Commentaires - Transmission cassée sur Nissan GT-R : refus de garantie pour cause de VDC trop déconnecté !

Quelques photos d'une boite d'une GTR achete par un russe http://i229.photobucket.com/albums/ee210/HR135406/gbox2.jpg http://i229.photobucket.com/albums/ee210/HR135406/gbox3.jpg Heuresement que c'est fiable :fresh: Enfin c'est surement du au faites qu'ils ont trop rajoute de canasson par rapport au caracteristiques d'origines tout simplement ... Bon manque plus que Porsche reponde aux annonces pitoyables de Nissan puis la ils seront dans le fond de la fosse :lol:

"Si Nissan indique dès le départ qu'il ne prend pas en garantie une casse de transmission du à un usage abusif du Launch Control, c'est qu'ils ont conscience que le problème peut exister. Alors pourquoi ne pas restreindre électroniquement son utilisation ? À l'heure des puces toutes puissantes (surtout sur la GT-R), ce genre de protection ne semble pas relever d'un problème technique extrêmement complexe." Aucun constructeur ne prend en garantie une voiture mal utilisée, là en l'occurence elle a été mal utilisé. Le revers de la médaille des performances de la GTR, les premiers clients, pas peu fiers, doivent s'adonner aux "joies" des départs arretés pour montrer qu'ils ont la plus grosse. Notamment aux USA ou ils sont friands de ce type de "duel". Il n'y a rien de scandaleux à cette histoire. Une garantie constructeur ne signifie pas que le constructeur prend en charge les dérives de l'utilisateur. Il en va de même pour les Porsche, Ferrari et autres Citroen.

On comprend maintenant les prix au rabais. Ca s'est fait au détriment de la qualité (il n'y a pas que cet article qui le prouve) et ça risque de provoquer un gros scandale.

Bah Nissan, c'est bien Carlos Ghosn, non ? Et cette mésaventure vous étonne ? J'annonce des tas de merveilles mais j'oublie de parler de la petite astérisque qui renvoie à un minuscule addendum coincé tout au bas de la page et qui précise les restrictions d'usage et autres correctifs de langage. C'est la méthode du beau Carlos et d'autres de ses confrères...

Bah Nissan, c'est bien Carlos Ghosn, non ? Et cette mésaventure vous étonne ? J'annonce des tas de merveilles mais j'oublie de parler de la petite astérisque qui renvoie à un minuscule addendum coincé tout au bas de la page et qui précise les restrictions d'usage et autres correctifs de langage. C'est la méthode du beau Carlos et d'autres de ses confrères...

Bah Nissan, c'est bien Carlos Ghosn, non ? Et cette mésaventure vous étonne ? J'annonce des tas de merveilles mais j'oublie de parler de la petite astérisque qui renvoie à un minuscule addendum coincé tout au bas de la page et qui précise les restrictions d'usage et autres correctifs de langage. C'est la méthode du beau Carlos et d'autres de ses confrères...

Le constructeur n'est pas responsable de la connerie du propriétaire. C'est valable pour toutes les marques (ex sur la veyron le nombre de freinage et de départ arrêté est limité sous peine de déterrioration du véhicule). http://fr.youtube.com/watch?v=7-p2cKOglk8 est là, la garantie elle marche ? @Anti Fan de GT-R Lob Je te signale qu'il y a le silence radio chez porsche, auraient-ils peur de la confrontation lancé par nissan ?

:lol: Utilisation abusive d'une fonction qui est là pour qu'on s'en serve! Exceptionnel :) Achète la 997 phase II avec le Launch aussi. 1) ta boîte ne cassera pas ainsi 2) même si c'était le cas, Porsche te la remplace à coup sûr si c'est du à son Launch c. Je propose qu'on fasse 1min de silence pour tout ceux qui ont soutenu l'année passée que le SAV était vraiment top chez Nissan :jap:

Là ya de quoi être dégouté de la GT-R, ou du moins être refroidi par le SAV Nissan. La GT-R tape 7:29 sur le Ring mais qu'une seule fois, après la boite est rincée. J'espere qu'il n'en sera pas de même de Lexus et de Honda, bien que je ne m'en fasse pas trop, surtout pour Honda :p . A quand une transmission renforcée by Nismo ? :blague:

A peine sortit elle fait déja parler d'elle sur la fiabilité... bon nissan peut prendre des cours de mécanique chez porsche... c'est bien les séminaires et échanges culturels inter-entreprises. nissan va apprendre à porsche la conduite pendant que porsche leurs enseignera les rudiments de la mécanique fiable....sur ce coup je pense que nissan apprendra beaucoup. ahhh si porsche pouvait aussi leur enseigner l'humilité, puis à fermer la gueule à ghosn...

Et une "supercar" discount ! une svp ! Made in...

Tiens, un porschiste arrogant de plus

Si Porsche relmplace ta boite parceque tu l'as massacré (surtout une PDK), moi je m'appelle tintin, les 996 on eu leur lots de problème(moteur en autre) alors les taliban Porsche molos. Sur quasiment toutes les 4RM, les D.A. tue les boites. Par dessus le marché ne faire qe des D.A. avec une des plus formidables négociante en virage de la production automobile quelle manque de gout.

2 secondes de gagnées sur le Ring... 2 jours et 20 000 dollars de perdus au garage :bien:

D'un côté Nissan a un discours "on torche qui ont veut sur le nürburgring", d'un autre côté "faites pas la même chose ou ça casse" C'est vraiment pas sérieux !!!

@09:29 Faut pas tout mélanger, Nissan fait des chronos, ils ne se sont pas amuser à faire des départs arrêter a répétition comme ce gars_____ Bon sinon je constate que pour une casse, certains en font une généralité, je savais que les statistiques de fiabilité ne se basait que sur une voiture ??! C'EST A CAUSE DES DEPARTS ARRETE A REPETITION QU'IL A CASSE, AUCUNE VOITURE NE PEUT RESISTER A CE GENRE D'EXERCICE INDEFINIMENT, FAITE LE AVEC VOTRE VOITURE, VOUS VERREZ LE RESULTAT.

Non mais clairement, dans cette catégorie là, aucune boite ne résiste plus de quelques fois à des DA au taquet bien agressifs type launch control

Chez tous les constructeurs de la planète, les garanties courent sur une utilisation "normale" du véhicule. Toute utilisation de l'automobile en compétition exclue le véhicule de la garantie constructeur. Les modèles civils des modèles destinés (exclusivement) à la compétition ont des clauses de garanties spécifiques (lorsque elles existent !) Reste le cas de modèles dits sportifs conçus comme des voitures de sports et non de compétition et dont l'utilisation ne correspond pas au cahier des charges du constructeur, sont souvent sources de "gros" litiges entre l'utilsateur et le constructeur. Il n'y a pas d'exception Nissan, Mercedes ou.. Porsche. Pour éviter ce genre d'incident, un constructeur (italien) de 2 roues vend sa moto destinée à la  compétition en 20 chevaux. Tout débribage exclu la moto de la garantie. Les constructeurs automobile viendront, pour éviter l'accumulation des procès, à vendre en concession des modèles à risques avec ce type de garantie. Imaginez trouver une Porsche turbo ou une Impresa de 95 ch... Ne vous êtes-vous jamais posé la question pourquoi les modèles de série ont-ils une puissance au litre aussi peu élevé ? pour garantitr la fiabilité à TOUS les conducteurs. Tirer 200 ch d'un Diesel est une valeur acessible. Mais le conducteur "Keke" utilisera ses 200 ch sans réserves. Et celui-ce sera le premier à se plaindre de la fiabilité de sa voiture.  Quel que ce soit le véhicule, une utilisation abusive ou sportive du véhicule vous amène à une usure accélérée de la mécanique ou .. à une casse. Si votre véhicule personnel consomme de l'huile à 60 000 km, posez-vous la question de son utilisation.. E pour finir, les américains ont une culture du procès au moindre pépin. Ca aide à se donner bonne conscience...      

Porsche a eu des problème de boite sur la 928. On parle d'autant plus de cette transmission que c'est la GT-R, la roturière qui s'attaque à l'aristocratie établie. J'imagine que certaines marques vont encore grincer des dents lorsque Honda et Toyota vont ce lancer dans le bain des super GT. Déjà la NSX il y a plus de 15 ans...

Que cela plaise ou non, voilà le genre de mésaventure qui n'arrive pas avec une Porsche. Arrêtez de glorifier les produits asiatiques et japonais svp. Les japonais ont presque réussi à tuer la moto européenne. Il a fallu attendre la fin des années 90s pour avoir des motos avec du caractères et elles n'étaient pas Japonaises mais européennes. Les sportives japonaises n'ont pas d'âme. Je roule avec une 911 de 1969 presque tous les jours, parce que c'est fiable et que le support Porsche me répond quand je demande conseils sur certaines pièces et procédures. Ne parlons pas des cas où Porsche va demander à certains de ses employés à la retraite les réponses que les équipes en place n'ont pas, tout cela pour aider sur un produit même plus au catalogue. On verra donc dans 30 ans comment le support de Nissan réagira ... Je suis gentil avec vous en n'en rajoutant pas sur l'usine à gaz d'electronique embarquée dans votre GT-R même pas foutu d'être paramétrée correctement. Il ne faut pas trop en demander aux ingénieurs japonais rien qu'à voir leurs performances en Formule 1 ... Alors elle est peut être rapide votre GT-R mais elle il n'y a aucun plaisir de conduite avec, elle n'est pas gratifiante. Je préfère tourner moins vite sur le ring avec une GT2 ou batailler à 1 ou 2 min de la GT-R avec une Viper, seule sportive non asseptisée du marché. Les hooligans de la GT-R n'ont jamais fait de kart, jamais conduit sur un circuit pour la plupart et encore moins conduit une Porsche. C'est bien de rêver devant votre Gran Tourismo mais du rFactor, iRacing, LiveForSpeed vous aurez peut être ouvert les yeux sur le challenge imposé par des voitures d'Hommes. Bonne nuit les petits, un supo et au lit.

@11:59 Je te rappelle que réçemment il y a eu un rappel sur des GT3, preuve que les porsches ne sont pas parfaite comme tu as l'air de le dire. Pour la Formule 1, je te signale qu'une grande partie du staff toyota est européen donc ça ne veut rien dire. Quand aux sensations de la GT-R, je vois pas en quoi tu aurais moins de sensation que dans une turbo qui est de conception quasi similaire (les aides sont déconnectables). Juste pour ton info une 350Z est beaucoup plus joueuse du train arrière qu'une cayman ou une série 1 (voir test dans evo)

S'il te plait anti fan arrêté tu crois pas que ça suffit c'est vraiment assez  si non dis moi qu'ici ferrari la garantie marche voila le lien

S'il te plait anti fan arrêté tu crois pas que ça suffit c'est vraiment assez  si non dis moi qu'ici ferrari la garantie marche voila le lien

Bien vu 12:48 et ici la garantie marche

voila le lien

S'il te plait anti fan arrêté tu crois pas que ça suffit c'est vraiment assez  si non dis moi qu'ici ferrari la garantie marche voila le lien

désolé le liel c'est ça

les anti-porsche peuvent continuer leur mauvaise foi mais c'est trop tard, l'image en terme de fiabilité de la GT-R est faite, ça déjà fait le tour du net....

@12:26 Je n'ai jamais dit que Porsche n'a jamais rencontré de problème. Seulement en presque 60ans d'automobiles à caractère sportif, la politique de Porsche est connue de tous. Pourquoi me parles-tu de 350z de série 1 ou de cayman et de train arrière. As-tu seulement des notions de pilotage sur circuit ? As-tu déjà fait du kart régulièrement dans ta jeunesse (pas besoin de me servir l'argument sport de bourge) ? As tu piloté les voitures que tu cites ? Je vais faire comme toi et être hors sujet, ma R5 Turbo 2 était pour moi la voiture la plus sympa que j'ai eu à conduire, joueuse et avec des masses idéalement réparties. Tu parles de F1 et de Toyota. Connais-tu la formule 1, je portais une chemise bleu et jaune pour une société française partenaire en Formule 1 il n'y a pas si longtemps et si Toyota en est là c'est la faute à la hiérarchie Japonaise, pas à l'équipe technique européenne. Quand à Honda, je peux te dire qu'ils en ont rabattu et commence à comprendre que leur organisation à la japonaise est un échec. J'ai répondu pour la première fois sur ce site mon cher Homer.S, sur un sujet pénible, les GT-R'istes, parce qu'une grande partie d'entre eux rabaissent les adversaires, parlent de prix de vente, de temps au tour sur le ring, l'automobile passion ne se résume pas à un produit aseptisé. Si une GT-R te satisfait tant mieux, qu'il en soit ainsi mais bon nombre de passionnés sont à la recherche d'autre chose. J'aurais une pensé pour toi et ta voiture robotisée en poussant ma Super Seven sur le circuit de Ledenon :wink:.  

Une utilisation fréquente du launch control fatigue prématurément un disque d'embrayage mais ne devrait avoir aucune incidence sur une transmission bien pensée.  :confused:

" Je te rappelle que réçemment il y a eu un rappel sur des GT3" ====> par pûre précaution, pas a cause d'un défaut averé, c'est très different. 

Abusée la 456 et son V12 qui explose sur le lien donné par Homer S plus en haut !!!!!!!!!!!!!!!!!! Tout les constructeurs connaissent des désagréments. Par exemple  les premières series  de BM M3 (E46) et M5 (E39) on connu des casses moteur du à une mauvaise lubrification du moteur. Cela c'est beaucoup remarqué sur les modèles allemand qui etait exploités à hauts régimes sur les autobahns. Mais les voitures étaient utilisées correctement et sans abus flagrants !! Tout cela à cause de BM qui avait donné la mauvaise référence d'huile. Des rectifiacations ont étés faites le problème s'est réglé. Juste pour dire qu'il faut arréter de toujours mettre en cause une utilisation mauvaise faite par les consommateurs / propriétaires. Si les constructeurs ne sont pas capable de faire des voitures sportives et fiable dans le temps et bien ils fabriquent autre chose !!!!! Ils faut savoir aussi faire son auto critique et arréter de nous prendre pour des barbares !  En tout cas ce propriétaire ne va certainement pas faire une bonne pub pour Nissan et la GT-R. Et au final il aura raison.

C'est vrai que ça s'accumule là... Elle tourne peut être vite, mais: c'est bourré d'électro... (à suivre...), y'a un mode L.C: mais faut pas l'utiliser..., et puis rappelez-vous la news sur la GTR de Porsche: ça parlait déjà de la transmission... : "Il constata alors qu'aucune opération de maintenance prévue durant le rodage n'avait été fait, aucun fluide n'était en état, les pneus ruinés, les freins HS et cerise sur la gâteau la très précieuse transmission n'avait pas été re-calibrée après le rodage comme prévu dans l'entretien de base." Vous me direz, ils auraient dû la recalibrer... Enfin bon, elle m'a l'air quand même fragile et capricieuse... J'ai rien contre la GTR, j'étais même au début assez séduit par le modèle... Mais après la lecture des pro-gtr qui n'ont comme dit plus haut, certainement jamais conduit grand chose de sportif, et le discours donneur de leçon à mettre en rapport avec la fiabilité des derniers jours.. il ya de quoi rester perplexe. Que ceux qui opposent Porsche à Nissan  (au passage, en tant que fan auto, je ne comprends pas comment on peut aimer l'une et c**er sur l'autre... On a tout au plus des préférences...) réfléchissent à ça: laquelle possède le comportement et la philosophie la plus sportive?, laquelle propose la meilleure fiabilité au regard des performances proposées? laquelle consomme le moins? (oui, j'ai remarqué qu'étrangement, personne ne parlait de l'appétit de la GTR... toujours comparé à une Porsche..)... Et puis, il y a la physique tout simplement: la GTR est lourde, avec une transmission intégrale. Pour aller vite, il lui faut donc forcément plus d'électronique, plus de contraintes sur la transmission, sur les pneus, sur les freins... etc... Au final, après quelques années d'utilisation, je ne suis pas certains que son entretien et son coût global soit inférieur à celui d'une 911...

@13:57 Je te citais l'exemple de la 350z pour te montrer que nissan (alors que ta r5 n'a rien avoir avec nissan) sait faire des voitures joueuse (grosse notion de drift au japon) donc dire qu'on peut pas s'amuser avec une GT-R, ça me paraît un peu vite conclu. En ce qui concerne ta seven, j'aurais aussi une pensé pour toi lorsqu'il pleuvra :D (j'espère que c'est un kitcar c'est comme ça que ça se savour, entièrement fait de ses mains). Je suis d'accord avec toi pour dire qu'il en faut pour tout les goûts, mais lorsque l'on conduit sur route on est pas forcément a 100% de ces capacités donc l'électronique peut aussi avoir du bon. Bon sinon pour en revenir a la fiabilité je m'étais renseigner pour une 944-968, tu m'étonnes qu'ils ont peu de pépin puisqu'il change tout et après tu te retrouves avec une facture de 4500E rien que pour de l'entretien

Chez Ferrari par exemple, une F430 au hasard :lover: aucune limite de garantie à une utilisation quotidienne si vous le souhaitez du launch control mais vous êtes averti dans cette hypothèse d'une durée de vie particulièrement raccoucie de l'embrayage. La boite de vitesse ou la transmission restent couvertes trois années après achat, quelque soit le nombre de départ arrêté. D'accord c'est plus coûteux, c'est plus exclusif et tellement plus beau mais c'est ... fiable !

@15:09 je suis d'accord avec toi mais dans tous les cas c'est une contraite pour le client @Un fan de VW Généralement ce qui ont des (grosses) sportives ne peuvent pas s'empêcher de faire les kékés, ce qui n'est pas forcément bon pour la voiture

ET OUI ACHETER UNE PORSCHE ET SA ARRIVERA PAS ! DOMAGE ET BIENS FAIS POUR LE PROPIETAIRE ? LES NIPONNE NE SONT PAS FIABLE ET UNE FOIS DE PLUS CELA EST PROUVE ! METTRE UN PEUT PLUS DE SOUS ET ACHETER ALLEMAND OU ITALIEN !

@15:35 Homer.S, sous la pluie à Ledenon :confused:, plus de 300 jours de soleil par an :cool:. Après le coup de pas à 100% de ses capacités blablabla. Dans ce cas là il faut prendre des cours de pilotage, ça s'apprend. Ne parlons pas du fait que la circulation est soumise à des règles, les performances de la GT-R sont inutiles pour un usage quotidien. Ceci est valable pour toutes les ultra-sportives de nos jours, surtout quand vous laisser entendre qu'un conducteur pas à 100% va se prendre pour un pilote avec des aides, je trouve cela un peu criminel, se dire qu'on peut risquer la vie des autres usagers sous prétexte que la voiture embarque de l'électronique et l'exploite de manière à faire croire que le pilotage est facile. Après la notion de drift au Japon, si vous voulez ... je fais partir de ceux qui ont vu notre ami Jeannot Ragnotti pratiquer le dérapage que vos "drifteurs" nippons n'étaient pas encore nés, alors le drift pardonnez moi ça ne me fait ni chaud ni froid :D . Je vous souhaite de pouvoir rouler avec des sportives sur circuit mon cher Homer.S, cela vous permettra de faire évoluer votre jugement un peu trop orienté "Japon". Tient quitte à parler du Japon, pas de raison de craindre les sportives japonaises comme la future NSX et cie, encore un moteur tournant comme une horloge avec une plage d'exploitation réduite comme les japonais et Honda en particulier savent les faire. Enfin bon ... la GT-R a enfin des canassons dans sa dernière version, j'ai fais quelques tours sur R33 et R34 d'origine et rien ne justifie le pseudo "mythe" entretenu par certains ici:bah:. Peut être que le prochaine GT-R sera une propulsion qui aura enfin maigri ... @15:35 Homer.S, sous la pluie à Ledenon , plus de 300 jours de soleil par an . Après le coup de pas à 100% de ses capacités blablabla. Dans ce cas là il faut prendre des cours de pilotage, ça s'apprend. Ne parlons pas du fait que la circulation est soumise à des règles, les performances de la GT-R sont inutiles pour un usage quotidien. Ceci est valable pour toutes les ultra-sportives de nos jours, surtout quand vous laisser entendre qu'un conducteur pas à 100% va se prendre pour un pilote avec des aides, je trouve cela un peu criminel, se dire qu'on peut risquer la vie des autres usagers sous prétexte que la voiture embarque de l'électronique et l'exploite de manière à faire croire que le pilotage est facile. Après la notion de drift au Japon, si vous voulez ... je fais partir de ceux qui ont vu notre ami Jeannot Ragnotti pratiquer le dérapage que vos "drifteurs" nippons n'étaient pas encore nés, alors le drift pardonnez moi ça ne me fait ni chaud ni froid . Je vous souhaite de pouvoir rouler avec des sportives sur circuit mon cher Homer.S, cela vous permettra de faire évoluer votre jugement un peu trop orienté "Japon". Tient quitte à parler du Japon, pas de raison de craindre les sportives japonaises comme la future NSX et cie, encore un moteur tournant comme une horloge avec une plage d'exploitation réduite comme les japonais et Honda en particulier savent les faire. Enfin bon ... la GT-R a enfin des canassons dans sa dernière version, j'ai fais quelques tours sur R33 et R34 d'origine et rien ne justifie le pseudo "mythe" entretenu par certains ici. Peut être que le prochaine GT-R sera une propulsion qui aura enfin maigri ... c@15:35 Homer.S, sous la pluie à Ledenon , plus de 300 jours de soleil par an . Après le coup de pas à 100% de ses capacités blablabla. Dans ce cas là il faut prendre des cours de pilotage, ça s'apprend. Ne parlons pas du fait que la circulation est soumise à des règles, les performances de la GT-R sont inutiles pour un usage quotidien. Ceci est valable pour toutes les ultra-sportives de nos jours, surtout quand vous laisser entendre qu'un conducteur pas à 100% va se prendre pour un pilote avec des aides, je trouve cela un peu criminel, se dire qu'on peut risquer la vie des autres usagers sous prétexte que la voiture embarque de l'électronique et l'exploite de manière à faire croire que le pilotage est facile. Après la notion de drift au Japon, si vous voulez ... je fais partir de ceux qui ont vu notre ami Jeannot Ragnotti pratiquer le dérapage que vos "drifteurs" nippons n'étaient pas encore nés, alors le drift pardonnez moi ça ne me fait ni chaud ni froid . Je vous souhaite de pouvoir rouler avec des sportives sur circuit mon cher Homer.S, cela vous permettra de faire évoluer votre jugement un peu trop orienté "Japon". Tient quitte à parler du Japon, pas de raison de craindre les sportives japonaises comme la future NSX et cie, encore un moteur tournant comme une horloge avec une plage d'exploitation réduite comme les japonais et Honda en particulier savent les faire. Enfin bon ... la GT-R a enfin des canassons dans sa dernière version, j'ai fais quelques tours sur R33 et R34 d'origine et rien ne justifie le pseudo "mythe" entretenu par certains ici. Peut être que le prochaine GT-R sera une propulsion qui aura enfin maigri ...

Désolé pour le paté multiplié par 3.

16h37,tu roules en 911,tu as eu une turbo 2,tu pilotes un super seven a ledenon,tu travail dans le milieu de la f1...................................... Si tu rajoutes que tu fais du cinéma,je suis que tu es D.Wilde...............

16h37,tu roules en 911,tu as eu une turbo 2,tu pilotes un super seven a ledenon,tu travail dans le milieu de la f1...................................... Si tu rajoutes que tu fais du cinéma,je suis que tu es D.Wilde...............

Normalement le launch control c'est pas fait pour optimiser les départs de facon à optimiser tout les paramètre? Si tel est le cas, ca devrait pas casser meme si tu tape 2-3 DA pour aller o boulot, enfin j pense! Pour moi ca doit ossi servir a ca un lc, faire des départ canon sans tout faire péter a chaque fois

c'est evident la GTR est la logan des GT.Il est vraiment fort ghons il arrive a construire des low coast dans toute les catégories de voiture meme dans les plus sportive Vraiment trop fort ce carlos 

c'est evident la GTR est la logan des GT.Il est vraiment fort ghons il arrive a construire des low coast dans toute les catégories de voiture meme dans les plus sportive Vraiment trop fort ce carlos 

TROP FORT LE COUP DE LOGAN ! RESPECT A TOI J AURAIS PAS TROUVER MAILLEUR COMPARAISON ! C EST TOUT A FAIS CA , UN PRIX AUSSI ELEVE POUR UNE NIPONE C EST COMME LES FRINGUES DE MERDE , SA VEUX PAS DIRE QUE C EST DE LA QUALITE MAIS SA FAIS BIEN . TOUT LES ACHETEURS SONT DES PIGEONS ! QUAND ON A UNE PORSCHE OU AUTRES EUROPEENE ON A LES MOYEN D ALLER SUR CIRCUIT ET CE FAIRE PLAISIR SANS COMPTER L EXPERIENCE AQUISE . DONC NOUS NE SOMME PAS DES DANGERS . ALLEZ REGARDER UN JEUNE CONDUCTEUR QUI SORT D UNE AUTO ECOLE FRANCAISE . LUI NE A RIEN APPRIS ET NE SAIS PAS CONDUIRE ! LUI EST UN DANGER POUR LA SOCIETE ! REFLECHI A CA AVANT DE PARLER .

Et toi TOGO tu as passé où ton permis trompette :non: Les PIGEONS ils sont chez les Allemands, bande de bosch

hahaha porsche a demander a un gars de malmener le plus possible la GTR ou quoi, ensuite transforme ça en histoire pour paraitre plus plausible au yeux du monde, malheureueusement faut plus qu'UNE voiture pour prouver la fiabilité global d'un modèle de voiture ! bref c la guerre annoncé dans tout les sens du therme !

Sachez qu'il se produit le meme probleme aux USA toujours avec les possesseurs de BMW m5, les americains semblent etre des adeptes du burn et demarrage en burn et tout ce qui a un rapport avec le burn, du coup sur la m5 aussi en bidouillant un peu les reglages ils ont reussi a faire sauter l'antipatinage et envoyer 507 bon gros bourrins dans la transmission et les resultats sont en regle général catastrophique a court terme. Force est de constater que la skyline subit la meme mode de conduite que la m5. Ils payent ce qu'ils cassent delibérément et c'est bien normal. Faut etre con pour croire qu'on peu envoyer un couple de malade sur un arbre de transmission sans penser qu'il va y avoir des consequences.

Je ne m'avance pas sur la qualité de la GTR bien que j'ai de forts doutes, c'est clair que meme une lambo, ferrari, bmw etc... ne résiste pas longtemps à une maltraitance, ce ne sont pas des voitures de circuit. Par contre ça montre bien à quel point la GTR est naze sans toute son electronique. Il feraient mieux de revenir à des supersportives sans quasi aucune aide plutot que de construire des ordinateurs à roulettes (valable pour les autres constructeurs mais dans une moindre mesure). En attendant la GTR s'est montré un peu trop gourmande avec ses annonces de supercar killer. Faut arreter le délire chez Nissan.Péter une transmission sur une lambo n'est pas un pb car l'acheteur a largement les moyens de la changer quand il veut et il le sait, par contre je ne suis pas sùr que l'acheteur de GTR puisse se le permettre (a moins que ce soit la meme personne qui a les deux). Pour les départs arretés en trombe sans péter de moteur en 2 jours, achetez vous une bécane, là au moins les nippons sont très forts (vive Honda!!!). Sinon niveau voitures on en reparle. Buvez Français, roulez Italien sur les routes Allemandes.

HomerS arrete de dire de la merde et de te toucher sur Evo, sors plutot piloter un engin qui envoi et ensuite tu nous raconte.

@17:46 Désolé d'avoir grandi près d'un circuit (celui de Ledenon), d'avoir eu un père qui m'emmenait à toutes les courses du coin, d'être devenu passionné de sport mécanique et d'avoir fait de longue études pour travailler là dedans, faute d'argent et surtout de talent pour devenir pilote ... le scénario fréquent de l'ingénieur dans les sports mécaniques ...

Bonjour à tous. Je ne veut pas polémiquer sur votre guéguère Porsches vs Jap's. Juste pour dire que ça me casserai bien le fion d'acheter une GTR à plus de 70 000€ (la moitier d'une baraque) d'avoir une super option "Launch control" et de me dire : "Ne l'utilise pas car sinon, tu vas casser ton bijou". Dans ce cas là, Nissan n'avait cas pas monter ce genre d'option... Et que ce soit tout les constructeurs, ils savent pertinement sue lorsqu'ils sortent un modèle sportif, ce n'est pas pour se faire mettre un capot par la première 205 GTI venue!

"@11:59 Je te rappelle que réçemment il y a eu un rappel sur des GT3, preuve que les porsches ne sont pas parfaite comme tu as l'air de le dire. Pour la Formule 1, je te signale qu'une grande partie du staff toyota est européen donc ça ne veut rien dire. Quand aux sensations de la GT-R, je vois pas en quoi tu aurais moins de sensation que dans une turbo qui est de conception quasi similaire (les aides sont déconnectables). Juste pour ton info une 350Z est beaucoup plus joueuse du train arrière qu'une cayman ou une série 1 (voir test dans evo)" Homer, si il y a un rappel c'est bien pour qu'on te change la pièce sans que tu doives la payer toi même.. Et arrêtons de dire que c'est un cas isolé, la GTR est sortie depuis peu qu'on voit déjà une boîte cassée en Russie et qu'ici il y a un refus de garantie aux states... Ca fait quand même pas mal quoi. Et c'est assez hallucinant le nombre de personne qui viennent comparer des trucs qui ne sont pas comparables... Une 968 qui date au mieux du début des années 90 avec une voiture de 2008... (quasiment 20ans de différence); on compare aussi une voiture qui casse de série avec une M5 qui casse parce qu'on l'a bidouillée; etc etc. Faut arrêter la drogue hein les gars :) Alors qu'on vient dire en plus qu'une sportive n'est pas faite pour être utilisée comme une sportive... :bah: Je me rappelle encore d'un article de flat 6 où une GT3 avait 300 000km de circuit sans jamais avoir subit d'autres choses qu'un entretien conventionnel. J'aimerais bien voir la GTR en faire autant :cyp:

@10: 21 en ce qui concerne la GT3, dans les 2 cas la voiture est immobilisé donc c'est pour ça que ça pénalise le client. Quand a la fiablité de la GT-R, t'es comme moi tu sais pas comment elle ont était conduite, de plus on n'établie pas des statistiques sur 2 voitures. Je ne compare pas la 968 à la GT-R, c'était l'exemple d'un gars qui avait acheter une 944 en bonne état et qui malgré le faible kilométrage en avait pour 4500E de réparation, ce qui monter comment porsche entretien les voitures (en changent beuacoup de pièces). En ce qui concerne la M5, elle a priori subit les même supplices que la GT-R, pour un résultat identique, donc ça prouve que ça n'a rien avoir avec la fiabilité mais avec la manière de conduire, c'est comme un gars qui se lance dans une pente a 100km/h et qui rétrograde directe en première, elle marche la garantie là ? Pour les 300000kms, ne compare pas des km enchaîné avec des départ arrêté a répétition

REPONSE A L INCONNU QUI A PAS DE COUILLE ! MON PERMIS TROMPETTE DANS LE CUL DE TA MERE AU BOIS DE BOULOGNE ! DIT QUI TU ES QUAND T ECRIT ! LES ALLEMEND SAVENT FAIRE DES VOITURES EUX , SANS OUBLIER QUE BMW ET FORD FOURNISSENT LES MOTEURS AU VOITURE FRANCAISE ! ET OUI ...

@Homer S : à la différence près que le client de la GT3 lui ne devra rien payer. Sinon bien sûr que oui tu compares le coût de revient d'un entretien d'une voiture qui a quasi 20 ans à celui d'une voiture neuve. L'entretien d'une Porsche récente est beaucoup moins couteux notamment car les pièces sont beaucoup plus fiables. La M5 n'a pas subit les mêmes supplices dans la mesure où rien n'a été bidouillé sur la GTR tandis que la M5 a été modifiée et n'était pas comme à l'origine (or si elle a été conçue de la sorte c'est pour être utilisée de la sorte). Tu noteras que la GT3 n'a certes "que" des km enchainés mais il s'agit de km sur circuit donc c'est pas forcément beaucoup mieux ;) (surtout sur 300 000km). Maintenant je peux comprendre que n'ayant jamais fait de circuit, tu ne saisisses pas la comparaison.

Laisse Homer a toujours raison surtout quand ca touche a la GT-R, sinon Homer 300 000km de circuit c'est pas 300 000km de route ... je te conseille d'aller faire du circuit avant de parler (un peu comme pour le reste au vu de tes maigres connaissances). Enfin cette GuezTR n'aura pas faire fini de parler d'elle :lol:

"En fait, le manuel US spécifie que l'utilisateur ne doit déconnecter le VDC que lorsque il roule dans la boue ou sur la neige." => qu'on vienne nous dire que c'est pas une voiture asceptisée et que les aides à la conduite sont déconnectables ;) (c'est pas faux, sauf qu'on peut pas le déconnecter sinon plus de garantie...)

Lorsqu'on parle d'aides au pilotage sur la GTR, c'est au niveau des suspensions, de la transmission de couple aux roues,etc. Il y a 3 paramètres principaux personalisables au tableau de bord. LE LAUCH CONTROL N'A RIEN AVOIR AVEC CES ASSISTANCES AU PILOTAGE!!!!! le lauch control permet uniquement de limiter les contraintes mécaniques trop violents sur l'ensemble des pieces mécaniques en mouvement. IL EST STIPULE QUE CETTE AIDE ELECTRONIQUE NE DOIT ETRE DESENCLENCHEE UNIQUEMENT LORS D'UN TEPS EIGEUX OU DANS LA BOUE!!!!! J'ai l'impression qu'on peut faire dire tout ce qu'on veut contre la GTR à partir du moment ou il y a quelque chose dont vous ne comprenez rien... Il faut qu'on vous explique comme des petits n'enfants??? Si on te dit dans le certificat de garantie et dans le manuel d'utilisation de pas faire un truc sous peine d'abimer précipitament ton véhicule, sauf si t'es un vrai crétin fini, TU LE FAIS PAS!!! D'ailleurs LE LAUCH CONTROL N'A AUCUNE INFLUENCE SUR L'EFFICACITE (rapidité) DE LA GTR. DONC AUCUN INTERET DE LE DECONNECTER!!!!!!

Bien entendu, c'est pas vos Porsche qui s'amuseraient à mettre une assistance électronique capable de protéger les éléments mécaniques de contraintes trop importantes ... On l'a déja dit mais je le redis, la GTR est apparement trop sophistiquée et trop compliquée pour que vous compreniez tout ce qui subissent ses pieces mécaniques et même pour que vous arriviez à comprendre comment un véhicule d'une tonne7 peut mettre la branlée à la GT3...

Ouai un vehicule avec au bas mot 580ch :ange: et par contre sur route de montage completement a la ramasse poru faire quoi que ce soit mais des que y a un poil de ligne droite de suite ca va mieux ...

Euh Insane R, retourne à l'école s'il te plait... Le launch c. c'est pas pour préserver les pièces...

La Gtr est une merde technologique, pas une voiture de sport. La diablo en est une, la lotus élise en est une, la gt3 en est une, la F40 en est une... etc, la GTr n'en est pas une, c'est bon pour ceux qui ne savent pas conduire. Au moins sur une moto c'est le pilote qui fait la diff et non toutes les merdes electroniques embarquées.

La gt3 est une merde technologique, pas une voiture de sport. La 205 GTI en est une, super 5 gt turbo en est une, la 405 MI16 en est une, la  mégane1 coupé 16s en est une... etc, la gt3 n'en est pas une, c'est bon pour ceux qui ne savent pas conduire. Au moins sur une moto c'est le pilote qui fait la diff et non toutes les merdes electroniques embarquées.

posté par - 2008-10-15@22:16  ? hé ben, vas-y, ça sert à quoi le launch control, on attend ton explication et pourquoi on ne peut l'utiliser que sur une surface glissante,

Je me doute (au vu de ton attitude) que tu dois être bien jeune et que tu n'as pas connu les années où le launch control a débarqué en F1. C'est un système qui vise a effectuer le démarrage le plus efficace/rapide possible. Il place le régime moteur à l'endroit idéal, dans le cas de la GTR il reparti aussi la motricité. T'as l'air d'avoir vraiment rien saisi, le launch control on ne l'utilise pas que sur la neige et la boue, c'est le VDC qui ne doit être déconnecté que sur ce surface, et si tu suis la logique qui veut que tu déconnectes le VDC pour utiliser le launch control forcément tu déduis que tu ne dois l'utiliser que sur des surfaces glissantes mais si t'as un brin d'intelligence tu comprends que ce n'est pas le cas. D'ailleurs toutes les autres marques (ou presque) placent le launch pour être utilisé sur le sec (tu pouvais même voir dans la vidéo de présentation du launch control de Porsche qu'ils l'utilisent sur le sec)

Ouh la la !! Enfin bon, heuresement que GT5 ne contient pas les dégats....

C'est vraiment marrant que beaucoup fasse des cas des généralités, et si il existe des recommandations, c'est certainement pas pour rien. Certe la GT-R a l'air d'avoir une transmission fragile, mais c'est ca la haute technologie. De plus la GT-R est jeune, et je suis déja certain que Nissan prévoi un renforcement de sa transmission. Porsche réitère depuis X temps sa mécanique en y apportant à chaque fois quelques petites modif, donc les risques sont calculé sur une auto qui a fait ses preuves. Ca me fait d'ailleurs penser à une devise made in Toyota : "Pas d'innovation s'il n'y a pas de solution de recours" :jap:

L'innovation a proprement parler c'est pas tres japonais mon petit Spec R :chut: Apres pour Porsche on voit ton "inculture" (desole pour ce mot qui me semble un peu trop agressif d'ou les guillemets). Je te conseille de jeter un oeil sur l'evolution des transmissions et des moteurs chez Porsche car il a y eu de tres nombreuses grosses evolutions dont je vais t'eviter une liste fastidieuse et ennuyeuse a lire. C'est soit disant des voitures tres fiable les GT-R (dixit les fans) mais bon on voit bien que non (evitons de parler des R32 ...) Enfin bref pour moi ca ressemble fortement a un moteur n'etant pas au valeur de couple maxi de la boite mais bien ayant plus de couple qu'il ne faudrait.

N'étant pas fan de Porsche, je n'ai pas pris soin de me renseigner avant (je suis impardonnable sur ce point, et je suis le 2nd à la reconnaitre ... après notre cher Anti Fan :p ), et pour moi Porsche est synonyme de "design peu evolutif " et flat 6 qui sont tous deux payés au prix fort (et après on se demande comment ils font d'énormes marges). Comme quoi les clichés ont la vie dure, et ce que j'ai fait pour Porsches, certains le font pour les Jap. Je vais donc aller me renseigner plus en profondeur sur Porsche et j'en invite les anti jap à en faire de même envers ceux qu'ils critiques tant. "L'innovation a proprement parler c'est pas tres japonais mon petit Spec R" Je n'ai pas dit que les Jap avaient le monopole sur l'innovation, je prenait juste le cas GT-R face à l'image que j'avais de Porsche :jap:

Non mais sans déconner!! Le couple du moteur, il le connaissaient, il aurait du calculer les efforts avant. Je peut vous dire que j'ai démonté mon arbre de transmission et vu le poids, il est pas près de casser...et c'est pas une Porsche ;)

le launch control est une assistance pour l'acceleration  avec les boite sequentielles comme tu ne peu pas embrayer pour faire tourner le moteur a mi regime ou plus avant de te lancer le launch control permet de le faire en gros c'est pour faire du 3.5s au 0 à100km/h j'imagine mal quelqu'un  utiliser ca dans la neige ou la boue ca serai marrant :lol:... donc en gros pour l'utiliser faut deconnecter l'anti patinage sinon ca marche pas voila.

@ Insane-R regarde c'est ca un launch control  tu pense que ca aiderai sur la neige ou la boue? http://fr.youtube.com/watch?v=7ENCFJloN6k

+1 SpecR meme si je ne suis pas toujours d'accord avec toi. C'est bien de reconnaitre ses erreurs. De toute façon, lambo, Ferrari et Ducati pourrissent tout le monde !:sol:

@ Spec R : eh bien justement disons que je suis etonne car la GTR n'a pas grand chose de different avec la 911 turbo : elle peut avoir une suspension pilote et a une systeme 4RM variable bon il manque la boite double embrayage mais ca sera chose faites sur la phase 2. Disons que pour les japonais a force d etudier leur voitures ont voit leur point fort et point faible. Ils n'ont que tres peu d imagination mais savent bien optimise les systemes invente par les autres ... enfin bref Sinon le Launch control sert pour reussir un depart le mieux possible sachant que normalement la ou c est le plus dangereux pour la transmission cardans roulement c est quand vous louper un depart et que vous burnez comme des cochons ... Apres chaque marque a ces particulirate mais bon de la a croire que l'on mange des enzo, des zonda clubsport et des GT2 en GT-R ...

HS.... TOGO: tu te trompes c'est Peugeot qui fournit les moteurs 2.7 à Ford. quand au 1.6 des minis/207 ect... c'est PSA/BMW en partenariat.... cites moi un moteur étrangé dans les productions francaises STP????a part la mega track

sincérement , je n' est rien contre la gtr  ; mais je pense qu ' a force de gonfler les performance , tout en voulant rester pas cher ; on fini par faire de la merde ! Je sais pas si ça a un rapport , mais c'est un peut la méme politique que carlos ghon employe chez renault !( on veut rivaliser avec les allemandes  , mais en tirant un max sur les prix  , au détrimant de la qualité ) !

C'est plutôt zarbe comme histoire. Mais, il est clair que si le gars utilise tout le temps le Launch Control, à force, la mécanique va lâcher. C'est comme démarrer à fond la caisse avec un moteur froid. La voiture est neuve, on se rend chez le concessionnaire en disant qu'il y a un souci. On ne doit s'étonner après que la garantie est refusée. Mais cela n'empèche pas non plus le constructeur d'y avoir une part de responsabilité. COmme dans un mariage, la responsabilité est souvent partagée !

Une vulgaire GTr qui mange une enzo, zonda ou lp640... mais bien sùr et benladen c'est le père noël. Elle le peut autant qu'une ax qui boufferait une boxster.

@ 2008-10-18@11:32 : a voir cette AX (http://news.caradisiac.com/Video-Mitsubishi-Lancer-Evolution-VS-Citroen-AX-155) j'en conclu qu'une GTR mange tout ce qui roule et que Ben Laden nous rendra visite dans 2 mois :p

Beaucoup de posts pour un problème dont on ne connaît rien :  si il y a un réel problème et que Nissan ne couvre pas , c'est pitoyable ( et la marque est d'ailleurs en moins bonne position dans les sondages garantie,fiabilité depuis sa fusion avec Renault) ,mais personne d'entre nous ne connait non plus le conducteur (et je connais des "kékés" qui ont parfois ruiné leur moto ou voiture neuve en un mois , la conduite du style Fast and Furious ,ça le fait pas longtemps pour la mécanique) pour les Porschistes talibans , ne me faites pas rire, deux ans de garantie seulement et parfois une mauvaise foi pas possible (la dernière :pour une injection défectueuse : c'est à cause de l'essence employée et on ne couvre pas..sans commentaires) pour le VDC, venant d'acheter une nouvelle voiture 4RM (pas Nissan)en possédant un, c'est une des premières choses que mon concessionnaire(il pilote lui-même en compétition) m'a apprise,c'est qu'il ne faut en "abuser" et essayer de" faire comme" dans les films publicitaires car les transmissions cassent.....  

Les dernières Renault qui ont connu des déboires, c'était celles de l'ère Shweitzer pas GHOSN!!! Laguna 3, CLIO 3, MODUS, ET TWINGO 2 sont unanimement saluées par la presse pour leur qualité. Faut arreter d'affirmer sans savoir. Le probleme de qualité de la GT-R ne peut donc pas etre le seul fait de sa personne (sous entenduGhosn...) CF Fanboy Renault

Ca se dit pas qu'une voiture est vulgaire (la GT-R) meme si on la compare à une Enzo 10 fois plus chère. Ce sont 2 voitures de rêve bordel! Et ta Golf achétée d'occaz à 10 000 euros c'est quoi alors? Y en a qui sont pas logiques dans leurs propos... CF Fanboy Renault reponse au post du 10-18 11H32

Impressionante cette Ax... Sinon tout est relatif, oui une GTR est "vulgaire" comparée à une enzo. Non elle ne l'est pas comparé à une twingo. Sauf que là, beaucoup la compare à Ferrari, donc, oui la GTR est une vulgaire gtr car beaucoup moins exclusive.

Vulgaire c'est un terme qu'emploient à tout -va les journalistes automobiles. Et ça ça m'énerve.:colere:Faites pas comme eux siouplait. Quand on aime les voitures on emploie pas ce genre de mot méprisant, désolé. Surtout que c'est leur gagne pain...Biensur une Twingo c'est plus commun qu'une Enzo. Mais si on va dans ton sens, une porsche boxter est une vulgaire charrette comparée au million que coute une Enzo... et la GT-R moins vulgaire qu'une 911 car on la voit à tous les coins de rue dans la capitale. Vous voyez ça marche pas... Il n'empêche que la Twingo Renault Sport de la pub TV est trop belle:love:. Continuez de nous proposez des voitures pimpantes M.Renault CF fanboy Renault

@ 2008-10-18@11:32 : a voir cette AX (http://news.caradisiac.com/Video-Mitsubishi-Lancer-Evolution-VS-Citroen-AX-155) j'en conclu qu'une GTR mange tout ce qui roule et que Ben Laden nous rendra visite dans 2 mois :p posté par Spec R - 2008-10-20@08:43 Ouai on peut en sortir de partout des videos comme ca ... meme ou tu vois des Honda avance ... bisous SpecR :lol::miam: (t'as un email j'ai un truc marrant a te raconter )  

oui pour moi une boxster est une vulgaire charette si garée à coté d'une enzo. Par contre une GTR a coté d'une 911 ce sont 2 voitures de rêve. Et ces deux mêmes à coté d'une enzo se font oublier et deviennent presque "vulgaires". Comme quoi, tout est relatif.

@ Anti Fan de GT-R Lob - 2008-10-20@19:20 : Je n'ai pas pu résisté à la perche tendue pas 2008-10-18@11:32 :p  . Sinon pas de mail comme ca en public, mais tu peux le faire sur un ancien post Honda où il ya peu ou pas de comm :jap:

Ok tu vas te marrer plus tard bref :)

ah, ça y est on fait la paix lol?

allez embrassez-vous lol:love: le prochain mariage ce sera Dr Destin et HomerS :lol:

euuuuh, molo quand même.:wink:

Désolé de vous décevoir mais c'est impossible... Je vous rappelle qu'Homer S n'a qu'environ 15ans... On ne peut pas se marrier à cet âge là :lol:

J'ai qu'une chose a dire, VOUS ME FAITE PITIEZ!!! 80% de ceux qui ouvre leur claque merde ici ne connaisse rien a l'automobile mais l'ouvre en grand! L'intelligence c'est comme la confiture, moins on en as, plus on l'étale! Et la il y en a pas mal qui on de très grande tranche de pain et une noisette de confiotte! Porsche ou nissan on tous eu des problemes, les ricains sont connu pour etre des bourrin avec leur caisse! Je n'aime pas porsche mais je ne les dénigre pas, au contraire, ce sont d'excellente caisse mais ce n'est pas mon type! Nissan jue dans une autre cour, le probleme est qu'un constructeur famillial vienne sur les plate bande des ténor et ça il aime pas! c'est domage! Un exemple de colabo fructueuse en competition! 1991, Le Mans Mazda 787B Moteur mazda rotary, boite porsche=1er! Chaque constructeur a sa philosophie! Le probleme qu'il y a avec cette histoire de GTR est le suivant! La GTR détronne la porsche sur le NUR, tout les regard se tourne vers elle et on scrute le moindre point faible! Dés qu'il y a un caillou, boum on le monte en épingle et on fait un tapage de malade! Porsche, Ferrari, Audi, Merco, BMW toute ces voiture on eu des retours mais on les passe sous silence car ce sont des tenor reconnu! Aston martin en panne, lambo qui demarre plus , ferrai qui flambe, tout ça existe mais est passé sous silence. Alors stop la guéguerre, pour l'instant la gtr a la balle, attendon la réponse de porsche!

je suis mort de rire , déjà aux états unis toutes les porsches , les mercedes AMG , les audi R8,rs4,S6 ,S8,  et bmw m3,m5,m6 ou ferrari et lamborghnini sont équipés d' une boite noire dans  la voiture et c'est cette boite noire qui sert de preuve pour savoir si tu as fait des choses pas net avec ta voiture. Putain l' autre , il fait  du drift  et des départ arrêté tous les jours  avec une voiture de " série"  et l' embrayage déconne maintenant  , faut vraiment être con  !!:fresh: sur circuit  un embrayage dure une course quand tout va bien , après poubelle , on le change  et me raconter pas des salades et c'est mon ami mécano qui court en porsche Cup qui le dit. Si un proprio américain fait le con avec sa voiture " de série" hors d' une utilisation normale,bien fait pour sa gueule , mais cette histoire ressemble de plus en plus à une grosse campagne de désinformation , ç'est carrément du délire. Allez faire du karting , vous comprendrez comment ça fonctionne une voiture sur un circuit et vous saurez les pièces qui s' usent très vite et arrêterez de raconter des salades  !!  changer l' embrayage sur utilisation intensive ou circuit c'est valable pour toute les marques . Je dis ça pour les débutants de base:lol:

(30 D.A AVEC LAUNCH CONTROL après avoir lu ceci) aucun problème g fais a 0"8s près sur le circuit de la ferté gaucher le même temps qu' avant avec ma gtr et aucun bruit bizarre et sinon pour les anti GT-Riste us demandé a un prépa de changer la transmission et c bon (je  me suis renseigné a part problème du au découpage environ 7 500 euros donc elle est tojours moins cher)

Ces américains ...

Si demain je fais du rally avec mon Forester de série, c'est normal que le concessionnaire refuse la prise en charge sous garantie en cas de panne. Le véhicule n'est pas fait pour ça.

Une GTR c'est cher à entretenir, mais c'est pas grand chose à côté d'une Ferrari.

Une voiture d'exception a ses avantages et ses inconvénients.