Commentaires - Allègement de la norme Euro7 : lobby y es-tu ?

tellement de lobbying, que les constructeurs européens se sont fait tondre avec l'arrêt du thermique en 2035 sans ne rien dire !!!

Maintenant que les technocrottes de Bruxelles voient déjà les dégâts, ils essayent de tempérer les normes débiles, mais le mal est déjà fait.

Moi le lobbying, je le subis depuis bien 3 ans, dès que je mets la radio , la télé, il ne se passe pas 5 mn sans que l'on me parle de climat à cause des méchants automobilistes, de secheresse, après de trop d'eau, après d'incendie, les forets prennent feu d'elle même, du manque d'electricité, après qu'il faut raccommoder ses chemises avec un chèque de l'état alors que tout ces baltringues prennent l'avions dès qu ils le peuvent, change d'Iphone tout les 2 ans etc....

Le lobbying n'est pas du coté que l'on croit...

En même temps pleurer des coûts astronomique d'une future norme qui ferait augmenter "de manière trop importante" le coût d'une thermique pour l'acheteur alors que depuis le COVID les thermique ont pris quasi 50% sans justification d'une telle hausse, j'ai envie de dire que ça se fout bien de la gueule du monde en jouant les pleureuses à Bruxelles...

C'est le fonctionnement de l'Europe qui est décrit ici.

Le dialogue entre l'administration et ceux qui vont subir les décisions est permanent. Il y a la rédaction de brouillons successifs jusqu'au texte final avec un point qui n'est jamais mentionné: le texte adopté est figé, il n'y a aucune procédure de modification, sauf a faire un nouveau texte complet en supportant 10 ans une loi inadaptée. C'est vraiment un travail au long cours de lire les différentes moutures et de suivre les modifications apportées entre chaque version.

Dans le cas de l'aviation de loisirs, l'ensemble des fédérations suit ces projets de textes avec deux personnes bénévoles qui en fait travaillent à plein temps auprès de l'administration installée à Cologne. ( https://cnfas.fr/ )

Les produits laitiers sont nos lobbys pour la vie c est partout

C'est pas le lobby c'est la réalité qui percute plein fer la fiction du monde des bisounours.

Karima Delli et son "sauver les gens". Écolos ou pas, il n'y a guère que les constructeurs qui vivent encore UN PEU dans le réel.

Faut bien ça pour contraindre ces guignols de technocrates à ouvrir les yeux.

Prochaine étape 2035.

Ils va bien falloir qu'ils réalisent l'impossibilité de mettre en œuvre le VE pour tous.

(..)

Depuis, l’eurodéputée verte Karima Delli, ne décolère pas. « L’argument financier, c’est l’arnaque du siècle ! Le coût induit par une Euro 7 ambitieuse serait faible. ». Pour elle, « sauver la vie des gens revient moins cher que de s’offrir une option peinture ».

(..)

sauver la vie des gens... rien que ça.

cette connasse devrait plutôt promouvoir la baisse de la natalité, car chaque individu de plus sur Terre provoque inexorablement une hausse de la pollution, générée par ricochet par tout ce que cet individu a besoin in fine pour vivre sur cette planète. et la voiture, que'elle soit thermique ou même électrique, n'est qu'une faible composante de cette pollution.

Parce que le lobby Ecolo n'est pas présent à Bruxelles ?

T&E il agit où?

+1 avec D11S

on ne peut plus avoir la météo sans subir 5 minutes de lavage de cerveau à sens unique sur ce qu'ils appellent le dérèglement climatique alors que le climat ne se dérègle pas, il évolue comme depuis toujours.

Et jamais, au grand jamais, on ne donne la parole à ceux qui, à tort ou à raison, pensent différemment ... l'écologie c'est donc la pensée unique oblligatoire

sur nos routes on encore des voitures euros 1,2 ou 3, des vraies poubelles à l'echappement ! (12 ans l'age moyen de notre parc auto, et encore beaucoup d'oignons de 15-20 ans, notament les fabuleux DCI, HDI, CDTI...etc...)

si tout le monde avait des euro 6 essence, ça serait dejà noel !

la norme euro 7 est stupide vu le contexte de fin du thermique en 2035, sachant que les constructeurs ne mettent plus 1 euro dans les moteurs à combustion.(sauf Porsche et Ferrari...)

Bruno Le Maire affirme s'être battu pour venir à bout de la norme Euro7.

Quand tu as lu ca, tu as tout compris.

Monsieur y a qu'à, faut qu'on !

Moins il parle celui là mieux c'est pour la France.

tuer trop vite le thermique pose de gros problémes...

bin oui il faut construire 10 réacteurs nuc en france...

et des centrales à charbon en allemagne!!

car vous le savez bien pas de recharge la nuit ou en hiver quand y a pas de soleil... dans 10 ans voir avant!!

çà pose le probleme des recettes fiscales..

fini le racket à la pompe!!

dernier point... c'est tuer nos constructeurs et dans 10 ans avoir 80% de la production chinoise..

alors oui gros rétropédalage sur la norme euro 7..

les allemands ont stoppé les bonus sur l'electrique... pour pas que pas que la transition aille trop vite...

la france suivra..

dabord sur la camelote chinoise.. puis sur le reste de la production électrique...

C'est surtout de la raison qui y est. Faut arreter de stigmatiser la VT la pollution est ailleurs aussi et beaucoup plus...

Et REACH alors ?

Le Monde.fr

https://www.lemonde.fr › 2023/10/17

Règlement Reach : la Commission européenne reporte sine die son plan d ...

Et le glyphosate, en bonne voie pour être reconduit pour 10 ans ?

Ça devient lourd cet acharnement sur la voiture à l'exclusion de tout autre problème au moins aussi grave pour la santé publique...

Sans compter non plus que le chauffage consomme plus d'énergie que les voitures pour une famille et l'énergie utilisée pour se chauffer est à base d'hydrocarbures tout pareil.

Choisir comme cible les voitures est l'expression d'un idéologie: il faut taper là où ça se voit, pas là où c'est efficace.

N'imoporte quoi...on parle d'un reacteur nuclaire en plus une fois tout le parc auto converti à l'elec, c'est à dire dans 30 ans...T'es un sacré peintre Gignac..

+1.

J'en ai tellement ras le bol que la télé n'est jamais sur les chaînes en direct. Tout en replay. Et le peu de fois où j'arrive sur une chaîne en direct, c'est soit sur les infos ou la météo. Paf réchauffement climatique et compagnie. Plein le derge.

ben t'as pas fini vu la tournure que prennent les choses

On ne donne pas non plus la parole à ceux qui expliquent que la terre est plate ou que des extraterrestres qui ressemblent à des cafards géants dirigent le monde en secret.

Arretez de croire qu ils ont des convictions, elle braille parce qu elle doit le faire du fait de ce qu elle représente.

Tiens un ptit moment de rigolade

https://t.me/PeupleduQuebec/6069

Vous n'oublierez pas le lobby des extrémistes écolos qui auraient aimé une norme euro7 encore plus dure et irréaliste.

Normée plus sévèrement une technologie qui doit s'arrêter sous 10 ans, c'est d'une incohérence.

Le report d'Euro 7 à 2030 est très intelligent, lobbies ou pas, c'est pile la date où la majorité des constructeurs voulaient arrêter les thermiques, ça sera la date à laquelle il y aura GROS MÉNAGE DANS L'OFFRE PRODUIT. Un modèle thermique sur 10 ou 20 devrait survivre à 2030 et devenir Euro 7...

Par ailleurs la norme impose la collecte des poussières de frein, c'est très bien et annonce sûrement le retour des tambours. Finalement VW est en avance sur son temps

"c'est pile la date où la majorité des constructeurs voulaient arrêter les thermiques"

Parce que tu crois que les annonces des constructeurs c'est leur propre volonté qui s'exprime ?

Difficile de faire plus naïf.

Ou plutôt on ne voit jamais que le lobbying qui nous dérange, n'est-il pas ?

Sérieux, vous croyez que les gouvernements européens sont globalement plus les victimes des lobbys écolos (que ce soit via les partis verts, quasi au pouvoir nulle part ou via des ONG qui n'ont pas des milliards à investir non plus...) que des lobbys industriels ?

Vous vivez dans quel monde ? Celui de bisounours 1er ?

a. Le climat évolue plus vite que jamais. Donc non, pas "comme depuis toujours", pur bullshit sans la moindre source scientifique. Toutes les sources sur la température et le CO2 sont d'accord sur le fait qu'une évolution à une telle vitesse, ça n'a jamais existé, au moins sur les dernières 800 000 années (carotage glaciaire, au-delà les données ne sont pas assez précises dans le temps).

b. Transport et Environnement, c'est de la merde. Certes. Ils sont biaisés, évidemment. Mais ils n'ont pas un kopek. Mettre cette asso en face de l'ACEA, on rigole.

https://www.transportenvironment.org/about-us/funders/

Bien sûr, elle ne vient pas de Taro.H, la pollution, ce serait bien trop gênant.

L'egoïsme, ça se soigne.

On prend une douche froide au matin, on lit la presse scientifique, on lit ce que publient les spécialistes (Airparif, l'ANSES...) et APRES (seulement après) on rédige une opinion documentée, qui est d'autant plus crédible qu'elle n'est pas corrélée à ses petits intérêts particuliers. Tu nous fais pile poil... l'inverse.

Lobbyisme mon cul.

C’était techniquement et économiquement intenable.

J’adore le surcout « acceptable » non. Rien n’est acceptable surtout avec 40 a 60% d’inflation sur l’automobile.

Nan mais laisse tomber, les scientifiques c'est tous des vendus, pas comme les pétroliers qui sont honnêtes et ne mentent jamais.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/rechauffement-climatique-le-petrolier-exxonmobil-savait-depuis-la-fin-des-annees-1970-4987180

Ai je dit qu'elle ne polluait PAS ? Non simplement qu'elle n'est pas la seule cause ni la première contrairementà certains pour qui changer tous les 2/3 ans de VE sauve la planète. Certains ne se posent pas la question si il est judicieux dans ce monde déjà surpeuplé de générer encore plus de pollution en engrossant bobonne à outrance et de la faire véler plusieurs fois. Alors pourquoi devrai je me soucier de leur progéniture en restreignant notre consommation ?

Ce matin nous avons bien participé aux émissions de CO2 en faisant un tour en montgolfiere en brulant des gazs non renouvelables et en nous faisant suivre par 2 dodge ram 1500 équipés de V8 5.7 hemi.

Je veux bien que vous aboyez avec la meute, mais soyez au moins perspicace.

Je me fout pas mal de vos spéculations, les annonces des constructeurs sont sorties de leurs services de communication, démontrant au passage le sérieux de 2035, et non d'un bureau Bruxellois. Le gros naïf est celui qui croit aux thermiques ad vitam æternam !!!

Pour une fois que Bruxelles décide quelque chose d'intelligent, on ne va pas se plaindre.

Un instant furtif de lucidité sans doute ?

Après, ceux qui jouent les vierges effarouchées à propos du lobbying devraient au contraire souhaiter que les politiques français se forment réellement à ces techniques (plutôt de culture Anglo-Saxonne), ça nous éviterait de passer pour des lapins de 3 semaines aux yeux du monde...

Ça évitera d'avoir un nouveau système antipollution qui tombera en panne et qui remplit les bac de poubelles en direction de l'Afrique

L'Europe ne peut pas continuer à vouloir être les champions du non thermique alors que la majorité des pays européens font leur électricité avec du charbon, du gaz ou du pétrole, l'Allemagne en tête et dans le monde, les chinois, champion des VE font pareil...

Et elles sont où les usines de recyclages "opérationnelles" pour les batteries des VE???????

Y'en Pas ou peu en californie aucune n'est certifiée recyclage c'est juste des decharges ou s'empilent les batteries... on recycle un peu en europe a grand coups thermique et chimique les éléments de base... les éléments plus rares demandent plus de traitements donc plus de cout donc pas rentable et hautement energivore et polluant... ca viendra un jour mais pas demain... et trop tard apres les futures sodium seront llus recyclable mais pesent 120% de plus que les lithium.... pour le meme stockage sans parler du volume qui vs donc s'acroitre amenant des VE toujours plus gros plus lourd plus grand a moins d'accepter 60% de perte d'autonomie...

Vous nous renseignez sur vos lacunes et non le reste !! En effet le kWh européen n'a jamais été aussi vert, malgré le conflit en Ukraine, et on manque pas de projets d'usine de recyclage pour batterie, avec une nouvelle réglementation européenne sur la traçabilité des batteries - sûrement rien ne presse car la batterie HS après 8 ans est visiblement une légende

Les bisounours qui croient que l'on va pouvoir indéfiniment rouler au pétrole fossile ?

les bisounours sont ceux qui claquent des dents pour le climat ou le changement climatique, sur lequel nous n'avons qu un seul choix, c'est de nous adapter et non revenir en arrière comme le veulent tous ces escrolos.

Ils nous font bien rire (jaune), car en Europe de l'ouest il sera bientot plus fréquent de mourir poignardé que de mourir de particules fines. Surtout avec tous ces claques dents qui ont peur de tout, il ne faudra pas compter sur eux pour défendre quoi que ça soit, trop omnibulés par leur confort personnel de manger du quinoa dans de belles villes musée et entre eux.

Jusqu'à notre mort nous concernant oui puis il existe déjà des alternatives au pétrole pour le thermique

Les plus anciens se souviennent : vive le gazogène !

Sans parler de la série qui s'est pris l'egoïstoscar de l'année : "après moi le deluge"

Si, c'est efficace pour affaiblir l'Europe, tout comme la guerre en Ukraine.

Il ne faut jamais oublier que le GIEC a été créé par Thatcher et Reagan les 2 grands écolologistes qui ont déréguler le commerce mondial . C'est inscrit dans les gènes , combattre europe et Russie.

Les Allemands qui naivement espéraient baisser leur émissions de CO2 grace au gaz russe, recarburent au charbon, et au gaz de schiste.... AMÉRICAIN . C'est pour mieux protéger la planète.....

"Changer tous les 2-3 ans de VE..." besoin de s'inventer un adversaire pour se donner raison ?

Alors, cette cause no1, si ce n'est pas la voiture, c'est quoi ? Hein ? Parce que des certitudes ce n'est pas ce qui manque sur le forum. On cherche encore les arguments...

Pour finir sur la surpopulation (gros argument que Axel nous a déjà sorti avec une forme d'humour qui lui est tellement propre qu'il l'ignore lui-même...) : tu es né quand ? Combien d'enfants par femme en France à l'époque ? Combien d'enfants par femme aujourd'hui au monde ? Ah oui, 2,3. Tu compares ?

Les français sont des veaux. Ton post le prouve hyper bien. Tu as dit à ta mère qu'elle t'avait "vêlé"? La thérapie du miroir, elle a encore beaucoup d'avenir.

Accessoirement mon pote agri, c'est 700l de GO / jour quand il sort sa moissonneuse... alors si le Taro pense m'impressionner avec ses dodge hemi et sa montgolfière...

Mais oui, mais oui...les allemands...

Tu as seulement regardé le mix électrique allemand ? Ce à quoi leur sert le gaz ?

Le charbon a été divisé par 2 dans le mix en l'espace de 30 ans dans le pays. Quand au gaz, il sert avant tout au chauffage individuel et à l'industrie. Secteurs dans lesquels on ne peut (contrairement à la production d'électricité) pas physiquement remplacer la prod d'énergie par une autre source du jour au lendemain. Alors certes leur politique énergétique des 10 dernières années peut être considérée aujourd'hui comme discutable. Mais je n'ai pas de temps à perdre à reprocher à Merkel (notamment) A POSTERIORI sa politique. La guerre en Ukraine, personne ne l'avait vue venir. Mais aujourd'hui tout le monde pretend qu'elle aurait dû être préparée par l'occident...

Exactement rien à cirer on est trop nombreux toute manière il est là le vrai problème

La guerre en Ukraine personne ne l'a vu venir ??? Cette guerre n'est pas arrivée du jour au lendemain: dès 2008 on a un homme qualifié de fou par l'Occident qui avait avertit... et en 2014, on a eu une 1ere étape de cet avertissement. Hormis une lettre recommandée que fallait t'il de plus pour voire venir...

Maintenant le problème de la France n'était pas le problème de l'Allemagne.

Le problème de la France est qu'on a sacrifié notre industrie nucléaire pour se soumettre aux dictats européens, et étre dépendant de pays aux mains de dictateurs, ou de gaz de schistes transporté par navires! une véritable aberration écologique.

Mais les allemands ont fait indexer le prix de l'électricité sur le prix du gaz afin de maintenir compétitive leur électricité / france . sauf que les ricains ont fait péter nordstream 2 .

Donc perte de compétitivité de toute l'Europe, les ricains grands gagnants du LOTO .

Il semblerait que ce soit un commando Ukrainien, mais bon vous savez déjà qui à dynamité le Nordstream visiblement.

Pipeau comme d'hab : les hybrides passent les normes Euro les doigts dans le nez grâce à leur moteur qui tourne toujours dans les conditions optimales de consommation et d'émissions.

Ceux qui sont et seront gênés et qui freinent des 4 fers sont les constructeurs-tricheurs dont les turbo downsizés dégueulasses devaient et doivent encore être truqués pour passer de justesse ne serait-ce que les normes Euro 4, 5 ou 6, en faisant des concessions sur l'agrément (plafonnement de la puissance, rallongement des rapports de boîte, etc...) et en jouant à fond sur la normalisation du test.

Perso j'appelle de tous mes vœux la norme Euro7, car elle est suffisemment stricte pour ne plus permettre aux tricheurs de la passer, et mettra en lumière les solutions naturellement propres et efficaces sans devoir embarquer une remorque pour y loger le système de dépollution...

Encore un prophète qui conjugue ses prophéties au passé.

Vous étiez là j'imagine aussi pour prévenir de la boucherie nazie, pourtant décrite dans "Mein Kampf", vous saviez avant tout le monde pour les purges de Staline, etc.

Les livres d'histoire sont pleins d'explications à posteriori. Prédire l'avenir ? Peu de gens s'y risquent, beaucoup échouent.

Je sais, c'est Le refrain des sceptiques.

Alors d'une c'est faux. On est trop nombreux dans les pays "développés ". Les usa avec leurs 250mio d'habitants ont une empreinte carbone supérieure à l'Afrique et ses 1,1 mrd.

De 2 la solution : le suicide. Pas arrêter de faire des enfants (taux mondial d'enfants par femme : 2,3 aujourd'hui). La 1ere cause de l'augmentation de la population mondiale étant aujourd'hui l'augmentation de l'espérance de vie.

Je rappelle que même en plein milieu de la crise énergétique, plus de 3/4 de l'électricité consommée en France à été produite en France.

Donc si le prix de gros de l'électricité a explosé, ça a (en France) avant tout profité à un exploitant ou à des fournisseurs français...

Dans l'absolu c'est bullshit, le prix indexé sur le gaz. Il ne représente qu'une fraction de l'électricité vendue, pas le marché au particulier, pas la vente à terme. En gros c'est le prix spot (très peu d'échanges et ne concernant pas le client final) qui etait indexé sur le gaz (ce qui etait logique car on avait besoin des centrales au gaz et les exploitants payaient ce dernier au prix fort). Bref de gros titres bien putaclic, mais la vérité est beaucoup plus nuancée.

"Alors d'une c'est faux. On est trop nombreux dans les pays "développés ". Les usa avec leurs 250mio d'habitants ont une empreinte carbone supérieure à l'Afrique et ses 1,1 mrd."

Encore une chance l'Afrique vit dans une misère pas souhaitable.

Je souhaite a tous les africains de pouvoir polluer autant que nous, et j'espère que tu le souhaites également pour eux.

T'as toujours pas compris que pour que l'Occident soit riche il faut exploiter des pays pauvres (bas coûts de main d'oeuvre et matières premières) : en gros, il faut qu'il existe un delta de richesse permettant aux uns d'exploiter le travail des autres (c'est-à-dire, rémunérer le travail très en deçà de la valeur ajoutée produite).

Secundo, si toute la planète vivait à l'occidentale (non seulement sur le plan économique, mais aussi sur celui de l'État de droit), les prix de l'énergie et des matières premières s'envoleraient à cause de la demande, et donc globalement on aurait une sorte d'équilibre qui se mettrait en place avec une hausse du niveau de vie des plus pauvres et une baisse du niveau de vie des plus riches. Ça générerait davantage d'égalité au niveau mondial (une diminution des écarts de revenu).

Oui si on revient tous à l'âge de pierre on est pas trop nombreux seulement si tu veut continuer de vivre à l'ère actuelle on devrait être minimum 2 fois moins alors comme l'âge de pierre ça m'intéresse pas

Les africains vivent donc à l'âge de pierre. Et les aborigènes ce sont des homo erectus, c'est ça ?

Votre vision du monde ne me surprend même plus, ça ne la rend pas pour autant moins exécrable.

Par ailleurs contrairement à ce qu'affirme jancovici, il n'y a jamais eu de corrélation directe entre le niveau de vie et l'empreinte carbone.

Par exemple une sortie au resto et une location de quad peuvent participer au pib de manière équivalente sans générer la même empreinte carbone. La réparation de ma machine a laver peut me coûter aussi cher qu'une neuve sans produire un dixième des externalites de la prod de la neuve plus la remise au rebut de l'ancienne...

Comme les fap dont les hybrides (soit disant naturellement moins polluants) n'arrivent eux-mêmes plus à se passer ?

Tu es rigolo.

Un des points clés de euro7, c'est d'ailleurs la question de la depollution à froid. Tu as déjà démarré ton tank par -15 et fourré ton nez dans l'échappement ? Je t'invite à essayer. Tu vas découvrir que la physique s'impose aussi à ton tank et que ça schlingue grave.

Il va falloir réchauffer les catalyseurs à l'électricité...

t a raison.. c'est pour çà que en israel les palestiniens dont le boulot mal payé..

pareil en france les migrants...

avoir 2 pays...c'est la mort pour les 2!!!

en france pareil..

si tu stoppes l'immigration... tu payera tout le double..

et les salaires monteront..

évidemment çà plait pas aux macronistes!!

çà les arrange 10% de csp+ et 10% de retraités.. boomers.. + la lfi qui vote macron!!

la solution est à l'allemande ou US immigration choisie et modérée!!

va en afrique ils sont tous à pince et en tong!!

voir pied nu.. comme ya 200 ans..

a part le smartphone pas d'évolution..

3% qui vivent comme les européens..

les autres c'est avec 50 euros par mois..

donc ils consomment peu...!!et polluent peu..

Ne rien comprendre au concept de progrès à ce point est impressionnant !

Regardez les ampoules, avant on devait cramer 60w pour s'éclairer, maintenant 4w suffit avec la technologie LED. Diviser l’utilisation de l'éclairage était elle une solution ? A cause du prix des premières ampoules LED ?!

Vous, vous êtes dans la team lampe à incandescence, inutile d'expliquer que la bougie est la seule alternative, c'est faux.

Jancovoici n'est plus à une connerie près, comme François Xavier Pietri, leur fond de commerce est "Comme si son constat d’hier était valable demain, et surtout dans une décennie" & "... fait mine d’ignorer le progrès et l’innovation" ...

Je ne vois absolument pas le rapport car justement j'appelle pas ce concept un progrès concernant l'idée pour cette voiture mais une régression.

Un peu comme les premières ampoules économique au passage qui consommait certes deux fois moins mais éclairaient également deux fois moins sans parler du temps pour atteindre leur puissance une fois allumé qui faisait qu'au final tu n'y voyais jamais rien mais fonce si ce genre de concept nul à chier te satisfait.

Ba va vivre en Afrique tu nous dira si tout le monde a le même mode de vie que nous

Une regression, puis un jour le prix à la pompe vous fera dire que c'est un progrès. Vous êtes tellement prévisible. Patience...

Crois le

Laissez moi deviner: vous faites parti de ces gens qui pensent que Netanyahou n'avait jamais prévu d'envahir Gaza...

Un centre de guerre de plusieurs millions de dollars surnommé "mini-Gaza" qui servait à entrainer les troupes militaires: juste une explication à posteriori pour les livres d'histoire qui ne laissait rien présager...

La vérité est que les factures d'électricité ont flambée, et que la France est dépendante.

La France est passée d'une électricité décarbonée, et bon marché, à importer du gaz du schiste par navire. Vive l'UE, comme dirait macron.

De nouvelles normes nécessitent de nouveaux investissements pour y répondre. Or les constructeurs ne souhaitent plus investir dans le thermique, vu que l'UE a prévu son interdiction.

L'UE a compris la stupidité de sa politique qui risquait de tuer les constructeurs européens, obligés d'investir sur 2 tableaux, dans une industrie dont la mort est prévue.

Carrément, bah dites donc on trouve toute sorte de théorie sur les réseaux sociaux visiblement !

La question est de savoir d’où viendra cette hausse? Si c’est par les pouvoirs publiques, là encore il s’agira d’une intervention publique pour obliger les gens à changer leurs habitudes. Je pense que ce devrait être aux consommateurs de choisir et non aux politiques et aux lobbies de dicter leur choix. Ceci est la principale chose que j’ai à reprocher aux EV.

D’autre part, certainement et heureusement la technologie des EV va progresser. Mais l’e-fuel pourrait aussi à terme être proposé à des prix attractifs ce qui pourrait apporter une réponse à l’épuisement de la ressource.

Sur le temps long le prix du pétrole suit toujours l'offre et la demande, d'autant que la disponibilité est limitée. La situation où seul quelques pays tiraient profit du pétrole est très loin derrière nous, cette démocratisation du développement est indépendante de la population mondiale, mais ça s'ajoute évidemment. Bref pendant ce temps là le coût des EnR baisse, le VE est donc d'avenir.

C'est vrai quoi, c'est pas comme si la France avait tout fait pour se rendre dépendante pendant les dernières 30 années (0 investissement ou presque dans le nucléaire, arrêt de Superphoenix, pas d'engagement dans les enr...). Bref, on recolte ce qu'on sème, non ?

Ah, oui, les patrons d'Edf nous disent tour à tour que c'est la faute à l'Europe. On est en droit de les croire, ou bien de trouver la couleuvre un peu grosse...

Parce que tu connais quelque chose à l'Afrique ? Tu y as vécu ? Tu peux prétendre connaître un continent 3 fois aussi grand que l'Europe et où les inégalités ne sont pas moindres ?

Mais notre électricité n'a jamais cessée d'être decarbonnee...

Vos inepties sont d'un niveau qui a dépassé le lunaire.

Que veux-tu ? Une nouvelle actualité, un nouveau prophète (du passé évidemment, c'est moins risqué...) ?

Notre électricité produite à base de gaz de schiste importé par navire est donc décarboné

Tout comme l'électricité importée d'Allemagne produite par leurs magnifique centrales à charbon décarbonées

Votre propagande éolienne est aussi lunaire que les paysages offerts par les mines de lignites allemandes...

On sait que vous avez le plus grand respect pour votre mentor Netanyahou. Mais de là à nier des faits établis par la presse mondiale... Sacrés complotistes qui pensent que Netanyahou est d'extrême droite... alors que vous vous savez, c'est un humaniste...

Non, Netanyahou est nul à chier, mais votre théorie que Netanyahou avait prévu d'envahir Gaza avec pour preuve "Un centre de guerre de plusieurs millions de dollars surnommé "mini-Gaza" qui servait à entrainer les troupes militaires", insinuant qu'il a demandé le massacre du 7 Octobre tant que vous y êtes, est à gerber.

Savez vous que le GIGN, et autres militaires, s'entraînent depuis des décennies en environnement urbain (et aéroportuaire) en France aussi, avez vous une prédiction à livrer ?

Je vous en tiens pas grief, je sais parfaitement que toute sorte de connerie circulent sur les réseaux.

Tu dira cela aux Boulangers et autres petites entreprises qui ont vu leur facture annuelle multipliée par 5 ou 7 . Certains ont simplement mis la clef sous la porte .

C'est sur que du gaz de schiste c'est meilleur pour la planète !

De plus EDF a été obligé de vendre à certains moments au concurrents qui exploitaient du renouvelable en dessous du prix de marché et racheter sa propre électricité plus cher qu'il ne l'avait vendue . Visionne les auditions de la commission d’enquête de l'assemblée nationale et tu comprendra !

"Mini Gaza" n'est pas qu'un terrain d'entrainement urbain, c'est une réplique miniature de la ville de Gaza. Vous voulez quoi de plus pour comprendre ?

Aucun rapport avec une thèse complotiste, juste un fait établi.

Tout comme le fait que Poutine envisage depuis des années de tout mettre en oeuvre pour empêcher l'Ukraine de rejoindre l'UE et donc l'OTAN.

Le complotiste vous dira que cette guerre est arrivée du jour au lendemain...

Une regression, puis un jour le prix de l'élec pour recharger le VE vous fera dire que c'est un progrès. Vous êtes tellement prévisible. Patience...

"Vous voulez quoi de plus pour comprendre ?" J'ai parfaitement compris dans quoi vous êtes tombé ; un mois après votre "ils l'ont bien cherchés" après les massacres n'est ce pas. Vous n'avez pas besoin de me faire un dessin.

Mais ça reste une théorie du complot.

Les courbes sur plusieurs décennies du prix des énergies fossiles vs EnR sont sans appel.

Un détail sûrement ; Mr "je me contente des faits" !!!

Je me contente des faits :

Voulez vous frémir ? Devant une somme d’argent faramineuse. D’argent public. Dont la finalité est fortement controversée ? En voici une, piochée dans le dernier rapport de la Cour des comptes. Un rapport sur «le soutien aux énergies renouvelables». Ce chiffre ? 121 milliards d’euros. Il est inéluctable. Il représente en effet uniquement le montant du soutien public auquel s’est engagé l’Etat par les contrats signés avant fin 2017 au bénéfice des producteurs d’électricité d’origine éolienne et photovoltaïque (plus un chouïa de biométhane).

Ces 121 milliards seront distribués à un rythme annuel qui va passer par un pic à 7,179 milliards en 2025. Ils proviennent, selon les magistrats de la Cour des comptes dont le vocabulaire est fort poli, de «mécanismes de soutien dont les conséquences financières ont été mal appréciées». Une autre de leurs formules en réalité assassines : «Des charges importantes, durables et mal évaluées». C’est un titre de chapitre, en gros caractères et en gras, histoire de bien enfoncer le clou.

ref : www.lemonde.fr/blog/huet/2018/04/19/la-cour-des-comptes-alerte-sur-le-cout-des-enr/

La phrase «mécanismes de soutien dont les conséquences financières ont été mal appréciées» s'explique par une baisse justement et donc un engouement difficilement anticipable, puis vous allez pas oser critiquer les politiciens pour se donner les moyens de leurs ambitions, si ?

En attendant ça confirme plutôt le comm de 13:25, n'est ce pas !

Je suis au courant, merci. Je n'y suis pour rien s'il n'y avait pas de mécanisme de régulation des prix dans les contrats de certains professionnels.

Encore une fois cr n'est pas l'Allemagne qui décide des prix appliqués en France par des fournisseurs français vendant de l'électricité 90% made in France.

Il faut arrêter les délires. Le fait est qu'il y a d'autres économies en Europe que la France et l'Allemagne, et pas mal de nations à l'est et au nord qui plaident pour des marchés moins regulés.

Qu'ils aient pu avoir gain de cause sur les méthodes de calcul des prix spot en UE est une chose. Que derrière il y ait des fournisseurs en France qui prennent en otage des clients en est une autre.

Là aussi je suis au courant, merci. Je suis tombé sur 2 ex-patrons d'EDF qui ont mis des efforts considérables à prouver qu'ils n'étaient pour rien dans l'absence totale de vision à long terme dont a été victime leur société. Tour à tour on a vu tous les coupables défiler : Sarkozy, Hollande, l'Allemagne, Bruxelles, un véritable florilège.

Sauf que la prod nucléaire d'aujourd'hui et le remplacement des dizaines de centrales qui ont déjà dépassé les 40 ans (leur durée minimale de conception), c'est sous Chirac qu'il fallait lancer le bouzin.

On nage dans la mauvaise foi la plus totale. Aujourd'hui c'est la faute à l'Allemagne et à la guerre en Ukraine si notre électricien national a provisionné 0 kopeck de démantèlement des anciennes centrales nuc, 0 yen pour la fabrication de nouvelles, et pas prévu le moindre retroplanning.

Et derrière, la foule hurle "à bas l'Europe ! A bas la technolocratie !"...

Les prix sont indirectement décidés par l'Europe . Quand EDF rachète son jus plus cher qu'il ne l'a vendu dans quel système crois tu que cela existe ?

Quand les lobbys européens font tout pour inciter en créant des mécanismes pour que le nucléaire soit déclaré comme indésirable, qui est responsable ?

L'UE a très largement sa part dans la merde actuelle y compris les ZFE . Il suffit de mettre le smic au tarif des députés et fonctionnaires européens et tu verra que les gens vont apprécier l'Europe . Il n'ya qu'un ramassis de bons à rien capable de discuter du volume de la chasse d'eau et du format de la feuille de PQ . Il n'y a eu AUCUNE anticipation des prises pour les VE, alors que le décider avant état plus facile qu'une fois des millions de voitures en circulation. Bref que des nuisibles . Regarde donc la belle Europe les pays avec les subventions achètent du matos de guerre en Europe : NON aux USA !

Je peux produire à l'infini des ex de ce genre