Commentaires - Alfa Romeo Tonale : lancement en juin 2022

Une mise au point longue et chaotique qui espérons le ne grèvera pas l'auto.

Quel design !! Si il sort tel quel (avec les rétros caméras !!! de l'audace que diable !!) ce sera assurément le plus beau SUV en circulation dans cette catégorie.

Reste que l'on risque de se retrouver avec les motorisations PSA...du 3 pattes ou du PHEV pas très efficient.

Peut être un des très rares SUV qui fait envie Si tant est qu'il dispose d'un vrai moteur comme le 2.0 TB !

J'attends de voir ce que va donner le modèle de série. Les images de pré-série montraient une grosse modification sur le bouclier et les phares avant par rapport au concept, ce qui rendait le design bien moins équilibré. Espérons qu'ils aient modifié le tir depuis. Si Alfa veut pouvoir respirer financièrement, ils leurs faudra absolument que ce véhicule soit une réussite à minima stylistique.

On peut espérer que le PHEV puisse être rendu un peu plus sportif (ajout de capacité à forte décharge pour de franche accélération), ce qui permettrait de proposer de quelques chose de pas trop mou, sans se faire assassiner par les malus...

Design magnifique mais qui ne suffit pas à faire vendre. Il suffit de comparer les ventes du Stelvio, l'un des plus beaux voire le plus beau SUV, avec celles de ses concurrents pour comprendre qu'Alfa va avoir besoin de dizaines d'années pour rattraper son retard. C'est vraiment dommage car toutes les Alfa que j'ai eues ont fait partie des voitures les plus attachantes que j'ai conduites.

Je suis toujours très sceptique quand il s'agit d'une base Fca...

Belle machine roulante mais techniquement, je crains qu'elle reste en retrait face a ce qui a l'heur de me plaire. Quelles mécaniques sous le capot?

" Nos fournisseurs sont les compagnons d'un voyage qui a pour destination le premier modèle électrifié de la marque et qui doit disposer de l'ADN authentique Alfa Romeo et des plus hauts standards de qualité "

LoL

La qualite ca commence en interne, et c'est un choix d'entreprise, pas chez les fournisseurs ! Si tu demandes a ton fournisseur de faire du pas cher de mauvaise qualite, il le fera. Si tu fais une conception un peu plus chiadée et que tu y mets le prix, il le fera aussi !

Les pauvres sous traitant avec leur chasuble fluo jaune ... écouter du bla bla inutile pendant des heures alors que si tu veux des matériaux de qualité, tu les payes !

La réunionite, maladie de nos entreprises.

Ils veulent "motiver" les troupes, etc ... pfff

Filer un vendredi en plus est plus profitable pour arriver motivé le lundi matin !

L'échec cuisant des Giulia et Stelvio tient en une cause principale : l'habitacle !

J'étais au salon du mondial 2016, et 80% des personnes qui montaient dans la Giulia avaient la même réaction : l'intérieur, certes charmant, fait déjà dépassé, notamment l'écran multimédia minuscule et de qualité relative.

Avec Imparato, cela va changer.

Mieux vaut repousser et sortir un produit de qualité, merci monsieur Imperato.

Le Tonale sera LA référence et sûrement ma prochaine Alfa

SUV????? ni sportif ni utilitaire. Même s'il est moins mauvais que les autres SUV, ce sera quand même dans la case haut et lourd.

Ça va être un énorme flop.

Ça va faire parler à sa présentation puis les quelques mois peut être de sa commercialisation mais ça va rapidement devenir un vrai bide commercial.

Il va coûter le prix d'un Ioniq 5 avec tout en moins.

Il sera complètement hors de prix et dépassé.

Il aura que son design pour le sauver.

L'équipement, la motorisation et le prix dissuaderont n'importe quel acheteur.

Je l'annonce sans problème et je suis certain que je ne me tromperait pas.

Ce sera sans aucun doute le plus beau. Le meilleur, je ne sais pas... L'article nous dit qu'il sera basé sur la Jeep Compass. Or, la Jeep Compass est elle-même basée sur la Fiat 500X.

La Fiat 500X est une "bonne" voiture (pas moins - pas plus). En connaissant sa base technique, c'est difficile d'affirmer que le tonale sera "LA" référence...

Vu le temps qu'ils ont mis à le faire, il devra être parfait. M. Imparato devrait engager quelques ingénieurs sud-coréens ou japonais (et garder ses designers italiens).

Moi aussi, je suis prêt à acheter ce Tonale. S'il tient toutes ses promesses.

L'information à retenir, c'est qu'il y a un nouveau report (de début 2022 à mi-2022). Sur ce temps, Hyundai vend son Tucson par dizaines de milliers (moins sexy que la diva italienne mas tellement plus rentable).

Ouai enfin en terme de matos destiné à l'infotainment PSA commercialise se qui se fait de pire.

Peu ergonomique, pas fiable, lent, buggé...

Et les bases techniques c'est presque pire.

Les dernières prod PSA c'est plus long, plus lourd, moins logeable, moins qualitatif...

Au moins chez Alfa il restait les moteurs...

Exactement !!! Merci.

Bah oui, et alors ?

T'oublie un truc, chez PSA c'est de plus en plus cher, ils se prennent déjà pour du premium

Côté motorisations 100% thermique, ça "fleure bon" le puretech 3 pattes 155ch !

Il aura bien droit au moteur d'origine Fca , d'après certaines infos il devrait avoir droit au nouveau 4cyl 1,5 l Firefly et le 2,0 l Gme de la Giulia. /Stelvio en Hybride .

Ce sera un hybride à minima, donc faut plutôt s'attendre à un petit moteur en 3 cylindres boosté par une batterie.

Je croise les doigts pour que tes infos soient les bonnes !!

A l'inverse, la Fiat 500. Elle a un design de 2007, mais après un restylage, elle se vend super bien. Pourtant ses soubassements sont plutôt basiques et ses moteurs classiques (Fire 1.2), originaux donc qui ne peut plaire à tout le monde (Twinair 0,8) ou maintenant dans les clous (hybride avec le firefly).

A partir du moment ou il reprend la base du Compass, ce seront des moteurs FCA normalement.

Ce serait bien trop couteux d'adapter des mécaniques PSA.

Ils ont sorti un tout nouveau système d'info divertissement (il était temps) suite aux lancements des nouvelles DS4 et 308. Et ça a l'air d'être très bien d'après les premiers retours.

Les motorisations, Alfa risque d'y perdre oui. Mais bon, nous sommes entrés dans la fin de l'ère du thermique. Et ça a l'air prometteur ce que prépare Stellantis pour l'électrique.

Je pense vraiment que ce groupe peut avoir un bel avenir. L'électrique va redistribuer les cartes, et ils auront plus de possibilités pour amortir les investissements de certaines versions / modèles.

"La réunion avait pour thème "la qualité, sans compromis"."

Imparato, redescend de plusieurs étages stp, tu viens de chez Peugeot garçon...

Encore une fois totalement à côté de la plaque...

Mais osef de la beauté, si le prix n'est pas bon, ça sera un bide.

Les guignols qui ne parlent de beauté et sont incapables de comprendre pourquoi Alfa est ridicule comme constructeur en terme de ventes.

Même DS vend plus qu'Alfa alors qu'Alfa est commercialisé aux usa et pas DS et qu'Alfa est une marque historique.

Les produits Alfa sont tellement nuls en rapport qualité-prix qu'ils ne se vendent pas.

Personne n'en achetent des Stelvio ou des Giulia. Pas parce qu'ils sont déjà vieux mais déjà à l'époque ils en vendaient pas parce que le prix était pas du tout au niveau des prestations par rapport à la concurrence.

Alfa fait des produits hors du prix du marché. Comme Maserati. Résultat ce sont des constructeurs qui connaissent les plus gros bides commerciaux et qui passent leur temps à mettre depuis des années les ouvriers de leur lignes de production au chômage tellement il y a pas de travail pour eux.

Le Tonale ça sera pareil. Je vois déjà le prix autour de 40k€ en essence alors que la concurrence pour le même prix, elle proposera du 100% électrique ou de l'hybride et en plus avec des meilleurs équipements de série, pas en option comme chez Alfa.

Déjà faudrait savoir aligner les éléments, chez Peugeot, notamment la boîte à gants avec un jour énorme et qui tombe comme dans une Clio 1

Et parler de l'écran "multimédia" quand on est fanboy Peugeot, ça manque pas de culot...

PSA est probablement le pire motoriste au monde, si l'on peut le considérer ainsi (sachant que même son simple 4 cylindres 1,6L ils n'ont pas été foutu de le développer seuls), il faut absolument éjecter leurs motirisations misérables et honteuses du groupe Stellantis

La FIAT 500 a son prix pour elle, ce qui n'est pas le cas d'Alfa qui veut vendre plus cher qu'un généraliste. J'avais une GIulietta et j'étais partant pour la remplacer par une autre Alfa mais leurs prix m'ont fait fuir et les vendeurs ne voulaient pas entendre qu'on ne peut pas vendre une Alfa au prix d'une BAM aujourd'hui.

S'il a droit au 2,0L hybride (qui développe 330ch en tout) ce serait une très bonne nouvelle

Il ne manque plus que les moteurs de tondeuses PSA et là ils auront touchés le fond

FCA a aussi sorti un tout nouvel infotainment sur la 500e

...qui est au niveau de la concurrence il y a 4 ans de ça Mdr

De toute façon, le thermique n'en a plus pour très longtemps

Tu iras voir la vidéo de POA Nicole

Certes, mais même sur l'électrique il faut que les ex-PSA ne s'en mêle pas, tout ce qu'ils touchent devient médiocre, suffit de voir la différence entre la e-208 Slovaque et la 500e italienne

Je tiens à rajouter que je n'ai rien contre PSA, ils font de meilleurs déplaçoirs que Renault, mais il faut qu'ils continuent à se charger de ce qu'ils connaissent et rien d'autre (les petites voitures généralistes). Par exemple, un petit SUV Alfa Romeo d'entrée de gamme sur base 2008 ça ne me dérange pas plus que ça, mais dans les gammes au-dessus...

Oui, tellement inférieur au tout nouveau système multimédia présenté sur les nouvelles DS4 et 308 (et maintenant Astra), plébiscité même en Allemagne (fluidité, réactivité, intuitivité...).

Tu racontes vraiment n'importe quoi toute la journée, garçon !

"Reste que l'on risque de se retrouver avec les motorisations PSA...du 3 pattes ou du PHEV pas très efficient."

Pas forcément puisque le projet est antérieur à la fusion.

"Même DS vend plus qu'Alfa alors qu'Alfa est commercialisé aux usa et pas DS et qu'Alfa est une marque historique."

DS, marque créée spécialement pour la Chine et qui a fait là bas un bide monumental. La prochaine fois, prends un meilleur exemple.

Vivement le 3008 sauce bolognaise

Qui a dit qu'il était meilleur ? Toi ? Mais surtout, suuurtout : comment peux-tu affirmer une chose pareille puisque ni la nouvelle DS4 ni la nouvelle 308 n'est encore commercialisée ?

Va voir la vidéo de POA sur le nouveau système infotainment et reviens me voir. Bisou.

Nouveau système infotainment de la 500e*

C'est sur qu'Alfa c'est un spécialiste du premium Mdr

Ils en vendent tellement..

Fca en premium ils ont rien.

Il y a Dodge et Jeep mais c'est américain. Rien à voir avec Alfa qui vend des clopinettes.

Si Fca avait la recette pour faire du premium ils l'aurait fait pour Alfa mais ils ne savent pas.

Jeep et Dodge vivent sur leur images. Dodge continue même de vivre sur ces Charger et Challenger, des autos conçus et commercialisés avant même la période FCA. !

Du côté de Jeep, Fca vit sur les reste du Cherokee qui devra changer de nom car les indiens américains en ont marre de servir de prete-nom à un constructeur auto polluant qui ne leur verse pas un centime.

Citroen payait les ayant droits de Pablo Picasso. Fca lui ne paie jamais personne, il triche, fraude, pille mais jamais ne respecte le moindre principe.

Bref Si Peugeot ne sait pas faire de premium, sache que Fca encore moins.

Alfa, Dodge on voit le résultat.

Jeep ça sent le sapin avec les nouveaux 4x4 électrique qui sortent et qui sont tellement plus premium que cette marque à bout de souffle

Ca me rappelle les blablas dans le vide lors de la presentation de la 508 (en fait de chaque PSA au dessus des compactes depuis 20 ans) : "vous verrez ce sera qualité allemande, une voiture comme neuve après 2 (ou 3) ans d'utilisation, les ouvriers ont suivit une formation culture premium". On en est ou depuis ?

Oui. Niveau efficience, ils sont à la ramasse avec les e-208 / e-C4 et autres. Mais bon, c'est leur premier coup d'essai. Et ce qu'ils préparent pour le futur a l'air bien.

"Typique d'un rival". Comme dirait le Kingston, ton ex s'est barrée avec un italien ou bien Tu es bien hargneux quand ça parle de tout ce qui vient d'Italie

Rassure moi tu fais du second degré

Je vois que je ne suis pas le seul à m'ennuyer en réunion

Dois-je te rappeler qu'il a fallu attendre jusqu'à la sortie de la DS4 pour avoir quelque chose de potable dans le groupe ex PSA je parle bien sûr du système d'infodivertissement.

C'est noté

Sauf que le Fiat 500 ne va pas confronter le trio divin adulé par pratiquement tout le monde ou même si c'est de la camelote on doit dire que c'est parfait

La Fiat 500

J'aurai dit creuser le fond

Tiens regarde

https://youtu.be/x7suN95mTSk

Je viens de partager une vidéo

Regarde le système UConnect 5

Tu sais pour une thermique bicylindre, c'était 18 500 euros neuve minimum ! Elle n'était pas bon marché, même si elle me donne complète satisfaction. Les équivalentes (Ford Ka, Renault Twingo...) me semblaient plus abordables mais esthétiquement pas à mon goût.

Toujours ce complexe vis-à-vis des Allemands c'est pour cette raison que PSA n'a jamais pu être un concurrent sérieux contrairement à d'autres

La première fois que j'ai entendu dire que Peugeot souhaitait être a la hauteur de BMW, c'est en 1977. La 505 n'existait pas encore.

Qu'est-ce qui c'est passé avec les Italiens

purée

C'est vrai, il faudrait un comparo 508 PSE vs Giulia GTA pour savoir qui maîtrise le mieux le domaine automobile ^^

Comme l'a dit King, son ex s'est barrée avec un italien Ça fait dix ans que ça s'est passé, mais il n'a toujours pas digéré

À mon avis, son ex a dû faire des gosses avec l'italien, et depuis, il est au fond du trou

Mdr

La GTA se n'est pas du premium, c'est comme quand Renault sport sa Mégane Trophy cup.

Ce sont des autos pour faire de la piste. Homologuée sur route mais rien de premium du tout.

Et je ne parle même pas du prix entre la 508 PSE qui tape autour de 65000 euros et la GTAm qui tape autour de 150000 euros.

Tu compares deux produits qui n'ont rien à voir.

Mais une chose est sûre, Alfa en premium c'est que dalle. Ils n'ont pas de succès sur aucun de leur modèles. Ils n'ont pas la recette du premium comme ils ne l'avaient pas comme généraliste. Ils se vautrent dans tout ce qui touche au monde auto en fait car en F1, même avec l'appui de l'écurie Sauber, ils font que dalle

TU l'as deja vu faire du second degrès?

Merci Nadir

Et voilà, en 30 secondes tout est dit : c'est premium dans son entièreté. Et surtout le Uconnect 5 existe... bah oui, PSA a beau annoncer son nouveau système d'infodivertissement, pour l'instant ça ne reste que des annonces... Lors de la présentation de la DS4 il était encore en développement...

Du coup DS il réussi dans le premium et en F1 ?

Nostradamus a parlé.

Je bois littéralement les commentaires des experts de haut vol de Cara...

Bon soyons sérieux 2 secondes... Puisque vous pensez que PSA et supérieur à FCA, veuillez m'indiquer ce qu'a PSA en stock à mettre en face des : Dodge Challenger SRT Demon, Dodge Charger SRT Hellcat, Jeep Grand Cherokee Trackhawk, Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio / GTA / GTAm, Alfa Romeo Stelvio Quadrifoglio, Maserati Levante Trofeo, Maserati Ghibli Trofeo, Maserati Quatroporte Trofeo, Maserati MC20 (qui devait être l'Alfa Romeo 6C) ?

Heureusement pour vous il n'y a plus Ferrari dans le groupe...

Bon... Voilà voilà... j'attends une réponse précise, pas de blabla...

Est* supérieur

Révise un peu ton histoire automobile...

Cela remonte à 2006, un soir de juillet...

si le projet était déjà bien avancé, ça m'étonnerait beaucoup.

pour les futurs modèles, en revanche, difficile à dire. mais Stellantis dispose d'une banque de moteurs désormais très large, donc je pense plus à un mix moteur éclectique selon l'orientation de puissance de chaque version vendue.

J'imagine surtout ETO au salon 2016, occupé à noter sur sa feuille les réactions de tous ceux qui sortaient d'une Giulia, puis le soir faire des stats le soir chez lui!

Car j'imagine qu'il a fait de même pour chaque nouveauté du salon 2016. Puis 2017, 2018 etc

Quelle vie trépidante que celle d'espion commercial PSA

Si justement c'est un gros problème en particulier pour Alfa qui est sensé se battre contre les BAM . La qualité de finition est inférieure à DS et même à Peugeot.

On peut ne pas aimer Peugeot mais lorsque l'on devient un fan boy d'une marque ou en détestation d'une autre , on est souvent pas très pragmatique .

Et des Alfa il y a très régulièrement une Mito et une Guilietta dans ma cour donc je peu facilement comparer .

La giulia avait ete retardée à sa sortie aussi car ils la voulaient parfaite. Résultat : un truc de dingue à conduire. Piur une berline j entends. Evidemment une ferrari sera plus ouf mais piur une berline diesel ou essence autour de 200ch cette agilité et ce confort n existe nul part ailleurs

oups *peux*

Je trouve cette auto pas mal du tout , mais la finition bien qu'elle ne soit pas bâclée n'est pas à la hauteur et la Mito c'est un ton en-dessous . Entre ça et l'habitabilité se sont vraiment les deux points noirs de ces autos et si Imperato corrige le premier c'est déjà ça de gagné . Alfa est une marque qui peut sans problème faire un peu de mal à BMW ou Audi .

Si ce n'est une BAM ou asiatique c'est nul et quand cela par miracle devient bon c'est moins vendu voir inexistant dans le monde .

Avec une grosse différence tout de même : toutes les prédictions du triste sire Nicool se sont avérées fausses.

C'est bien vous allez finir par comprendre pourquoi ces deux groupes s'associent lorsque vous vous déciderez à ouvrir un peu les yeux sur PSA . Parce que là vous dénommez les marques américaines (inclues dans Fiat CHRYSLER Auto..) qui de est en réalité la même chose que Stéllantis en plus petit . PSA a des atouts qui sont très importants pour FCA et inversement . Faites un effort .

Il s'est fait piquer sa gonzesse par un italien.

Mddrrr... Oe c'est sûr que parler de modèles qui date d'une décennie c'est objectif, mais Peugeot faisait quoi à l'époque dans la catégorie ? 207 et 308 1 c'est ça ?

Eh l'ami, dans une Peugeot t'as pas de bois, pas d'alu', pas de carbone, tout juste du cuir noir... Quant à DS, juste de l'esbrouffe...

"Au lieu de ça ils se gargarisent en parlant de sujets autres quand on leur met sous leur nez à quel point ils sont pathétiques."

Jusqu'à preuve du contraire, la seule personne pathétique ici, c'est toi.

Ah autre chose : tu fais le mariole ici, mais tu la ramènes moins sur LBA. Peur de la modération, hein Henley?

Pour la qualité des assemblages mtn, tu iras scruter d'un peu plus près les alignements et les emboutissages d'un 3008... Même la carrosserie et son capot qui vibre

Je confirme

Stp arrête avec la MiTo ça fait 3 ans qu'elle n'est plus commercialisée

Sauf qu'Imparato (tout comme nos chers ETO et Nicole) prends les gens de haut alors qu'il vient d'une boîte qui fabrique des petits déplaçoirs fini à la pisse... Après comme je l'ai déjà dit, s'ils s'occupent des petits véhicules à fort potentiel de volume et pas du reste, ça me va. Le problème c'est justement quand ils ont des postes stratégiques alors qu'ils n'ont jamais eu a géré des marques pareilles...

Mais pas de souci abéona, on peut aussi comparer à période équivalente : une Giulietta face à une 308 1, une MiTo face à une 207, une Giulia face à une 508, un Stelvio face à un 5008

Soyons d'actualité Dernière production Alfa et Peugeot , DS (et oui premium comme Alfa) , on compare ? ça pourrait être cruel.

Ne faisons pas le jeu des ETO (et souvent supérieur à ETO ) des BAM . Ces BAM ont des qualités mais aussi pas mal de défauts comme les FCA et PSA . Si Imperato améliore ça comme je l'ai dit précédemment j'en serai très content .

PS : "qu'il vient d'une boîte qui fabrique des petits déplaçoirs fini à la pisse" uniquement avec cette phrase vous vous situeriez un ton bien au-dessus de ETO . J'ai déjà lu de vos interventions moins extrémistes , vous défendez les italiennes , bien , mais taper sur une autre marque en mentant sur l'état de la finition ne rajoute aucune qualité aux autres marques .

Qu'il fasse ces preuves au lieu de faire son arrogant...

Disons que dans une C3/C4 actuelle ou encore une 208 c'est pas le top niveau matériaux ^^

Ah oui , il reste combien d'Alpha en production ? Non parce que si c'est trois modèle , et bien , il était temps que quelqu'un vienne .

Oui Peugeot a fait son bond en avant niveau finition (ou plutôt il a rattrapé son retard), mais là, que ce soit au niveau tarifaire ou marketing ou même dans le design il ne se sentent plus pisser...