Commentaires - Chute du pétrole : le gazole à 1 € le litre, est-ce de nouveau possible ?

Aucun risque l'etat taxera pour empecher cela... ah si l'electricite subventionnee des VE etait taxee aussi saivagement que l'est l'essence.... les VE seraient déjà morts

"À la pompe, les Français ont tendance à repérer facilement les hausses des prix… et plus difficilement les baisses. Si vous êtes un automobiliste de bonne foi, vous avez quand même constaté un beau recul des tarifs dans les stations depuis le début de l'année."

Arrêtez votre mauvaise foi, Florent, ça en devient ridicule !

Actuellement, le SP 98 est toujours à 1,46€, un "effondrement" de seulement 10 ct (-6,5%) depuis début janvier, alors que le baril de Brent a dévissé de 50% en passant de 68$ à 34 $ !

Et le taux de change €/$ est stable.

Les taxes n'expliquent pas tout !

Et tu demande aux responsables des Total et compagnies, ils vont t expliquer que c'est le temps que ça se répercute des stocks aux stations lol

C'est clair, les taxes n'expliquent pas tout :)

Je confirme que les prix à la pompe sont encore haut au final... les stations doivent faire du gros ca$h en ce moment, marge de fou !

"Le gazole à 1 € le litre, est-ce de nouveau possible ?"

Oui, c'est possible ! 0.989 ce matin au Luxembourg, et bientôt le SP95 (1.049). J'habite à 8 km des pompes luxembourgeoises, je file faire le plein.

J'allais le dire, on y est ici. Et encore 0.989 c'pas si chaud, je me souviens y'a pas si longtemps on était sous les 0.9 le gasoil.

L'électricité n'est pas "subventionnée", par contre la filière pétrole est très largement subventionnée.

Par ailleurs entre les malades (pollution) et les catastrophes à venir (crise climatique) l'abandon total des moteurs thermiques représente ÉVIDEMMENT la solution la plus économique. Mais je trouve ces débats complètement surréalistes car on parle de millions de malades et de centaines de millions de morts à venir si on ne fait pas chuter nos émissions dans les 10 ans. On a de la chance que le gouvernement ait mis en place des mécanismes comme le bonus malus pour que les personnes qui ne peuvent pas se passer d'une voiture individuelle puisse la prendre électrique.

Pour info en Norvège il n'y a aucune aide pour les VE et ils représent à présent plus de ventes que les véhicules thermiques, simplement en taxant les véhicules thermiques à 40% (de mémoire). Et lorsque les VT seront tout bonnement interdits les ventes de VE seront à 100% toujours sans aide, et même en les taxant.

Si il descend à 0,25cts, il sera aussi compétitif qu’un plein d’electrons

c'est vraiment curieux de compter les taxes en pourcentage du prix TTC.

pour tous les autres biens, c'est en % du prix hors taxes, par exemple la TVA c'est 20% du prix HT.

et donc pour l'essence les taxes sont à 260% du prix HT.

on comprend mieux le pourquoi du comment.

Propagande alarmiste dans le but d'effrayer les gens et de véhiculer l'escrologie, le tout sur base de suppositions et autres prédictions à la sauce Greta / Irma.

surtaxer le thermique revient au même que ne pas aider l'électrique, comptablement parlant.

Entre les taxes à prix fixe et la TVA sur ces mêmes taxes ... aucune chance de revoir le litre sous les 1€.

Et même sans rêver éveillé à 1€, du SP sous les 1.2€, ça serait déjà formidable.

En ce qui concerne l'électricité, elle est très largement subventionnée ... rien que le fait qu'on ne provisionne (quasi) rien sur le futur démantèlement des centrales nucléaires (qu'on sait toujours pas détruire au passage) ni sur la construction de nouvelles (même des "simples", pas ces merdes d'EPR, qu'on sait toujours pas construire au passage) ... ca va être la fête dans quelques années quand il faudra renouveler le parc.

On pourra peut être demander aux Chinois puisqu'ils ont un EPR qui marche ... EUX.

même s'ils aimeraient bien le faire, à moins de rétablir la TIPP (mais dans ce cas, ça marche dans les 2 sens), l'état ne peut pas au jour le jour augmenter les taxes au gré du vent.

quant aux voitures électriques, c'est le gouvernement qui veut qu'on achète des ve: pourquoi irait-il faire en sorte en même temps d'en augmenter les taxes?

ne votez pas Macron la prochaine fois si vous voulez éventuellement que ça change.

L'exemple Norvégien ... en terme d'escrologie, on pouvait pas faire mieux.

Une partie du pognon du pays vient de la vente ... de pétrole et de gaz naturel.

C'est comme si l'OPEP voulait montrer l'exemple et se verdir en interdisant les véhicules thermiques ... ridicule.

de toute façon, avec ce que va nous coûter cette pandémie virale, les caisses de l'état vont se vider à grande vitesse.

donc, inutile de croire que les taxes puissent baisser. bien au contraire, tôt ou tard, on va devoir tous passer à la caisse via une augmentation des taxes de tout ce qui peut continuer d'être augmenté.

Tiens, voilà qui parle d'un truc qui est déjà taxé et qui de toute manière, sera largement plus économique à l'usage que n'importe quel voiture à combustion.

Bref, encore là a cracher sur le VE alors que ce n'est pas le sujet de l'article.

belles marges, mais consommation en baisse, du fait du virus.

in fine, ils ne doivent pas gagner plus que d'habitude.

Perso je sors les cylindrées et je vais rouler fort ;)

Car tu ne sais répondre que par l'insulte et sans le moindre argument quand les gens pensent différemment de toi, il est la ton problème mon cher... C'est que t'est mauvais et inculte. Remets toi en question un peu.

Certains Français devraient arrêter de se tripatouiller le nombril, en psalmodiant des yaka-faukon, et en regardant fixement leur horizon de rêve. Il est nécessaire de regarder un peu ailleurs, et cet ailleurs est vaste. Enfin, si cela leur fait du bien dans les boyaux de la tête, pourquoi pas, surtout si leur pensée est honorable. Mais chacun est encore libre de penser ce qu'il veut, et la contrainte ne fonctionne pas, le "tout ou rien" pas du tout, et la voiture est l'un des rares espaces de liberté qui reste pour se déplacer.

EDF n'est pas aidé par l'état?

ha bon... moi qui croyais que l'état payait une partie de l'EPR en construction depuis 10 ans.

(..)Pour info en Norvège il n'y a aucune aide pour les VE(..)

non, mais le pouvoir d'achat de la population est très important du fait de la vente du pétrole norvégien, lequel gouvernement norvégien est donc responsable d'une bonne partie de la pollution de l'Europe.

A La Réunion les prix sont fixés mensuellement par arrété préfectoral et son donc les mêmes partout.

Il n'y a pas de gazole excellium + super extra jetenpasseetdesmeilleur.....

Ni de SP95quilestmeilleurparcequilnettoielemoteur.

CC'est GasOIL et SansPlomb. Point barre.

Donc si ça continu a rester bas, voir si ça va de plus en plus bas, la prochaine révision des prix, pour avril, pourrait amener le GO à moins de 1€ le litre (actuellement à 1.09€) mais pour le Sp qui est encore à 1.41€ il faudra bien bien plus...

L'électrique n'est certainement pas LA solution dans l'immédiat. Compte-tenu que la majorité de l'électricité dans le monde est produite avec du charbon et du gaz, passer les véhicules du pétrole vers l'électrique ne fera qu'augmenter la consommation et pollution due au pétrole et au charbon.

LA solution urgente est de diminuer la consommation de pétrole.

La Norvège n'est pas un exemple. C'est facile avec 6 millions d'habitants et plein de barrages d'avoir plein d'électricité disponible

Suffira de creuser encore un peu plus la dette, les japonais sont à 250% du PIB, on a de la marge.

Les prochaines générations paieront comme d'habitude ... YOLO !

Exactement

Avec des gens comme vous, totalement zinzin j'ai pas envie de discuter. Je suis ici pour parler passion auto. Vos états d’âme sur la pollution, le CO2, le réchauffement je n'en ai que faire, mais vraiment, je m'en tape

perso, c'est 500km de moins par semaine pour cause de télétravail.

et je ne suis pas le seul.

et je ne parle pas de tous ceux qui se retrouvent actuellement au chômage technique.

donc, même si tu sors plus souvent la mustang v8, ça ne changera pas grand chose: la consommation de carburant restera en berne.

raison pour laquelle le prix du baril baisse, pour rappel.

Heu...pas d'aide....si on veut.

"L’État norvégien s’est impliqué dès le début du marché dans les années 1990 pour pousser au passage à l’électrique, bien que le marché n’ait vraiment pris qu’à partir des années 2010 et de la diversification de l’offre. Aujourd’hui, les droits d'importation, les taxes d'enregistrement et les taxes de vente sur les véhicules lourds pour les acheteurs de voitures électriques ont été supprimés. Les propriétaires n'ont pas à payer de péage sur les routes et bénéficient de l'utilisation gratuite des ferrys et des voies de bus dans les centres-villes saturés à partir du moment où il y a plus d’une personne dans le véhicule. Graduellement, les taxes sur les voitures traditionnelles seront augmentées, car cette opération coûte environ un million d’euros au gouvernement chaque année.

Ces mesures sont appréciées par la population, car la taxe d’enregistrement coûte entre 5.000 et 10.000 euros par véhicule et la TVA sur les véhicules importés est à 25% en Norvège. Résultat, en 2018 les voitures électriques représentaient 31,2% du marché total, soit une augmentation de 10% depuis 2017. Dans ce pays de 5,3 million d’habitants, environ 30% des nouvelles voitures sont électriques, contre 2% en Europe et 1 à 2% aux États-Unis. Les voitures viennent des pays voisins, principalement de France."

source: slate.fr (j'ai pas mis le lien pour pas voir le commentaire supprimé).

C'est juste un gros pipo de dire qu'en Norvège il n'y a pas d'aides..

Un peu fort comme commentaire, mais pas loin de la vérité...

Merci

Liberté individuelle, notion que certains oublient a vouloir imposer leur lubie aux autres. Il faut surtout les remettre à leur place et leur rappeler qu'ils ne sont rien pour te dire ce que tu dois faire

un peu fort ?

au contraire il dit 100% la vérité en étant très cordial

Ça va encore davantage compliquer le marché du véhicule électrique, qui va être une catastrophe économique et financière pour les constructeurs ayant dépensé sans compter dedans...

Ouais vraiment. Avant l'aspect écologie, l'aspect économique rajoutez a ça cette pauvre grippe monté en épingle par les froussards. ça va pas être rose et tout le monde va le payer. Mais ils l'auront cherché et les autres en patiront comme d'hab

Il serait temps que les gens échelonnent les priorités

C'est pas demain qu'on arrêtera de rouler au pétrole et ce corona virus perso j'y vois plus d'avantage qu'autre chose au final

Moi ça m'inquiète pour l'économie, les entreprises vont être en difficultés, certains perdre leur emploi ça c'est dramatique. Cette psychose du corona et de l'écologie, c'est un vrai problème, aujourd'hui l'humain ne comprend rien et se monte le crâne avec des conneries, et le gouvernement qui en plus en rajoute au lieu de tempérer, on marche sur la tête

Après que les constructeurs qui ont misé sur l'électrique et qui en paient le prix fort la je m'en fou, bien fait pour eux. On le sait depuis longtemps que ça ne marchera jamais

Messieurs les climatosceptiques, si vous ne voulez pas croire ce que disent les médias et les politiques, soit. Il est vrai que leur crédibilité se réduit petit à petit à peau de chagrin.

Néanmoins vous pouvez toujours lire des revues scientifiques et votre environnement. Le dérèglement climatique est visible même chez nous, alors qu'il est encore plus fort ailleurs.

Alors on vous entend d'ici à dire que les automobilistes en sont les boucs émissaires. Certes il y a d'autres choses à faire mais on peut déjà s'occuper de ça. Vos enfants vous remercieront.

Enfin, à tous ceux qui disent que nous les "écolos bobos" (LOL) n'avons pas notre place ici, sachez qu'il n'est pas nécessaire de bander devant un gros V8 pour apprécier l'automobile.

Bisous les dinosaures.

Ridicule

Vous prenez toujours vos enfants pour exemple comme si on en avait quelque chose à faire

Non ça c'est clair t'es pas un passionné d'auto si un V8 te fait rien, mais ici on les compte par poignée les anti-voitures

Il faut que l'état taxe plus le pétrole !

Pollueurs = payeurs !

Stop à l'essence et au diesel !

Nous voulons du propre, du vert, de l'écologie, et arrêter le bruit des véhicules thermiques !

Vous êtes irresponsables avec votre pétrole qui détruit nos arbres, nos fleurs, les insectes, nos poumons !

Ta liberté individuelle, ne penser qu'à ton nombril, c'est que l'on appelle de l'individualisme.

Et c'est clairement l'une des dérives de nos sociétés actuelles.

Je suis aussi attaché que vous à la liberté individuelle. Mais pour ça- c'est la définition - notre liberté s'arrête là où commence celle des autres.

J'imagine que vous avez entendu parler des réfugiés climatiques ? Et bien c'est notre mode de vie occidental qui les empêche de vivre LIBREMENT où ils veulent et comme ils le veulent.

La question n'est pas de restreindre notre liberté de se déplacer mais bien de réduire l'impact de nos déplacements.

Sauf que tu confonds avec quelqu'un d'autre, je m'exprime très rarement sur ce sujet.

Mais il y a bien une chose que je déteste, c'est le gaspillage de ressources, de nourriture, etc. Un VT est un gouffre à energie par rapport à un VE. C'est un fait et c'est incontestable. Je sais que tu t'en tapes.

En ce qui concerne la passion auto, t'en parles jamais vu que tu passes ton temps à invectiver les autres et ramener ta fraise sur le moindre article parlant de près ou de loin sur les VE, alors que tu est un ignare complet sur le sujet.

Perso ça ne changera pas grand chose pour moi , car comme toi quand ont roules avec des grosses cylindrées pour le plaisir , c'est qu'ont à les moyens et assume ce côté financier indispensable pour rouler .

Par contre il en va autrement pour les gros rouleurs n'ayant pas forcement les moyens , ou la voitures est un du gros du budget mensuel , et 10/15€ de gagner sur un plein ça compte .

Enfin l'effet corona du moment , ou la mortalité sur la route ou pollution en Chine lier à l'industrialisation de masse , chute également , mais le revers de bâton sera sévère ...

L'électricité pas subventionnée ?

LOL.

Regardez les taxes derrières votre facture, renseignez-vous sur ce à quoi elles servent et ensuite on reparlera de "l'électricité pas subventionnée"...

Ouep, quand on voit que les mesures annoncées hier par macron vont coûter des dizaines de milliards à la France, je vois même pas comment ça va se finir... oO le pays n'a absolument pas les moyens en fait. Et on parle même pas de la bourse avec des banques qui peuvent faire faillite dans les prochaines semaines !

T'es beau toi

Ce n'est pas......faux!

La Norvège ne veut pas des moteurs thermiques chez elle, peut être , en effet, mais si les autres pays utilisateurs de moteurs thermiques qui polluent davantage (par la force des choses) ne lui achètent plus son pétrole elle vivra de quoi? De taxes sur autre chose? En fait c'est surtout déplacer la pollution!

Exactement, c'est vraiment inquiétant

Quand je vois que certains attendent que ça la quarantaine pour ne pas aller bosser, c'est ridicule.

Dans ce pays quand tu veux t'en sortir par le travail il y'a toujours quelque chose pour te faire chier, les grèves maintenant une pauvre grippe.

Qui va payer les gens à rien faire?

Qui va aider les entreprises ?

Qui va aider les gens qui vont perdre leur travail ?

"Nous voulons du propre, du vert, de l'écologie, et arrêter le bruit des véhicules thermiques !

Vous êtes irresponsables avec votre pétrole qui détruit nos arbres, nos fleurs, les insectes, nos poumons !"

OK, déjà un épandage d'azote (NOX) et un traitement pesticide ou désherbant ou antipourriture vu les pluies) en 8 jours dans le grand champ près de chez moi....A part ça, le break fonctionnant au gazole de mon voisin me gêne ....pas plus que ça!

Je parle de tes enfants parce que comme ça a été si bien dit, t'as l'air assez individualiste (un gros nombril en d'autres termes). Pour ceux qui pensent aux autres, on dit les générations futures.

Ce débat puéril sur la passion pour une voiture avec ou sans V8, c'est un peu comme Neanderthal VS. Homo Sapiens : le costaud au front bas contre celui qui réfléchis et créer ses outils pour s'adapter. On connaît la fin...

"maintenant une pauvre grippe."

c'est ce qu'on dit et qu'il faudra dire à ceux qui perdront prématurément quelqu'un dans leur famille ....

Economie, profits, cours boursiers,délocalisation... et si les vraies valeurs n'étaient pas celles qu'on croit?

Je pense que vous ne mesurez pas bien les choses, vraiment

Chut, parle pas d'endettement, ce genre de truc ca ne compte pas dans les analyses des gens... regarde la popularité de Trump il beugle des discours de simplet, il creuse la dette a mort de son pays, mais sa fanbase est plus forte que jamais ...

Bon j'ai une question pour les gens d'ici : vous etes obligés d'avoir un "camp" pour participer aux débats ?

C'est lourdingue cette mentalité "la vraie passion c'est le thermique V8/V6/Vx quejacheteraijamais" ou le "electrique, ca p00tre tout le reste, c'est écolo et ca fait pousser des fleurs".... ptain ya 10 ans c'était le même problème entre "essence VS mazout"

C'est quoi cette descente de multis? ^^

Je suis en tout cas infiniment ecolo par mon mode de vie que par les électrifiés qui ont choisi d'habiter à 50 bornes de leur boulot.

Au quotidien, c'est pieds et tram pour moi, que ce soit pour bosser, la plupart de mes sorties, courses, etc.

Un vrai bonheur.

Du coup, quand je prends une de mes deux bagnoles, c'est presque uniquement pour de vrais trajets. 10000 bornes par an d'essence au total, j'ai beaucoup de mal à culpabiliser face à des types qui vendent leurs 500kg de batteries et l'alimentation qui va avec ^^

Bon, ce qu'on pourrait me reprocher ce serait plutôt les deux ou trois trajets avions a l'année. Mais pour l'instant j'ai pas trouvé d'alternative.

Parle-nous de passion automobile t'as raison ça vaut mieux.

Comparer le coronavirus à la grippe est une abération. Si le virus est pas hyper sévère, la contagion elle, est incontrôlable.

La France c'est de l'économie tertiaire principalement, ça veut dire que par chance on pas mal de job qui fonctionnent encore par télétravail. Pour ceux qui sont bloqués, nos systèmes de solidarité (sécurité sociale et chômage notamment) sont là pour ça. Les fameuses taxes...

Depuis la nuit des temps il y a des gens comme vous qui annoncent des catastrophes climatiques, et chaque année qui passe vous donne tord. Vous êtes juste trop faibles, peureux et endoctrinés pour raisonner et vous en rendre compte.

Regardez les dix dernières décennies, chaque génération a cru que ce serait la fin de la forêt amazonienne, de l'Antarctique, des côtes américaines, de la Hollande, etc... Et à chaque fois les gens comme vous pensaient que cela se passerait dans les mois et années qui suivraient leur génération (1 an, 2 ans, etc...). Résultat ? Tout est encore là, les océans n'ont pas monté de plusieurs mètres comme vous le prétendiez, pas de big one à San Francisco, l'Antarctique est toujours là, les côtes américaines aussi, la Hollande pareille.

Mais comme d'habitude, vous avez vos "sources", vos "certitudes" et vos "calculs infaillibles"... qui chaque année se vautrent lamentablement.

Les mêmes qui croyaient que 2012 serait la fin de l'humanité.

Quand à votre "ClImAtOsCePtIqUe", monsieur le climatofragile (je me met a votre niveau de bêtise), sachez que je crois aux changements causés par les cycles naturels (vous savez ces cycles qui sont prouvés depuis des lustres), pendant que vous, tout en faisant dans votre pantalon, attribuez ces changements au vils humains et à leurs viles activités.

Moi je suis rationnel et me base sur la réalité, pas sur la propagande adressée aux NPC en provenance des MSM, des lobbyistes et des gouroux suédois.

pour rappel, à part Tesla, ce ne sont pas les constructeurs qui ont pris la décision du passage à l'électrique.

ensuite, pour chaque constructeur qui déclarera le dépôt de bilan, ça sera également la même chose pour nombre de fournisseurs, et in fine, c'est bien le contribuable qui payera la note. c'est à dire vous, moi et les autres.

donc, s'en foutre, heu... non. sauf si une augmentation de vos impôts ne vous dérange pas.

De toute façon, si même un pays tel que la Chine a accepté de mettre son économie à l'arrêt pour le covid, c'est certainement qu'il y a une bonne raison. Les conséquences économiques de cette pandémie sont à redouter, mais peut-être quand même un moindre mal. Dans tous les cas, difficile de reprocher aux pouvoirs publics d'avoir appliqué le principe de précaution...

attention au fait que ce virus est actuellement en train de muter et ne touche plus que les personnes agées et fragiles essentiellement, mais désormais les trentenaires et au-dessus.

ensuite, vu que les caisses de l'état vont se vider à grande vitesse (comme l'a d'ailleurs expliqué le gouvernement), les contribuables payeront la note après l'épidémie. et je pense que ça ira même au-delà des contribuables, via des impôts indirects.

donc, à moins de vivre au crochet de l'état ou sdf, il n'y a pas de quoi se réjouir, le pire est peut-être à venir.

et une augmentation du malus automobile plus prononcée encore que ce que l'on a connu est probablement à prévoir, par exemple.

Tu iras dire ça aux jeunes qui participent à des manifestations pour le climat, financées par les travailleurs et les lobbyistes des multinationales. Ces mêmes jeunes qui "manifestent" en vêtements de marque fabriqués dans des pays émergents et importés par cargos. Le tout en se filmant avec le dernier smartphone à la mode, en faisant des flash mobs ridicules et en tenant des propos haineux à l'égard de leur pays, de leur culture, et de leur propre peuple.

Tout cela pour ensuite faire des likes et avoir des followers sur les réseaux sociaux, probablement dans le but de flatter son égo et de faire du virtue signaling.

Au moins de mon temps quand on voulait sécher les cours c'était pour se divertir en allant au cinéma ou au mall, pas pour se pavaner et se ridiculiser dans des pseudos manifestations.

je ne savais pas que conduire une mx5 équipée d'un 4 cylindres n'avait rien à voir avec la passion automobile.

donc, non, la passion automobile ne se résume pas aux moteurs thermiques v8+.

entre les extrémistes pro gros moteurs thermiques et les extrémistes pro électriques, il y a un espace pour ceux qui aiment vraiment la voiture de manière générale et qui n'ont que faire des propos extrémistes.

personnellement, je m'intéresse autant aux muscle cars équipées d'un v8 qu'aux Tesla.

Cette descente de multis s'appelle "un raid", c'est une activité très pratiquée par les gauchistes à l'encontre de ceux qui ne partagent pas leurs opinions. C'est la méthode préférée des autoproclamés "tolérants" et "défenseurs du climat".

heureusement, en France, les banques ont très peu de (mal)chance de faire faillite, contrairement à ce qui se passe autrepart.

faut être lucide: notre pays ne partira pas en sucette: on payera tout simplement plus d'impôts pour redresser la barre.

alors, ça gueulera, ça se lamentera, ça brulera des poubelles ou quelques bâtiments symboliques, ça manifestera, mais les gens payeront.

tu dis vraiment n'importe quoi

sinon tes vacances à 1000 bornes de chez toi en zoé c'est ça ? LOL

bah, les gens ont la mémoire courte et/ou ne s'intéresse pas à l'histoire.

sinon, ils seraient au courant de ce qu'a été la grippe espagnole, qui aura fait plus de morts que la première guerre mondiale.

bref, beaucoup s'en foutent actuellement en France.

et dans 2 semaines, ce seront les mêmes qui passeront subitement à l'état de panique.

et cette grippe n'a rien à voir avec le réchauffement climatique: ça peut toucher n'importe qui, riche ou pauvre.

Ah mais tu prêches un convaincu la... Je ne suis pas du côté de ces jeunes militants qui ont le dernier iPhone...

Cependant, est-ce une raison de ne pas bannir le gaspillage de ressources et le gaspillage de l'énergie par des trucs inefficients ?

Non, je suis entièrement d'accord avec toi sur ce point, je déteste le gaspillage au moins autant que la propagande sur les véhicules électriques. Les VE sont moins gaspilleurs et polluants, mais ils ne sont pas la sainte solution miracle prétendue par certain(e)s ici, et ça il me semble que c'est normal de le dire à ces fanatiques. Et aussi de dénoncer ces pseudos écolos semeurs de propagande mensongère qui se prennent pour des vertueux.

Content de savoir que tu n'appartiens pas à ces gens là.

Tu as tout dit

Bravo

c'est toi qui est ridicule ici avec ton 4 cylindres diesel.

Ils ne sont pas la solution à tout nos problèmes, mais ils font partie de la solution. Nuance... Car niveau efficacité énergétique, ils ont 3 à 4 fois plus efficients que les VT. Donc, ils gaspillent moins d'énergie, ça c'est factuel.

Maintenant, la Greta Thunberg est évidemment manipulée derrière par des gens bien plus âgés qu'elle, ses discours ne sont pas écrits par elle, tout cela n'est qu'une mascarade et qu'une facade, dans lequels nos gogos de journalistes tombent.

En fait, elle ne fait que de l'écologie punitive, accuse la France de polluer (alors que c'est le pays développé au monde rejettant le moins de gaz à effet de serre grâce au nucléaire) et des simplets comme MetallicGrey font automatiquement le rapprochement "conducteurs de VE=fans de Greta".

C'est agaçant. L'écologie vient en 6ème position dans les raisons qui m'ont poussé à rouler en VE.

" L'électricité n'est pas "subventionnée" "

Mais vous n'avez jamais lu votre facture EDF (si vous en avez une) pour dire cela ? Les comptes rendus parlementaires et autres sont pourtant explicites.

Quelqu'un, peut-il m'éclairer sur les subvention de la filière pétrole. Car moi personnellement ,j'en ai jamais entendu parler.Total ,doit pas faire suffisamment de bénéfice.

Ils sont de sortis les écolos .Ils sont confinés chez eux, il s'ennuie. Faut arrêter la fixette sur le carburant ,il y a plein de manières de faire attention à l'environnement.

En réponse à Hélène.

Tu en écrit beaucoup des âneries. Par contre tu ne sais jamais répondre aux questions que l'on te pose.

Pour te coucher moins stupide ce soir , tu documentera et comparera la superficie de la Norvège, son nombre d'habitants, son altitude moyenne, son climat à celle de la France.

Attention cela va te faire un choc, mets toi dans le lit avant!

T

Pardon mais nier les dérèglements climatiques et l'épuisement des ressources liés à l'homme c'est être dans un profond déni. Le réchauffement climatique n'est qu'une partie du dérèglement climatique donc les cycles planétaires n'expliquent pas tout. C'est pas parce que la classe politique se fout de notre gueule qu'il y a nécessairement un complot à l'échelle planétaire...

Effectivement les points de vue sont assez extrêmes ici. Alors comme ça les jeunes sont irrécupérables ? Il y'a une diversité de jeunes aussi grande qu'il y a 20 ou 50 ans, ceux qui vont aux manifs ne sont pas nécessairement ceux qui s'affichent avec leur dernier iPhone (ceux-là sont peut être les enfants de ceux qui s'affichent avec leur gros v12 héhé).

Faut arrêter de sortir l'argument du fanatisme à tout va. Il suffit de lire les premiers commentaires de chaque articles de ce genre pour voir le bashing de certains entêtés aux arguments assez pauvres. Et pour en revenir au sujet de ce site, si la voiture électrique n'est pas parfaite, elle fait partie de la solution et ne sera certainement pas aboutie demain. Tout comme on n'est pas passé du moteur à vapeur au moteur thermique en un jour.

Ça n'empêche pas d'essayer de progresser plutôt que de se cramponner à ses vieilles croyances.

Tu prends lanorvege en exemple mais tu ne connais rien de ka situation là bas ce qui demonte totalement ton argument et te fait passer pour la blondasse du coin. Je t'expluque cela ce soir

Je suis bien d'accord avec toi ! Mais on est sur un site automobile alors on va pas parler de l'agriculture ! ;)

Et puis c'est pas parce qu'on peut mieux faire dans d'autres domaines qu'on doit rien faire dans celui là.

Mais faut pas être fermé d'esprit, c'est vrai qu'on voit des choses stupides aujourd'hui comme une twingo avec un malus versus un tank hybride rechargeable avec bonus par exemple...

Google est ton ami : https://www.oecd.org/fr/environnement/l-ocde-constate-une-relance-du-soutien-aux-combustibles-fossiles-qui-compromet-la-lutte-contre-le-changement-climatique.htm

Bah, oui mais le litron à la pompe n'a pas été extrait et acheté hier ....

Et question prix, le GO est passé à côté de chez moi, de 1,45 à 1,21 ce matin....

Alors question mauvaise foi, vous y allez aussi....

32 Mds d'euros d'actifs au 31/12/2019 rien que pour financer le démantèlement ça te parait "quasi" rien ? A noter que ce sont des actifs dédiés, pas juste une ligne artificielle dans le bilan comptable.

On peut discuter de la suffisance du montant mais il faut noter que:

- la plupart des réacteurs seront à démanteler d'ici une bonne dizaine d'années donc ce "fond" sera encore alimenté (+4Mds en 2019) et sera de toute manière réévalué avec un taux d'actualisation d'environ 4% par an,

- la gestion des déchets fait l'objet d'un financement différent (25Mds d'€ en 2019).

Par ailleurs, le démantèlement des REP est plutôt maîtrisé (voir le chantier de Chooz A). Les chantiers des UNGG c'est une bien autre affaire.

Quant aux chinois, je me permets de signaler que 2 EPR sont en fonctionnement. MAIS ce ne sont pas les mêmes exigences réglementaires ni les mêmes ressources déployées (jusqu'à 15 000 ouvriers sur le chantier en Chine vs 4000 en Normandie).

Je digresse un peu mais ça m'agace un peu de lire ces "fake news" sur le nucléaire.

Il va falloir qu’il soit même a 0,50€....

Car avec le mass chômage qu’il va y avoir....un carnage...

Pour info. la pollution des transports tous confondus ne représente que 14% des émissions de co2 mondiales. Pour les particules, je n'ai pas de chiffre.

Je voulais dire ici qu'il ne faut pas tout mettre sur le dos des VT.

Donc t’es un droitard toi ? Merci de me dire ce que cela implique pour toi. Il n’y a jamais eu de droite en France depuis l’après-guerre.

Pas en France faut pas exagérer. 220000 morts de la grippe, 1,3 millions dans la tranchée. Après cela reste énorme et ce virus a tout le potentiel pour y parvenir si aucune mesure de confinement ne serait prise.

Personne n’a dit que le VE est la solution miracle. Par contre, qu’il soit 3 à 4 fois moins consommateur de ressources sur toute la chaîne est un fait.

Lol c'est le pensionné quoi :ptèdr:

Le baril est remonté ce matin et le litre d essence est directement remonté de 3 centime 1,13 hier et 1,16 ce matin...

14% en 2010 à l'échelon mondial. Dans les pays développés on est plutôt au delà des 30% actuellement (39% selon l'Ademe en France). Cela dit les chiffres sont biaisés, il faudrait tenir compte de la balance commerciale pour obtenir des chiffres plus précis (déduire les biens produits en France et exportés et ajouter les biens produits à l'étrangers et importés en France). Cela tendrait à réduire l'importance du transport dans l'équation...

Mais le point crucial est ailleurs : on ne tient compte que de la consommation d'usage des moyens de transport. Or on sait que fabriquer et entretenir ces moyens de transport et les infrastructures qui vont avec sont également énergivores, polluantes et émettrices de CO2. En clair, la place du transport dans notre bilan environnemental est très sous-estimée par ce simple chiffre de 14%.

Tant qu'à faire dans la mauvaise foi, autant arrondir à 10 fois moins...

Vas y démontre moins le contraire fais toi plaisir.

Il a raison.

Le rendement d'un moteur thermique est au mieux de 35% (et encore... C'est à charge optimale et sans tenir compte des pertes dans la transmission), un moteur électrique, c'est dans les 95%... Donc oui, un facteur de 3 à 4.

C'est bien à toi de prouver les chiffres que tu as toi même avancé. En précisant notamment de quelles ressources tu parles et du périmètre géographique concerné...

Enfin voil quelqu’un de raisonnable, les gens sont toujours dans l’extrême alors que toute façon on pourra jamais électrifié le parc automobile complet demain (voir jamais), car l’Afrique, a ma étique du Sud et une partie de l’Asie ont a peine des route, donc l’infrastructure électrique... Enfin bref c’est la diversité qui fera en sorte de trouver un bon équilibre.

Je sais las cherche un peu, y’en a marre de ces assistés.

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Merci ,pour le coup ,j'étais ignare. Mon commentaire ,n'était pas une blague. Car Hélène ,elle est bien gentille ,elle a fait la moitié du boulot je prendrai 30 secondes pour le lire ce soir. Là, j'ai juste survoler.

Tu appelles ça des sources ? Pourquoi aborder le CO2 alors que tu parles de ressources dans ton post initial ?

Et le rendement de la production électrique en France doit être de 40 voire 50% au mieux, grâce à la production hydroélectrique. A cela tu déduis encore les pertes du moteur électrique… Le VE n'a rien d'une révolution en termes de rendement. L'avantage du VE, c'est la diversification des sources d'énergie et les faibles émissions de CO2 en France, le point faible, c'est le besoin global en métaux énergivores et pour lesquels plane parfois un risque de rupture d'approvisionnement (cobalt, cuivre, nickel, lithium).

Bref, soyons honnêtes, on n'achète pas une Tesla par préoccupation environnementale.

As tu regardé le second lien monstre le rigolo ?

Tu nous parles de l'or, l'argent, le rhénium, le rhodium, le palladium, l'iridium, le platine qu’il y a dans le catalyseur de toutes les thermiques qui eux sont des métaux rares stp ?