Commentaires - Audi Q2 e-tron : les premiers détails

Comparer dans l'article la batterie d'un Q2 électrique à la batterie des Zoé et e-208 qui ne sont pas ses concurrente, c'est vachement logique...

Par contre, on aurait pu parler du DS3 Crossback.

En électrique tout le monde est concurrent

Tesla défie bien et bat à plates coutures les hauts de gamme allemands avec sa finition ....... Clio

" Cette dernière aura droit à 35 kWh de batteries"

Vraiment ces E-Tron le sont

Le problème c'est que tu ne vois rien surtout

il faudra quitter ta confrérie ou siègent Ray Charles et Gilbert Montagné

Avec 50kW pour le DS3 crossback, il ne pourra que faire mieux que ce Q2 e-tron.

Et c'est peut-être aussi pourquoi il ne sera pas lancé en europe. Les européens attendent des autonomies plus importante. Audi proposera sûrement des véhicules électriques adaptés au marché européen plus tard (Q4 etron et probablement un véhicule basé sur le El-bron)

Bouse en Mandarin phonétique, quelqu'un sait ? C'est juste pour aider hein.

Crotung peut être

donc cela donne

Audi : Audition

Q : Qi

2 : 2

Etron: Crotung

en mandarin cela donne quelque chose comme Audition des Qi 2 Crotung

50kwh je crois pour la ds3 etense.

en fait, avant même de lire l'article, je me suis dit que ce q2 à la sauce électrique aurait droit à une meilleur autonomie que l'etron du fait d'un gabarit et poids moins élevés.

mais visiblement, chez Audi, ça réfléchit bizarrement.

en revanche, je suis quasi certain que le tarif, lui, sera... solide.

+1

globalement en phase.

pour moi, la voiture électrique intéressante et à peu près accessible pour 20 à 40% de la population, c'est une citadine type Zoé ou la nouvelle e208.

ensuite, reste la nécessité de pouvoir recharger chez soi, ce qui la destine plutôt aux gens habitants des pavillons, et donc, plutôt hors des villes.

raison pour laquelle je m'y intéresse fortement pour un achat l'année prochaine, ce qui me permettrait de claquer 400€ d'électricité et non plus 2000€ de 95-e10.

mais je conserverai ma thermique actuelle en secours et pour quelques longs trajets.

265 kms annoncés...si les 200 sont atteints en condition réels ce sera déja bien...Pas encore ça qui va faire de l'ombre à Tesla !

Sinon chez Tesla, la Model 3 est dispo a 42500euros, 0-100 en 5,6s, et 415km WLTP d'autonomie.

J'ai configuré en equivalence une 508 et une Talisman, donc du généraliste, on arrive vers les 42000euros.

Ah? Je ne savais pas qu'il existait une option "réservoir de 21l" sur 508 ou Talisman (ni que la moindre berline française hors mégane RS était capable de telles accélérations par ailleurs)... Je rappelle qu'en termes d'autonomie, la Tesla 3 "standard plus" est donnée pour un bon 300km d'autoroute (plus personne sauf pxidr donne les autonomies en WLTP depuis plusieurs mois...). Moins bien que Kona ou Niro 64 donc.

Ca n'en fait pas pour autant une mauvaise offre. Mais c'est le premier véhicule proposé par Tesla qui n'offre rien d'exceptionnel au niveau de l'autonomie...

Quoi qu'il en soit, l'usager décidera. Mais prétendre que dans le cas général, cette Tesla pour remplacer avantageusement une 508 ou Talisman est faux.

Sauf que a mon humble avis, 400km d'autonomie est déjà très largement suffisant pour la grande majorité des usages, déjà pour les trajets quotidiens domicile-travail c'est plus qu'assez, et ça permet quand même de s'aventurer suffisamment loin de son domicile.

Chose que n'a pas Hyundai et Kia, c'est aussi le réseau très bien maillé de Superchargers, et la M3 accepte aussi la charge en CCS2.

Selon un site spécialisé, la M3 Standard Range plus possède aussi la meilleure efficacité du marché, meilleure que l'excellente Hyundai Ioniq.

Niveau prix, ce que je voulais montrer dans mon commentaire, c'est qu'on est au même prix qu'un généraliste, ce qui est assez incroyable a la vue des prestations de cette M3. Faut pas oublier aussi l'entretien réduit a néant et le fait qu'en énergie, ca coûte pas grand chose non plus.

Pourquoi tout ramener à Tesla, qui n'offre strictement rien de comparable, ni aujourd'hui, ni demain (le modele Y est beaucoup plus long, de quasi 50cm!)?

D'autant que dans le marché visé (Chine, je rappelle...), Tesla n'est qu'un figurant, les acteurs s'appellent BAIC, BYD...

https://cleantechnica.com/2018/11/18/20000-baic-ec-series-sold-in-another-record-china-electric-car-sales-month/

*je rectifie mon précédent commentaire : la M3 est presque autant efficiente que la Ioniq, mais pas autant.

https://www.google.com/amp/s/electrek.co/2019/03/27/tesla-model-3-standard-battery-epa-mpge-efficiency/amp/

"Selon 1 site spécialisé"... eh ben moi j'aimerais bien savoir lequel. Parce que la Ioniq est plus fine, plus aéro, 20% plus légère. En plus elle est refroidie par liquide et la température de l'habitacle est géré par une pompe à chaleur (comme Tesla). J'aimerais bien savoir comment les ingé de tesla peuvent prétendre faire mieux, même si leurs moteurs ont grapillé 2% en efficacité.... Cela dit la Ioniq est aujourd'hui hors circuit, ils n'ont même pas encore sorti le 39kWh sensé remplacer le 28kwh..

Et encore une fois les 400km tu ne les feras qu'à la mode cara, à 70km/h stable la nuit sur le périph...

Si je disais que niro/kona ont plus d'autonomie, c'est d'abord que leur batterie est 15% plus grosse!

D'accord pour le supercharger. C'est de l'évidence. Mais l'avance va commencer à fondre car les alternatives prennent (très...) progressivement du gallon...

Il me semblait bien...

... mais je suis surpris que la différence soit si faible. Il n'y a pas à dire, ils sont assez forts chez Tesla.

Car aero correcte + moteur a reluctance synchrone + MOSFET SiC dans l'onduleur.

Ce qui n'est évidemment pas le cas pour cette Q2 longue (mais 50cm plus courte que n'importe quelle Tesla) qui sera sans doute vendue au moins 30% moins cher en Chine que n'importe quelle tesla, entreprise avec laquelle Audi n'est pas en concurrence là-bas parce que... Tesla ne vend pour ainsi dire rien en Chine, et la Chine produit ses propres VE...

Ce qui me ramène à la question: pourquoi dans un article relatant la vente en Chine d'un mini-SUV électrique Audi, parlons-nous de Tesla?

Je parle de Tesla car cette marque est clairement dans le collimateur d'Audi, preuve avec l'autre gros SUV e-tron qui vise clairement le Model X, Porsche qui fait partie du même groupe qui vise la Model S avec la Taycan.

Sauf qu'a chaque produit électrifié qu'Audi nous sort, on constate a quel point ils sont a la bourre technologiquement par rapport à Tesla, le tout présenté dans un marketing assez prétentieux.

En fait tu parles de Tesla parce que tu ADORES Tesla et que tu ne peux pas parler d'autre chose.

Parler de Tesla parce que quand tu compares l'Audi E-Tron à l'offre Tesla, elle est ridicule, dans un article qui parle d'une e-Q2 (dont on ignore jusqu'au tarif...), c'est un peu ridicule quand même, non?

Et non, pour ta gouverne, l'E Tron ne vise pas du tout le X. Plus court, pas 7 places, plus étroit, avec une forme de break, moins cher aussi (du moins ici), il vise beaucoup plus le marché européen (alors que Tesla c'est d'abord les USA et le reste ensuite).

Audi sait pertinemment (comme Jaguar et Hyundai Kia ou même VW, PSA ou Renault) qu'ils ont tout intérêt à ne pas opposer de concurrence frontale dans un marché très petit, déjà occupé par un concurrent de toute évidence plus fort qu'eux. Ils ont beaucoup, beaucoup mieux à faire que s'opposer aux 26000 ventes monde du model X frontalement... Mais ils ne peuvent pas se permettre d'être totalement absent d'un marché qui va vite être indispensable.

Bonne journée.

PS.: Concernant le "marketing prétentieux" le cador du style c'est Elon qui est le champion incontesté des effets de manche (je cherche le Truck, le Pickup et surtout le Hyperloop que Musk nous avait promis, et je vois 2 projets reportés sine die et un projet totalement abandonné qui n'a jamais été techniquement faisable...)

étron probablement ! :-)

c'est dingue cette proximité avec nos racines latines , quand même !!

J'ai été très poli avec toi pourtant...

Pour le titre de fanboy Tesla dont tu m'affubles, sache que j'ai sacrément bien défendu ici sur Cara une certaine e208... c'est une Tesla, ça ?

J'essaye d'être le plus objectif possible, la e208 est un très bon produit et je l'ai déjà maintes fois dit, tout comme le Kona chez Hyundai.

Donc désolé mais oui, cette Model 3 est un très bon produit d'un point de vue purement objectif et en termes de prestations/prix, elle est au dessus du lot. Et c'est pas être un fanboy Tesla d'affirmer ça, et de dire qu'Audi est à la ramasse complet.

En ce qui concerne l'Hyperloop etc, je ne te parle pas de ça : je te parle de Tesla, Hyperloop est une grosse connerie, après Musk est un mégalo c'est un fait, il fait des conneries, mais faut reconnaître que Tesla est une réussite et à clairement bougé la perception du public envers les VE.

Sinon, c'est pas moi ou Tesla qui affirme que le "poids est un avantage", c'est le directeur marketing EV de chez Audi qui à affirmé ça un journaliste de Fully Charged qui présentait le SUV e-tron, qui pèse dans les 2,8T.

Je suis d'accord avec tout, et souhaites rester poli... Dsl si ça n'a pas été le cas. Ca me fatigue juste de voir tous les commentaires tourner autour de Tesla dès qu'on parle VE. C'est dommage, ça fausse la concurrence en faveur d'une marque dont je ne respecte absolument pas le fonctionnement même si j'ai le plus grand respect pour les performances de ses modèles.

Le poids de l'etron, cela dit, est donné pour 2,49 à 2,56 tonnes (à vide/ordre de marche).

peut etre à cause de ca :

https://insideevs.com/work-full-steam-tesla-gigafactory-china-video/

parce que Tesla est en train de construire en ce moment même une des plus grandes usines au monde, à Shanghai, chine continentale.

Rien que dans l'automobile, la plus grande usine au monde c'est Ulsan en Corée du Sud: 500 ha de terrains, 1,5 Millions de voitures par an, 34 000 employés.

Gigafactory 3: 86 ha de terrain, prétendument (d'après Tesla, à confirmer) 500 000 voitures/an (ce chiffre est fortement sujet à caution venant d'une entreprise qui pour le monde entier, n'a jamais dépassé les 300 000 voitures/an...).

Un nain à côté, quoi... Et je ne compare qu'à l'automobile!

Il faut arrêter de gober la com' comme un poisson rouge gobe sa bouffe, réfléchir un peu est donc si difficile???

https://siecledigital.fr/2017/01/05/tesla-construit-plus-grande-usine-monde/

Aujourd'hui il y a de quoi rire, ou plutôt de quoi pleurer quand on lit le joli petit mensonge: "Dotée de panneaux solaires et reliée à une ferme d’éolienne, elle fonctionnera entièrement aux énergies renouvelables"...

Ils sont où les panneaux? Les éoliennes?

La règle est simple il faut 22kw pour parcourir 100km confortablement

Ah oui, que je roule en E-Tron ou en Ioniq c'est pareil? N'importe naouak. Les modèles efficients se contentent de 14-18kWh. Mais certains font largement pire.

A titre d'exemple la Ioniq c'est 14 kWh/100km selon EPA (la norme la plus sévère et crédible sans doute).

Le E-Tron c'est 27,5 kWh/100km EPA.

Pour les bouseux redneck du site : une Tesla 3 c'est environ 18kw/100 km sur Autoroute, donc environ 420 kms réels....

https://www.youtube.com/watch?v=K0sYMETeYAI

« C'est étonnamment faible pour un modèle premium électrique qui a moins de réserve de batteries qu'une Renault Zoe, et même 12 kWh de moins qu'une Peugeot e-208. »

En quoi est-ce étonnant que l’autonomie soit moindre avec une batterie plus petite (et un véhicule plus gros) ? Vous attendiez le contraire ??

Un Ds3 Crossback e-tense est tellement supérieur.

Véhicule dédié à la Chine. Véhicule moins cher. Donc quand j'en vois qui compare avec la DS3 elec...

:ptèdr:

Il n'y a pas de quoi être " ptdr " … la comparaison coule de source car les deux véhicules sont sur le même segment.

Dans tous les cas, il est surprenant qu'Audi présente un Q2 électrique avec une si faible voilure. Le véhicule ne viendra sans doute pas en Europe, à moins de revoir la dotation en terme de batterie, mais même en Chine - ou l'offre électrique est très étoffée - il ne sera pas à la pointe ...

Peu importe le facteur d'accélération, si t'as 500 bornes d'autoroute à 130 à faire, t'arriveras bon dernier avec la Tesla face à la 508 et la Talisman.

En théorie.

Ton truc va à peine sortir, et ne sera pas mieux.

Mais au pays des aveugles les borgnes sont rois.

Correction.

Tu arrivera bon dernier avec la Tesla et la Talisman face à la moindre Twingo de 1998.

Faut arrêter de dire des conneries.

Economie de carburant bouffée par le prix de location des batteries.

Sur le même segment oui. Sur le même marché, non.

Quelqu'un a songé à comparer la performance au crashtest d'une tata nano avec celle d'une Twingo, citigo ou up?

Non. La comparaison n'a aucun intérêt (d'autant moins qu'on n'a même pas le prix de ce véhicule). C'est comme de dire à un cantonnais que les pâtes italiennes c'est plus sympa que son riz. Ce sont pourtant tous 2 des féculents...

Non, devant la talisman qui sera en panne sur la BAU.

Personne n'irait non plus penser que le Q2 proposé en chine est l'équivalent d'une Tata Nano face à un DS3 Crossback : enfin personne ...sauf un ?

Et dans les cimetières pardon les aéroports désaffectés on trouve quoi ? Des carcasses empilées?

Ai-je comparé la Q2 à une Tata nano? Pas un seul instant.

J'ai dit "On ne peut pas comparer la version eQ2 dédiée à la Chine et la eDS3 française, au même titre qu'on ne peut pas comparer une Tata Nano à une Twingo".

Cette phrase est à mettre en rapport avec les différents marché et le "will to pay" des clients chinois par rapport aux français (ou indiens par rapport aux français pour l'exemple Tata/Twingo).

Merci de ne pas complètement dénaturer mes propos?

Et dans les gêoles japonaises,on trouve quoi?

Un "cost killer" à désinfecter?

Et avec le scandale Vag ils sont où? L 'ex Pdg se planque en Allemagne car les USA veulet lui mettre un jolie bijoux à la cheville.

Il "se planque en Allemagne" au même titre que je me planque en France. Il y est résident. Ce n'est pas comme Assange qui "se planquait" à l'ambassade d'Equateur...

"Je me planque en France" , il y a une nuance:

Primo, vous n'êtes pas PDG ou ex d'un groupe automobile qui a fraudé.

Deusio, "Il est peu probable que M. Winterkorn, 70 ans, se retrouve devant les tribunaux américains car l'Allemagne est réticente à extrader ses ressortissants hors de l'Union européenne. L'ancien patron ne fera face à des juges américains que s'il se livre lui-même aux autorités américaines ou s'il est arrêté dans un autre pays que l'Allemagne."

CQFD.

Je sais que je vais précher pour le diable.

Mais Winterkorn serait en prison, en Allemagne (leur système judiciaire n'est pas moins indépendant que le notre) s'il était prouvé qu'il avait participé à la fraude Dieselgate. Il fait l'objet de poursuites, mais il n'y a pas de mandat, donc évidemment pas de procédure d'extradition en cours. Il n'aurait pas à "se livrer" aux autorités américaines tel un criminel en puissance (même si on peut arguer qu'il l'est peut-être). Donc tu te plantes au moins de vocabulaire...

La présomption d'innocence existe en France, en Allemagne, aux USA... mais pas sur caradisiac!

L’ancien président du groupe Volkswagen, Martin Winterkorn, a été inculpé en Allemagne pour

fraude aggravée, violation de la loi contre la concurrence déloyale et abus de confiance, dans le

cadre d’un procès pénal lié au scandale des moteurs truqués.

M. Winterkorn est accusé de ne pas avoir “divulgué aux autorités et aux clients en Europe et aux

Etats-Unis des manipulations illégales de moteurs diesel après en avoir eu connaissance”. Il est

également accusé de “n’avoir pas empêché la vente de voitures équipées de logiciels” truqueurs,

en vue de procurer un “bénéfices et des ventes maximales”.

L’avocat de M. Winterkorn a dénoncé la décision du parquet, lui reprochant de ne pas l’avoir “laissé

prendre connaissance de l’ensemble des documents de la procédure”.

Le groupe Volkswagen pour sa part n’a pas souhaité s’exprimer sur ce sujet.

Les délits reprochés à M. Winterkorn sont passibles d’une peine de jusqu’à 10 ans de prison.

Oui. Quel rapport avec mon post? Qui en plus remonte à avant l'inculpation du père Martin par les juges allemands? Chaque ligne reste juste alors que la nouvelle, que je n'avais pas encore lu, est sortie au moment même où j'écrivais ces lignes...