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Commentaires - Bannissement de la voiture à moteur essence : après le Royaume-Uni, le Japon ?

Audric Doche

Bannissement de la voiture à moteur essence : après le Royaume-Uni, le Japon ?

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eHonda? Mazda mx30?

Et Toyota travaille sur la voiture à électrique mais a sorti également une voiture à hydrogène.

En fait, le problème au Japon, c'est la production... d'électricité. Ils avaient stoppé tous les réacteurs nucléaires du pays après l'accident de Fukushima, mais avaient été finalement dans l'obligation de redémarrer tous les réacteurs hors ceux de Fukushima pour fournir suffisamment de courant au pays.

Alors, si c'est pour passer tout le parc automobile à l'électricité, prévoient-ils de faire quelque chose pour les alimenter?:bah:

Par

Le rapport des japonnais a la voiture est très curieux. Une voiture passe son temps au parking et beaucoup ne font pas plus de 1000 km/an. Comme il n'y a pas beaucoup de place chez eux, il y a quand même des embouteillages.

Par

J'ajouterai que celui qui a une vieille RX8 ou bien Fairlady est vu comme un immature, pire encore si la carrosserie est modifiée.

Par

Ils ont pour beaucoup des K-Car. Ils vont faire quoi du coup ? Des K-Car électriques ?

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Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Ils ont pour beaucoup des K-Car. Ils vont faire quoi du coup ? Des K-Car électriques ?

   

Les K-cars ont perdu de leurs avantages, les ventes ont diminuées, je crois. Maintenant, il faut une place de parking pour pouvoir immatriculer, comme pour les grandes.

Par

Rappelez moi un peu

Au Japon, l'électricité elle est faite avec quoi ?

qui va croire qu'après Fukushima ils vont réactiver le nucléaire ?

Donc on pose les crayons, on s'arrête de rêver pour voir la réalité (Source UE, base de données EDGAR)

CO2 par habitant au Japon en 1990 : 9,2 Tonnes de CO2/an ... en 2017 : 10,4 tonnes soit +12% ... pas mal pour LE Pays des accords de Kyoto

en France c'est 6,8 Tonnes en 1889 et 5,2 Tonnes en 2017 soit -23%

Moralité : la Japon devrait en priorité se préoccuper de faire de l'électricité décarbonée au lieu de le faire avec charbon et du fuel car c'est là que se font l'essentiel de ses émissions (43% des émissions en 2017 en augmentation de 39% par rapport à 1990) versus une dizaine pour les transports (+3% sur le période 1990-2017

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corrigendum en France c'est 6,8 Tonnes en 1990 et 5,2 Tonnes en 2017 soit -23%

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En réponse à ceyal

Rappelez moi un peu

Au Japon, l'électricité elle est faite avec quoi ?

qui va croire qu'après Fukushima ils vont réactiver le nucléaire ?

Donc on pose les crayons, on s'arrête de rêver pour voir la réalité (Source UE, base de données EDGAR)

CO2 par habitant au Japon en 1990 : 9,2 Tonnes de CO2/an ... en 2017 : 10,4 tonnes soit +12% ... pas mal pour LE Pays des accords de Kyoto

en France c'est 6,8 Tonnes en 1889 et 5,2 Tonnes en 2017 soit -23%

Moralité : la Japon devrait en priorité se préoccuper de faire de l'électricité décarbonée au lieu de le faire avec charbon et du fuel car c'est là que se font l'essentiel de ses émissions (43% des émissions en 2017 en augmentation de 39% par rapport à 1990) versus une dizaine pour les transports (+3% sur le période 1990-2017

   

Je crois bien que toutes les centrales ont été progressivement remise en route. Fukushima est la conséquence du tsunami mais c'était aussi la centrale de tous les mensonges et de toutes les malfaçons. Il a fallu des années pour inspecter les autres centrales et s'assurer que seule celle de Fukushima Daiichi était touchée par ce mal. Maintenant, il faudra de très longues années pour extraire le corium du sol où il s'est enfoncé.

Par

Il y a aussi des centrales dont l'arrêt a été anticipé, il y a longtemps que je n'étais pas allé chercher des informations a ce sujet.

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Lol, la télévision japonaise rapporte que :

J ai même pas lu le reste :lol:

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On marche sur la tête !

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En réponse à GY201

Le rapport des japonnais a la voiture est très curieux. Une voiture passe son temps au parking et beaucoup ne font pas plus de 1000 km/an. Comme il n'y a pas beaucoup de place chez eux, il y a quand même des embouteillages.

   

Ceci dit, j'ai dû faire 300km cette année avec ma Saxo, contre 1000-1500 habituellement.

On peut avoir une voiture juste pour quelques besoins et/ou pour le fun et/ou pour faire du circuit pour ceux qui le peuvent/veulent.

Après, les japonais (certains) sont adeptes du drift = et mieux vaut pas trop rouler pour éviter des dépenses délirantes sur les pneus.:biggrin:

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Ils ont pour beaucoup des K-Car. Ils vont faire quoi du coup ? Des K-Car électriques ?

   

Le problème des K-Cars, c'est qu'il me semble que le cahier des charges impose... un poids max à ne pas dépasser = à confirmer.

mais si c'est confirmé, le poids d'une batterie peut être un frein...

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En réponse à GY201

Les K-cars ont perdu de leurs avantages, les ventes ont diminuées, je crois. Maintenant, il faut une place de parking pour pouvoir immatriculer, comme pour les grandes.

   

ça reste néanmoins très pratique pour se garer et circuler dans de petites ruelles.

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En réponse à ceyal

Rappelez moi un peu

Au Japon, l'électricité elle est faite avec quoi ?

qui va croire qu'après Fukushima ils vont réactiver le nucléaire ?

Donc on pose les crayons, on s'arrête de rêver pour voir la réalité (Source UE, base de données EDGAR)

CO2 par habitant au Japon en 1990 : 9,2 Tonnes de CO2/an ... en 2017 : 10,4 tonnes soit +12% ... pas mal pour LE Pays des accords de Kyoto

en France c'est 6,8 Tonnes en 1889 et 5,2 Tonnes en 2017 soit -23%

Moralité : la Japon devrait en priorité se préoccuper de faire de l'électricité décarbonée au lieu de le faire avec charbon et du fuel car c'est là que se font l'essentiel de ses émissions (43% des émissions en 2017 en augmentation de 39% par rapport à 1990) versus une dizaine pour les transports (+3% sur le période 1990-2017

   

(..)qui va croire qu'après Fukushima ils vont réactiver le nucléaire ?(..)

si si, ils l'ont fait. pas le choix, justement.:bah:

Par

on comprend mieux pourquoi PSA n'investira pas dans l'hybride non-rechargeable ( juste dans de l'hybride 48 volts fin 2021 qui nécessitera un investissement minime et permettra de gagner qq grammes de CO2 ) .

car d'ici 10 ans le E-TECH du losange ou l'hybride Toyota seront dejà en fin de vie ( cependant Toyota aura eu le retour sur investissement contrairement au losange ) .....

hybride rechargeable ou 100% élec -> là est l'avenir..... le reste c'est de la flute.... et PSA sera bien présent sur ces 2 marchés....

Par

En réponse à titeuf380

on comprend mieux pourquoi PSA n'investira pas dans l'hybride non-rechargeable ( juste dans de l'hybride 48 volts fin 2021 qui nécessitera un investissement minime et permettra de gagner qq grammes de CO2 ) .

car d'ici 10 ans le E-TECH du losange ou l'hybride Toyota seront dejà en fin de vie ( cependant Toyota aura eu le retour sur investissement contrairement au losange ) .....

hybride rechargeable ou 100% élec -> là est l'avenir..... le reste c'est de la flute.... et PSA sera bien présent sur ces 2 marchés....

   

Dis toi bien que ce qui coûte dans les hybrides Honda et Toyota, c'est le logiciel qui gère tout ça. Le reste (moteur, transmission, batterie, … ) est particulièrement bon marché comparé aux solutions où moteur électrique et générateur sont greffés sur des transmissions traditionnelles. La solution Renault étant la pire, elle a demandé des dépenses de R&D sans apporter plus d'efficacité, c'est juste vouloir se distinguer des productions habituelles et apporter des possibilité de pannes supplémentaires. Pour qui travaille chez Renault, c'est a pleurer de rage.

Par

En réponse à titeuf380

on comprend mieux pourquoi PSA n'investira pas dans l'hybride non-rechargeable ( juste dans de l'hybride 48 volts fin 2021 qui nécessitera un investissement minime et permettra de gagner qq grammes de CO2 ) .

car d'ici 10 ans le E-TECH du losange ou l'hybride Toyota seront dejà en fin de vie ( cependant Toyota aura eu le retour sur investissement contrairement au losange ) .....

hybride rechargeable ou 100% élec -> là est l'avenir..... le reste c'est de la flute.... et PSA sera bien présent sur ces 2 marchés....

   

+ hydrogène probablement d'ici 5 ans.

Par

En réponse à ceyal

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Au Japon, l'électricité elle est faite avec quoi ?

qui va croire qu'après Fukushima ils vont réactiver le nucléaire ?

Donc on pose les crayons, on s'arrête de rêver pour voir la réalité (Source UE, base de données EDGAR)

CO2 par habitant au Japon en 1990 : 9,2 Tonnes de CO2/an ... en 2017 : 10,4 tonnes soit +12% ... pas mal pour LE Pays des accords de Kyoto

en France c'est 6,8 Tonnes en 1889 et 5,2 Tonnes en 2017 soit -23%

Moralité : la Japon devrait en priorité se préoccuper de faire de l'électricité décarbonée au lieu de le faire avec charbon et du fuel car c'est là que se font l'essentiel de ses émissions (43% des émissions en 2017 en augmentation de 39% par rapport à 1990) versus une dizaine pour les transports (+3% sur le période 1990-2017

   

Bien vu, bonne analyse.

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En réponse à GY201

Les K-cars ont perdu de leurs avantages, les ventes ont diminuées, je crois. Maintenant, il faut une place de parking pour pouvoir immatriculer, comme pour les grandes.

   

des centaines de milliers de Français, voir quelques millions, je ne sais pas, devraient en prendre de la graine..... quand on voit le nombre de bagnoles de certaines familles, dont certaines sont dans la rue devant la maison, ne bougeant jamais, meme pas capables de s'en débarasser , à la casse, pour nombre d'entre elles, car ne valant pas mieux, ou de la vendre, ces putain de voitures tampon ne bougeant jamais..... ah si le législateur était plus sévère en France pour ce problème récurrent.

et ça va etre quoi dans quelques années avec tous ces SUV garés dans les rues, formant comme un mur de parpaing immonde et haut, quand plein d'entre eux ne bougeront quasiment pas....

j'aime la voiture, les motos, la chose automobile m'interpelle, mais de grace, n'ayez et ne possédez que ce que vous utilisez.

Dans moin nouveau quartier, dans le sud , ça va, meme avant dans l'oise, mais certains , c'est vrai , sont envahis de ces saloperies de voitures tampon ne bougeant jamais.....

Par

En réponse à ceyal

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Au Japon, l'électricité elle est faite avec quoi ?

qui va croire qu'après Fukushima ils vont réactiver le nucléaire ?

Donc on pose les crayons, on s'arrête de rêver pour voir la réalité (Source UE, base de données EDGAR)

CO2 par habitant au Japon en 1990 : 9,2 Tonnes de CO2/an ... en 2017 : 10,4 tonnes soit +12% ... pas mal pour LE Pays des accords de Kyoto

en France c'est 6,8 Tonnes en 1889 et 5,2 Tonnes en 2017 soit -23%

Moralité : la Japon devrait en priorité se préoccuper de faire de l'électricité décarbonée au lieu de le faire avec charbon et du fuel car c'est là que se font l'essentiel de ses émissions (43% des émissions en 2017 en augmentation de 39% par rapport à 1990) versus une dizaine pour les transports (+3% sur le période 1990-2017

   

Bonjour

Pour vous tenir au courant du plan de transformation au Japon vers une économie Hydrogène:

La stratégie:

https://www.connaissancedesenergies.org/la-strategie-hydrogene-du-japon-181009

La mise en place

https://www.s-ge.com/fr/article/global-opportunities/20201-c5-japon-marche-de-lhydrogene

Le partage via une expo annuelle

https://www.fcexpo.jp/en-gb/about.html

et enfin la réalisation opérationnelle de la première centrale verte

https://www.greencarcongress.com/2020/03/20200308-fh2r.html

Bonne lecture

K

Par

En réponse à jeanpepierre

des centaines de milliers de Français, voir quelques millions, je ne sais pas, devraient en prendre de la graine..... quand on voit le nombre de bagnoles de certaines familles, dont certaines sont dans la rue devant la maison, ne bougeant jamais, meme pas capables de s'en débarasser , à la casse, pour nombre d'entre elles, car ne valant pas mieux, ou de la vendre, ces putain de voitures tampon ne bougeant jamais..... ah si le législateur était plus sévère en France pour ce problème récurrent.

et ça va etre quoi dans quelques années avec tous ces SUV garés dans les rues, formant comme un mur de parpaing immonde et haut, quand plein d'entre eux ne bougeront quasiment pas....

j'aime la voiture, les motos, la chose automobile m'interpelle, mais de grace, n'ayez et ne possédez que ce que vous utilisez.

Dans moin nouveau quartier, dans le sud , ça va, meme avant dans l'oise, mais certains , c'est vrai , sont envahis de ces saloperies de voitures tampon ne bougeant jamais.....

   

Si tu n'habite au pied d'une gare de grande métropole, et que tu n'as pas de gros moyens, l'automobile reste un outil indispensable dans notre société.

Notre société s'est organisée ainsi. La voiture reste chère mais elle est moins chère et surtout plus confortable que les systèmes alternatifs sauf exception.

je ne parle pas de celui qui a 6 km à faire pour aller au boulot, mais de celui qui en 30 ou 40 avec des points mal desservis.

Il y a les déplacements à 200 km, voir plus. Met une carte de France devant toi ferme les yeux et choisi 2 points sur la carte au hasard. tu va voir que quelquefois 200 km vol d'oiseau se transforme en 350 km SNCF, un taxi pour rejoindre des gares des points de départ et d'arrivée. Tout cela avec un cout pour une famille de 4 exorbitant.

Les gens n'achètent pas des voitures pour faire ch..r les autres. C'est un besoin. Le SUV est moins fonctionnel qu'un monospace mais ce sont en parti les pouvoirs public avec les ralentisseurs qui ont incité cet achat, plus d'autres raisons. Ce qu'on peut reprocher, c'est à l'état d'avoir inciter à l'achat d'automobile et maintenant punir sans proposer réellement une réorganisation de la société et du territoire.

Par

En réponse à ceyal

Rappelez moi un peu

Au Japon, l'électricité elle est faite avec quoi ?

qui va croire qu'après Fukushima ils vont réactiver le nucléaire ?

Donc on pose les crayons, on s'arrête de rêver pour voir la réalité (Source UE, base de données EDGAR)

CO2 par habitant au Japon en 1990 : 9,2 Tonnes de CO2/an ... en 2017 : 10,4 tonnes soit +12% ... pas mal pour LE Pays des accords de Kyoto

en France c'est 6,8 Tonnes en 1889 et 5,2 Tonnes en 2017 soit -23%

Moralité : la Japon devrait en priorité se préoccuper de faire de l'électricité décarbonée au lieu de le faire avec charbon et du fuel car c'est là que se font l'essentiel de ses émissions (43% des émissions en 2017 en augmentation de 39% par rapport à 1990) versus une dizaine pour les transports (+3% sur le période 1990-2017

   

Vu le nombre de tués et blessés au niveau mondial par les accidents de circulation, est-ce pour autant que les gens un peu partout dans le monde s'arrêtent de rouler en voiture ou pire, en deux roues ?

Non et encore heureux.

Bref, question de bénéfice risque, omelette et œufs cassés, etc.

Par

En réponse à jeanpepierre

des centaines de milliers de Français, voir quelques millions, je ne sais pas, devraient en prendre de la graine..... quand on voit le nombre de bagnoles de certaines familles, dont certaines sont dans la rue devant la maison, ne bougeant jamais, meme pas capables de s'en débarasser , à la casse, pour nombre d'entre elles, car ne valant pas mieux, ou de la vendre, ces putain de voitures tampon ne bougeant jamais..... ah si le législateur était plus sévère en France pour ce problème récurrent.

et ça va etre quoi dans quelques années avec tous ces SUV garés dans les rues, formant comme un mur de parpaing immonde et haut, quand plein d'entre eux ne bougeront quasiment pas....

j'aime la voiture, les motos, la chose automobile m'interpelle, mais de grace, n'ayez et ne possédez que ce que vous utilisez.

Dans moin nouveau quartier, dans le sud , ça va, meme avant dans l'oise, mais certains , c'est vrai , sont envahis de ces saloperies de voitures tampon ne bougeant jamais.....

   

Laisse donc le législateur où il est.

Sous peu pour pisser il faudra une autorisation.

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Ce n'est pas connaitre le lobby ultrapuissant de l'automobile au Japon...et le fait que rouler en véhicules à batterie, c'est donner un peu plus d'importance aux voisins Coréens et Chinois.

Le Diesel étant rarissime sur l'archipel, la logique serait d'electrifier les Kei cars et réinstaurer le "gentleman agreement" (reel et non fictif) de 280cv DIN.

En y allant doucement sur l'électricité tout de meme...c'est pas comme si le pays avait un rapport partuculier avec l'atome.

Par

Si l'interdiction ne concerne que les voitures qui ne sont pas au moins hybrides, 10 ans c'est bien long au pays de Toyota!

Rien à voir avec une interdiction d'avoir un moteur thermique sous le capot, c'est incomparable avec l'annonce du Royaume-Uni, même si je paris qu'il autoriseront les P(H)EV à "prolongateur d'autonomie" et qu'ils ont toujours la possibilité de jouer sur la définition du "prolongateur d'autonomie". Du genre 40 kms EV minimum chauffage compris et prolongateur d'autonomie de 100ch maximum, ce qui ne limite presque rien d'efficace au prix qu'auront les batteries dans 10 ans.

 

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