Commentaires - Ces autos que les constructeurs ont envie d’oublier

Une nouvelle fois, un article intéressant!

Pour la Cadillac Cimarron citée en toute fin, je confirme que ça évoque plutôt une populaire Chevrolet...

J'aime bien la bi-turbo (tapez pas !).

je crois que tous les constructeurs en ont une (ou plusieurs) dans leur histoire, l'important c'est d'en tirer les leçons et de s'en relever...

Quand ta les porte qui s'ouvre lors de nettoyage au rouleau

Il y avait aussi une Opel Oméga badgée Cadillac

la Ford escort était une très bonne voiture ne vous en déplaise !

tout comme la petite Suzuki xc 90 avait un look très sympa.

On peut être certain que Stéphane Schlesinger nous fera des articles pour chacune de ces voitures "Citroën Axel, à partir de 3.000€" ; "Peugeot 1007, dès 7.000€" etc...

finalement cette audi A2 est très loin d'être vilaine, le problème il me semble c'était pour les opérations d'entretien. je crois me rappeler que le capot ne s'ouvre pas.

Mieux, le capot se retire. Il faut juste savoir où le poser. Fiabilité pas extraordinaire, finition moyenne.

En ayant eu une Peugeot 1007 diesel, je peux dire qu'il s'agit d'une voiture confortable et spacieuse malgré son petit gabarit. Son grand défaut était (hormis le moteur) la fiabilité surtout concernant les portes coulissantes. Ce serait mieux que Peugeot les aurait conçues en manuel, le mécanisme était une catastrophe générateur de pannes. Bref une voiture (hormis le moteur) a obsolescence programmée. Dommage.

Pour rappel Peugeot a décidé de produire la 1007 suite à un fort engouement lors du mondial de Paris en 2002 pour le concept "sesame" qui a inspiré fortement la version de série.

Malheureusement cette 1007 a en plus connu de gros problèmes de fiabilité sur ses portes coulissantes.

Tu nous fait un blocage sur le personnage ?

la 1007 a sa sortie, j'avais prévue son échec (au même titre que le Modus) en la voyant au salon de l'auto: rapport prix/prestations ridicule a l'époque face a une très banale mais o combien homogène Clio 2...

J'aime beaucoup la ligne du cabriolet Lancia Flavia. On peut critiquer ce modèle pour son moteur glouton, sa boite automatique dépassée, sa tenue de route "à l'américaine", son poids pachydermique, sa finition dépassée... mais certainement pas sa ligne qui est vraiment très belle et indémodable.

En l'occurrence, la Modus s'est assez bien vendue. Surtout après le restylage et l'apparition de la version allongée.

Une fois encore, il a sacrément bien bossé son sujet notre chouchou le Grand Roux.

Surtout dans ses déclinaisons sportive ! La voiture idéal pour mourir jeune et avec le sourire

J'ai une petite question sur la Fluence Z.E qu'on peut trouver sur les annonces V.O...

Est-ce que l'acheteur de cette somptueuse berline est contraint de toujours devoir payer le loyer-batterie éternel ( plus ou moins 100€ par mois ).

Rappelons que lors de sa commercialisation, comme les autres Rino voltées, le paiement mensuel des accus était une obligatoin.

... il semblerait bien que oui, si je me fie à cette annonce pro sur le site-frère Cara ( la seule pour ce modèle ).

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69110337050.html

Si c'est le cas, bonne chance pour caser le mistigri...

J'ai connu un vieux monsieur qui a pu conserver son autonomie de déplacement grâce à sa 1007. La comparaison avec les monospaces 805-806 n'est pas pertinente car ce sont les portières AR qui coulissaient;

Enfin, le dessin est plutôt habile s'agissant d'atténuer le côté caisse. Je parie que, n'avaient été les barres de toit, l'auteur du commentaire assassin de l'illustration n'aurait pas eu idée de sa fine saillie!

mourir jeune avec le sourire ou vivre dans la tristesse et le climat de morbidité pour 10 ans avec macron ?

A propos de la Fluence, j'avais été surpris qu'un salarié Renault de mon entourage ignorait son existence alors qu'il était dans la mise au point des robots sur les chaînes de montage.

J'ai eu 2 escort des années 90, dans les 90'. Donc trop jeunes pour la rouille. Pas si mal que ça. La 1ère en diesel atmo était un veau...sobre. La 2è essence 1.6 16V plus agréable. Vrai que le train avant n'était pas top niveau guidage, fallait pas faire le kéké, c'est tout.

Surtout le moteur qui est en position semi couchée presque sous l'habitacle. Totalement inaccessible.

Comme les moteurs des premières classe A Mercedes.

Idem. La semaine dernière j'ai vu un couple âgé s'arrêter. Papy à ouvert électriquement la porte et mamie a pu descendre sans trop de difficulté grâce à la hauteur d'assise et l'absence d'obstacle devant elle. Elle aurait eu infiniment plus de mal dans une 207.

Quand on connaît la qualité de fabrication de la Visa, on se dit que le niveau de l'Axel, avant sa remise à niveau en France, devait franchement être à un niveau inimaginable !

Le problème de l'Audi A2, c'était son prix, tout simplement.

Les coûts liés à la structure en aluminium étaient acceptable sur l'A8, pas pour une citadine

Une copine en avait une...de modus....fallait vraiment se concentrer sur le côté "pratique" et ignorer le reste.

Elle était assez spacieuse, sans plus, par contre derrière en rabattant la banquette (coulissante) il y avait une vrai soute.

Confort juste correct, équipement correct, moteur très bof mais diesel sobre.

La voiture bof qui ne laissera aucun souvenirs. Ni bon, ni mauvais.

Sauf visuellement...

Sa tronche de suppositoire n'est pas très flatteuse tout de même. De plus, c'est bruyant et tape cul au possible.

Exactement ça. Le seul souvenir qu'il m'en reste....tape-cul.

Question: les portières AV à ouverture "inversée" (AV>AR) sont-elles autorisées aujourd'hui? Si oui, elles pourraient être motorisées aussi, à un coût moindre et sans pénaliser par trop le poids.

Un ami en a une. Motorisation plus sympa avec le TCE 100 ch. 120 000 km , pas d'ennuis depuis le début, neuf.

L'avantage, sa caisse est un sujet de rigolade et de mise en boite.

Suppositoire et tape-cul vont de mèche, en général...

J 'ai une 1007 110 cv qui totalise actuellement 115000 km achetée d'occas il y a 5 ans avec 80000 km .

J'ai peut etre du bol , mais je n'ai eu aucun soucis .

Pas faux ! Quelle poésie.

mais elle est très loin d'être belle, sans compter son intérieur au plastique que même la Spring n'a pas.

Comme une moche.

Les VE de Renault avec leur forfait injustifié auraient pu représenter une belle rente viagère pour la marques ! LOL

Citroen AXEL : Une erreur reprise mille fois sur Internet sans vérification reste une erreur, vous écrivez : "PSA se rend compte qu’il peut racheter des exemplaires à très vil prix et la vendre pas cher à l’Ouest" NON ! le contrat signé en 1976 entre Citroen et l'Etat Roumain prévoyait expressément le rachat par Citroen d'une partie de la production pour la commercialiser en Europe de l'Ouest.

On avait ici un spécialiste émérite de ce modèle. Le gars de l'ouest parisien qui la faisait entretenir chez Kia.

Etonnant qu'il ne soit pas venu en causer...

La Rîno la plus inconnue de bien des gens ( sans devoir remonter aux calendes greques ) doit être celle là ( malgré son nom sympathique ) :

https://moto-station.com/scooter-station/essai/renault-125-fulltime-scooter-tout-temps

le C/C Flavia II... totalement inconnu pour ma part..

jamais vu, jamais croisé

j'ai regardé sur LbC, il y en a 2 à vendre 13.000 €

il y a aussi l'Opel GT dans le genre "four et Bide"

c est surtout le prix de vente et les moteurs poussifs...!!!qui l'ont tué... le look était juste en avance!!

75 cv sur une audi????

l a1 qui a suivi a par contre été un gros succés...!

finition de haut niveau... des moteurs puissant et peu gourmant... et prix raisonnable...

environ 2000 roros de plus qu'une polo ou clio..

et seulement 1000 euros de plus qu'une ds3...

aprés audi s'est raté sur la derniere A1...finition en baisse... prix qui explose bien 5000 balles de plus que la polo.. çà l'a plus fait!!

sinon je trouve cara trés gentil avec rino..

car eux aussi se sont prix de sacré rateau!!

et pas qu'avec la fluence!!!

la talisman par exemple... elle est arréttée.. pourtant look sympa..

le soucis!!

est ailleur fiablité exécrable!!!!

désormais ya plus que pijo qui fait des berlines..

250.000 ex pour la Talisman

350.000 ex pour la Laguna III , qui n'était pas un succés non plus

pb de la talisman

1er version a pb divers

pas de gros moteur d

pas de hayon....

marché atone sur la familiale... alors pour un généraliste "-"

En général, j'apprécie les articles de Stéphane SCHLESINGER, bien documentés, émanant d'un passionné et comprenant des tournures assez spirituelles. Ici, bof. Beaucoup de vinaigre et de subjectivité. Stéphane, ne devenez pas un vieux grincheux SVP !

Je n'ai pas acheté de Peugeot 1007, par exemple, mais je pense que ce concept était très futé. Pourquoi la "massacrer" ?

Article très peu utile. J'espère que l'ami Stéphane va se ressaisir et nous régaler avec ses essais de voitures "sexy" (les classiques).

Sinon pour rebondir sur le Cayenne turbo diesel, moi j'aime bien.

Le gros v6 TDI audi accepte des préparation infernal.

Un gros SUV avec 600cv et 1000nm de couple qui crache noir 'rolling coal'

Le tout avec une ligne complètement vide, bien évidemment.

Et un pti' tour en plein Paris en zfe, nooon ?

Hein Axel, je suis sur ça te branche aussi

T'as oublié la Rîno Latitude ... énorme succès !

Rhôôô, la Platitude, j'avais oublié ce truc. On en voyait pas, on en voit plus.

Ben en fait il n'a pas "massacrer" la 1007, pas plus que les autres voitures.Il aurait même pu en rajouter mais ça a déjà été fait...

Meme chez Peugeot la 1007 c'est pas le sujet a évoquer.

Foirage total d'un concept mal foutu qui voulait faire "autrement".

La Fluence aussi, qui devait pour se recharger passer dans des stations ou la batterie plat était changer en 5mn par une a 100% (Better place)...

Dans l'idée...oui, dans les faits...non.

La SM6 il me semble n'a pas été tant 7n échec que cela. C'est juste que en Europe, sa déclinaison Latitude n'apportait rien de rien.

Design banal, motorisations quelconques et gourmandes, équipement classique, finition juste bien, confort bien mais sans plus.

Et en plus pas trop promotionnée par Renault (quelqu'un a vu des pubs tv pour cette caisse?)

Ou comment réussir son coup pour ne PAS vendre un produit.

Déroutant le HDG renault à l'époque. On passait du baroque avec velsatis au fadasse avec "platitude"( .).

Je pense que les clients n'ont plus rien compris. Les acheteurs de velsatis n'ont pas dû s'y retrouver au moment de changer de caisse.

La fameuse p

... pub avec le massage des pieds !

https://www.dailymotion.com/video/xibp98

Ça n'a pas convaincu grand monde...

Je n'ai que de bons souvenirs de mon Audi A2. C'était la version TDI 90CV, super polyvalente.

A la fin de sa commercialisation, Il y avait de très gros rabais.

Petit format à l'extérieur, pratique à l'intérieur, la finition était bonne sans plus mais malgré tout agréable. Je l'ai gardé 5 ans avec une moyenne de 35.000 km par an, aucun souci à déplorer.

je regarde la CLC sur le WEb

les avis sont plutôt bon.... bonne voiture, bien motorisé

peut être pas la Mercedes qui reste dans la mémoire... mais elle fait le TAF à 1er vue

Surtout après la catastrophique fiabilité de la triplette de Sandouville qui a fait fuir les clients les plus aisés vers la concurrence.

Non c'est un V6 tdi Volkswagen sur le Cayenne. Et chut, c'est un secret qui risque froisser certains

J'ai eu une CLC 200K et dire que c'est une erreur de la marque est faux. La qualité de construction est bien meilleure que les Peugeot et Renault de l'époque, c'est une propulsion et elle propose des v6, ya t-il des propulsions ou des v6 chez Renault et Peugeot? La boite auto est douce a l'époque ou les constructeurs français ne savaient même pas ce que c'était.Elle est pas du tout sportive mais aucune Mercedes ne l'est et tout le monde le sait. Si elle s'est peu vendue c'est parce que c'est un coupé.

Beaucoup de légendes urbaines sur cette A2, le capot et en plastique et s'enlève en quelques secondes, le moteur et en position tout a fait normale quand à la réparation de l'aluminium c'est pas compliqué, il. faut juste le matériel et le savoir-faire.

Le mot «juste» est bien optimiste. Trouver un soudeur alu avec les salaires chez les carrossiers reste un défi.

justement le restylage et (surtout) l'apparition d'une version allongée (pas prévue au départ) a été fait pour sauver les meubles (avec succès), c'est a dire donner un coffre digne de ce nom a une citadine plus chère mais moins spacieuse que la sus-citée Clio 2

De toute façon, pour l'A2, le problème ne se pose plus... en cas de choc, vu sa faible valeur résiduelle, ce sera direction la casse direct !

Ah oui, j avais oublié la renault Flatulence

Pour avoir possédé une caisse avec une partie de la carrosserie en alu, personne ne répare. C'est changement d'office. Avec le tarif assorti...

c'est toujours facile de critiquer. On a eu une 1007 en seconde voiture, hyper pratique pour installer bébés puis enfants, on monte dans la voiture et les portes coulissantes ne nous ont jamais lâché en 10 ans...Alors ok c'est lourd mais cela se gare partout, la modularité suffisante et la vision de conduite appréciable. pour trouver la remplaçante on a galéré : tout est beaucoup plus gros sans être plus grand ni aussi pratique. Celui qui a écrit l'article n'a jamais du la conduire...

Perso j'ai eu une A2 pendant 6 ans que j'ai vendue à 20 ans et 170 000km. Je l'avais achetée parce qu'elle battait dans l'indice fiabilité ADAC tout ce qui ne s'est jamais fait en citadine. Très peu d'interventions (une bobine d’allumage, un relais pompe à carburant). Évidemment, considérée comme garantie à vie contre la corrosion, ce qui est un plus pour une caisse vieille de 20 ans.

Evidemment pas aussi fiable en diesel 1.4 où elle avait les mêmes problèmes que la polo tdi (egr, turbo, il n'y avait pas encore de FAP).

L'article exagère sur les questions de carrosserie : les boucliers (qui vont jusqu'aux roues) sont intégralement en plastique (comme sur à peu près tout ce qui existe depuis 25 ans au moins). Ca limite fortement les risques d'avoir à reprendre la carrosserie alu.

J'avoue que j'ai été passager. Espace appréciable effectivement. Mais le son du moteur qui n'avait pourtant pas 100mkm m'a vraiment donné envie de prendre mes jambes à mon cou.

Peut-être un cas isolé, mais ces petits moulins dans des caisses lourdes...

Son style .... atypique et son échec commercial patent font de la Peugeot 1007 une cible de moquerie facile ! Reste que j'en possède une depuis 13 ans, que nous aurions du mal à nous en séparer, et que je considère sa conception comme assez géniale, pour peu qu'on reste attaché aux notions (hélas obsolètes) de monospace et de praticité.

Organisons un comparatif de sanglage d'enfants sur un siège bébé, et la 1007 - avec ses larges portes coulissantes - gagnera à tous les coups ! Quel modèle offre dans une telle compacité une pareille modularité ? Fauteuils avant très confortables, dont celui passager rabattable, sièges arrière individuels, coulissants, pliables et rabattables, un vrai bonheur !

La vérité est tout cela représentait un surcoût énorme à la production (d'autant que je peux vous assurer que tissus et garnitures tiennent remarquablement sur la durée) et que c'est le positionnement marketing sur un créneau "citadine chic, pratique et branchée" qui a échoué.

Moquée, certes, mais regardez aujourd'hui combien on en voit encore rouler en ville comme en zone rurale, malgré le faible niveau de production, et croyez-moi, c'est ma seule voiture qui m'ait attiré des demandes du type "je voudrais en trouver une, vous n'êtes pas vendeur ?" comme des regards d'enfants - et d'adultes - amusés et intrigués par l'ouverture des portes (si pratique dans nos parkings trop étroits !!!).

Dernière précision: sans être une routière, son comportement hors des villes est sain et rassurant, bien plus que la 108 "moderne" que je possède par ailleurs