Commentaires - Chevrolet : la Bolt elle botte mais…

Et nous pendant ce temps, on se coltine les Zoé/Leaf qui ne dépassent toujours pas les 400kms effectifs d'autonomie et nous sommes sans nouvelles d'une hypothétique date de sortie de la Model 3... Merci PSA d'avoir tué la carrière de l'Ampera-e en France !

Donc en Europe l'Opel Ampera-e...

1621 véhicules écoulés en Europe en 2017 (entre avril et novembre).

Je crois qu'Elon Musk les a toutes rachetées pour récupérer les batteries

si PSA n'avait pas racheté Opel, GM aurait bazardé Opel. il n'y aurait donc pas eu plus d'Ampera qu'aujourd'hui.

c'est si difficile à comprendre ?

J'aimerai bien avoir une (elle ou la Volt) et pourtant, je ne suis pas porté sur les électriques.

GM livre au compte goutte les Ampera a PSA. Et y en a même qui disent que c'est une des raisons pour laquelle CT réclame quelques centaines millions € a GM en pretextant le mauvais niveau de CO2 d'Opel.

.... C'est une C-Zero ton avatar ? Oo

1500 Model 3 au Q4 2017

Le démarrage de la production est plus compliqué que prévu ... certes, mais :

+ 5000 au Q1 2018

+ 12500 au Q2 2018

Soit près de 20 000 fin Juin et près de 50 000 fin Juillet et plus de 150 000 en fin d'année en restant très en deçà des prévisions

Peugeot vient seulement, plus d'un an après le lancement de la 3008 de passer le cap des 10 000 voitures hebdo.

Heureusement Chevrolet a les reins solides :ptdr:

Et justement messieurs les journalistes, qu'en est-il de cette news version Française, du point de vue de PSA? Parce qu'il me semble que c'est bien la pierre d'achoppement cette histoire entre GM et PSA, voire le destin l'Opel?

Je rêve ou tu nous sort des chiffres de prod en avance?

Si c'est le cas, et s'ils viennent de Tesla, n'oublie pas qu'ils ont déjà raté 2 fois leurs objectifs de production de Model 3. Et comme jamais 2 sans 3...

Et oui. Vu le prix qu'elle m'a coûté, j'aurais été très con de ne pas l'acheter...Pour les trajets quotidien en ville, elle est parfaite !

... oui... jusqu’au moment où il te faudra changer la batterie ( pauvre garantie de seulement 5 ans ). Tarif 17 500 €

PSA n'a rien tué du tout ... et aurait bien voulu pouvoir honorer les commandes des clients de la version électrique Opel.

Mais voilà, GM n'en ai pas à son premier coup déloyal lors d'un accord avec un partenaire et si l'électrisée était bien dans la corbeille de mariage, elle se rélève en fait être plutôt "virtuelle" ! En effet, GM a trouvé comme prétexte le succès de la version Chevrolet, qui ne permet pas à l'usine de fournir psa en version Opel ! Du coup, les clients européens ne peuvent même plus en commander une car il n'y a pas de délais de livraisons ...

A psa d'être aussi malin que Fiat pour faire cracher à GM un énorme chèque de compensation !

Qu'est ce qui te dit que les batteries seront hs au bout de 5 ans ?! Je vois encore rouler des saxo électriques ...

Tu n'auras pas manqué de remarquer que ces chiffres sont bien en deçà de ceux que prévoit Tesla ... ce qui rend la projection un tantinet plus réalistes

Ils résultent d'une montée en cadence progressive et largement possible, pour atteindre des chiffres qui restent respectables pour un industriel qui découvre le monde de la grande production

Ce chiffrage pour mettre en perspective le positionnement et les ambitions de Tesla par rapport à ses concurrents.

Car un carnet de commande trop rempli est autant d'emmer... , sinon plus, qu'un carnet vide

Bolt/ampera-e et Zoé c'est près de 10 000€ d'écart mon ami.

La Zoé moins cher, est également de segment "citadine"... donc de gabarit plus petit et par conséquent de plus petites batteries.

La Zoé tourne autour des 400km d'autonomie, ce qui est bon pour une citadine.

La Bolt, à vocation plus "monospace", est plus faîte pour ceux qui habitent aux périphéries des villes et n'offre "que" 100km d'autonomie en plus.

Oui. La Zoe me parait adaptée à tous les trajets quotidiens et un peu plus pour la ZE40, c'est essentiellement ça qui fera baisser la consommation de carburant. Il vaut mieux à mon avis des voitures peu chères avec une autonomie limitée crédible pour remplacer les deuxièmes voitures plutot que une course à l'autonomie alors que tout n'est pas mature (technologie et mode de production des batteries, stations de recharges...). Il n'est pas dit que l'on ne finisse pas par avoir une couverture décente en stations de recharge rapide ce qui évitera la course à l'ajout de batteries pour prolonger l'autonomie (qui est aussi une course au poids et qui à un cout). Bref le marché à encore le temps d'évoluer pour que l'on voie si la solution optimale de l'électrique c'est de copier les usages et les caractéristiques de l'essence ou de trouver sa propre voie.

Pourquoi t'es pas resté en 2017 toi...

Toujours le petit crachat sur Renault toujours les longs posts pour dire des bêtises.

Et cadeau en 2018 !

Tu t'es dé-doublé ! Le mini toi qui se prénome : "Kereby".

Le tout pour bien polluer les commentaires, alors que l'article est intéressant.

Je présume que c'est plus rentable pour Cara de te garder... Vu que cela génère du clics.

Mais c'est beaucoup plus pénalisant pour les utilisateurs de subir tes âneries.

En fat je n'avais pas vérifié les chiffres, mais maintenant que je l'ai fait, je m'aperçois qu'ils sont encore plus optimistes que ce qu'annonce Tesla, et donc encore plus irrealistes.

Pour rappel, l'objectif de 5K voitures /semaine est maintenant pour fin Q2 2018.

Garantie 8 ans

Et remplacer l’ensemble est à - de 5000€

heu...

Une renault c'est garantie 3 ans et tu changes pas le moteur apres 3ans..;

Je comprends pas le raisonnement surement subtil... non je deconne

heu les SUV et tes autres examples sont des voitures VP ? t'es sur ?

C'est pas plutot des VF ?

Assez d'accord avec toi et je ne comprends par pourquoi les constructeurs ne proposent pas encore des véhicule avec un pack de batteries de 50 kWh suffisant pour le quotidien (200 à 250 Kms d'autonomie réelle et 5 à 6 heures de recharges à la maison), avec des packs (1 ou 2) de 30 kWh (soit 80 ou 110 kWh et 400 à 600 Kms d'autonomie et une heure de recharge rapide) à louer (ou acheter) et à rajouter dans des espaces prévus, pour effectuer des longs trajets ponctuels.

Tu as donc un soucis avec l'arithmétique, car je suis largement en deçà de ces chiffres et Tesla annonce 500 000 véhicules fin 2018, soit au bas mot plus de 350 000 Model 3, alors que j'en annonce plus de 150 000, ce qui reste bien en deçà et raisonnable quand on sait que Peugeot a sorti 114 900 3008 rien qu'au premier semestre 2017.

Tu biaises les chiffres. Oui ils sont en deça de ce qui était annoncé, mais ce qui était annoncé avant qu'ils connaissent un soucis de production. Actuellement, ils sont tjrs pas foutu d'en faire sortir 1000 par semaine. Ils annoncent 2500 exemplaire hebdomadaire dès avril, 5000 dès juin. Le truc c'est que durant leur dernier communiqué ils annoçaient déjà que le problème avait été identifié et que les 5000 hebdomadaire seraient ok pour début 2018.

Ce qui n'est plus du tout le cas, et si on continue sur cette lancé même les 2500 et 5000 sont difficilement atteignable.

A noter qu'ils ont tout juste dépassé les 1000 exemplaire sur les 2 dernières semaines de décembre, donc tjrs loin des 1000 hebdomadaire.

Soit, on attend pas de toi du recule ni quoi que ce soit quand il s'agît de Tesla mais là...

Je ne vois pas bien comment Tesla pourrait annoncer les 350'000 Model 3 sur l'année alors qu'ils ont dit dans leur communiqué qu'ils atteindraient probablement jamais la cadence de 10'000 exemplaire hebdomadaire, donc même dans le scénario idyllique selon lequel la production augmente petit à petit, pour atteindre les 2500 en avril, puis 5000 en Juin, en se rapprochant des 10'000 d'ici fin 2018, on resterait encore très loin des 350'000 Model 3.

Soit, on sait également que Musk a toujours communiqué des chiffres selon le meilleur des scénarios, qui n'arrive absolument jamais.

On est d'accord sur l'optimisme d'Elon Musk et le fait que les 350 000 Model 3 en 2018 ne seront pas atteints.

Tu conviendras que mes 150 000 sont très certainement plus prêts de la vérité et très largement sous les prévisions.

Maintenant, si tu compares aux moins de 100 000 véhicules électriques vendu par Renault-Nissan en 2016 (je n'ai pas encore les chiffres 2017, mais je pense qu'ils seront identiques à quelques unités près en raison du changement de modèle de la Leaf), tu avoueras que même avec trop d'optimisme, Tesla risque de rapidement bouleverser la hiérarchie mondiale, avec des entreprises autrement plus aguerries qu'elle. Et même si l acadence de 10 000 véhicule hebdomadaire n'est atteinte qu'en 2019, le Model 3 seront les véhicules occidentaux les plus produits dans le monde (car oui, le véhicule électrique le plus produit dans le monde est aujourd'hui, et sera demain, Chinois).

Oui enfin, deja comparer les ventes de Tesla 2018 avec Renault-Nissan 2016, c'est pas pertinent, puisque la Zoe 400 kilometres est sortie fin 2016.

Ensuite, c'est pas comme si cette année, Tesla resterait seul constructeur premium a faire des voitures électriques. Si je me souviens il y aura aussi Audi e-Tron et Jaguar I-Pace. En 2019, c'est Porsche, Volkswagen et Mercedes qui rappliquent.

Donc bouleverser la hiérarchie mondiale, ca me parait tres optimiste, en effet.

Difficile à dire, mais vu que la nouvelle Leaf reste assez timide dans ses prestations, la batterie plus importante n'arrivant qu'en milieu d'année prochaine, possible que Tesla passe devant. GM aurait un coup à jouer avec sa Bolt/Ampera-E mais ne semble pas vouloir augmenter la cadence, malgré une demande énorme (on se demande bien pourquoi).

Mais effectivement, le marché sera certainement cannibalisé par des véhicules chinois pas cher bien assez tôt.

Non non ... mais tu peux toujours aller en causer au magazine « que choisir » qui commence à recenser les nombreux cas où le changement de batterie est nécessaire sur ces véhicules-microbe. Après expiration de la garantie et au tarif que j’ai indiqué.

bientôt 6 ans et plus de 70000 kms pour une voiture qui m'a coûté 6500 € (LDD 90€ x 24 mois + 4320 € de rachat en fin de contrat).. le prix des batteries je m'en cogne un peu : je la viendrai une bouchée de pain (ou direct à la casse) quand elle ne me permettra plus de faire mes trajets quotidien avec une recharge.

Et oui, c' est laaaargement plus de 5000€ pour changer l'ensemble des batteries, mais mitsubishi commence à former son réseau pour ouvrir le bloc et ne changer que les cellules qui sont HS. A suivre donc....

LLD pas LDD

LLD pas LDD

en fait, ça depend de ton kilométrage.

pour cette caisse, c'est à partir de 100000km que le changement de batterie s'impose (petite autonomie = nombreuses recharges).

donc, si tu roules peu, t'es tranquille.

si tu fais 15 ou 20000km par an, mieux vaut la revendre au moment opportun ;-)

les perfs de la Bolt sont toutefois largement devant celles de la Zoé.

et ça, pour doubler sur une petite route sinueuse, c'est un argument imparable.

Tesla Premium j'ai ri... Encore la Model S se défend pas mal, même si bien loin des standard de production du premium allemand, mais la Model 3 ... plus près des productions Ford je dirais ...

vivement le mois d'aout pour vous couvrir des centaine de milliers de tonnes de .... ridicule.

Car évidemment, et avec une absolue certitude, 100% certain, tesla aura toujours des liquidités , et sera toujours en phase de croissance et d’accélération extrême dans 3 mois.

je roule en mercedes C350e (un vrai bonheur au passage), avec donc une batterie de 7 kwh (un peu moins même je crois) que je recharge absolument tous les jours travaillés et une bonne partie des jours off, et ce depuis 2 ans et 2 mois . ca doit faire autour de 600 recharges à ce jour et je fais toujours exactement le même nombre de km avec cette batterie . Ce qui represente, dans mon cas, et si j'en crois l'ordinateur de bord, autour de 40% du kilométrage total (55 000 km quand même sur 26 mois) réalisé en non thermique (car il ne faut pas oublier les phases en roue libre , celles qui rechargent la batterie et les phases de propulsion 100% elec donc)

Je crois sincèrement que ceux qui affirment que les batteries sont mortes au bout de 3 ans ou 5 ans, ou 50 000 ou 150 000 km affabulent : ils parlent sans rien savoir du sujet. Mais bon, c'est le cas dans 80% des cas sur internet !