Commentaires - Action collective en France contre VW suite au dieselgate : dernière chance d'être indemnisé ?

Il était temps ! Les consommateurs européens sont vraiment pris pour des pigeons, le diesel gate en est une bonne illustration.

Pour certains haters de VAG, il vaudrait mieux pas que ça passe. Si un précédent se crée avec une marques, les autres risquent de suivre.

Comme disait EnTouteObjectivité à propos des magouilles d'émissions de PSA "Aucun risque de condamnation tant que VAG n'est pas condamné".

a ma connaissance, aucun autre constructeur n'a triché au test.

Cette norme, c'est un peu comme si on donnait le sujet de son examen à un étudiant à l'avance: en théorie, il devrait savoir plein d'autres choses sur d'autres sujets, en pratique, rien ne pourra empêcher qu'il ne révise que ce qui concerne cet unique sujet. Dans les deux cas, il n'y a pas lieu de lui refuser son diplôme... sauf s'il a triché.

Que la norme ait été mal faite n'est pas de la responsabilité des constructeurs automobiles. Mais la triche reste répréhensible.

Un peu curieux ton raisonnement tout de même. C'est une arnaque à échelle industrielle... s'ils ont tous - ou quasi - triché, qu'ils y passent tous, point barre.

aucun constructeurs ne respectent les normes sur les diesels. d'ailleurs la norme actuelle en est la parfaite illustration

Nico je crois que tu es concerné ?

D'où tenez vous cette information? Encore une fois, il semble que tous les constructeurs, sauf VAG, aient passé les tests avec succès et donné des chiffres conformes à la norme.

personnellement j'ai appris la nouvelle hier et depuis je me tâte et comme le fait de s'inscrire à cette action collective ne coute rien sauf en cas de victoire cela vaut peut être le cout d'essayer ... Après je vais être honnête je le ferai par opportunisme et en aucun cas parce que mon véhicule pollue plus que la norme euro 5 en condition réelle :)

Bref , je vais méditer ce week end avant de prendre ma décision

le coup d'essayer*

VAG a passé les normes comme les autres et en plus, ses émissions réelles de Nox sont parmi les moins défavorables:

Chiffres UTAC

https://www.fne.asso.fr/communiques/diesel-et-sant%C3%A9-publique-les-r%C3%A9sultats-des-tests-en-images

Chiffre T&E

https://www.transportenvironment.org/publications/dieselgate-who-what-how

25 milliards pour 450 000 clients aux USA !

Là en Europe c'est carrément 8,5 millions de clients concernés donc 20 fois plus ... mais rien !

Les USA on peut leur reprocher bien des choses mais pas d'être pris pour des pigeons ... contrairement à nous !

Non, VAG a passé les normes avec un système permettant de détecter et contourner le test pour obtenir de meilleurs résultats. ça s'appelle de la triche.

Les autres on peut-être triché aussi, mais ça reste à prouver.

Le niveau de pollution réel des véhicules est hors sujet: le test était mal fait et tous les constructeurs ont optimisé leurs véhicules en fonction du test et pas de la pollution réelle. D'où passage au WLTP, plus représentatif limitant les abus. C'est pas joli, joli mais ça n'est pas répréhensible par la Loi

Tu diras ça aux propriétaires morts dans leurs Toyota et GM ainsi qu'aux propriétaires de véhicules avec logiciels truqueurs de chez GM et FCA :)

Et pour faire quoi? récupérer quelques centaines d'euro?

Le dieselgate ça a couté le licenciement de millier de personne à travers l'Allemagne et l'Europe. La France essaie juste de faire comme les état unis, estorqué de l'argent au constructeur.

Si c'était arrivé à Peugeot ou même plutôt Renault, car d'après les quelques informations qui voguent et que le gouvernement Français a essayé d'étouffer, Renault aurait été pire que VW en terme d'émission sur les diesels, ça t'aurais réjouis de voir la marque licencier des milliers de Français pour une connerie? Personnellement non, c'est triste pour l'industrie.

Que le constructeur ait des amendes je veux bien, le mal est fait, par contre indémniser les gens sous pretexte qu'on leur a menti? Mais 99% des gens s'en battent royalement les couilles des émissions de leur voiture, et les 1% d'écolo qui vont se gargariser sur de l'électrique qui ferme bien leur gueule quand on sait l'esclavagisme qu'il y a dans les mines de métaux précieux nécessaire à la confection des batteries.

A savoir en occasion les VW se vendent toujours aussi bien, leurs voitures ne sont pas tombées en panne ou ne leurs ont pas couté plus cher du jour au lendemain.

C'est juste de l'avidité, rien de plus.

Il me semble que les propriétaires qui sont passés en concession pour "régler" le problème ont signé un document ou il est précisé qu'il renonce engager des poursuite ou un truc comme ça (si quelqu'un l'a fait, qu'il nous dise)

Ces personnes ne vont pas pouvoir adhérer oui ? non ?

Et pourquoi faudrait-il posséder une voiture incriminée pour être indemnisé ?

Le lien entre les problèmes moteur et la mise à jour logicielle reste à prouver, la fiabilité des TDI n'a jamais été miraculeuse. Pour d'autres, la mise à jour n'a pas été effectuée, ils profitent encore du rapport performances/consommation-prix qu'ils ont choisi d'acheter... au mépris de la pollution.

Le seul préjudice avéré est pour tout le monde : l'air est plus pollué à cause de la tricherie.

Alors tu es mal renseigné.

Mitsubishi

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/tests-d-emissions-mitsubishi-motors-avoue-tricher-depuis-25-ans-566917.html

Mercedes

https://www.caroom.fr/blog/mercedes-amende-de-1-milliard-deuros-pour-tricherie-5580.html

Nissan, Suzuki.

http://www.economiematin.fr/news-pollution-diesel-triche-constructeur-suzuki-japon-scandale-dieselgate

16 marques soupçonnées.

https://www.francetvinfo.fr/societe/moteurs-diesel-polluants-16-marques-de-voiture-epinglees_1713895.html

Renault et PSA sous instruction pour tricherie.

https://www.lepoint.fr/economie/dieselgate-renault-et-psa-seront-ils-mis-en-examen-29-11-2019-2350406_28.php

Fiat, Chrysler.

http://www.leparisien.fr/automobile/pollution-automobile-fiat-chrysler-accuse-de-tricherie-22-05-2016-5818829.php

BMW, pas clair.

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/emissions-polluantes-bmw-va-payer-une-amende-et-echappe-aux-poursuites-20190225

Bref ils nient mais personne n’est dupe. Il y en a trop de mouillés pour que l’Europe attaque son industrie.

De toute façon lorsque l’on voit les résultats des consommations des test et la réalité, on sait bien que ça n’a rien à voir. Toutes les mesures faites par la suite ont montré qu’aucune marque ne respectaient les normes.

Et arrêtons de nous voiler la face , ça va continuer. Les tests seront faits sur un petit mode eco qui dégrade le moteur aux profits des émissions et tout le monde rebasculera en normal ou sport une fois l’auto dans le garage.

Les règles fixées par l’UE sont trop restrictives si les constructeurs n’arrivent pas à les respecter.

Les américains en ont rien à foutre de l'écologie, c'est juste un prétexte avide pour estorquer de l'argent aux constructeurs. Réveil toi, si c'était une marque américaine qui avait été concernée tu crois vraiment que l'histoire se serait déroulée de la même façon?

Juste pour imager, je te donne un exemple de l'industrie américaine : Apple.

Ils ont menti pendant des années sur l'obsolescence programmé de leur appareil. Tu crois qu'ils ont pris une class action dans la gueule? Non, un simili de procès en Europe uniquement qui dure depuis 3ans et qui va juste tombé à l'eau quand tout le monde aura oublié l'histoire, aux USA, peanuts. Et ça c'est une exemple parmis des centaines avec Apple et d'autres industries américaines.

Je n'ai rien signé du tout!

Désolé, je vais être dur : nombreux sont ceux qui aiment être pris pour des pigeons.

Quelqu'un de normal, qui voit comment le groupe Vag est mouillé jusqu'au coup dans le Dieselgate, reconnu coupable et condamné, boycotte à vie ce groupe. Niet.

Celui qui achète Vag depuis 2015 accepte de se faire pigeonner. Point.

Non on signe un papier comme quoi on refuse la mise à jour , c'est tout

Vous confondez soupçons et réalité. Mercedes et Opel ont bien été épinglés, Mitsubishi, Suzuki ont avoué avoir triché pour leur marché intérieur seulement.

A part VAG, Mercedes et Opel, pour l'instant, pour l'Europe, rien n'est prouvé. Encore une fois, il n'est pas question de d'affirmer qu'ils sont innocents, seulement que l'on n'a que des soupçons, pas de preuves.

Et ça critique ceux qui ont profité du bonus lol.

Couler ta marque chérie contre des €€€, en effet cruel dilemme

Je vais me renseigner car j'ai un amis qui l'a fait et c'est lui qui m'avais dit qu'il avait du signer un truc

enfin le consommateur final, il est plutot gagnant puisque qrace à ce logiciel triche, il a payé moins cher en malus. A l'usage la voiture marche pareil, donc il s'en fout (à l'exception de quelques rare cas à se palucher sur les g de CO2 ou de ceux qui n'aiment pas les tricheurs même quand c'est à leur avantage).

Les lésés de l'histoire, c'est plutot les gouvernement qui n'ont pas eu leur part de malus, c'est donc plutot à eux de porter plainte pour faire respecter les normes et récupérer leurs miettes de pains perdues dans l'histoire.

Rappelons aussi à nos chers journalistes de caradisiac qu une initiative similaire avait été lancée en novembre 2019 à l'encontre de Renault par la plateforme V pour Verdict ...

Et pour notre cher ETO , concernant l'enquête sur Mitsubishi soupçonné de fraude à l'homologation sur ses moteurs diesel :

"PSA confirme avoir fourni des moteurs 1,6 litre diesel Euro 6 à Mitsubishi entre 2015 et 2018"

De toutes façons ce sont ceux qui achètent des diesels les principaux responsables avec la complicité des constructeurs et des corrompus de l'état qui ont cédé au lobby automobile qui s'en met plein les poches en empoisonnant avec ses diesels la population sans aucuns scrupules.

sacrilège et pourtant ETO a toujours nié les faits et toujours selon lui PSA sont blancs comme neige alors stp arrête avec tes DIFFAMATIONS

Ps: je n'ai rien contre PSA et VAG et bien sûr rien contre ETO

Tu veux parler des propriétaires de Prius qui ont confondu pédale d'accélérateur et de freins ? De ceux qui ne se soucient pas de bien fixer leur tapis de sol ?

Toyota / VAG VW Audi Skoda Seat Porsche (j'oublie personne ?) n'ont rien en commun sur ce plan là : le premier n'a pas produit de véhicules dangereux et n'a pas triché … Le second n'

Fais le, t'as rien à perdre...

Je sais toujours pas... Car au bout d'un moment (pour prendre une analogie) si tout le monde (sauf l'intello un peu bizarre de la classe) triche au contrôle, c'est peut-être le contrôle qui est foireux.

Mais oui pour moi pas de discrimination, si y'a eu de la magouille, on tacle. TOUS. Pas de distinction. VAG a été épinglé, Renault je me demande encore comment ma Talisman passait en Euro6 sans Adblue...

suite …

Le second n'a pas produit de véhicules directement dangereux, mais dangereux quand même pour la santé à long terme, car non conformes en terme de pollution avec en plus la volonté de cacher la réalité ( le fameux logiciel truqueur).

Je ne suis client ni de Toyota ni de vag, mais pour moi il n'y a pas photo : un des deux respecte ses clients, l'autre les prend pour des cons.

Ouais mais quand on est un client éclairé habité d'un grand sens de la morale et de l'honnêteté, on ne veut pas boycotter VAG pour aller chez un autre constructeur suspect dans ses méthodes. Du coup ça devient très difficile de trouver un véhicule décent.

Plus sérieusement ETO enlève tes oeillères, ils trichent tous et tu le sais. VAG n'est que le premier épinglé sérieusement parce qu'il emmerdait trop les USA.

Et la perte de puissance???

La MAJ bride le moteur, or, le client à acheté 90 ch, pas 85, de par ce fait, si la MAJ avait été obligatoire, VAG pourrait être poursuivit pour publicité mensongère, et là, c'est plus le même tarif...

On rappelle par la même que suite aux vices cachés des moteurs H5Ft Renault, Jean-Luc Moreau (journaliste spécialisé en automobile) a évoqué un "MoteurGate".

Les reprogrammations développées par Renault pour tenter de résoudre le problème de réglage du calculateur d'injection supprimeraient en partie la dépollution du moteur, mettant ainsi ces moteurs hors des normes d'homologation...

ça c'est autre chose.

Si une mise à jour change les caractéristiques de la voiture, on est d'accord que le client est lésé... mais ce n'est pas ça la triche de VW; il faut le dissocier des conséquences qu'il y a derrière (et qui peuvent se produire dans d'autres cas de figure...)

Problème de pédales qui se bloquent quand elle est enfoncée ( fabriquée par l'équipementier américain CTS ) , en 2009 Toyota a émis l'hypothèse de la pédale qui était bloqué à cause du tapis mais le problème ne venait pas de ça mais bien de la pédale en elle même ... Cerise sur le gâteau Toyota était parfaitement au courant du problème depuis 2007 et encore pire depuis 2003 sur certains modèles ....

Et la tricherie des émissions des véhicules français, elle sera indemnisée aussi ?

L’avis de la CJUE ( Cour de justice de l’Union européenne ) a été sollicité par les juges du pôle santé publique du tribunal de grande instance de Paris chargés de l’instruction pour tromperie aggravée en février 2016 à l’encontre de Renault et PSA.

Grosso modo les juges français ne veulent pas se mouiller , pourtant un moteur qui respecte la norme sur le banc et l'explose en condition réelle il y a un loup quelque part .. à moins que cela soit la french touch :)

Mais arrête, l'ami gazier ! Tu es ridicule à essayer de mettre tout le monde dans le même panier alors qu'il y a un tricheur reconnu coupable mondialement. Tu t'enfonces à chaque post !

Tu feras cette remarque aux juges français :6

Mais c'est bien le problème ETO. Ils sont presque tous dans le même panier. Ils trichent tous. Et les plus ridicules sont ceux, comme toi, qui refusent d'admettre ça.

Foutaise que cette soi-disant tromperie !

La quasi totalité des acheteurs d’un véhicule diesel, VW ou autre, l’a fait très sciemment juste « pour consommer moins » en se fichant éperdument de la pollution accompagnant ce carburant, car cela fait maintenant largement plus de 10 ans que nous sommes pourtant quotidiennement prévenus à ce sujet !

S’il me fallait incriminer quelqu’un, ce seraient plutôt les Concessionnaires français de toutes les marques, et pas seulement VW, car pour mon cas personnel, je n’ai jamais pu essayer les véhicules essence que j’ai achetés depuis plus de 15 ans, toujours « indisponibles en Concession », et pourtant je n’étais ( et ne suis toujours) pas avare de mes Kilomètres !

Ma récompense, pour tous mes véhicules, à été (et est toujours), à défaut d’un litre ou deux de moins aux 100Km, une fiabilité exemplaire, zéro incident mécanique et un entretien minimal compensant largement le tout, quand je compare avec amis, collègues ou voisins diésélistes !

La grande différence entre VW et les autres (Renault en particulier) c'est que VW est passé devant les experts et les tribunaux américains.

Dans une situation comparable, la culpabilité de Renault n'aurait pas été longue à établir.

Lol

Même pas besoin de dieselgate pour que renault soit par terre.

Allez voir le cours de bourse.

Les experts se demandent si renault aura encore assez de liquidités d'ici 12 mois

Le logiciel a réduit les NOx pas le CO2 donc rien à voir avec le bonus malus

Moi je préfère rouler derrière une VW qu'une Renault...:

https://www.fne.asso.fr/communiques/diesel-et-sant%C3%A9-publique-les-r%C3%A9sultats-des-tests-en-images

https://www.transportenvironment.org/publications/dieselgate-who-what-how

Donc raison de plus pour que le consommateur n'en ai rien à secouer.

Ah on est passé de

"a ma connaissance, aucun autre constructeur n'a triché au test." à

"Mercedes et Opel ont bien été épinglés, Mitsubishi, Suzuki ont avoué avoir triché"

en 1 page de commentaires.

Tous ceux qui sont sur le grill, le sont parce que leurs autos ne respectent pas les normes. C'est factuel et prouvé.

Le tout est de savoir comment ils vont s'en sortir.

Et j'espère que ça finira bien car ce serait suicidaire pour l'industrie européenne.

Petite parenthèse ici...mais en réponse à vos propos "élitistes" récurrents ici sur ces pages : Sache que bcp de diplômés de l'enseignement supérieur, quel que soit le domaine, aimeraient arriver au montant que vous citez...! "Fin de parenthèse"...

No...la "French Connection"...!

Tu fonctionnes comme la justice japonaise toi : tout le monde est présumé coupable !

Il n'y a aucune preuve de l'utilisation d'un logiciel truqueur chez la plupart des marques en question, en particulier chez les constructeurs français, il va falloir que tu trouves autre chose...

Tu m expliques comment un kadjar 1.6 dci euro 6 peut émettre presque 700 mg de nox à l arrêt ? Pourtant sur le banc en roulant il dépassait pas la norme soit 80 mg ... c est un exemple parmi tant d autres évidemment :)

Cela doit concerner les plus mauvais, ou les moins ambitieux ! 50 ke en fin de carrière est juste...au sens "limité".

Après, en France, le gap salarial est net pour un bac+5, et certains domaines sont bien plus rémunérateurs (Finance, Marketing...). Il faut donc en tenir compte dès l'orientation post bac (éviter la philo, le sport, la psycho et autres trucs foireux...), trouver des bons stages et un bon 1er job. Et bosser d'arrache pied ! Quand on démarre, le 45h est le strict minimum pour se démarquer de la concurrence moyenne...

Et la quantité ne suffit pas...

Bref ! L'argent ne tombe pas du ciel et se mérite, et tant mieux : il faut de grosses différences entre ceux qui méritent et ceux qui vivotent leur vie.

Non mais t'as toujours pas compris que personne n'en a rien à foutre de ta rémunération. On se fout juste de ta gueule parce que tu te vantes d'un truc sans aucun intérêt. Que tu gagnes 100K, 150K, 25K annuel, ça changera la vie de personne ici. Tout ce que je vois, c'est un fanboy Peugeot qui a un pseudo très mal choisi qui est inutilement arrogant et qui a un grave complexe d'infériorité, d'où le besoin de susciter l'envie, que ça soit au travers d'une rémunération ou du besoin d'être au centre de l'attention (genre quand tu nous parles d'attirer le regard quand tu essaies une 208 ou quand tu conduis ta 308 avec ses leds).

Et le plus drôle, c'est quand tes analyses (dont tu es si fier) se révèlent fausses et que là tu fais profil bas : Exemple récent avec la 508 hybride ou l'arrivée en occasion de la DS3.

Ah et faut pas oublier le petit détail : tout le monde ne vit pas uniquement pour son salaire ou pour se vanter sur un forum auto.

Les premières victimes ne sont pas les pige-... les acheteurs de VW, mais bien l'ensemble de la population qui a respiré les merdes illégales produites pendant des années en surnombre par les chaudières truquées !

Le pognon ne devrait pas aller dans la poche dès clients mais reversé aux malades, et aux familles de ceux décédés, d'affection pulmonaires en tout genre. Ça ce serait une vraie justice.

Les gens qui veulent un dédommagement mais ils savent même pas pour quoi...

MDR 100ke annuels et 3008 en voiture de fonction, toujours aussi crédible.

Et maintenant il retire des « charges salariales », pourquoi avoir dit que c’était ce que tu « gagnais » alors ? Grillée puissance 1000 le gars...

Sauf que.....tu penses sérieusement que c'est des milligrammes de Nox en plus qui changerait quelques choses alors que tout le monde produit ou produisait des véhicules diesels y compris la marque que tu conduis tous les jours.

Sérieusement je te trouve bien hypocrite alors même que les véhicules hybrides sont pire que cela, surtout ton SUV, qui pèse près de 2T sollicitant les freins quelques fois, permettant alors de rejeter des particules fines et ce même en utilisant un récupérateur d'énergie au freinage.

Quand le V6 de ton Lexus se réveille lorsque la batterie ne suffit plus sur long trajet où qu'il faille accélérer instantanément, il pollue tour autant.......c'est un V6.

Sachant aussi que les batteries de ton véhicule hybride sont extraites de mine faisant travailler dans la plupart des cas des gamins.

Celui qui pense acheter un véhicule dit ÉCOLOGIQUE pour se donner une conscience, il est bien hypocrite car il ne se soucie pas de l'avant (production), du pendant (utilisation et recharge) et de l'après (recyclage).

J'ai envie de te dire, su tu veux que l'air soit plus propre, t'as qu'à revenir soit à l'époque des charrettes, soir tu prends tes deux pieds et puis c'est tout.

OUBLIES SURTOUT PAS QUE VW N'A JAMAIS ÉTÉ LE SEUL À PRODUIRE DE VÉHICULE DIESEL.

Sauf que VAG est poursuivi pour fraude à l’homologation, rien d’autre.

Les tests de roulage en conditions « réelles » eux ont montré, au contraire, que les VAG n’étaient pas dans les pires... et ça fait une grande nuance dans ton extrapolation.

Tu veux taper à tout prix sur VW parce qu’ils ont triché sur un banc à rouleaux mais pas sur ceux qui en pratique ont peut-être pollué (légalement) l’air 10 fois plus ?

Normalement, ils ont pas droits aux dédommagements, du faites que par rapports aux États-unis, les Nox ne figurent pas sur la fiche des caractéristiques en Europe.

Les clients ayant achetés un véhicule diesel, ne l'ont pas acheté pour la fiche technique mais pour la faible consommation par rapport aux Essences mais aussi pour les reprises plus vif que n'avaient pas les essences de même époque.

Et la population continue à respirer les régénérations de TOUS les moteurs diesels moderne qui régénèrent le plus souvent en ville !!! Mais ça on en parle pas ??

C'est toi qui me fait justement rire, ou plutôt pitié car je pense que tu ne travailles pas. Une rémunération est de base TOUJOURS définie en package brut annuel. Toujours !

Tout simplement parce que c'est le seul standard de comparaison possible entre les entreprises, dont les conditions sont spécifiques (nb de mois, % de prime de performance ou non, accord d'intéressement, accord de participation, etc.). Tu auras au moins appris quelque chose aujourd'hui que tu pourras aller répéter de façon plus ou moins fidèle (je doute que ti comprennes tout en fait...) à tes copains...

Tu n'as donc jamais négocié une rémunération devant un DRH ? Pauvre petit va...

Ps : et sache aussi que lorsque tu places 5 ans sur un PEE ta rémunération issue d'intéressement et de participation, tu évites une partie du scalp fiscal. Enfin bon : il faudrait des jours pour expliquer les voies de défiscalisation possibles et légales, c'est un domaine ultra complexe réservé aux gens intelligents et instruits dont tu ne fais partie...

Etant Belge, les différences salariales entre ouvriers et employés sont moindres qu'en France. Les différences entre "cadres" et "non-cadres" sont plus ténues également... Le système belge est plus "égalitaire", permettant à tous d'avoir des salaires plus décents... A cet effet, il est courant que des ouvriers gagnent autant ou plus que des employés qualifiés... Ceci dit, il y a effectivement des "secteurs" bcp plus rémunérateurs que d'autres, indépendamment des niveaux des compétences et des responsabilités ! Je pense notamment au secteur "social", par exemple... Et cela n'est pas normal, surtout au vu de l'utilité de ces fonctions sociales...

Donc, il faut arrêter de croire que le niveau de rémunération est représentatif de l'"utilité sociale" d'un métier, du niveau des "compétences/capacités" d'un individu par rapport aux autres, du niveau d'"instruction" (diplôme) d'une personne... Il y a bcp d'inégalités dans nos sociétés, et bcp de situations contradictoires voire paradoxales eu égard aux "valeurs" que prônent ces mêmes sociétés...!

De fait, un vendeur de bagnoles, non diplômé, peut gagner bcp plus qu'un "soignant" du médical ou du social très diplômé...! Voilà notre société actuelle...

La "valeur" d'un individu ne se mesure pas à sa rémunération...!

Très juste..et encore, il n'a pas du lire les dernières enquêtes fiabilité.....

T'oublie juste un détail, comme ils trichaient ils ont vendu plus qu'ils n'auraient eu le droit, ils ont donc volé des clients aux marques sérieuses qui n'ont donc pas pu embaucher. Les licenciements de VW c'est uniquement de leur responsabilité, sans triches ces gens auraient trouvé du travail mais chez d'autres constructeurs et ne seraient pas au chômage aujourd'hui. VW est donc bien seul responsable des chômeurs du DieselGate

Plus VW payera plus je serais ravi, ils ont imposé leur fumeux TDI au monde entier.

On en tousse encore des nuages noirs des Golf IV tunée TDI mal entretenu conduits par la racaille !

Je ne suis pas contre le sociale, mais cependant ce social doit venir en support de l'économique et rester minoritaire. Et non l'inverse !

De toute façon on est dans un monde où, si tu ne gagnes pas d'argent, tu es forcément à côté. Une entreprise, un individu, un projet etc.

Il serait bien que les actions en justice massives se coordonnent avec l'IDgate...

Les clients auraient surement acheté ReNOx...mdr

Tu t'es intoxiqué tout seul à partir du moment où tu as acheter un diesel.

Dire que c'est VW seulement qui t'as intoxiqué, c'est vraiment très bête, car ils ne sont pas seuls à produire de véhicule diesel.

FCA a été épingler aux États-unis et ils étaient obliger de coopérer; toujours chez eux le 500X possède un logiciel permettant de désactiver le système antipollution au bout de 22 min.

Opel, l'affaire a été étouffée.

Mercedes a été mise à decouvert et l'ont avoués.

Pour le reste Renault, Peugeot et d'autres encore sont soupçonnés ce qui prouvent que chaque constructeur a triché, légalement comme pas légalement.

Ils n'ont pas imposés, vous avez acheter en connaissance de cause et maintenant vous jouez les choqués.

Ce n'est pas chez Vw seulement que l'on retrouve des diesels tuners, c'est partout.

Comportement hypocrite.

Ou Peugeot.....car L'air qui ressort du pot d'échappement est "apparemment" plus propre que l'air qui entre dans le moteur.

Je ne sais pas si vous gagnez bcp d'argent...mais vous êtes un peu "à côté"...de la plaque...! : Tout d'abord, rassure-vous, le "Social" est depuis tjrs la cinquième roue du carrosse... D'autre part, le "Social", au sens large, ne se résume pas à l'"aide sociale" pour les "cassos"....

Vous avez décidément une conception bien réductrice et négative des choses...

300% d accord avec vos posts.

Mais le nombre de losers anti-France est impressionnant ici. Ils préfèrent enrichir le groupe de la Honte que nos constructeurs automobiles nationaux qui ont fait d'énormes efforts et créent le plus d'emplois en France.

Quels emploies....ceux qu'ils délocalisent ailleurs ?

Bref...

Merci

C'est quoi pour toi la définition d'un loser ? ... histoire qu'une fois encore je rigole

Quand à tes constructeurs nationaux, y a que dans l'hexagone que ça vous concerne... hors de France on a la chance de ne pas se sentir obliger d'acheter votre camelote sous prétexte de sauver les emplois du pays

Je comprends qu'on supporte l'industrie automobile de son pays, mais de la a calomnier les marques étrangères pour essayer de mettre sa marque national sous les projecteurs ça fait pitié... mais au final y a pas d'autre solution vu que les marques Françaises n'ont absolument rien à apporter de mieux que les Allemandes savent faire sans se fouler

C'est toujours un plaisir de vous répondre... O mon maître

Analyse toi ainsi que tes commentaires et tu sauras ce qu'est un loser !

Bah, disons que j'ai essayé du Peugeot, j'ai vu un SUV qui tangue avec plein d'écrans et d'esbrouffes. J'ai essayé Renault, j'ai passé 2ans à écouter un appui-tête vibrer parce que ces bouffons étaient pas foutu de le réparer.

Made in France.

Y'a pas que l'argent dans la vie. Certains veulent juste gagner assez pour vivre leurs passions à coté.

Lui son créneau c'est visiblement gagner autant que possible (et j'ose pas imaginer dans quelles conditions)... C'est son droit. Mais s'il croit que tout le monde est comme lui ou qu'il attise la jalousie, mouarf...

Excellent

J'espère qu'en tant que loser je peux me permettre de solliciter votre science... O mon maître, et pouvoir ainsi m'instruire et grandir grâce a vous

Si vous pouviez aussi du haut de votre génie, analyser vous aussi la pertinence de vos commentaires, O Seigneur... peut-être redescendriez vous aussi (au sous-sol peut-être) de vos Cieux

J'ai la "hauteur" nécessaire pour relativiser les choses...mais je me sens tjrs le besoin d'essayer d'aider les pauvres hères"... Déformation professionnelle sans doute... En parlant de "hère", il me semble "errer" dans une totale confusion...!

Pourtant, ce n'est pas la première fois que je tente moi aussi de lui expliquer les choses... Mais bon, les expériences de la vie s'en chargeront...

Non mais tu perds ton temps, il vit dans sa bubulle.

Je comprends mieux pourquoi il n 'y a jamais eu et n 'y aura jamais d'industrie automobile chez les Belgeschouilles.........Tout s'explique maintenant..

De temps en temps tu devrais changer de refrains le simplet...on peut dire sans rougir que ton argumentaire est pour le moins... limité

Si ça peut te faire plaisir je vais te dire que j'ai honte, mais alors vraiment honte que mon petit pays n'ai pas d'industrie automobile... Oh oui... vraiment honte... je t'envie d'ailleurs énormément sur ce point tu peux pas savoir

Toujours dans l' 'invictive........La limitation n 'est du côté de celui que le croit.......

En Français ça donne quoi ?

L ' invictive toujours et encore........ Pathétique...

C'est surtout que je prends les conseils de personnes dont je connais la valeur. Et rien à voir avec le strict aspect pécuniaire...

Et y'en a aucun qui t'a appris que prétendre avoir un gros salaire sur internet n'apporte rien ? :)

En voilà un raisonnement de cheffaillon franchouille.

45 h au boulot ? Pour moi, c'est preuve d'inefficacité. :-)

J'encourage tjrs stagiaires et étudiants à être productifs et à ne pas passer leur vie au boulot, et d'aller voir expos, films concerts, au lieu de s'abrutir. Tu ne peux être efficace que si tu as une vie sociale enrichissante.

L ' invective toujours et encore..... Pathétique .....Une frite à travers de la gorge apparemment....