Commentaires - Alpine : du Porsche français au Tesla français

Alors Berlinette A110 , environ 650 kg , la A110 environ 1100 kg , la futur E110 1500 kg ? , c'est beau la techno , en tout cas j'ai déjà mon overdose VE pour 2021

Si Alpine parvient à définir un nouveau genre de sportive, ça paraît effectivement la seule chance de survie pour la marque.

Personnellement, je crois que le constructeur qui fera une percée sur le futur marché exclusivement VE sera celui qui trouvera une solution pour en contenir le poids -lequel est LE marqueur des voitures sportives, en tout cas de compétition.

rdv jeudi 14 alors !!!

Un tel surpoids c'est nier ce qui fait L'ADN d'Alpine: la légèreté. Ou alors une simple micro hybridation pour éviter le malus ?

Et bien si overdose = coma donc , on espère que tu vas t'en sortir , en attendant, reste dans le coma et reviens nous voir en 2022

un SUV Alpine e.130 4 portes 87 Kwh et 650 km, et une berline chic ???

le Porsche Français ? avec un flop pareil ??? là fallait la faire celle la !!! BRAVO .

apres, on souhaite à Alpine de devenir le TESLA Français.... laissez moi juste avoir qq doute.... bonne chance ! ( en général quand on s'en remet à la chance, les " Chances " sont minimes hein .... )

Et malheureusement pour toi, ce n'est que le début.

Le succès de départ semble essentiellement dû à quelques passionnés, amoureux de la marque. Peut être qu'en visant un segment un petit peu moins exclusif, la marque arrivera à écouler quelques modèles. Mais il va falloir qu'elle se batte pour gagner de la légitimité dans ce segment premium. Renault ne jouie pas d'une image d'une image de référence. La marque semble plutôt mieux réussir, dans son développement de la marque Dacia. Mais elle a surement une carte à jouer, vers la conversion électrique, où elle fût parmi les précurseurs.

Moi aussi j'ai quelques doutes, les palmares des 2 marques ne sont pas comparables: d'une part une marque établie, sportive, compétitive, au dessus de toutes les autres en matière d'endurance et d'autre part une marque qui vivote et qui doit être bien satisfaite de l'apport du contribuable français pour .... survivre ??? !!!

N'est-ce pas Moulache ?

C'est pour cela que de Meo a supprimé Renault Sport et le remplace par Alpine, qui a une image plus prestigieuse que Renault...

Oui, Alpine va devenir le Tesla français, c'est évident ! Tu n'as pas vu le déploiement incroyable du réseau Alpinechargers ?

Le pire, c'est qu'il y a surement une carte à jouer, avec un moteur électrique de moins de 200cv, en position centrale arrière, et un pack de batteries d'une bonne cinquantaine de kWh. Le tout pour un poids proche de la tonne, quitte à avoir moins de 200 bornes d'autonomie, en mode sport (et environ le double en mode éco). La future Mégane électrique est d'ailleurs annoncée avec un moteur à rotor bobiné de 160 kW (217 ch) et 300 Nm de couple. Mais Renault n'osera pas. Il faudra surement se tourner vers des concepts comme le Honda Sport EV, pour voir ce genre de véhicule débouler sur nos routes.

Et n'oublions pas la 1ère Giga factory à Dieppe!!

Enfin si c'est pour nous sortir des SUV, des SUV et encore des SUV.... non merci à quand a des prix raisonnable

J'espère qu'ils vont trouvé quelque chose pour pouvoir pérenniser la marque

Quel dynamisme chez Alpine, il y a tellement de nouveautés que je ne sais plus ou donner de la tête...impressionnant. En 4 ans, ils ont vraiment fait fort.

oups une partie du texte pas passé...

Enfin si c'est pour nous sortir des SUV, des SUV et encore des SUV.... non merci à quand a des prix raisonnable

J imagine des superchargeurs Renault .... tous en panne ... par contre des vélos en location à côté pourquoi pas

MDR !!!

Heu elle sera fabriquée en Syldavie ou au Boukhistan ?

il manque un moteur de pointe : le 1.8 est trop gourmand (trop de malus) et pas assez puissant face au 2.0 vw. la version de pointe A110 devrait sortir 300ch. pour diversifier l'offre, il faudrait le 1.3 163ch en version moins chère ça pourrait se vendre. et une version très radicale a l'image de la megane trophy R pour dynamiser l'image au Nurburgring.

Elle sort déjà près de 300cv la s..

Nouvelle Alpine A910.

2t350, jantes 23 pouces, 0/100 en 3 secondes, bridée a 200km/h.

"le 1.8 est trop gourmand (trop de malus) et pas assez puissant face au 2.0 vw"

En attendant y'a pas beaucoup de VW plus performantes que l'A110...

Si, comme pour Porsche, les SUV permettent à la marque de se développer et continuer à faire les vraies sportives respectant l'ADN, pourquoi pas. Je dirai même "pas le choix".

Même Ferrari s'y met, eux qui s'y sont très longtemps opposés.

peu importe le flacon, du moment qu'il y a l'ivresse. L'A110 est une réussite, ce serait dommage de gâcher autant d'efforts. Marque de niche sportive, l'électrique deviens incontournable pour continuer a exister. Je lui souhaite tout le bien possible

elle aurait pu afficher 300ch au lieu de 292, c'est plus vendeur, mais c'est un détail. 146g pour 330e de malus et 4.4s de 0-100 c'est vraiment une superbe auto. peut-être diversifier avec une version cabriolet.

Le 2.0 "VW" ??

Pour une compacte "R" de 300ch, 4rm et 1500kg ?

Stp on parle d'une marque sportive là. Qui fait des voiture de sport.

https://zeperfs.com/duel7981-7841.htm

Si c'est juste pour vendre il y a une version qui fait 40ch de moins (252ch).

je souhaiterais un nouveau moteur essence haut de gamme dans le futur chez Renault/Alpine. A moins que ça ne soit déjà plus dans les futurs projets... Pas assez de place pour les batteries dans la A110 elle n'a pas été conçue pour au niveau du châssis. et la philosophie de légèreté incompatible avec 200kg de batteries.

C'est rigolo parce que "Porches Français" ou "Tesla Français" c'est une vue de journaliste et pas un objectif de la marque.

La preuve, c'est qu'au final on ne sait rien de ce que sera cet Alpine électrique. 100% VE, électrifiée ? Mystère.

Mais bon, ça permet aux gogos de palabrer des heures en se croyant intelligent.

De toutes façon sauf à vendre des caisses avec 50% du prix fait de taxe (tva, malus, poids) Toutes les voitures vont y passer à l'électrification.

Pas le choix.

Suv ou pas ?

Faux débat. Il n'y a que les pseudos puristes qui crient au scandale.

Chez Porches ça passe crème et ça engrangé un max sans que personne ne bronche.

Il y a léger et léger.

Si tous les VE font 2T (ce qui est faux) et qu'un sort à 1700kg 1lors ce sera un VE léger...

Il y a SUV et SUV. Ou plutôt devrait-on dire SUV et crossovers. Entre les pachydermes du style BMW X5, X6, ... et des berlines un peu engraissées et légèrement surélevées, comme par exemple la Mazda CX-30, l'Audi Q3 Sportback ou la Kia X-Ceed, il y a une grosse marge. Et il se trouve que ce segment des crossovers n'est pas encore très encombré contrairement à celui des SUV plus carrés, plus encombrant

Les SUV compacts remplacent souvent les monospaces. Les crossovers s'adressent moins aux familles.

Je pense qu'Alpine donnera la priorité à ce segment des crossovers car c'est plus conforme à l'image sportive de la marque et parce que la concurrence est pour l'instant assez faible. Ensuite, la marque pourra éventuellement se tourner vers des véhicules plus imposants.

Je pense qu'une Alpine avec un style proche du Mazda CX-30, avec un look sportif un peu plus marqué, un peu plus basse, peut constituer une bonne formule.

Pauvre petite marque

Comme aurait dit le regretté Jacques Chirac, Alpine a fait pschitt !

Comparer une alpine avec une golf, une porsche serait plus juste en il me semble.

Ils doivent sortir une version Targa de l'A110. Ça lui irait tellement bien.

disons surtout que Porsche a été la marque de voitures la plus rentable en 2020 .... et Alpine.... a fait pire que .... DS sur ce point !!! c'est dire !!!!

un article qui au moins.... nous fait rire en ce dimanche glacial....c'est tjs ça de pris ! on en redemande.... OU PAS

Comparée à un véhicule ayant le même rapport poids/puissance, elle ne fait pas mieux que les concurrents.

Si vous soulez savoir ce que donnerait une bonne Alpine electrique...

Ben regardez le première roadster Tesla, avec les batteries d'epoque (plus lourdes et et plus chères qu'aujourd'hui à quantité d'energie egale)

ce roadster avait des performance sur circuit proche de la Lotus Elise dont il était dérivé.

.

Sans compter que pour une voiture 100 % sportive éclectrique offre des possibilités innaccessibles au thermiques.

Par exemple quatre roues motrices avec une perte d'energie bien inferieur au systemes des voitures tehertmiques

et un réglage de la puissance par roues si fin et reactif que l'on pourrait se passer de direction .

De toutes manieres si le reseau de recharges accessible aux voitures electriques "non*-tesla" n'est pas plus dense et fiable dans le temps...

....

C'est tout le modèle de la voiture electrique "hors Tesla" qui vas s'ecrouler.

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A un moment les constructeurs vont devoir serieusement saurter le pas et pas faire semblant comme il font aujourd'hui.

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Quand devant au moins chaque concession il y aura des bornes de recharges electriques rapides

on pourra commencer à croire au serieux de la volonté des constructeurs, d'ici là,

dans le monde, ya que Tesla et les chinois qui font vraiement avancer la voiture electrique.

je n'en ai croisé qu'une seule sur la route en espagne.....ça reste une belle auto.....faudrait peut être utiliser le réseau nissan pour la vendre aux usa et sur les marchés où renault n'existe pas.....un modèle targa aussi peut être, et un modèle allégé avec un moteur autour de 200cv au prix d'une toyota gt86.....je ne sais pas à combien se monte le malus mais c'est devenu rédhibitoire

Une Tesla model 3 performance pese 1900 kg

avec deux moteurs (transmission intégrale)

, tout l'équipement, d'une berline premium tres habitable,

70 voir 80 kwh de batterie....

Je pense tres humblement que faire une berlinette deux places à moteur centrale arrière

100 % électrique avec des batteries pour faire Paris/Lyon à rythme légal

le tout pensant 1500 kg.....

.... Ca doit pas etre impossible.

Personnellement , je préférerais avoir une a110 plutôt qu'un Boxster ou Cayman ...

Je n'aime pas du tout les Porsche du pauvre .

Je parlais bien évidemment des versions de bases , pas d'une Cayman GT4 hein.

Moi perso je préfère l'A110 juste parce qu'elle promet d’être plus agile et amusante au volant....

Sinon ca fait longtemps que les Porsche Boxster et Cayman ont démontré être d’excellentes autos et pas du tout des Porsche au rabais.

Pourtant, il suffit de poser son séant dans la 718, sans même la démarrer, pour comprendre qu'Alpine n'est pas encore au niveau au terme de qualité, de finition et d'agencement.

J'aime beaucoup l'Alpine, mais force est de constater que sur ces critères, elles ne boxent pas dans la même catégorie.

Sur la route, c'est une autre musique...

L'ennui c'est que les gouvernements vont trop vite dans leurs contraintes et rage taxatoire pro électrique.... Si il faut attendre 5 ans que tous les constructeurs sortant uniquement leurs SUV pour qu'enfin l'un deux ce décide à penser tiens on pourrait ptet faire un Coupé ou un cabriolet électrique pour 2030.... on aura déjà été noyé sous les interdictions... d'ici là... or désolé mais j'ai pas envie d'acheter une merde de SUV electrique Tant que l'offre automobile ne répondra pas à mes attentes à chaque mesure contraignante anti VT de nos gouvernement je modifierais ma conduite/usage pour la rendre encore plus polluante.

Le flat-4, qu'il soit en 2.0 litres ou en 2.5 litres à mes faveurs.

Associé au PSE, cette mécanique est envoûtante, et en dépit du turbo, son aptitude à monter dans les tours est surprenante, presque à en faire oublier le flat-6 de la 981.

Objectivement, il est très réussi. Je le trouve moins linéaire que le L4 1.8 de l'A110.

le bourrage de mou sur l'électrique me saoule , on ne parle que de ça , pour moi , trop lourd, trop dépendant à des bornes inexistantes ou ne fonctionnant pas , d'ailleurs les voitures neuves deviennent vraiment trop chères, et je ne parle même pas des hybrides dont le prix sont prohibitifs , ne roulant plus autant qu'avant , habitant à la campagne , la prochaine sera une occasion avec un vrai moteur de plus de 10 ans et un grand volume

en plus on dit déjà de ne consommer que peu d'électricité, aucun effort n'est fait réellement pour l'installation de nouvelles bornes, seul Tesla est à la hauteur avec ses bornes

Tout à fait.

Les Porsche ont aussi un bloc 2.0 turbo. Mais c'est pareil, le moteur ne fait pas tout.

Bonsoir bonne année, oui Alpine aurait dû optimiser sont A110 car les 40 cv supplémentaires de L 'A110 S certes un peu plus pechu et limité par une Boîte auto qui ne peut accepter un maximum de 320 nm comme sur l' A110 !!

En optimisant l 'A110 sur certains points

( rigidité - freins - suspensions ) elle n'aurait pas atteint le prix de 69.100€ A110S.

Même si le prix atteint 58.000€ pour l' Alpine A110 en 2020.

Une Alpine A110 est environ 225 cv ( Talisman et Espace ) le même moteur un peu dégonflé mais un prix en dessous de 54.000€. Exemple à partir de 51.990€ et malus moindre.

( Alpine à augmenter ses prix en 2020 )

D'ailleurs les ventes de la Toyota Supra ont été bonnes grâce au model 2 litres de 258 cv, le model 2021 en 3 litres 6 en lignes atteindra 387 cv pour 500 nm arrivant en dessous des 4s : 3,9 !

Ventes Toyota Supra monde 2020 : 5.887

grâce à cette petite Toyota.

Les ventes 2019 ( pas d'année pleine ) : 2.884.

https://zeperfs.com/duel7981-8072.htm

Un peu comme ça ?

Un truc de puristes avec bvm. 3.1s sur le 0 à 200.

Une version targa et bvm de l'A110 svp après vous ferez tout ce que vous voulez comme sportives crossoverisées électriques de 1T8 qui tournent à 3s au 0 à 100, pas de soucis.

J'en croise tous les jours.

Tout comme les Tesla.

j'ai dejà donné mon avis sur les nouvelles Alpine .

au lieu de sortir la version 292 Cv qui au final ne se vend pas , s'ils avaient sorti une version en 200 Cv avec hybridation légère ( pour moins de CO2 ) moins chere de 10.000 balles ... donc à partir de 45.000 € à peu près, là les ventes auraient suivie.... tout le monde fait pas du circuit, mais par contre avoir une Belle alpine dans son garage avec 200 Cv ( vu le code de la route 2021 - ça suffit amplement ) ... là tu relançais les ventes....

au lieu de ça encore du grand Renault ... dans de grandes décisions.... ratées

L'ennui de l'alpine... moteur TCE.. l'equivalent du purechiotte de PSA... moteur qui pour tirer un peu de puissance dans hurler dans les tours et donc consommer un maximum et délivre vraiment trop peu de couple.

L'A110 est certes réussie, mais ils ont visé trop haut en terme de tarif.

La catégorie MX-5 aurait été plus judicieuse pour faire du volume.

Tout à fait, élargir par le bas, en rendant la voiture à tendance sportive accessible, avant de viser le firmament faute de moyens et d'image.

A court d'argument pour défendre une pseudo marque sportive à l'agonie on la compare à une marque généraliste qui n'a aucune ambition dans la catégorie de cette A110

Pour ta gouverne le groupe VAG à bien d'autres marques que VW sous la main pour représenter les caisses sportives qui atomisent sans problème ce brol Renault RS rebadgé Alpine...

Merci pour ce moment détente

C'est pour ça qu'ils fournissent chaque modèle Renault avec un abonnement BUS offert...

exactement, ça se vendrait plus a 44000e en 200cv. tu rajoutes quelques exemplaires d'une version 340cv et quelques exemplaires d'une A110 Spider. rajoutons une pincée d'image de marque avec Alpine F1 et ça devrait remonter les ventes 2021.

Je pense que le positionnement de l'A110 est (était ?) un choix assumé par la marque, la voulant exclusive. La presse a abondé dans ce sens en désignant la 718 sans concurrente légitime.

Mais sans véritablement se donner les moyens de ses ambitions, c'était un voeux pieux. Techniquement aboutie sur le plan du comportement et du plaisir distillé au volant, il reste encore du chemin à parcourir pour légitimer l'exclusivité qu'elle revendique.

La Porsche française, c’était autrefois, en effet lu dans plusieurs vieilles revues automobiles des comparatifs Alpine Porsche. Mais pour les A310, A610.

En rallye, les premières A110 faisaient concurrence aux 911. (Championnes du monde des rallyes). Alpine a gagné les 24h du Mans une fois, contre 17 fois pour Porsche.

Vu l’intérieur d’une A610 récemment. Contrairement aux 911 d’époque cela fait démodé et a mal vieilli. Pourtant une voiture supérieure en performance à la 911 de base.

Mais des voitures produites en petites séries comparé aux 911. Pour cela, la côte des vieilles A110 atteint facilement les 100000.-

Ce qui a crée la notoriété d'Alpine c'est son héritage compétition, et je pense que sans victoires dans des disciplines réellement médiatisées (pas du gt4 ou du WRC je sais plus quoi avec les Abarth 124 là, dont je connais même plus le nom de la catégorie), en F1 ça vient mais le pont entre la F1 et le marché est très long, le tourisme c'est plus facile pour le client potentiel de tirer une parallèle avec la voiture qu'il pense acheter, mais alors pour être visible il faut miser sur l'endurance ou le GT3, et la A110 est pas assez performante même si c'est une petite sportive très sympa, pour ça il faut grimper en gamme, il faut mettre quelqu'un en face des M4 et 911 etc... et là c'est du travail sérieux qu'il va falloir fournir, parce que pas de cadeau.

Exactement, la force de Porsche. Proposer une 911 en 15 versions, Targa, cabriolet, 4x4, version rétro, (Heritage design edition) version circuit (GT2). A la base les Targa étaient pour se mettre aux futures normes américaines, de peur qu’ils interdisent les cabriolets

Il faudrait plutôt une hybride comme en F1.

Ils débauchent un gars de chez AMG. Ils veulent faire pareil ? Mettre le moteur de F1 dans une caisse de route ?

Dans quel monde ?

Je pense n'en n'avoir vu que 2 fois en France depuis sa sortie...

Sur Toulouse et périphérie. J'exagère c'est plutôt 1 à 2 fois par semaine. C'est beaucoup plus vrai pour ce qui est de Tesla.

Et je vois aussi des Tesla sur autoroute.

Je précise que je suis amené à effectuer jusqu'à 400/500km par jour.

Que 2 fois ???

Oui, c'est vrai.

Un peu comme ton commentaire, en somme.

Apparemment le malus en 2021 devrait favoriser l'Alpine A110 et A110S, par contre il n'y a pas beaucoup de différence sur le malus des deux....?!!

J'ai récupéré l'info mais est-ce une source sur ?

A partir de 152 g jusqu'à 158g suivant équipement et version.

https://lesalpinistes.com/alpine-a110-un-malus-a-partir-de-740e-en-2021/

Ah ah ah!

Syndrome Canada dry

Et pourquoi pas une A110 turbo S de 600ch? Avec un vrai moteur thermique? Allez les gars, il faut courir après Porsche!

La Tesla c'est 4m69....

Le but c'est pas de faire une familiale paquebot....

La Tesla c'est 75kw de batterie et le Paris/lyon à 130 vous ne les ferez pas.

Le but c'est pas de faire du Paris Lyon à 130 d'une traite.

La Tesla c'est 2 moteurs.

Le but n'est pas de faire une 4X4...

Bref, gagner 400kg en ayant 15kw de batterie en moins, un moteur électrique de moins, des dimensions moindre....C'est plutôt jouable.

Et au pire, l'esprit Alpine c'est: "Plus léger, plus agile et moins puissant". Donc même une A120-e plus légère que les autres électrique remplirait la mission sans forcément être "légère" mais tout simplement en étant "plus légère" que ce qui se fait déjà.

Pinaise avec de tels visionnaires l'automobile Française est sauvée...

Avec qqs new super-condos (73Wh/kg), un pack batterie de 50 à 60kwh (là ou en mettait 25/30kwh avant) en recharge "ultra rapide" indispensable, des bornes ultra rapides dans chaque concession de l’Alliance (c déjà le cas mais en recharge lente et accessibles uniquement aux heures d’ouvertures, il faudrait du 24h/24 et CB) pour commencer et autour des circuits... en attendant les stations services, un moteur par roue, une répartition poids 50/50, et la A110 electrique deviendra un missile collée au sol comme jamais, plus personne n'en aura rien à battre de la version thermique (même si déjà très performante, qui n'a pas grand chose à envier à la Porsche 911, à perfs quasi égales dsl pour quasi moitié prix) pour baby boomer nostalgique (qui reflète bien les ventes et ses limites), il est plus que temps d’intéresser les autres... plus jeunes...

Renault aurait pu/du faire une vitrine high tech du VE HDG depuis longtemps grâce à son avance, que ce soit chez Alpine ou Infiniti, ce genre de marques ont besoin d'innovations technologiques pour vendre auprès d'une clientèle plus jeune qui y sont habitués, les cantonner dans l'ultra classique ne fonctionne pas... du tout apparemment...

On se demande bien à quoi a pu servir tout ce pognon investi et de faire de la F-E (en gagnant en plus), tout ça pour vendre de la gentille Zoé???

De Meo a absolument raison de revoir la stratégie d'Alpine...

D'accord avec toi, on n'achète pas une Alpine pour aller au camping en famille au sud de l'Espagne d'une traite...

Par contre l'avantage du moteur electrique c que grâce à son extrême compacité tu peux en faire une intégrale facilement, mais une propulsion/traction également à tout moment, sur une GT sportive autant en profiter...

J'en croise aussi régulièrement.

Il y a quelques semaines, 3 dans la même journée : 2 immatriculées en Suisse et une belle grise en Auvergne.

Tesla, OK, on commence à en croiser régulièrement depuis 2020.

Mais cette Alpine A110, peut-être une en 2019 et une en 2020... je suis en Loire-Atlantique et c'est plus qu'une rareté !

"Les futures Alpine resteraient ainsi made in France."

C'est déjà ça ...

Il a du omettre de te dire qu'il habite a coté d'une des rares concession Alpine... du coups quand il sort de chez lui il en croise derrière la vitrine... Perso je n'en ai jamais croisé sur la route les deux seules que j'ai vu hormis au salon de l'auto étaient à Boulogne sur mer au parking de Nausica elles étaient deux garées l'une a coté de l'autre dans le parking.

Mon dieu mais qu'est-ce que c'est intéressant tous ces commentaires de personnes qui nous racontent ce qu'elles croisent...ou pas....

C'est vrai que les tiens remontent le niveau !

Bien sûr.

Et tu peux nous rappeler le prix d'une Porsche de 600ch stp ?

185 000€ ? 190 000 ?

Et bien il faut juste sortir de chez vous.

Jolie voiture (A 110) mais jamais je ne changerai ma PORSCHE pour une Renault ou une Tesla avec des mots il est possible de comparer beaucoup de produits mais la réalité est tout autre !!!....

Fidèle à toi le grincheux

Des Tesla il y en a plus que ce que l'on croit, c'est clair.

Beaucoup prennent leurs cas pour une généralité sur ce site. Depuis la Creuse ou bien la Suisse.

Quelle tristesse pour cette marque

Entre une écurie de F1 rebadgé Alpine

Une écurie LMP1 rebadgé Alpine

Et maintenant des 4*4 électrique rebadgé Alpine...

Il vont juste imprimer des autocollants a Dieppe...

Je lis les miens je me désole, je lis les votre ça me console.