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Commentaires - Attention aux tracteurs qui bloquent les routes de France

Cédric Pinatel

Attention aux tracteurs qui bloquent les routes de France

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Tous ça pour repartir la queue entre les jambes au final encore une fois on bloque les automobilistes qui n'ont rien à voir avec leurs problèmes au lieu de s'en prendre directement aux concernés et en plus il faudrait leur dire merci et soutenir une action qui nous punis alors qu'on y est pour rien.

Mais allez vous jeter à la mer on mangera du poulet ogm tant pis.

Par

un reportage sur l'automobile ?

Où un article piqué à l'AFP

Le 0 à 100 en 10'' ?

non ici, en 10'' ils sont 100 à bloquer la route

Par

il faut bloquer les grands centres urbains de bobos, LVMH, tous les potes de macron...

Par

En réponse à 360Magnum

Tous ça pour repartir la queue entre les jambes au final encore une fois on bloque les automobilistes qui n'ont rien à voir avec leurs problèmes au lieu de s'en prendre directement aux concernés et en plus il faudrait leur dire merci et soutenir une action qui nous punis alors qu'on y est pour rien.

Mais allez vous jeter à la mer on mangera du poulet ogm tant pis.

   

Apparemment vous ne connaissez pas grand chose. Lisez informez vous

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Les gens l'ont réélu ou laissé se faire réélire faut assumer maintenant j'ai aucune compassion pour ce qui arrive dans ce pays depuis qu'il a été réélu.

Le pire c'est qu'à écouter tout le monde personne a voté pour lui tout le monde s'est déplacé voter contre les hommes mentent pas les chiffres.

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Par

En réponse à hyvo

Apparemment vous ne connaissez pas grand chose. Lisez informez vous

   

Me parle pas j'ai rien à te dire moi.

Par

En réponse à carver

il faut bloquer les grands centres urbains de bobos, LVMH, tous les potes de macron...

   

Les "potes de macron" leur enverront un accueil à base de lacrymogène et flashball :bah:

Par

La suite du feuilleton se passe à Bruxelles. L'accord dit «Mercosur» sera-t-il adopté?

Nous somme là avec un cas typique où un traité va contraindre les états et où, une fois signé, la volonté sortie des urnes ne peut plus s'exprimer. C'est un clou de plus dans le cercueil de la démocratie. Il n'y a pas que les agriculteurs qui seront perdants dans l'affaire.

Par

Ils votent à droite, donc pour des partis qui veulent clairement le Mercosur, puis descendent sur la route pour manifester contre le Mercosur...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

16 millions de gogos qui croient encore aux urnes, sur 52 millions d'habitants majeurs... « nous » qui, exactement ?

Par

En réponse à hyvo

Apparemment vous ne connaissez pas grand chose. Lisez informez vous

   

Ils ne savaient même pas que la suralimentation d'un moteur "bridait" sa V-max... On est sur un niveau technique digne d'ETO ou Nicole.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je passe sur le monstre Macron …. Pas de souci avec cela.

L’honnêteté intellectuelle veut quand même que l’on dise qu’il n’y a pas unanimité pour être contre cet accord. Certains secteurs français y voient un intérêt.

Maintenant, tout le monde est devenu contre parce que c’est dans l’air du temps. On a trouvé un bouc émissaire qui arrange un peu tout le monde.

Le fond du problème est que le contexte geo politique changé en 25 ans (temps de gestation du Mercosur)

Aujourd’hui, c’est protectionnisme à tout va….

Face à ces protections multilatérales, cet accord paraît « hors sol » et donc plus d’actualité.

Soit on laisse tomber complètement…. Et cela aura, selon les secteurs, un impact positif et négatif sur les producteurs français

Soit on aménage l’accord pour garantir un revenu décent aux agriculteurs.

Mais là encore, un minimum d’honnêteté intellectuelle s’impose : même sans Mercosur, les problèmes du monde agricole ne seront pas réglés.

Dans un pays où le pouvoir d’achat est la préoccupation première, le français sera t il prêt à payer plus cher pour donner un revenu décent à ses agriculteurs ?

Par

En réponse à Angelseed

Les "potes de macron" leur enverront un accueil à base de lacrymogène et flashball :bah:

   

:bien:

7 ans de gouvernments des ultra riches avec des rentiers qui ont vu leur patrimoine exploser pendant que le budget de l'Etat était syphoné et que els paysans se suicidaient...

beaucoup de paysans à 70h/semaine et 800e mois...

le tout avec un patron de la FNSEA , grand industriel qui n'a jamais vu un tracteur de sa vie...

Par

En réponse à hyvo

Apparemment vous ne connaissez pas grand chose. Lisez informez vous

   

Non, il a raison : pourquoi toujours emmerder le type de la rue qui n'a rien demandé à personne ?

C'est comme les grèves SNCF/RATP/Profs : on prend les usagers en otage, c'est lâche et contre-productif auprès de l'opinion.

Qu'ils ciblent et s'en prennent aux décisionnaires ! Et qu'ils s'engagent clairement politiquement pour désigner les traîtres aux intérêts du pays.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Ils votent à droite, donc pour des partis qui veulent clairement le Mercosur, puis descendent sur la route pour manifester contre le Mercosur...

   

Ah mais ça c'est une caractéristique de la profession, ils élisent quelqu'un qui est à l'opposé de leurs intérêts et se plaignent ensuite que ce quelqu'un ne fait ce qu'il faut pour eux, exemple, ils élisent un ponte de l'industrie agroalimentaire à la tête de leur organisation professionnelle. :biggrin:

En fait les plus influents dans ce milieu sont des capitalistes purs et durs mais ils s'offusquent que les "règles" du capitalisme s'appliquent contre eux. :voyons:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Ils votent à droite, donc pour des partis qui veulent clairement le Mercosur, puis descendent sur la route pour manifester contre le Mercosur...

   

C'est ça : aucune cohérence politique.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Ils ne savaient même pas que la suralimentation d'un moteur "bridait" sa V-max... On est sur un niveau technique digne d'ETO ou Nicole.

   

Je te rappelle juste que les voitures les plus rapides du monde sont suralimentées le génie la suralimentation ne bride pas la vmax mais le régime moteur la vmax est définie par la boite de vitesse et la puissance mais va y continue en bon gauchiste sans cerveau de t'enfoncer.

Par

En réponse à Angelseed

Les "potes de macron" leur enverront un accueil à base de lacrymogène et flashball :bah:

   

Comme d'hab : les gouvernement non légitimes n'ont que la violence pour se maintenir au pouvoir.

Par

En réponse à carver

:bien:

7 ans de gouvernments des ultra riches avec des rentiers qui ont vu leur patrimoine exploser pendant que le budget de l'Etat était syphoné et que els paysans se suicidaient...

beaucoup de paysans à 70h/semaine et 800e mois...

le tout avec un patron de la FNSEA , grand industriel qui n'a jamais vu un tracteur de sa vie...

   

Ici comme ailleurs, ce sont les bourgeois qui ont la main.

Par

En réponse à carver

:bien:

7 ans de gouvernments des ultra riches avec des rentiers qui ont vu leur patrimoine exploser pendant que le budget de l'Etat était syphoné et que els paysans se suicidaient...

beaucoup de paysans à 70h/semaine et 800e mois...

le tout avec un patron de la FNSEA , grand industriel qui n'a jamais vu un tracteur de sa vie...

   

On ne peut pas parler DES agriculteurs, il y a une ÉNORME différence entre le petit paysan qui crève la dalle et les capitalistes à la tête de plusieurs centaines d'hectares, voire milliers, ceux là rien qu'avec les primes PAC sont richissimes.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Ils votent à droite, donc pour des partis qui veulent clairement le Mercosur, puis descendent sur la route pour manifester contre le Mercosur...

   

A titre personnel je préfère le poulet ogm aux gauchistes wokistes ou islamistes.

Par

Et comme d'habitude, ce sera un coup d'épée dans l'eau. Faudrait bien plus que bloquer les routes pour obtenir gains de cause. Bon courage à eux.

Par

En réponse à meca32

On ne peut pas parler DES agriculteurs, il y a une ÉNORME différence entre le petit paysan qui crève la dalle et les capitalistes à la tête de plusieurs centaines d'hectares, voire milliers, ceux là rien qu'avec les primes PAC sont richissimes.

   

les grands cerealiers de la Bauce avec des tracteurs à 300.000e et des chalets au ski...(80% de la PAC).

le petit éleveur laitier des monts du Forez, c'est pas la meme...

Par

En réponse à zzeelec

Non, il a raison : pourquoi toujours emmerder le type de la rue qui n'a rien demandé à personne ?

C'est comme les grèves SNCF/RATP/Profs : on prend les usagers en otage, c'est lâche et contre-productif auprès de l'opinion.

Qu'ils ciblent et s'en prennent aux décisionnaires ! Et qu'ils s'engagent clairement politiquement pour désigner les traîtres aux intérêts du pays.

   

Les traîtres…

Les bons et les méchants….

Les intelligents et les cons.,,

Moi j’étais cow-boy ; toi t’étais indien..,

Comme quand j’étais gosse …

Par

En réponse à 992Phil

Je passe sur le monstre Macron …. Pas de souci avec cela.

L’honnêteté intellectuelle veut quand même que l’on dise qu’il n’y a pas unanimité pour être contre cet accord. Certains secteurs français y voient un intérêt.

Maintenant, tout le monde est devenu contre parce que c’est dans l’air du temps. On a trouvé un bouc émissaire qui arrange un peu tout le monde.

Le fond du problème est que le contexte geo politique changé en 25 ans (temps de gestation du Mercosur)

Aujourd’hui, c’est protectionnisme à tout va….

Face à ces protections multilatérales, cet accord paraît « hors sol » et donc plus d’actualité.

Soit on laisse tomber complètement…. Et cela aura, selon les secteurs, un impact positif et négatif sur les producteurs français

Soit on aménage l’accord pour garantir un revenu décent aux agriculteurs.

Mais là encore, un minimum d’honnêteté intellectuelle s’impose : même sans Mercosur, les problèmes du monde agricole ne seront pas réglés.

Dans un pays où le pouvoir d’achat est la préoccupation première, le français sera t il prêt à payer plus cher pour donner un revenu décent à ses agriculteurs ?

   

"Mais là encore, un minimum d’honnêteté intellectuelle s’impose : même sans Mercosur, les problèmes du monde agricole ne seront pas réglés. "

Non, car il faut mettre la préférence nationale française pour l'agriculture soyons clair (proposition du RN). Ça veut dire quoi dans les faits ?

=> Tout ce que l'on peut produire en France en quantité suffisante (comprenant les DOM TOM) n'a pas à être importé, donc taxe à 50% minimum sur tous ces produits que l'on sait produire.

1./ Ça favorisera le localisme (et donc une réduction drastique de la pollution lié aux importations et à des productions étrangères non respectueuse de l'environnement)

2./ Ça favorisera les produits qualitatifs français (ce qui nous fait rayonner à travers le monde : on mange mieux et de meilleur qualité en France que dans tous les autres pays du monde, c'est un fait et après le dumping social, il est impensable d'appliquer un dumping similaire - et de le renforcer via le MERCOSUR - à nos produits agricoles dont je suis à titre personnel, très fier)

3./ Ça permettra d'assurer un revenu décent aux agriculteurs (la pression des prix c'est lié en grosse partie à la concurence de pays qui n'appliquent aucune règle / norme et qui surf sur une forme de néo-esclavagisme dans leurs exploitation pour tirer les salaires au plus bas au delà du soucis avec la grande distribution)

4./ Ça permettra que la France rester une puissance agricole et de continuer de développer son image de produit qualitatif à travers le monde (pas besoin de produire de la merde pour tenter de concurrencer la merde étrangère)

5./ Ça permettra de ne pas éroder notre balance commerciale

6./ Si malgré une taxe à 50% certains produits étrangers sont tjrs plus concurrentiels que les notres : l'acheteur de produit étranger remplira les caisses de l'état via les taxes à l'import (donc un mal pour un bien au final).

Bref, on a saborder l'industrie, mais on laissera pas faire exactement la même chose avec l'agriculture, c'est non. On arrête le tir !

A titre personnel, quand je vois des pommes vendues chez Carrefour qui proviennent de l'autre bout du monde ça me dépasse. Je ne comprends même pas que ce soit possible tellement les pommes ça pousse facilement en France. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Comme d'hab : les gouvernement non légitimes n'ont que la violence pour se maintenir au pouvoir.

   

Barnier RPR UMP (retraite à 28.000e) => 7% aux dernieres elections, laminé => 1er ministre ! :lol:

légitimité 0 comme Macron qui s'est fait defoncer aux dernières elections, cote de popularité en dessous d'Hitler en mai 45...

avec un peu d'honneur il dégagerait le terrain.(mais s'accroche à ses privilèges et sa retraite en OR avec sa mamie)

Par

En réponse à carver

Barnier RPR UMP (retraite à 28.000e) => 7% aux dernieres elections, laminé => 1er ministre ! :lol:

légitimité 0 comme Macron qui s'est fait defoncer aux dernières elections, cote de popularité en dessous d'Hitler en mai 45...

avec un peu d'honneur il dégagerait le terrain.(mais s'accroche à ses privilèges et sa retraite en OR avec sa mamie)

   

D'un autre côté Lucet Castet son parti a fait cbm aux élections ?

0% puisqu'elle n'est rattachée à aucun parti. :areuh:

Si on décide d'inclure les alliances dans le choix de la nomination d'un 1ier ministre (admettons), le choix barnier devient cohérent.

Techniquement Barnier a gagné les élections législatives puisque son alliance a gagné (le Front républicain). On rappelle que le NFP a appelé à voter LR et à même retiré ces candidats pour ne proposer qu'un candidat unique avec l'étiquette officieuse du "front républicain". Donc il s'agit bien d'une alliance et c'est celle-ci qui a gagné. :bah:

Par

En réponse à carver

Barnier RPR UMP (retraite à 28.000e) => 7% aux dernieres elections, laminé => 1er ministre ! :lol:

légitimité 0 comme Macron qui s'est fait defoncer aux dernières elections, cote de popularité en dessous d'Hitler en mai 45...

avec un peu d'honneur il dégagerait le terrain.(mais s'accroche à ses privilèges et sa retraite en OR avec sa mamie)

   

Je ne suis pas d'accord avec cette vision des choses, macron est le représentant de la haute bourgeoisie, il a été mis à son poste grâce à elle et il a un travail à accomplir pour satisfaire ses désirs, c'est de tout casser en France et en particulier son modèle social, il ne s'accroche pas à son poste il effectue le sale travail pour lequel il a été mis en place par cette classe sociale, l'erreur trop souvent commise est de prendre des gens comme lui pour des idiots, ce ne sont pas des idiots, des fils de pute ça oui, mais pas des idiots, ils appliquent un plan de destruction massive sciemment.

La lutte des classes existe toujours elle même d'une violence rarement atteinte.

Par

En réponse à 360Magnum

Les gens l'ont réélu ou laissé se faire réélire faut assumer maintenant j'ai aucune compassion pour ce qui arrive dans ce pays depuis qu'il a été réélu.

Le pire c'est qu'à écouter tout le monde personne a voté pour lui tout le monde s'est déplacé voter contre les hommes mentent pas les chiffres.

   

Premièrement, le plus grand parti de France, c'est l'abstention.

Deuxièmement, pour avoir autre chose que le gouvernement en place, il faudrait qu'une alternative crédible se présente. Pour le moment, je ne vois pas :bah:

A titre personnel, je vote souvent pour un petit parti qui présente des idées intéressantes au 1er tour, puis abstention au second... le désespoir politique m'a atteint....

Par

En réponse à Axel015

"Mais là encore, un minimum d’honnêteté intellectuelle s’impose : même sans Mercosur, les problèmes du monde agricole ne seront pas réglés. "

Non, car il faut mettre la préférence nationale française pour l'agriculture soyons clair (proposition du RN). Ça veut dire quoi dans les faits ?

=> Tout ce que l'on peut produire en France en quantité suffisante (comprenant les DOM TOM) n'a pas à être importé, donc taxe à 50% minimum sur tous ces produits que l'on sait produire.

1./ Ça favorisera le localisme (et donc une réduction drastique de la pollution lié aux importations et à des productions étrangères non respectueuse de l'environnement)

2./ Ça favorisera les produits qualitatifs français (ce qui nous fait rayonner à travers le monde : on mange mieux et de meilleur qualité en France que dans tous les autres pays du monde, c'est un fait et après le dumping social, il est impensable d'appliquer un dumping similaire - et de le renforcer via le MERCOSUR - à nos produits agricoles dont je suis à titre personnel, très fier)

3./ Ça permettra d'assurer un revenu décent aux agriculteurs (la pression des prix c'est lié en grosse partie à la concurence de pays qui n'appliquent aucune règle / norme et qui surf sur une forme de néo-esclavagisme dans leurs exploitation pour tirer les salaires au plus bas au delà du soucis avec la grande distribution)

4./ Ça permettra que la France rester une puissance agricole et de continuer de développer son image de produit qualitatif à travers le monde (pas besoin de produire de la merde pour tenter de concurrencer la merde étrangère)

5./ Ça permettra de ne pas éroder notre balance commerciale

6./ Si malgré une taxe à 50% certains produits étrangers sont tjrs plus concurrentiels que les notres : l'acheteur de produit étranger remplira les caisses de l'état via les taxes à l'import (donc un mal pour un bien au final).

Bref, on a saborder l'industrie, mais on laissera pas faire exactement la même chose avec l'agriculture, c'est non. On arrête le tir !

A titre personnel, quand je vois des pommes vendues chez Carrefour qui proviennent de l'autre bout du monde ça me dépasse. Je ne comprends même pas que ce soit possible tellement les pommes ça pousse facilement en France. :bah:

   

Et la pression des groupes de distribution ?

Vous faites comme si elle n’existait pas….

Et les producteurs français savent ils répondre à 100% des besoins français ? J’en doute….

Et quel impact sur le portefeuille des français ?

Par

En réponse à meca32

Je ne suis pas d'accord avec cette vision des choses, macron est le représentant de la haute bourgeoisie, il a été mis à son poste grâce à elle et il a un travail à accomplir pour satisfaire ses désirs, c'est de tout casser en France et en particulier son modèle social, il ne s'accroche pas à son poste il effectue le sale travail pour lequel il a été mis en place par cette classe sociale, l'erreur trop souvent commise est de prendre des gens comme lui pour des idiots, ce ne sont pas des idiots, des fils de pute ça oui, mais pas des idiots, ils appliquent un plan de destruction massive sciemment.

La lutte des classes existe toujours elle même d'une violence rarement atteinte.

   

:bien:

on est d'accord.

il faut d'ailleurs savoir que cet été à Bregancon, il a recu Pinault son ami/financeur de 2017 et c'est Pinault qui lui a dit qu'il ne voulait surtout pas de lucie Castets....

on voit qui dirige vraiment le pays.

Par

edit c'est Arnault, de LVMH.

je confonds les milliardaires qui se sont enrichis sur le dos de la bète avec la bénediction des politiques hommes de paille.

pinault c'etait le porte monnaie sans fond de Chirac.

Par

Il y a pas que les agriculteurs même les distributeurs de magasins vont licencier. Franprix aussi. Et pleins d'autres secteurs c'est catastrophique. Voilà et ceux qui aiment pas entendre les mauvaises nouvelles , faudrait arrêter de vivre dans un monde parallèle et débrancher sa voiture à pile.

Par

En réponse à -Nicolas-

Premièrement, le plus grand parti de France, c'est l'abstention.

Deuxièmement, pour avoir autre chose que le gouvernement en place, il faudrait qu'une alternative crédible se présente. Pour le moment, je ne vois pas :bah:

A titre personnel, je vote souvent pour un petit parti qui présente des idées intéressantes au 1er tour, puis abstention au second... le désespoir politique m'a atteint....

   

Donc faut pas se plaindre de la présence de maccron au pouvoir :bah:

Par

En réponse à Axel015

"Mais là encore, un minimum d’honnêteté intellectuelle s’impose : même sans Mercosur, les problèmes du monde agricole ne seront pas réglés. "

Non, car il faut mettre la préférence nationale française pour l'agriculture soyons clair (proposition du RN). Ça veut dire quoi dans les faits ?

=> Tout ce que l'on peut produire en France en quantité suffisante (comprenant les DOM TOM) n'a pas à être importé, donc taxe à 50% minimum sur tous ces produits que l'on sait produire.

1./ Ça favorisera le localisme (et donc une réduction drastique de la pollution lié aux importations et à des productions étrangères non respectueuse de l'environnement)

2./ Ça favorisera les produits qualitatifs français (ce qui nous fait rayonner à travers le monde : on mange mieux et de meilleur qualité en France que dans tous les autres pays du monde, c'est un fait et après le dumping social, il est impensable d'appliquer un dumping similaire - et de le renforcer via le MERCOSUR - à nos produits agricoles dont je suis à titre personnel, très fier)

3./ Ça permettra d'assurer un revenu décent aux agriculteurs (la pression des prix c'est lié en grosse partie à la concurence de pays qui n'appliquent aucune règle / norme et qui surf sur une forme de néo-esclavagisme dans leurs exploitation pour tirer les salaires au plus bas au delà du soucis avec la grande distribution)

4./ Ça permettra que la France rester une puissance agricole et de continuer de développer son image de produit qualitatif à travers le monde (pas besoin de produire de la merde pour tenter de concurrencer la merde étrangère)

5./ Ça permettra de ne pas éroder notre balance commerciale

6./ Si malgré une taxe à 50% certains produits étrangers sont tjrs plus concurrentiels que les notres : l'acheteur de produit étranger remplira les caisses de l'état via les taxes à l'import (donc un mal pour un bien au final).

Bref, on a saborder l'industrie, mais on laissera pas faire exactement la même chose avec l'agriculture, c'est non. On arrête le tir !

A titre personnel, quand je vois des pommes vendues chez Carrefour qui proviennent de l'autre bout du monde ça me dépasse. Je ne comprends même pas que ce soit possible tellement les pommes ça pousse facilement en France. :bah:

   

Vous avez oublié le point qui consiste à renverser militairement les gouvernements étrangers qui auraient l'idée saugrenue de mettre des taxes sur les produits agricoles français pour protéger leurs propres agriculteurs ...

Par

En réponse à franck8315

Il y a pas que les agriculteurs même les distributeurs de magasins vont licencier. Franprix aussi. Et pleins d'autres secteurs c'est catastrophique. Voilà et ceux qui aiment pas entendre les mauvaises nouvelles , faudrait arrêter de vivre dans un monde parallèle et débrancher sa voiture à pile.

   

Ne sois pas triste franck8315, tu sais bien que le plus important , c'est que les fachos ne soient pas au pouvoir .

Par

En réponse à 992Phil

Et la pression des groupes de distribution ?

Vous faites comme si elle n’existait pas….

Et les producteurs français savent ils répondre à 100% des besoins français ? J’en doute….

Et quel impact sur le portefeuille des français ?

   

Je répond à toutes tes questions dans mon message si tu regardes bien. (il faut t'appliquer dans ta lecture).

"Et la pression des groupes de distribution ? " J'en parle, simplement c'est un sujet à traiter à part.

"Et les producteurs français savent ils répondre à 100% des besoins français ? J’en doute…. " - Justement, quand je parle de protectionnisme je parle de protectionnisme intelligent : évidemment que si l'on ne peut pas produire en quantité suffisante, on a tout intérêt à ne pas taxer ce qui provient de l'étranger : il faut faire du cas par cas, la France ne peut évidemment pas tout produire sur son territoire.

"Et quel impact sur le portefeuille des français ? " - Pour ceux qui consomment des produits français majoritairement, aucun. Pour ceux qui achètent des produits faits par des esclaves à l'autre bout du monde avec un coktail de merde mortel à l'intérieur, effectivement ça sera plus chère. Mais c'est le nivellement par le haut : je préfère une alimentation plus chère pour certains produits mais des salaires décents (le modèle Suisse par exemple) : qu'un nivellement perpétuel par le bas : on tire les salaires à la baisse via toutes les formes de dumping que l'on met en place et pour compenser on importe de la merde à l'autre bout du monde pour que les gens qui maintenant sont appauvris puissent continuer de s'alimenter. Je propose de sortir d'un cercle vicieux et de rentrer dans un cercle vertueux. :bah:

Accessoirement, si consommer français permet des rentrer fiscales supérieures (via les taxes à l'import et via la relocalisation de la valeur ajoutée), ça pourra laisser une marge de manœuvre sur les produits de première nécessité pour par exemple baisser la TVA et donc compenser la possible perte de pouvoir d'achat du fait de consommer de manière préférentiel français (proposition du RN également).

Bref, il y a une cohérence d'ensemble dans ce modèle basé sur le localisme, le protectionnisme intelligent et la défense de notre agriculture. :bien: Je suis persuadé que tu as les moyen (intellectuel) pour finir par comprendre. :bien:

Par

En réponse à carver

il faut bloquer les grands centres urbains de bobos, LVMH, tous les potes de macron...

   

Non. Il faut bloquer l'UE.

La France dit non, mais le dictat européen impose. Les pays n'étant plus du tout souverain, vont s'y plier, particulièrement la France qui baisse son froc dans 100% des cas. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Je répond à toutes tes questions dans mon message si tu regardes bien. (il faut t'appliquer dans ta lecture).

"Et la pression des groupes de distribution ? " J'en parle, simplement c'est un sujet à traiter à part.

"Et les producteurs français savent ils répondre à 100% des besoins français ? J’en doute…. " - Justement, quand je parle de protectionnisme je parle de protectionnisme intelligent : évidemment que si l'on ne peut pas produire en quantité suffisante, on a tout intérêt à ne pas taxer ce qui provient de l'étranger : il faut faire du cas par cas, la France ne peut évidemment pas tout produire sur son territoire.

"Et quel impact sur le portefeuille des français ? " - Pour ceux qui consomment des produits français majoritairement, aucun. Pour ceux qui achètent des produits faits par des esclaves à l'autre bout du monde avec un coktail de merde mortel à l'intérieur, effectivement ça sera plus chère. Mais c'est le nivellement par le haut : je préfère une alimentation plus chère pour certains produits mais des salaires décents (le modèle Suisse par exemple) : qu'un nivellement perpétuel par le bas : on tire les salaires à la baisse via toutes les formes de dumping que l'on met en place et pour compenser on importe de la merde à l'autre bout du monde pour que les gens qui maintenant sont appauvris puissent continuer de s'alimenter. Je propose de sortir d'un cercle vicieux et de rentrer dans un cercle vertueux. :bah:

Accessoirement, si consommer français permet des rentrer fiscales supérieures (via les taxes à l'import et via la relocalisation de la valeur ajoutée), ça pourra laisser une marge de manœuvre sur les produits de première nécessité pour par exemple baisser la TVA et donc compenser la possible perte de pouvoir d'achat du fait de consommer de manière préférentiel français (proposition du RN également).

Bref, il y a une cohérence d'ensemble dans ce modèle basé sur le localisme, le protectionnisme intelligent et la défense de notre agriculture. :bien: Je suis persuadé que tu as les moyen (intellectuel) pour finir par comprendre. :bien:

   

De nouveau, la suffisance ….et pas de vraie réponse.

Par

En réponse à 992Phil

De nouveau, la suffisance ….et pas de vraie réponse.

   

J'ai répondu précisément à chaque point pourtant. J'y peux rien si tu es à court d'arguments et qu'ils ne te restent que l'invective. C'est triste. :bah:

Par

En réponse à francois-xavier c.

Vous avez oublié le point qui consiste à renverser militairement les gouvernements étrangers qui auraient l'idée saugrenue de mettre des taxes sur les produits agricoles français pour protéger leurs propres agriculteurs ...

   

Bah non c'est leur droit : je les encourage même ! Qu'ils nous taxent si ils veulent ! Vu ce qu'on exporte (globalement des produits à très forte valeur ajoutée), on est assez imperméables aux taxes : tout comme Ferrari ne sent même pas passer les malus dans ses ventes en France puisque la marque s'adresse à une clientèle qui a très largement les moyens de payer des taxes.

Une bouteille de champagne française vendue à plus de 150 euros à l'étranger continuera de se vendre à 225 euros taxe incluse sans soucis. :bien:

Par

En réponse à 992Phil

Les traîtres…

Les bons et les méchants….

Les intelligents et les cons.,,

Moi j’étais cow-boy ; toi t’étais indien..,

Comme quand j’étais gosse …

   

Oui, mieux vaut faire du "en même temps" pour ne jamais prendre de décision ni résoudre quoi que ce soit, c'est tellement courageux ! :fresh:

Mais demander à un mollusque d'avoir une colonne vertébrale, c'est assez injuste de ma part, je le reconnais.

Par

En réponse à carver

Barnier RPR UMP (retraite à 28.000e) => 7% aux dernieres elections, laminé => 1er ministre ! :lol:

légitimité 0 comme Macron qui s'est fait defoncer aux dernières elections, cote de popularité en dessous d'Hitler en mai 45...

avec un peu d'honneur il dégagerait le terrain.(mais s'accroche à ses privilèges et sa retraite en OR avec sa mamie)

   

"Barnier RPR UMP (retraite à 28.000e)"

"légitimité 0 comme Macron avec un peu d'honneur il dégagerait le terrain.(mais s'accroche à ses privilèges et sa retraite en OR avec sa mamie)"

Comment peux-tu dire des choses pareilles ? Selon Axel, "ces hommes politiques sont admirables et se sacrifient pour l'intérêt de la nation. Et s'ils travaillaient dans le privé, ils gagneraient 3 ou 4 fois plus" ! :areuh: :buzz:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J'ai quelques difficultés à voir le rapport entre les produits de maroquinerie LVMH et l'agriculture française. On a l'impression que vous avez du mal à trouver des exemples pertinents ...

Par

En réponse à zzeelec

"Barnier RPR UMP (retraite à 28.000e)"

"légitimité 0 comme Macron avec un peu d'honneur il dégagerait le terrain.(mais s'accroche à ses privilèges et sa retraite en OR avec sa mamie)"

Comment peux-tu dire des choses pareilles ? Selon Axel, "ces hommes politiques sont admirables et se sacrifient pour l'intérêt de la nation. Et s'ils travaillaient dans le privé, ils gagneraient 3 ou 4 fois plus" ! :areuh: :buzz:

   

Bah c'est la vérité.

Par exemple Macron gagnait 130k / mois chez Rothschild (2.4 million en 18 mois). Il ne gagne plus que 16k / mois maintenant.

On ne fait pas de la politique (sauf exception) pour l'argent : ça sous paye par rapport au privé. :bah:

Alors oui, pour le français moyen, les salaires des politiques peuvent paraître élevés mais à responsabilité égale dans le privé tu fais minimum x3. :bah:

Et dans le privé tu es anonyme donc on ne surveille pas ce que tu fais de ton argent. Si Macron achète une 911 par exemple tout le monde va lui tomber dessus. Donc au final, les politiques ne peuvent pas vraiment faire ce qu'ils veulent du peu d'argent (par rapport au privé à responsabilité égale) qu'ils gagnent. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Bah c'est la vérité.

Par exemple Macron gagnait 130k / mois chez Rothschild (2.4 million en 18 mois). Il ne gagne plus que 16k / mois maintenant.

On ne fait pas de la politique (sauf exception) pour l'argent : ça sous paye par rapport au privé. :bah:

Alors oui, pour le français moyen, les salaires des politiques peuvent paraître élevés mais à responsabilité égale dans le privé tu fais minimum x3. :bah:

Et dans le privé tu es anonyme donc on ne surveille pas ce que tu fais de ton argent. Si Macron achète une 911 par exemple tout le monde va lui tomber dessus. Donc au final, les politiques ne peuvent pas vraiment faire ce qu'ils veulent du peu d'argent (par rapport au privé à responsabilité égale) qu'ils gagnent. :bah:

   

Par exemple dans le privé, le député LFI aurait pu continuer de dépenser tout son salaire en drogue. Dans le public, l'info est sortie, il est bien embêté maintenant. :bah:

Par

En réponse à franck8315

Il y a pas que les agriculteurs même les distributeurs de magasins vont licencier. Franprix aussi. Et pleins d'autres secteurs c'est catastrophique. Voilà et ceux qui aiment pas entendre les mauvaises nouvelles , faudrait arrêter de vivre dans un monde parallèle et débrancher sa voiture à pile.

   

Ceux qui ne veulent pas voir la réalité en face sont souvent les boomers macronistes, qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nombril : tant que leur grasse retraite tombe tous les mois, tout va bien ! Le monde peut s'effondrer, ils n'en ont strictement rien à foutre.

Par

En réponse à francois-xavier c.

J'ai quelques difficultés à voir le rapport entre les produits de maroquinerie LVMH et l'agriculture française. On a l'impression que vous avez du mal à trouver des exemples pertinents ...

   

Le rapport c'est les barrières douanières, si on taxe des produits agricoles étrangers, les pays concernés par ses taxes pourraient repliquer sur nos exportations mais pas forcément agricole : ils pourraient cibler LVMH par exemple (qui vend bcp a l'étranger). Voilà le rapport.

Par

"Par exemple Macron gagnait 130k / mois chez Rothschild (2.4 million en 18 mois). Il ne gagne plus que 16k / mois maintenant."

Tu prends pour exemple l'exception : Macron est en service commandé : ses copains milliardaires détenteurs de grands médias lui ont livré l'Elysée sur un plateau avec une campagne médiatique comme jamais vue auparavant. De très beaux placards dorés l'attendent.

Sinon, on se demande bien où sont passés ses millions, vu que son patrimoine déclaré est proche de celui de Poutou... :ange:

"On ne fait pas de la politique (sauf exception) pour l'argent : ça sous paye par rapport au privé."

Bardella, Attal, Séjourné, etc. je peux te faire une liste infinie de guignols sans aucune compétence ni expérience qui gagnent excellemment bien leur vie en politique et seraient inemployables dans le privé, en tout cas pas à leurs niveaux actuels.

"Alors oui, pour le français moyen, les salaires des politiques peuvent paraître élevés mais à responsabilité égale dans le privé tu fais minimum x3."

Quelle responsabilité ? Celle de faire le mariole, de sortir des phrases à la con, de n'être comptable d'aucun résultat pour le pays ?

"Et dans le privé tu es anonyme donc on ne surveille pas ce que tu fais de ton argent. Si Macron achète une 911 par exemple tout le monde va lui tomber dessus."

Cf mon point ci-dessus : personne ne demande de compte à Macron sur les millions qu'il a gagnés chez Rothschild et qui se sont vaporisés par miracle. Remarque, ce même Macron parvient aussi à "égarer" des centaines de milliards sur les budgets publics... un étourdi, sans doute !

Allez, une petite vidéo pour toi : https://youtu.be/iXqgpOs8mJU?si=hooIciXoIO2jl7be

Par

Est ce qu'il sont électriques les tracteurs ?

Par

En réponse à zzeelec

"Par exemple Macron gagnait 130k / mois chez Rothschild (2.4 million en 18 mois). Il ne gagne plus que 16k / mois maintenant."

Tu prends pour exemple l'exception : Macron est en service commandé : ses copains milliardaires détenteurs de grands médias lui ont livré l'Elysée sur un plateau avec une campagne médiatique comme jamais vue auparavant. De très beaux placards dorés l'attendent.

Sinon, on se demande bien où sont passés ses millions, vu que son patrimoine déclaré est proche de celui de Poutou... :ange:

"On ne fait pas de la politique (sauf exception) pour l'argent : ça sous paye par rapport au privé."

Bardella, Attal, Séjourné, etc. je peux te faire une liste infinie de guignols sans aucune compétence ni expérience qui gagnent excellemment bien leur vie en politique et seraient inemployables dans le privé, en tout cas pas à leurs niveaux actuels.

"Alors oui, pour le français moyen, les salaires des politiques peuvent paraître élevés mais à responsabilité égale dans le privé tu fais minimum x3."

Quelle responsabilité ? Celle de faire le mariole, de sortir des phrases à la con, de n'être comptable d'aucun résultat pour le pays ?

"Et dans le privé tu es anonyme donc on ne surveille pas ce que tu fais de ton argent. Si Macron achète une 911 par exemple tout le monde va lui tomber dessus."

Cf mon point ci-dessus : personne ne demande de compte à Macron sur les millions qu'il a gagnés chez Rothschild et qui se sont vaporisés par miracle. Remarque, ce même Macron parvient aussi à "égarer" des centaines de milliards sur les budgets publics... un étourdi, sans doute !

Allez, une petite vidéo pour toi : https://youtu.be/iXqgpOs8mJU?si=hooIciXoIO2jl7be

   

Moi ça ne m'étonne pas que son argent se soit évaporé. Il a dû appliquer sa gestion de ses finances personnelles à celle de la France. :bah:

C'est facile de dilapider son argent quand on est un mauvais gestionnaire. :bah:

Par

Pas normal de pas pouvoir vivre de son travail lorsque l'on le fait correctement, en plus les agriculteurs nous nourrissent, donc total soutien.

Par

En réponse à JF2

Pas normal de pas pouvoir vivre de son travail lorsque l'on le fait correctement, en plus les agriculteurs nous nourrissent, donc total soutien.

   

Exactement, leurs revendications principales sont simples à comprendre, il y en a 3 globalement :

- Gagner leur vie du travail et pas de chèque cadeau ou de subvention

- Non à la concurrence déloyale (mercosur entre autres)

- Stop à la folie normative (sur transposition des normes européennes en France).

C'est clair et net comme revendications et c'est légitime. :bah:

Par

En réponse à carver

les grands cerealiers de la Bauce avec des tracteurs à 300.000e et des chalets au ski...(80% de la PAC).

le petit éleveur laitier des monts du Forez, c'est pas la meme...

   

Tu serais étonné de voir que la hiérarchie des revenus chez les agriculteurs est complètement décorrélée du chiffre d'affaire. Ceux qui limitent au maximum les achats pour nourrir leurs vaches ont des bilans plus flatteurs que les industriels ruinés par les emprunts. Produire sur la ferme ce qui nourri le bétail est indispensable pour arriver à vivre. La fameuse ferme aux 1000 vaches a mis la clé sous la porte, le schéma industriel d'acheter 100% de la nourriture pour produire du lait a montré ses faiblesses.

Ton producteur dans le Forez est un entre deux mais tu vas un peu plus vers le Sancy, les appellations Saint Nectaire et Cantal permettent des revenus très convenables.

J'aime bien ce qui porte l'ovale 42.305.001 en produits laitiers.

Par

En réponse à Axel015

Le rapport c'est les barrières douanières, si on taxe des produits agricoles étrangers, les pays concernés par ses taxes pourraient repliquer sur nos exportations mais pas forcément agricole : ils pourraient cibler LVMH par exemple (qui vend bcp a l'étranger). Voilà le rapport.

   

https://www.20minutes.fr/economie/4114733-20241010-cognac-viticulteurs-colere-devant-entree-vigueur-imminente-taxe-chinoise

Par

En réponse à Axel015

Je répond à toutes tes questions dans mon message si tu regardes bien. (il faut t'appliquer dans ta lecture).

"Et la pression des groupes de distribution ? " J'en parle, simplement c'est un sujet à traiter à part.

"Et les producteurs français savent ils répondre à 100% des besoins français ? J’en doute…. " - Justement, quand je parle de protectionnisme je parle de protectionnisme intelligent : évidemment que si l'on ne peut pas produire en quantité suffisante, on a tout intérêt à ne pas taxer ce qui provient de l'étranger : il faut faire du cas par cas, la France ne peut évidemment pas tout produire sur son territoire.

"Et quel impact sur le portefeuille des français ? " - Pour ceux qui consomment des produits français majoritairement, aucun. Pour ceux qui achètent des produits faits par des esclaves à l'autre bout du monde avec un coktail de merde mortel à l'intérieur, effectivement ça sera plus chère. Mais c'est le nivellement par le haut : je préfère une alimentation plus chère pour certains produits mais des salaires décents (le modèle Suisse par exemple) : qu'un nivellement perpétuel par le bas : on tire les salaires à la baisse via toutes les formes de dumping que l'on met en place et pour compenser on importe de la merde à l'autre bout du monde pour que les gens qui maintenant sont appauvris puissent continuer de s'alimenter. Je propose de sortir d'un cercle vicieux et de rentrer dans un cercle vertueux. :bah:

Accessoirement, si consommer français permet des rentrer fiscales supérieures (via les taxes à l'import et via la relocalisation de la valeur ajoutée), ça pourra laisser une marge de manœuvre sur les produits de première nécessité pour par exemple baisser la TVA et donc compenser la possible perte de pouvoir d'achat du fait de consommer de manière préférentiel français (proposition du RN également).

Bref, il y a une cohérence d'ensemble dans ce modèle basé sur le localisme, le protectionnisme intelligent et la défense de notre agriculture. :bien: Je suis persuadé que tu as les moyen (intellectuel) pour finir par comprendre. :bien:

   

On attend vos propositions pour que le patronat augmente de façon significative les salaires. Quelque chose me dit que ça va être plus difficile que de taxer les importations ...

Par

Achetez de la bouffe française et les tracteurs sont majoritairement étrangers !

Par

En réponse à 992Phil

Je passe sur le monstre Macron …. Pas de souci avec cela.

L’honnêteté intellectuelle veut quand même que l’on dise qu’il n’y a pas unanimité pour être contre cet accord. Certains secteurs français y voient un intérêt.

Maintenant, tout le monde est devenu contre parce que c’est dans l’air du temps. On a trouvé un bouc émissaire qui arrange un peu tout le monde.

Le fond du problème est que le contexte geo politique changé en 25 ans (temps de gestation du Mercosur)

Aujourd’hui, c’est protectionnisme à tout va….

Face à ces protections multilatérales, cet accord paraît « hors sol » et donc plus d’actualité.

Soit on laisse tomber complètement…. Et cela aura, selon les secteurs, un impact positif et négatif sur les producteurs français

Soit on aménage l’accord pour garantir un revenu décent aux agriculteurs.

Mais là encore, un minimum d’honnêteté intellectuelle s’impose : même sans Mercosur, les problèmes du monde agricole ne seront pas réglés.

Dans un pays où le pouvoir d’achat est la préoccupation première, le français sera t il prêt à payer plus cher pour donner un revenu décent à ses agriculteurs ?

   

"Dans un pays où le pouvoir d’achat est la préoccupation première, le français sera t il prêt à payer plus cher pour donner un revenu décent à ses agriculteurs ? "

Très mauvaise présentation du problème: etre contre le mercosur ne veut pas dire payer plus cher pour donner un revenu décent aux agriculteurs, ca veut dire éviter d'importer des denrées alimentaires moins chères produites avec des normes sanitaires inférieures aux notres: ( antibiotiques, hormone et déforestation).

N'essaie pas de nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

Par

En réponse à GY201

La suite du feuilleton se passe à Bruxelles. L'accord dit «Mercosur» sera-t-il adopté?

Nous somme là avec un cas typique où un traité va contraindre les états et où, une fois signé, la volonté sortie des urnes ne peut plus s'exprimer. C'est un clou de plus dans le cercueil de la démocratie. Il n'y a pas que les agriculteurs qui seront perdants dans l'affaire.

   

Un coup de maitre de l'europe ce mercosur !:

Permettre l'importation de produits alimentaires avec des normes sanitaires pourries (déforestation entres autres) en échange de l'exportation de notre production de voitures thermiques en amérique du sud, tout ça pendant que l'europe nous impose les VE au nom du réchauffement climatique.

Ya pas à dire il n'y a que les politiciens européens pour reussir des coups pareils ! :biggrin:

Par

En réponse à francois-xavier c.

On attend vos propositions pour que le patronat augmente de façon significative les salaires. Quelque chose me dit que ça va être plus difficile que de taxer les importations ...

   

C'est simple encore une fois.

Le salaire quelques soit ton job : c'est un rapport entre l'offre et la demande.

Si tu es rares et recherchés : jackpot !

Si tu es commun et peu recherchés : tu seras sous payés, exploités et tu ne seras ni en position de force pour négocier de meilleures conditions de travail, ni pour demander une augmentation de salaire.

Et bien, on fait venir pratiquement 600k personnes en France chaque année (chiffre donné de notre Ministre actuel de l'intérieur dans son dernier discours) dont une majorité de gens va se retrouver en concurence sur des jobs qui sont actuellement sous rémunéré avec des conditions de travail pas facile.

Je propose d'arrêter l'immigration de masse pour que comme en Suisse (qui limite grandement l'immigration de gens sous qualifiés) : on paye décemment les jobs qui aujourd'hui sont sous payés en France.

Exemple avec un serveur dans un restaurant en Suisse :

https://www.guidedufrontalier.com/actualites/metier-demande-suisse-hotellerie-restauration

"Salaire moyen d’une serveuse

En Suisse, le salaire moyen d’une serveuse est estimé à 7335 francs suisses mensuels en 2023. À cela, il est possible d’ajouter une rémunération variable entre 1812 et 4800 francs suisses selon le canton, le salaire variable, les primes et les pourboires."

Voila ma proposition pour revaloriser les salaires des jobs qui aujourd'hui sont sous rémunérés en France car la main d’œuvre est interchangeable avec une immigration toujours plus massive année après année qui tire à la baisse les salaires et les conditions de travail des jobs les plus précaires via un rapport de force défavorable à l'employé sur le marché (et donc réciproquement trop favorable pour le patron qui lui même est obligé de tirer les salaires à la baisse pour être concurrentiel avec l'entrepreneur voisin qui lui n'aura aucun scrupule à tirer les coûts à la baisse sur sa masse salariale).

Par

En réponse à auyaja

Un coup de maitre de l'europe ce mercosur !:

Permettre l'importation de produits alimentaires avec des normes sanitaires pourries (déforestation entres autres) en échange de l'exportation de notre production de voitures thermiques en amérique du sud, tout ça pendant que l'europe nous impose les VE au nom du réchauffement climatique.

Ya pas à dire il n'y a que les politiciens européens pour reussir des coups pareils ! :biggrin:

   

Le pire c'est que l'Europe qui se veut chantre de l'écologie, propose un accord qui va augmenter grandement les échanges longues distances et donc la pollution associée et après ces technocrates de merde veulent te dire avec quelle bagnole rouler. Ils n'ont aucune limite dans l'hypocrisie c'est ça le plus drôle. :blague:

Par

En réponse à Axel015

Le pire c'est que l'Europe qui se veut chantre de l'écologie, propose un accord qui va augmenter grandement les échanges longues distances et donc la pollution associée et après ces technocrates de merde veulent te dire avec quelle bagnole rouler. Ils n'ont aucune limite dans l'hypocrisie c'est ça le plus drôle. :blague:

   

C'est ubuesque en effet ! :lol:

Par

En réponse à 992Phil

Je passe sur le monstre Macron …. Pas de souci avec cela.

L’honnêteté intellectuelle veut quand même que l’on dise qu’il n’y a pas unanimité pour être contre cet accord. Certains secteurs français y voient un intérêt.

Maintenant, tout le monde est devenu contre parce que c’est dans l’air du temps. On a trouvé un bouc émissaire qui arrange un peu tout le monde.

Le fond du problème est que le contexte geo politique changé en 25 ans (temps de gestation du Mercosur)

Aujourd’hui, c’est protectionnisme à tout va….

Face à ces protections multilatérales, cet accord paraît « hors sol » et donc plus d’actualité.

Soit on laisse tomber complètement…. Et cela aura, selon les secteurs, un impact positif et négatif sur les producteurs français

Soit on aménage l’accord pour garantir un revenu décent aux agriculteurs.

Mais là encore, un minimum d’honnêteté intellectuelle s’impose : même sans Mercosur, les problèmes du monde agricole ne seront pas réglés.

Dans un pays où le pouvoir d’achat est la préoccupation première, le français sera t il prêt à payer plus cher pour donner un revenu décent à ses agriculteurs ?

   

Devant la caméra ou le micro les gens sont contre, ou ont voté pour X mais une fois la caméra ou le micro retiré il sseront pour et voteront Y...

Par

En réponse à Axel015

C'est simple encore une fois.

Le salaire quelques soit ton job : c'est un rapport entre l'offre et la demande.

Si tu es rares et recherchés : jackpot !

Si tu es commun et peu recherchés : tu seras sous payés, exploités et tu ne seras ni en position de force pour négocier de meilleures conditions de travail, ni pour demander une augmentation de salaire.

Et bien, on fait venir pratiquement 600k personnes en France chaque année (chiffre donné de notre Ministre actuel de l'intérieur dans son dernier discours) dont une majorité de gens va se retrouver en concurence sur des jobs qui sont actuellement sous rémunéré avec des conditions de travail pas facile.

Je propose d'arrêter l'immigration de masse pour que comme en Suisse (qui limite grandement l'immigration de gens sous qualifiés) : on paye décemment les jobs qui aujourd'hui sont sous payés en France.

Exemple avec un serveur dans un restaurant en Suisse :

https://www.guidedufrontalier.com/actualites/metier-demande-suisse-hotellerie-restauration

"Salaire moyen d’une serveuse

En Suisse, le salaire moyen d’une serveuse est estimé à 7335 francs suisses mensuels en 2023. À cela, il est possible d’ajouter une rémunération variable entre 1812 et 4800 francs suisses selon le canton, le salaire variable, les primes et les pourboires."

Voila ma proposition pour revaloriser les salaires des jobs qui aujourd'hui sont sous rémunérés en France car la main d’œuvre est interchangeable avec une immigration toujours plus massive année après année qui tire à la baisse les salaires et les conditions de travail des jobs les plus précaires via un rapport de force défavorable à l'employé sur le marché (et donc réciproquement trop favorable pour le patron qui lui même est obligé de tirer les salaires à la baisse pour être concurrentiel avec l'entrepreneur voisin qui lui n'aura aucun scrupule à tirer les coûts à la baisse sur sa masse salariale).

   

Tout est simple pour Axel….

Comme pour le RN….

Par

En réponse à 992Phil

Tout est simple pour Axel….

Comme pour le RN….

   

Pour toi aussi tout est simple : soutenir le statu-quo bourgeois.

Par

En réponse à zzeelec

Pour toi aussi tout est simple : soutenir le statu-quo bourgeois.

   

Yessssss !

Par

En réponse à 992Phil

Tout est simple pour Axel….

Comme pour le RN….

   

Oui, les problèmes simples se résolvent avec des réponses simples. :bien:

Par

En réponse à auyaja

Un coup de maitre de l'europe ce mercosur !:

Permettre l'importation de produits alimentaires avec des normes sanitaires pourries (déforestation entres autres) en échange de l'exportation de notre production de voitures thermiques en amérique du sud, tout ça pendant que l'europe nous impose les VE au nom du réchauffement climatique.

Ya pas à dire il n'y a que les politiciens européens pour reussir des coups pareils ! :biggrin:

   

On ne doit pas exporter en tant que français en AM sud . Renault depuis longtemps et peugeot ont des usines . les importations étaient interdites dans ces pays. C'est du montage local. Renault a des usines en Argentine, Brésil et Colombie et en avait même au Venezuela à une époque .

Ce sont surtout les allemands qui sont interessés pour exporter les BAM.

Mais concernat l'écologie c'est pour des "bonnes" raisons avec des exploitations de mines delithium pour les VE . C'est en parti cela la finalité, il faut laisser la merde chez les autres .

Par

En réponse à Axel015

Oui, les problèmes simples se résolvent avec des réponses simples. :bien:

   

Prétention devenue arrogance…

« Il n’y qu’à.. »

C’est au pied du mur…,que l’on voit le mieux le mur.

J’ai hâte de voir les clampains du RN (dégommés dans chaque débat contradictoire un peu sérieux depuis une dizaine d’années) arriver au pouvoir.

Par

En réponse à Axel015

C'est simple encore une fois.

Le salaire quelques soit ton job : c'est un rapport entre l'offre et la demande.

Si tu es rares et recherchés : jackpot !

Si tu es commun et peu recherchés : tu seras sous payés, exploités et tu ne seras ni en position de force pour négocier de meilleures conditions de travail, ni pour demander une augmentation de salaire.

Et bien, on fait venir pratiquement 600k personnes en France chaque année (chiffre donné de notre Ministre actuel de l'intérieur dans son dernier discours) dont une majorité de gens va se retrouver en concurence sur des jobs qui sont actuellement sous rémunéré avec des conditions de travail pas facile.

Je propose d'arrêter l'immigration de masse pour que comme en Suisse (qui limite grandement l'immigration de gens sous qualifiés) : on paye décemment les jobs qui aujourd'hui sont sous payés en France.

Exemple avec un serveur dans un restaurant en Suisse :

https://www.guidedufrontalier.com/actualites/metier-demande-suisse-hotellerie-restauration

"Salaire moyen d’une serveuse

En Suisse, le salaire moyen d’une serveuse est estimé à 7335 francs suisses mensuels en 2023. À cela, il est possible d’ajouter une rémunération variable entre 1812 et 4800 francs suisses selon le canton, le salaire variable, les primes et les pourboires."

Voila ma proposition pour revaloriser les salaires des jobs qui aujourd'hui sont sous rémunérés en France car la main d’œuvre est interchangeable avec une immigration toujours plus massive année après année qui tire à la baisse les salaires et les conditions de travail des jobs les plus précaires via un rapport de force défavorable à l'employé sur le marché (et donc réciproquement trop favorable pour le patron qui lui même est obligé de tirer les salaires à la baisse pour être concurrentiel avec l'entrepreneur voisin qui lui n'aura aucun scrupule à tirer les coûts à la baisse sur sa masse salariale).

   

J'ai du mal à décider si vous êtes complètement stupide ou si vous êtes un troll de LFI dont la mission est de donner une image caricaturale des sympathisants d'extrême-droite (même si je penche pour la deuxième explication) ...

Par

En réponse à francois-xavier c.

J'ai du mal à décider si vous êtes complètement stupide ou si vous êtes un troll de LFI dont la mission est de donner une image caricaturale des sympathisants d'extrême-droite (même si je penche pour la deuxième explication) ...

   

Non…

Je pense que l’arrogance outrancière d’Axel n’est pas construite ; elle est hélas naturelle.

Un ego surdimensionné complété par un côté manipulateur. Les caractéristiques d’un pervers narcissique. Un profil toxique en entreprise.

Dans son cas, assez facilement détectable.

Il aura son plafond de verre ….

Par

En réponse à 992Phil

Non…

Je pense que l’arrogance outrancière d’Axel n’est pas construite ; elle est hélas naturelle.

Un ego surdimensionné complété par un côté manipulateur. Les caractéristiques d’un pervers narcissique. Un profil toxique en entreprise.

Dans son cas, assez facilement détectable.

Il aura son plafond de verre ….

   

Pour une fois on sera d'accord !

Par

En réponse à 992Phil

Non…

Je pense que l’arrogance outrancière d’Axel n’est pas construite ; elle est hélas naturelle.

Un ego surdimensionné complété par un côté manipulateur. Les caractéristiques d’un pervers narcissique. Un profil toxique en entreprise.

Dans son cas, assez facilement détectable.

Il aura son plafond de verre ….

   

Que des attaques personnelles quand on a plus rien à dire sur le fond.

Tu es tellement pathétique que ça en devient drôle.

Je ne manipule personne, au contraire, je passe mon temps à dire ce que je pense et je pense ce que dit systématiquement, l'inverse d'un pervers narcissique en somme.

Mais je suis content que tu m'attaques personnellement, comme ça tu avoues à demi mot que sur le fond tu n'as plus rien à dire.

Bref, on se revoit à la prochaine humiliation. :bien:

Par

En réponse à francois-xavier c.

J'ai du mal à décider si vous êtes complètement stupide ou si vous êtes un troll de LFI dont la mission est de donner une image caricaturale des sympathisants d'extrême-droite (même si je penche pour la deuxième explication) ...

   

Stopper l'immigration c'est pas un scoop pour les 35% de français qui votent RN. Ça te choque en tant que militant macroniste et donc pro immigration de masse, mais va falloir t'habituer mon grand car ton camps se vide et le mien fait le plein. Le vent tourne. Tu seras bientôt tout seul avec M. 992 (qui pourra même pas te soutenir électoralement car il est belge).

Par

En réponse à 992Phil

Prétention devenue arrogance…

« Il n’y qu’à.. »

C’est au pied du mur…,que l’on voit le mieux le mur.

J’ai hâte de voir les clampains du RN (dégommés dans chaque débat contradictoire un peu sérieux depuis une dizaine d’années) arriver au pouvoir.

   

On est nombreux a souhaiter la fin de l'immigration de masse. L'arrivé de RN sera une bénédiction pour les français, qui seront enfin écoutés. :bien:

https://www.odoxa.fr/sondage/immigration-les-francais-veulent-reduire-les-arrivees-mais-mieux-integrer-les-etrangers-presents/

On est exactement 74% à le vouloir. :bien:

Par

En réponse à Axel015

Que des attaques personnelles quand on a plus rien à dire sur le fond.

Tu es tellement pathétique que ça en devient drôle.

Je ne manipule personne, au contraire, je passe mon temps à dire ce que je pense et je pense ce que dit systématiquement, l'inverse d'un pervers narcissique en somme.

Mais je suis content que tu m'attaques personnellement, comme ça tu avoues à demi mot que sur le fond tu n'as plus rien à dire.

Bref, on se revoit à la prochaine humiliation. :bien:

   

Ta rhétorique est extrêmement manipulatrice et pleine de mauvaise foi. Et ton ego surdimensionné n'échappe à personne.

Comme déjà dit : ton admiration pour les fripouilles, menteurs et tricheurs ("pas vu, pas pris") en dit long sur la personne que tu es au fond.

Par

En réponse à Axel015

On est nombreux a souhaiter la fin de l'immigration de masse. L'arrivé de RN sera une bénédiction pour les français, qui seront enfin écoutés. :bien:

https://www.odoxa.fr/sondage/immigration-les-francais-veulent-reduire-les-arrivees-mais-mieux-integrer-les-etrangers-presents/

On est exactement 74% à le vouloir. :bien:

   

Un sondage de 2023.

Vous êtes certainement aux alentours de 110% au jour d'aujourd'hui ...

Par

En réponse à Axel015

Stopper l'immigration c'est pas un scoop pour les 35% de français qui votent RN. Ça te choque en tant que militant macroniste et donc pro immigration de masse, mais va falloir t'habituer mon grand car ton camps se vide et le mien fait le plein. Le vent tourne. Tu seras bientôt tout seul avec M. 992 (qui pourra même pas te soutenir électoralement car il est belge).

   

Je suis "militant macroniste" ? Ah ben, finalement il semblerait que vous soyez complètement stupide, après tout (c'est dommage, l'hypothèse du troll gauchiste me plaisait plutôt) ...

Par

Je soutiens pleinement le monde agricole français, sur lequel on ch... depuis si longtemps.

Bloquez tout, les gars!

Par

En réponse à francois-xavier c.

Un sondage de 2023.

Vous êtes certainement aux alentours de 110% au jour d'aujourd'hui ...

   

Non mais les mêmes causes produisant les mêmes effets peu de chance d'un changement de tendance tu ne penses pas ?

Par

En réponse à zzeelec

Ta rhétorique est extrêmement manipulatrice et pleine de mauvaise foi. Et ton ego surdimensionné n'échappe à personne.

Comme déjà dit : ton admiration pour les fripouilles, menteurs et tricheurs ("pas vu, pas pris") en dit long sur la personne que tu es au fond.

   

Tu as le droit de penser ça, en tant qu'électeur de la France Insoumise, l'inverse m'aurait grandement inquiété.

Concernant le respect du code de la route (en particulier les limitations de vitesse en zone deserte), tu vas me dire que tu respectais à l'époque de ta 335i ?

Bref, la différence entre toi et moi, c'est que j'assume, je ne me cache pas derrière un discours hypocrite. :bah:

Par

En réponse à francois-xavier c.

Je suis "militant macroniste" ? Ah ben, finalement il semblerait que vous soyez complètement stupide, après tout (c'est dommage, l'hypothèse du troll gauchiste me plaisait plutôt) ...

   

Bah macroniste ou de gauche la belle affaire.

Disons du 'front républicain' si c'est plus clair pour toi. :bien:

Par

En réponse à Axel015

Tu as le droit de penser ça, en tant qu'électeur de la France Insoumise, l'inverse m'aurait grandement inquiété.

Concernant le respect du code de la route (en particulier les limitations de vitesse en zone deserte), tu vas me dire que tu respectais à l'époque de ta 335i ?

Bref, la différence entre toi et moi, c'est que j'assume, je ne me cache pas derrière un discours hypocrite. :bah:

   

Electeur LFI ? M'étonnerait que ça m'arrive avant un bail, maintenant que la macronie est défaite. :bien:

Concernant ton "j'assume, je ne me cache pas derrière un discours hypocrite" : tu n'assumes rien du tout, comme tes copains les racailles. D'ailleurs, tu as déjà eu un retrait de permis pour vitesse excessive.

Pour ma part, j'ai la chance de bénéficier de petites routes sinueuses où la vitesse n'a pas besoin d'être excessive pour s'amuser (rouler aux limitations serait déjà dangereux à certains endroits). Et je reste généralement sous les 20 km/h au-dessus des limitations.

Par

En réponse à Axel015

Bah macroniste ou de gauche la belle affaire.

Disons du 'front républicain' si c'est plus clair pour toi. :bien:

   

Dis plutôt "pas RN", ça ira plus vite ! :fresh:

"RN = bien.

Pas RN = pas bien."

V'là le niveau..."

Par

En réponse à zzeelec

Dis plutôt "pas RN", ça ira plus vite ! :fresh:

"RN = bien.

Pas RN = pas bien."

V'là le niveau..."

   

Bah clairement oui. De mon point de vue, Macron c'est la variole, le NFP c'est un cancer en phase en terminal. :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Electeur LFI ? M'étonnerait que ça m'arrive avant un bail, maintenant que la macronie est défaite. :bien:

Concernant ton "j'assume, je ne me cache pas derrière un discours hypocrite" : tu n'assumes rien du tout, comme tes copains les racailles. D'ailleurs, tu as déjà eu un retrait de permis pour vitesse excessive.

Pour ma part, j'ai la chance de bénéficier de petites routes sinueuses où la vitesse n'a pas besoin d'être excessive pour s'amuser (rouler aux limitations serait déjà dangereux à certains endroits). Et je reste généralement sous les 20 km/h au-dessus des limitations.

   

Tu as voté systématiquement LFI au premier tour ? La réponse est oui. Assume.

Au premier tour on choisit, au deuxième on élimine.

Tu as choisi, un peu de courage, assume. Au moins Yoda lui a le mérite d'assumer. :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Electeur LFI ? M'étonnerait que ça m'arrive avant un bail, maintenant que la macronie est défaite. :bien:

Concernant ton "j'assume, je ne me cache pas derrière un discours hypocrite" : tu n'assumes rien du tout, comme tes copains les racailles. D'ailleurs, tu as déjà eu un retrait de permis pour vitesse excessive.

Pour ma part, j'ai la chance de bénéficier de petites routes sinueuses où la vitesse n'a pas besoin d'être excessive pour s'amuser (rouler aux limitations serait déjà dangereux à certains endroits). Et je reste généralement sous les 20 km/h au-dessus des limitations.

   

J'ai jamais eu de retrait de permis, juste une suspension il y a fort longtemps mais à l'époque j'avais pas encore les bon réflexes, c'est 100% de ma faute, je le concède. :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Electeur LFI ? M'étonnerait que ça m'arrive avant un bail, maintenant que la macronie est défaite. :bien:

Concernant ton "j'assume, je ne me cache pas derrière un discours hypocrite" : tu n'assumes rien du tout, comme tes copains les racailles. D'ailleurs, tu as déjà eu un retrait de permis pour vitesse excessive.

Pour ma part, j'ai la chance de bénéficier de petites routes sinueuses où la vitesse n'a pas besoin d'être excessive pour s'amuser (rouler aux limitations serait déjà dangereux à certains endroits). Et je reste généralement sous les 20 km/h au-dessus des limitations.

   

Donc tu ne respectes pas, et tu viens me faire la morale. A la bonne blague. :biggrin:

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A force d'être gouvernés par des pouritures, la merde fini par descendre dans la rue. C'est surement ça le fameux ruissellement !!

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En réponse à Axel015

On est nombreux a souhaiter la fin de l'immigration de masse. L'arrivé de RN sera une bénédiction pour les français, qui seront enfin écoutés. :bien:

https://www.odoxa.fr/sondage/immigration-les-francais-veulent-reduire-les-arrivees-mais-mieux-integrer-les-etrangers-presents/

On est exactement 74% à le vouloir. :bien:

   

C'est exactement à ce genre de discours qu'on voit les immigrés névrosés qui ont peur des nouveaux arrivants et les autres citoyens qui ont peu plus de tenue et de racines dans ce beau pays et qui savent faire preuve de distance et de dignité.

L'histoire de France montre que les rengaines anti-immigration, les poussées politiques hors sol et anti immigrés viennent et repartent au gré des décennies.

Je ne m'attend pas à ce que tu comprennes le fond de ce discours ni maintenant ni plus tard mais tu vas avoir beaucoup de déconvenue. Tant pis pour toi.

Par

En réponse à ape.happy

C'est exactement à ce genre de discours qu'on voit les immigrés névrosés qui ont peur des nouveaux arrivants et les autres citoyens qui ont peu plus de tenue et de racines dans ce beau pays et qui savent faire preuve de distance et de dignité.

L'histoire de France montre que les rengaines anti-immigration, les poussées politiques hors sol et anti immigrés viennent et repartent au gré des décennies.

Je ne m'attend pas à ce que tu comprennes le fond de ce discours ni maintenant ni plus tard mais tu vas avoir beaucoup de déconvenue. Tant pis pour toi.

   

Libre à toi d'être dans les 26% qui soutiennent l'immigration de masse. Chacun ses opinions. :bien:

Par

En réponse à Axel015

Libre à toi d'être dans les 26% qui soutiennent l'immigration de masse. Chacun ses opinions. :bien:

   

La majorité des gens tueraient leurs voisins s'ils pouvaient le faire légalement, tu valides aussi ?

Comme disait Coluche : c'est pas parce que vous êtes nombreux à avoir tort que vous avez forcément raison...

Par

Les céréaliers millionnaires envoient leurs idiots utiles au bonnet jaune de la coordination rurale, syndicat d'extrême droite et donc agressifs et casseurs qui ne seront jamais poursuivis et encore moins jugés pour ces mêmes dégradations :bah:

Heureusement tous les agriculteurs n'appartiennent pas à ce syndicat et ne partagent pas leurs méthodes : d'autres paysans du côté d'Amiens qui voulaient aller manifester pacifiquement devant la préfecture locale vont finalement aller voir ailleurs parce que la coordination rurale y est déjà.

Par

En réponse à Axel015

Tu as voté systématiquement LFI au premier tour ? La réponse est oui. Assume.

Au premier tour on choisit, au deuxième on élimine.

Tu as choisi, un peu de courage, assume. Au moins Yoda lui a le mérite d'assumer. :bien:

   

J'assume sans problème mes convictions politiques, mais pas celles que tu me prêtes fallacieusement. Si un jour tu grandis dans ta tête et veux discuter sérieusement, fais-moi signe. :coucou:

Par

En réponse à Axel015

Donc tu ne respectes pas, et tu viens me faire la morale. A la bonne blague. :biggrin:

   

Je te mets en face de tes contradictions parce que TOI tu nous rabats les oreilles avec tes obsessions sécuritaires et autoritaires que tu ne respectes même pas. Zéro cohérence mon pauvre.

Par

C 'est à Bruxelles que ça se passe .Plus personne ne demande l'avis de la France .

Foutriquet avec Bribri vont encore faire du vent en Argentine , ils rentreront la queue entre les jambes .

Par

En réponse à SteppeOuais

La majorité des gens tueraient leurs voisins s'ils pouvaient le faire légalement, tu valides aussi ?

Comme disait Coluche : c'est pas parce que vous êtes nombreux à avoir tort que vous avez forcément raison...

   

Absolument pas, j'adore mes voisins, et la plupart des relations de voisinage se passent très bien (probablement pas dans les cités wesh/wesh mais bon ça représente pas encore toute la France). Tu es encore dans la minorité sur ce point. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Je te mets en face de tes contradictions parce que TOI tu nous rabats les oreilles avec tes obsessions sécuritaires et autoritaires que tu ne respectes même pas. Zéro cohérence mon pauvre.

   

Quelle obsession sécuritaire ?

Je veux juste stopper l'immigration de masse mais pas spécialement pour des raisons sécuritaires, mais plutôt économique, culturelle et civilisationnelle. :bah:

C'est sur que toi, perdu dans tes montagnes, c'est facile d'avoir une posture immigrationniste, puisque tu es à 100% dans la logique NIMBY. :bien:

Par

En réponse à ape.happy

C'est exactement à ce genre de discours qu'on voit les immigrés névrosés qui ont peur des nouveaux arrivants et les autres citoyens qui ont peu plus de tenue et de racines dans ce beau pays et qui savent faire preuve de distance et de dignité.

L'histoire de France montre que les rengaines anti-immigration, les poussées politiques hors sol et anti immigrés viennent et repartent au gré des décennies.

Je ne m'attend pas à ce que tu comprennes le fond de ce discours ni maintenant ni plus tard mais tu vas avoir beaucoup de déconvenue. Tant pis pour toi.

   

J'ai pas peur des immigrés, je veux stopper l'immigration. :bah:

Comme la gauche n'a pas peur des riches, elle veut juste minorer leur nombre. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Quelle obsession sécuritaire ?

Je veux juste stopper l'immigration de masse mais pas spécialement pour des raisons sécuritaires, mais plutôt économique, culturelle et civilisationnelle. :bah:

C'est sur que toi, perdu dans tes montagnes, c'est facile d'avoir une posture immigrationniste, puisque tu es à 100% dans la logique NIMBY. :bien:

   

J'ai foutu le camp de Paris avec grand plaisir il y a de cela bientôt 10 ans.

Le laxisme est patent partout, mais en IDF ça prend une ampleur incontrôlable à cause de la masse (comme à Marseille ou dans d'autres grandes villes : Lyon, Nantes, etc.).

Le bonheur est dans le pré.

 

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