Commentaires - Les constructeurs français champions "de" marques

"PSA et Renault innovent en créant, en risquant, en pariant sur l’avenir. Et si le pari s’avérait, demain, gagnant ? "

c'est tout le mal qu'il faut leur souhaiter... la France en a besoin...!

Pourquoi le logo TALBOT apparait dans cet article ? Hein, bande de petits sournois

Créer ou relancer une marque, c'est bien encore faut-il s'en donner les moyens avec une stratégie cohérente et une volonté de créer une image.

Ca marche LEXUS, ACURA et parfois ça loupe Saturn, Eagle, Maybach et ..Talbot (mais là, il y avait vraiment de la mauvaise volonté)

Qui de Lexus, Infiniti, etc. C'est français peut-être ?

simplement parce que le logo est BEAU

Le problème des marques françaises sur le marché local est plutôt d'ordre technique : pas des boîte robotisée double embrayage disponible sur une majorité de modèle (seulement les vieillissantes "sensodrive", BMP6, Quickshift, à condition de choisir une finition et un moteur précis), pas de généralisation du stop/start, en particulier sur les moteurs essences des petits modèles (qui roulent en ville donc là où c'est utile) et les moteurs 3 cylindres arrivent à peine sur le marché. Je ne parle même pas de la combinaison de tous ce éléments...

Pour créer une marque qui marche en Europe, il faut une politique marketing cohérente sur 20/30ans, des innovations techniques, du sport automobile, pour crédibiliser et solidifier l'image de cette marque. Les meilleurs exemples sont les marques du groupe VAG, AUDI et SKODA. Dans les années 70 Audi n'était pas au niveau que l'on connait, qui se rappelle d'une certaine Audi 50 devenue VW Polo pour mieux se vendre. Ou de SKODa au début des années 90, lADA Tcheque. Les autres exemples se sont les divisions luxes des constructeurs Japonnais, LEXUS, ACURA, INFINITI, néent à la fin des années 80 qui ont pus survivre économiquement que dans un premier temps grace au marché US et maintenant aussi avec le marché chinois demandeurs de gros volumes. Alors même que la tradition marketing des constructeurs Français est d'abandonner dès qu'il n'y a pas une rentabilité immédiate ou d'être tributaire des aléas politiques, ou encore d'avoir une politique sportive ou technologique frileuses, je vois mal nos constructeurs créer ou faire renaitre des marques sur plusieurs générations de véhicule. Le seul exemple français qui marche est Dacia, qui a un modèle économique tres rentable, et mondiale. Le gamme DS de Citroen sont rentables parce qu'elle sont basés techniquement sur des modèles de tres large diffusion( C3, C4, C4 Picasso) mais une montée en gamme risque d'être tres difficile sans le marché chinois. Peugeot qui n'est même pas capable de soutenir ces Hybride diésel par un engagement sportif, je les vois tres mal soutenir une nouvelle marque, créer une image haut de gamme, de plus leur implantation en chine n'est pas favorable. Si VW en quasi faillite en 1992 avait raisonné de la sorte il ne serait pas 2/3ème mondial 20ans plus tard. Quand a Renault qui a eu un beau succes avec DACIA, ce ne sera pas la même Chose avec une marque haut de gamme, même rentabilisé avec la technologie Mercédes. Il lui faudra bien 20ans pour assoir cette marque initiale. On voit bien que pour les marques Gordini et Alpine renault cherche la rentabilité immédiate, condition de leur mise sur le marché

Ce ne sont pas les seuls. D'autres constructeurs ont créé des marques, tandis que d'autres en ressortaient de la naphtaline.

Le pbm des constructeurs français est que leurs marques en sommeil ont toutes eu leur moment de gloire et leurs véhicules de sport ou prestigieux (Talbot Lagonda, Lago, etc. Simca Sport 8 et 9, etc... ou autres).

C'est d'ailleurs pour cela que Renault est parti chercher Dacia à l'époque plutôt que de ressortir une marque. Car les râleurs patentés que nous sommes n'auraient pas manqué de faire les remarques sur le galvaudage de telle ou telle marque....

Le probleme ne vient pas de la marque mais de l'image qu'elle porte. quelle est le rapport entre une talbot horizon et une talbot sport des année 30 ?

pour que la recette fonctionne il faut que le produit correspondent à l'image vehiculée par l'ecusson

- soit on met des années a crée une marque de luxe (acura, lexus, et plus proche de nous audi) ce qui necessite des moyens enorme, mais en contre partie le contructeur beneficie de plus de liberté

- soit un recupere un marque defunte et on crée un modele qui va avec, l'exercice perilleux etant de proposée une evocation moderne d'un modele passé en correspondant à l'image de la marque (par exemple bugatti)

la marque française qui avait tout compris mais qui n'avait pas les moyens productifs était Matra : l'espace (le vrai a 88000F ,pas à 45000E) ,le Rancho (avec le nombre de SUV qui se vend aujourd'hui) et la Baghera/Murena le véhicule sport;soit pour tout le monde..... Aujourd'hui Matra est là pour ouvrir le future les vélos électriques puis les voitures;mais là ils ont choisis La Poste pas le grand public.Les gens achètent n'importe quoi.... pas ce qui faut ou ce qui leur faut,ce qu'on leur fait croire que c'est bien.

@kaleidos1973 déjà pour commencer prendre VAG en exemple quand une des trois conditions de compétitivité que tu cite est "le sport automobile", c'est risible. A part Le Mans dans les années récentes je ne voit pas un passé si prestigieux que cela.

Ensuite tu dit que nos constructeurs ont "une politique sportive ou technologique frileuses", et là encore, je ne suis pas d'accord. Pour commencer Renault est l'un des constructeurs généralistes les plus impliqués au monde dans le sport automobile. Avec les WSR qui ne comptent pas moins de quatres championnats différents (Formula Renault 3.5 Series, Eurocup Formula Renault 2.0, Eurocup Mégane Trophy, Eurocup Clio), ou encore la Formule Renault, Renault peut se targuer d'avoir révélé un nombre impressionnant de pilotes : Jacques Laffitte, Patrick Tambay, René Arnoux, Alain Prost, Olivier Panis, Pedro de la Rosa, François Hesnault, Christian Danner, Stéphane Sarrazin, Kimi Räikkönen, Felipe Massa, Lewis Hamilton, Kamui Kobayashi, Jean-Eric Vergne, Sebastian Vettel... De même, Renault a motorisé dix écuries de F1 titrées au championnat du monde, dont 4 ces 7 dernières années. Renault est également très présent en rallye, hors WRC, avec les Twingo R.S. R1 et R2 ou la Mégane R.S. N4. Et là je ne te parle pas de l'histoire avec le titre au Mans en 1978, ou les époques Alpine et Gordini, deux marques qui ont su se démarquer aussi bien sur piste qu'en rallye.

De même PSA n'est pas en reste avec les titres récents en WRC (10 titres sur les 12 dernières années en comptant la 206 WRC, Xsara WRC, C4 WRC, puis DS4 WRC) et une présence toujours affirmée dans les championnats nationaux. On pourra également parler des titres au Mans de 1992, 1993 et 2009. Et je pense que l'on pourrait encore en rajouter...

Pour ce qui est de l'innovation, n'oublions pas que Renault a été le premier à commercialiser en Europe le monospace moderne (Espace), la mini-citadine (Twingo), le monospace de segment C (Scenic), le crossover (Avantime), et le ludospace VP dérivé des utilitaires légers (Kangoo), soit 5 des 14 segments de l'automobile moderne. Pour ce qui est de proposer un véhicule électrique moderne au prix du Diesel, quoi que l'on en pense du point de vue du potentiel économique, cela reste une innovation et une grosse prise de risque. Et même si la marque a pris un léger retard sur l'injection directe essence et les transmissions à double embrayage, cela est loin d'être rédhibitoire.

J’admets par contre que PSA est beaucoup plus frileux d'un point de vue technologique, puisque la seule innovation que j'ai noté ces dernières années est l'adaptation en "avant-première" du Stop&Start sur la première C3. Mais que veux-tu, quand un groupe est muselé par une famille au point qu'il ne possède plus de banc moteur près de ses centre de développement, cela ne présage rien de bon d'un point de vue de l'innovation. Je dirais que le technique peine face au design dans cette boîte. Les rapports de force et la compétition interne ne poussent apparemment pas toujours les entreprises vers le meilleur.

Bref, la critique c'est bien, mais toujours faut-il qu'elle soit justifiée !

Justement ! Bugatti était une marque galvaudée avant la Veyron (ou le concept Chiron à l'origine de la Veyron).

Avant Bugatti avait perdu son aura sous le rêgne d'Hispano...jusqu'à l'agonie de l'EB110 qui fut un naufrage pour la marque.

Quant au lien entre la Lago et l'Horizon, c'est simplement le temps et l'histoire d'une marque qui de façon continue a perdu son aura.

Si Peugeot avait pris Talbot pour sortir sa série des '01' on aurait entendu des cris d'orfraie sur le galvaudage du passé de Talbot. Idem avec Simca ou d'autres marques.

Alors que faire ? Lancer une nouvelle marque ? Pourquoi pas mais alors c'est du très long terme (il suffit de regarder l'image de marque de Lexus qui peine à décoller) et pour les '01' il faut du rapide, de l'immédiat...

Pour lancer une marque, beaucoup de constructeurs font comme Citroën.

Citroën lance DS qui rappelle la DS/ID et permet de créer une gamme premium.

Mercedes lance AMG qui n'était qu'un blason performance.

Dodge crée SRT qui devient LA marque sportive (SRT Viper, SRT Ram etc.)

Fiat remet Abarth à sa place (on ne parle plus de Fiat 500 Abarth mais de Abarth 500)

etc.

Pour lancer sa marque (ou gamme) haut de gamme, Renault a le choix...soit rappeler au gens son passé pas si lointain des Reinastella, et consors, soit reprendre le nom d'une finition (Initiale Paris est une finition connue depuis longtemps) et en faire une marque à part entière comme les exemples que j'ai cité au dessus...C'est visiblement la piste suivie.

C'est bien d'étaler la confiture. Mais ne pas savoir qu'Audi a toujours fait de la competition notament en rally pour promouvoir son Quattro, c'est grave, ou encore sur circuit.Mais surtout cette marque a assis son image sur une cohérence entre ces engagements et ces produits. Sans oublier toutes les inovations techniques. Comme a dit Carlos TAVARES, Renault est en F1 depuis plus de 30ans, mais le grand public pense que ça fait moins de 10ans.Les formules de promotions, le rally hors WRC n'est connu que des passionnés.Vous parler d'innovation avec les monospaces. Ces véhicules ne rencontrent pas le succes tant espérés hors de france. Il réalise de bon score sans plus. Les allemands y sont venus tres tard et cela ne les a pas empeché d'être 1er en europe.Les breaks se vendent bien mieux dans toutes l'europe. Les constructeurs français font du sport auto, certe, mais communique tres peu dessus en france pays autophobe. Et les relations entre le produit et les victoires sont sobre. Quelle relation entre la gamme Citroen et les 8 titres de SEb LOEB, quelques series spéciales ou plutot quelques sticker sur véhicules bien équipés. Pas tres crédible. Et le fiasco de peugeot sport en début d'année, qui range à placard des 908hybride l'année où il lance toute la gamme hybride diesel, alors que toyota et audi communique à fond dessus.Le seul bonne exemple a citer en france, que je note que vous n'avez pas dit est l'aventure de la 205 T16, parfait du point de vue marketing et sportif. Dire que la ZOé est l'équivalent d'un véhicule diésel, c'est une vrai bétise. Cette voiture a besoin de subventions étatiques pour vivre, renault cours apres les gouvernements de la planete pour vendre son modèle. Si elle était l'équivalent d'un véhicule thermique, elle se vendrai comme des petits pains

Ferdinand Piech, alors patron de VAG, avait analysé qu'il aurait été préférable après mûres reflexions de créer une nouvelle marque que de redresser AUDI pour le groupe ! Cela aurait coûté en effet moins cher. Et quand on demande aux gens les voitures mythiques de la marque aux anneaux, peu , voir personne, évoque les modèles post-reprise.

De plus, pour la famille DS, CITROEN n'est pas parti de zéro en utilisant un patronyme célèbre dans le monde entier.

Le pari sera plus risqué pour RENAULT qui veut créer une marque de luxe genre INITIALE PARIS...

Mais c'est la même chose que DS puisque "Initiale Paris" est le nom de la finition qui a été vendue par Renault après Baccara...elle est comme DS connue et reconnue.

Je ne vois pas la différence.

@kaleidos1973

C'est bien ça, comme je le disait dans les années RÉCENTES, Audi n'a rien d'autre à présenter que les victoire au Mans du point de vue de la compétition automobile. Puisque dans mon post, je me suis surtout efforcé de développer les dernières années. J'ai certes vaguement parlé des années Gordini et Alpine chez Renault, mais je suis loin de m'être étalé sur le sujet. Et ce n'es certainement pas 2 titres constructeurs et 1 titre pilote au WRC dans les années 70 qui pourront rivaliser avec l'histoire de nos constructeur automobile nationaux en compétition automobile.

Ensuite, tu me dit que finalement, peu de gens sont au courant des victoires françaises dans ces disciplines. Excuse moi, mais étant jeune, j'avais entendu parler de Sébastien Loeb, de Renault F1 et des formules Renault bien avant de réellement m'intéresser à l'automobile, alors qu'au contraire, les victoires du Quattro Audi en WRC m'étaient tout à fait étrangères. et je ne pense pas être le seul dans ce cas là. Par contre, je suis bien d'accord pour dire que le succès d'Audi repose sur son image, sur du vent quoi. Audi n'est qu'une marque de nouveau riche en mal de reconnaissance sociale. Si l'on veut du vrai premium, innovant, avec une réelle histoire dans le sport automobile, on se tournera vers BMW.