais bien que ces assistances ( comme toutes les assistances automobiles ) sont du domaine de l'aléatoire.... le jour où tu en as besoin, prie juste pour que ce ne sois pas un dimanche de chassé-croisé, sur une route de Lozère, là où le réseau de ton portable ne passe pas. Si c'est le cas, il y a fort à parier que tu disposeras de beaucoup de temps pour observer les petite lignes du contrat et le joli paysage en attendant le Master plateau arrive... et avant la nuit de préférence, car sur une ZoZo, quand la batterie est vide, ben on doit pas pouvoir mettre la veilleuse en route non plus...

Bref, cause moi donc de retour sur investissement de ta soucoupe volante hydro, qui ne t'a rien coûté et que tu revendras toujours à un tarif très convenable auprès de quelques fans, là je te suivrais bien volontiers..

Chapitre subvention aux énergies fossiles maintenant.

Joli le lien, mais rien de bien concret là dedans.

Prenons un exemple d'une société française connue de tous : Total.

Le budget de l'état est parfaitement détaillé, celui du pétrolier en question aussi....

Dans quels chapitres et sur quelle lignes trouve t'on une quelconque subvention ?

Il est par contre fort aisé de trouver de parfaites traçabilité dans les comptes publics sur les énergies dites renouvelables, et même, de leur possible réduction.

Exemple ici :

http://www.atlantico.fr/decryptage/en-panne-subventions-eolien-plus-tout-vent-en-poupe-christian-gerondeau-637337.html

On attendra donc des liens expliquant ce que sont ces fameuses subventions aux énergies fossiles : 10 millions par minute, ça n'est tout de même pas rien....

Fais gaffe Pépère... dans ta prose de la fin, on pourrait juste croire qu'elle soit de sous la plume de maître Dumas père....

pour rappel, la surface de la capitale est de 105,4 km² .... on est loin des 3 milliards de km² dont tu causes.

Mais recopier ou pondre des inepties, c'est bien là un de tes problèmes... on dirait même que ça va en empirant.

Les gesticulations du pauvre Aldo la moulinette...franchement impayable.

J'avais fait la comparaison entre le prix de revient d'un VE et MON thermique, basique et simple !

Et cet imbécile d'Aldo a utilisé tous les moyens pour me prouver que nous avions eu tort d'acheter un VE (surtout un Renault) y compris de refaire le calcul avec un véhicule consommant 4,7/100, que je ne savais pas compter etc...du gravillon !

Je n'ai jamais réussi à consommer 4,7/100 quelque soit la caisse, jamais.

Discussion à la con qui dure depuis...je ne sais plus combien d'années.

Allez Aldo la moulinette, TU AS RAISON, complétement raison, je vais de ce pas acheter une Polo...et basta.

Ce n'est pas ma prose...jamais prétendu que c'était ma prose Aldo.

Près de 200 milliards de dollars de subventions aux énergies fossiles selon l’OCDE

Publié le lundi 21 septembre 2015 à 15h00

Il suffit de taper" subventions aux énergies fossiles"...

Sacré pépère.... toujours le nez dans le mou pour le chat et incapable de nous coller son lien vers ses déclaratifs.... et quand il pose un peu de prose, incapable d'assumer ses âneries.

Décidément impayable...

Pour les subventions, le monsieur te demande des liens précis :

- Budget France ou Europe où seraient renseignés très précisément ces "fameuses subventions aux énergies fossiles "

- Bilan annuel d'un pétrolier où au chapitre recette figureraient ces fameuses subventions dont il est tant question.

Je ne conteste pas pépère, mais comme d'hab', la factuel c'est pas mal aussi... enfin, pour pas mal de gens, tu sembles très bien vivre sans ça.

... parce que si tu causes de truc comme ça :

" http://www.goodplanet.info/actualite/2015/10/12/800-programmes-de-subventions-aux-energies-fossiles-dans-les-pays-de-locde/

Extrait :

" Un gouvernement peut par exemple payer la facture de mazout d’un ménage ou lui accorder des exemptions fiscales. Parmi les aides à la consommation figurent les détaxes accordées à certains groupes d’utilisateurs ou à certains secteurs. "

Ben oui mon pépère, quand les marins ou les paysans manifestent pour obtenir un tarif plus bas quand le coco devient hors de prix, obligeant à travailler à perte, tu iras leur expliquer comment s'en passer en ressortant les voiles ou en mettant une prise sur le tracteur....idem pour les ménages les plus modestes pour emplir leur cuve à fuel il y a quelques années, tu iras les héberger chez toi en leur montrant bien combien tes panneaux solaires sont efficients l'hiver et comme ils dispensent une chaleur douce...

Bref, si c'est ça dont vous causez quand il est question de "subvention aux énergies fossiles"... huk huk huk...

Venant de gonzes qui n'ont pas eû le moindre scrupule à encaisser un sponsoring à se payer un joujou en sus de leur vieillerie à mazout, franchement, vous ne manquez pas d'air mes loulous....

Tiens, au passage, un article paru aujourd'hui.... en le lisant je me disais que ce gars pense juste comme moi : c'est le "président de la Compagnie Financière et Patrimoniale de Normandie "

Si t'es pas d'accord mon Pépère, tu pourras sans doute aller lui causer direct, et qui sais, causer avec lui de tes lumineuses idées pour en mettre un max à gauche....

http://www.contrepoints.org/2015/10/12/225148-segolene-royal-et-sa-chere-prime-anti-diesel

" Je n'ai jamais réussi à consommer 4,7/100 quelque soit la caisse, jamais."

Si décidément tu n'y arrives pas, pourquoi les autres en seraient incapables ?

Jalousie maladive du hobereau bas-normand, qui quand on lui cause de la possession dans un passé lointain d'un coupé E36, insiste bien lourdement pour que ce fut un 316.

Ah mais...dès fois qu'il eût été question d'un un moteur supérieur à celui du coq du village.

Mais pourquoi tant de haine mon Pépère... tu sais bien que tu es le héros de ta rue....qui ira contester ça ?

"Si décidément tu n'y arrives pas, pourquoi les autres en seraient incapables ?"

J'ai écrit "je" Aldo, je n'ai pas dit que les autres en étaient incapables.

Tu as sans doute roulé en 316 mais moi je roulais en 328i mon Aldo et en Alfetta GTV 3litres...et tu en es encore là...help, infirmière !

Mon pauvre Aldo la moulinette..."le héros de ma rue", que c'est triste d'en être réduit à ce niveau.

Les autres posts....désolè, je n'ai lu que le dernier, parce que franchement, tu ne m'intéresses plus du tout.

Allez Aldo, continue à faire des moulinets dans le vide avec tes petits poings hop, hop, hop...

Je confirme, 7l avec le 2,5 td, si je conduit à l’économie, mais 8,2 en ville et à peine un peu moins sur l'autoroute, toujours à l’ordinateur de bord, je n'ai pas calculé le différentiel en conso réelle. En revanche, la 308 qui a un an tout juste (version e HDI 115 et pas blue HDI) me donne 4,7 en utilisation 40% autoroute, un peu en ville et le reste départementale. Le chiffre me parais tellement bas que j'ai fait un calcul avec les litres mis dans le réservoir et le kilométrage, bilan l'ordinateur est optimiste de 0,4 litres, mais même 5,1l, c'est pas mal.

Rouler en Zoé ne coute pas forcément moins cher qu'au Gazole, surtout avec le prix actuel du gazole. Là ou en revanche on gagne de l'argent, c'est l'entretien, les plaquettes dépassent 100 000 km, d'ailleurs au lavage on ne voit pas de noir de plaquettes sur les jantes et cela à été confirmé par des membres du forum Zoé qui ont atteins ce kilométrage, et surtout la révision des 20 000 coute 39€, il me semble, voire un poil moins, car à part un coup de valise et la pression des pneus, pas grand chose à faire.

Là ou en revanche, je me sent gagnant, c'est au niveau de l'agrément de conduite, pas de vitesses à passer, pas de bruit, véhicule climatisé ou chauffé à distance ou par programmation (quand ma femme reprend l'auto après le boulot garée en plein cagnard, c'est pas mal) bon équipement etc... Pour avoir l'identique en VT, il aurait fallut mettre le prix.

Pour ce qui est de l'assistance Renault, toujours sur le forum Zoé, les quelques uns qui y ont fait appels n'ont pas eu de soucis particulier, c'est rapide et efficace, mais franchement, chaque fois que nous avons un peu frôlé les limites, on s'est aperçu que le calculateur d'autonomie est tellement pessimiste qu'on arrive toujours au bout. Dans mon entourage immédiat, j'ai 3 Zoé, mes meilleurs amis dans le Tarn, et un pote de ma ville, et aucun d'entre eux n'ont eu de soucis et pourtant, ils vont beaucoup plus loin que nous (lyon, Nice, la corse par exemple).

Donc, je suis ravi avec ma Zoé, et franchement aucune autre auto dans mon budget ne me faisait autant kiffer.

Donc une Zoé pour l’économie, je ne dis pas, (quoique mon Scénic d'avant le 308 sirotait ses 7,5 litres), une Clio Diesel aurait fait le job, mais pour le plaisir, alors là, j'adore.

Den

Et il confirme le Pépère, local héro bas normand.... pas possible dans son esprit étriqué qu'on puisse avoir roulé un jour dans une caisse avec un moteur plus gros que le sien... si c'est pas de la pure bêtise crasse ça mon vieux...

Continue comme ça ...et dire qu'il cause de faire du vent !

Regarde donc ce qu'à pondu le "Den", c'est clair, précis, argumenté....

Pour les plaquettes, il me semble qu'avec la conduite actuelle, le couple important, il soit parfaitement possible de pousser très loin le changement ( hors région de montagne ), et franchement, c'est pas ce que ça coûte.... pas un mot sur l'usure des pneus de ta ZoZo ?

Pour le coup, il semblerait que ce soit un point faible, et quoi de plus normal, à chaque accélération, le couple constant s'applique, beaucoup de poids à trimbaler aussi ( bien plus lourd que la Pigeot de ta boite ) .

L'entretien sur une auto neuve renouvelée avant 100 000 km, c'est peanuts...surtout si chaîne de distrib'. Si tu évites la peinture métal, ça te remboursera l'entretien réseau sur plusieurs années...

Et une électrique bouffe donc des pneus, des essuie-glace, du lave-glace, du filtre à pollen...

Pour l'agrément... ne jamais pouvoir passer le 135, tu parles d'un kif...ne pas pouvoir utiliser l'autoroute, quand on habite la dorénavant détestable ville de Beziers, tu parles de praticité ( je n'ose même pas penser à la grimpette interminable en allant vers Millau, ça doit être beau l'autonomie si tu arrives en haut ).

Tu aurais ramené un jour à madame un amusant jouet genre Mazda MX5, tu peux être certain quelle ne l'aurait sans doute pas repoussée d'un air dédaigneux, et pour le coup, pas de souci de climatisation...

revente de très bon niveau au passage.... quid de la ZoZo avec son loyer éternel et les incitations nouvelles incitant à acheter neuf.

Evite juste aussi de causer de potes habitant dans ton coin allant en Corse, à Nice ou à Lyon avec, ça n'a tout simplement pas de sens...

C'est très proche de ce genre de truc....

http://www.buzzerie.com/actualite/un-indien-marche-reculons-depuis-25-ans-paix-monde

Pas convaincu ?

Pourquoi ne proposes tu pas à ton boss de rendre la 308 et de continuer ton job en mode écolo et zen, en ZoZo ou en Leaf ?

Avant que le vieux paumé du boccage ne me tombe sur le râble, je précise pour l'histoire du couple : sur une thermique moderne, on s'en sert avantageusement pour se ralentir sans qu'il soit besoin de freiner, ou de trop freiner, avec les coupures d'injection, c'est consommation zéro, le truc que pas mal de gens ne semblent pas avoir trop pigé....

Sur une électrique, un couple constant et important s'applique en permanence sur les trains roulants, d'où usure non négligeable des pneumatiques, compensée il est vrai pour partie par la conduite style escargot adoptée par majorité des utilisateurs.

Bisou, bisou Aldo...je te regarde ramer et je rigole beaucoup.

N'oublie pas une chose...mon électricité, c'est moi qui la produit à hauteur de 80%...

Allez agite tes petits poings avant de t'énerver...

Super... avec tes rares panneaux planqués par des arbres ( ça aussi, tu as oublié l'avoir posté un jour ), on se demande juste pourquoi t'en pose pas de nouveaux pour arriver à 100 %

et enfin stopper ton abonnement EDF qui te coûte la même chose que moi....

Manque d'ambition ?

Peur de manquer ?

Petit joueur quoi....

T'as plus rien à dire, t'es sec... il est peut êre temps de te rebarrer et de revenir pointer ta trogne dans 3 mois, comme d'hab' quoi... ok ? Pour la Noël ?

Tu manques un peu de souffle Aldo...

Des panneaux planqués par des arbres ???? Allons, mon bon Aldo...tu mens une fois de plus ! je parlais d'éolienne, et les arbres gênants...ben ils sont à moi, mais je n'ai pas envie de les couper, ils sont magnifiques...

Mon bon Aldo, pourquoi laisser mon abonnement EDF alors qu'il coute 10 euros par mois et me permet de couvrir 100% de mes besoins, alors que si je veux être totalement autonome ça va me couter 9000€ au bas mot...tu ne sais plus compter Aldo, problème cognitif ?

Aldo la moulinette, ne fais pas semblant de tout savoir...tu te ridiculises. Un petit coup de moulinette dans le vide ? ça te va si bien...

Mais je comprends que 10 euros par mois soient importants pour toi...

Mais je sens que tu perds ton sang-froid...un petit discours sur ma femme, ses origines, mon entreprise héritée bien sûr, mes poireaux, mes chiens, la vente de ma boite bien sûr...enfin tout ce qui fait que l'on se présente en ano sur Caradisiac...

En forme Aldo, le king du caillassage verbal ? en z'ano bien sûr....

Allez, on se retrouve dans la cour de récré...mouline avec tes petits poings rageux et graisseux.