Par stake
Comment garder mes toilettes propres?
En allant chier chez mes voisins
Comment bien jeter sa batterie auto dans l'océan ?
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Par stake
Comment garder mes toilettes propres?
En allant chier chez mes voisins
Par Pinatel
A Marseille y en a qui font ça mais au 1er degré
Par roc et gravillon
Une façon de s'élever contre la loi Duplomb ?
Par roc et gravillon
Y'a une photo qui montre comment user utilement de son Jimny.
Alors tuba, plage du Prophète et action !
En réponse à v_tootsie
Et nombre d'états européens ont balancé des centaines de milliers de futs de déchets radioactifs dans l'atlantique !
au moins, c'est efficace contre la radioactivité
au large de New York, on coule des vieux chalutiers dépollués pour qu'ils servent de récifs à la flore marine, et ça marche bien.
Par Maître-Yoda
En réponse à v_tootsie
Et nombre d'états européens ont balancé des centaines de milliers de futs de déchets radioactifs dans l'atlantique !
C'est rien, Jordan a dit que les déchets radioactifs sont pas dangereux !
Par Axel015
Et il a parfaitement raison.
Les déchets radio-actifs ont des niveaux de radioactivité faible (d'où la notion de déchet sur le plan industriel) et avec l'enfouissement adéquate, ce n'est absolument pas un problème.
Du reste on trouve des zones naturellement radioactive partout dans le monde.
Par Axel015
Du reste les humains sont tous radio-actifs car on consomme des produits radio actifs : les pommes de terre, la banane, etc...
Par GY201
En réponse à v_tootsie
Et nombre d'états européens ont balancé des centaines de milliers de futs de déchets radioactifs dans l'atlantique !
Ben pourquoi pas …
Les déchets de l'activité humaine doivent bien aller quelque part, non? Tu ne vois même pas que ta baudroie est radioactive. Ça ne gâte pas le goût.
Actuellement, les eaux contaminées de Fukushima sont diluées dans le Pacifique. Qui a mesuré une élévation de la radioactivité à longue distance? Le crabe royal du Kamtchatka continue à se vendre.
Par anneaux nîmes.
Au lieu de bêtement vous foc1liser sur Jordan il serait plus avisé de regarder qui est plus dangereux que quoi et ce qu'il en est de ces fûts précisément...
Déjà il y a déchets et déchets.
Pareillement, radioactifs ce n'est qu'un terme sans valeur. C'est quel type de radioactivité, quelle durée, quelle dangerosité...
Et entre scientifiques on ne peut pas dire qu'ils soient tous d'accord entre eux.
Bien facile aussi de dire en 2025 que c'est pas bien mais que avant 1983 c'était une pratique "classique".
Les habituels donneurs de leçons de la 25ème heure....
Par Aznog
L'océan reste une poubelle bien pratique quand on ne veut pas gérer la problématique des déchets.
Balancer des merdes dangereuses au fond du fosse sous marine, c'était rapide et pas cher.
Dans certains coins du monde, il n'y a tout simplement aucune gestion des déchets ménagers ... s'ils ne sont pas brulés dans un bidon au fond d'un cour, ca suit le chemin habituel (rue / rivière / océan).
D'une manière générale, n'oublions pas de faire culpabiliser (moralement ou financièrement) l'occidental alors que dans d'autres coins du globe, c'est l'anarchie totale sur ce sujet.
Sans oublier certains pays, soit disant, "modernes" qui emballent tout sous 4 couches de plastique (Japon notamment).
Par Axel015
En réponse à stake
Il y a des limites. En mangeant des champignons de Tchernobyl, je te garantis que tu te transformes en luciole.
En fait non ! C'est l'inverse !
Certain champignon se nourrissent de la radio-activité, ça s'appelle la radiosynthèse (l'équivalent de la photosynthèse). Le champignon absorbe les radiations et sa permet sa croissance. Le champignon en lui même n'est donc apriori pas radio actif, c'est une forme de bouclier a radiation et on cherche aujourd'hui des usages industriels à ce type de champignon.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Myc%C3%A8te_radiotrophe
https://www.slate.fr/sciences/champignon-radiotrophe-noir-tchernobyl-nourrit-radiations-melanine-centrale-nucleaire-radioactivite-cladosporium-sphaerospermum-biologie-decontamination-conquete-espace
Bref, tout comme le CO2 est un allié de la nature pour la photosynthèse, les radiations permettent également la croissance de certaines espèces végétales.
Par Axel015
En réponse à stake
Il y a des limites. En mangeant des champignons de Tchernobyl, je te garantis que tu te transformes en luciole.
En fait non ! C'est l'inverse !
Certain champignon se nourrissent de la radio-activité, ça s'appelle la radiosynthèse (l'équivalent de la photosynthèse). Le champignon absorbe les radiations et sa permet sa croissance. Le champignon en lui même n'est donc apriori pas radio actif, c'est une forme de bouclier a radiation et on cherche aujourd'hui des usages industriels à ce type de champignon.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Myc%C3%A8te_radiotrophe
https://www.slate.fr/sciences/champignon-radiotrophe-noir-tchernobyl-nourrit-radiations-melanine-centrale-nucleaire-radioactivite-cladosporium-sphaerospermum-biologie-decontamination-conquete-espace
Bref, tout comme le CO2 est un allié de la nature pour la photosynthèse, les radiations permettent également la croissance de certaines espèces végétales.
Par GY201
Une fois de plus, il faut quand même aller à l'essentiel: la dose de radioactivité. La peur du nucléaire civil est complètement irrationnelle et découle de la peur, justifiée) du nucléaire militaire.
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/avec-ou-sans-rendez-vous-11-12/sante-et-radiations-1805900
01h00 d'écoute
Par Axel015
En réponse à GY201
Une fois de plus, il faut quand même aller à l'essentiel: la dose de radioactivité. La peur du nucléaire civil est complètement irrationnelle et découle de la peur, justifiée) du nucléaire militaire.
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/avec-ou-sans-rendez-vous-11-12/sante-et-radiations-1805900
01h00 d'écoute
Il ne faut pas chercher a rationaliser avec les gens de gauche (anti-nucléaire) : ils ne raisonnent pas (ils n'en ont pas les capacités), donc ils se passionnent.
Par franck8316
En Bretagne le taux de radioactivité est très élevé.
Par ChatMallow
"Dans le monde des mèmes internet, la mauvaise foi et l'ironie sont souvent de la partie"
La zone commentaires de Cara ne serait donc qu'un mème?
Par Otonei
En réponse à Axel015
Il ne faut pas chercher a rationaliser avec les gens de gauche (anti-nucléaire) : ils ne raisonnent pas (ils n'en ont pas les capacités), donc ils se passionnent.
Les anti-nucleaires tu leur dis ok on triple votre facture d’électricité. En général ils changent d’avis.
A part le zadistes hippies crasseux ils s’en foutent, ils ne payent rien.
Par meca32
En réponse à v_tootsie
Et nombre d'états européens ont balancé des centaines de milliers de futs de déchets radioactifs dans l'atlantique !
« Il y a beaucoup plus d’uranium dilué dans l’eau de mer que dans tous les gisements terrestres connus »
_________________________________________________________________________________________
https://reporterre.net/De-l-uranium-dans-les-oceans
Par v_tootsie
En réponse à GY201
Une fois de plus, il faut quand même aller à l'essentiel: la dose de radioactivité. La peur du nucléaire civil est complètement irrationnelle et découle de la peur, justifiée) du nucléaire militaire.
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/avec-ou-sans-rendez-vous-11-12/sante-et-radiations-1805900
01h00 d'écoute
Tchernobyl, fukushima et three miles island en sont la preuve ! Aucun danger.
Par FabulousFab
Aprés pour Tchernobyl c'est spécial.
C'était à l'époque de l'URSS, du KGB etc. Le niveau scientifique, industriel ou scolaire du pays étaient pitoyables et c'est même ça qui a mené à la chute de l'URSS. Aucun avenir à esperer dans ces conditions. Il paraît même qu'un jour suite à une commande ils auraient expédié une cargaison entiére de chaussures en Europe mais il n'y avait que de spieds droits. C'est Emmanuel Todd qui l'a dit. Leurs fusils d'assault ne tirent pas droit. Zéro qualité contrôle. Alors faire tourner une centrale nucléaire ...
Par v_tootsie
En réponse à Axel015
Et il a parfaitement raison.
Les déchets radio-actifs ont des niveaux de radioactivité faible (d'où la notion de déchet sur le plan industriel) et avec l'enfouissement adéquate, ce n'est absolument pas un problème.
Du reste on trouve des zones naturellement radioactive partout dans le monde.
Tu prêtes ton jardin pour un fut en ce cas ?
Par carver
En réponse à GY201
Ben pourquoi pas …
Les déchets de l'activité humaine doivent bien aller quelque part, non? Tu ne vois même pas que ta baudroie est radioactive. Ça ne gâte pas le goût.
Actuellement, les eaux contaminées de Fukushima sont diluées dans le Pacifique. Qui a mesuré une élévation de la radioactivité à longue distance? Le crabe royal du Kamtchatka continue à se vendre.
et rappelle toi que les nuages radioactifs sont bloqués par la ligne Maginot...
Par Hcc1
Largement aussi c..n de prétendre que le nucléaire n'est pas dangereux que de vouloir s'en passer.
Par FabulousFab
En réponse à Axel015
Oui aucun problème. Si tu me rémunères et que j'ai le crois de couler un sarcophage en béton autours, pas de soucis.
Non. Ton jardin est trop petit et c'est à toi de payer. Tout ce qui est enfoui, enterré ou extrait du sol est imposable.
Par FabulousFab
En réponse à Hcc1
Largement aussi c..n de prétendre que le nucléaire n'est pas dangereux que de vouloir s'en passer.
Tout à fait.
Par Axel015
En réponse à FabulousFab
Non. Ton jardin est trop petit et c'est à toi de payer. Tout ce qui est enfoui, enterré ou extrait du sol est imposable.
"Ton jardin est trop petit et c'est à toi de payer."
L'avantage de la notion de volume. C'est que c'est en 3 dimensions. Donc si la largeur et la longueur de mon jardin à des limites, sa profondeur n'en a pas.
"Tout ce qui est enfoui, enterré ou extrait du sol est imposable."
On est bien en France.
Par Axel015
Mais encore ? Peux-tu développer ? Où est-ce juste la manifestation de ton syndrome de Gilles de La Tourette ?
Par FabulousFab
En réponse à Axel015
"Ton jardin est trop petit et c'est à toi de payer."
L'avantage de la notion de volume. C'est que c'est en 3 dimensions. Donc si la largeur et la longueur de mon jardin à des limites, sa profondeur n'en a pas.
"Tout ce qui est enfoui, enterré ou extrait du sol est imposable."
On est bien en France.
Ben ouais c comme ton agriculture verticale
hi hi
Par FabulousFab
En réponse à Axel015
Mais encore ? Peux-tu développer ? Où est-ce juste la manifestation de ton syndrome de Gilles de La Tourette ?
Tu peux pas enfouir de sdéchets chez toi.
Et tu peux nousnredire combien gagne ton jardinier stp qu'on rigole encore un coup ?
Par mekinsy
En réponse à Axel015
Et il a parfaitement raison.
Les déchets radio-actifs ont des niveaux de radioactivité faible (d'où la notion de déchet sur le plan industriel) et avec l'enfouissement adéquate, ce n'est absolument pas un problème.
Du reste on trouve des zones naturellement radioactive partout dans le monde.
Un commentaire particulièrement absurde...
Les déchets nucléaires ont une radioactivité allant de faibles à extrêmement élevés :
Déchets nucléaires à longues durées de vie :
- Combustibles usés retirés des réacteurs nucléaires : Jusqu'à 10 puissance 19 becquerels par tonne.
Les radiations retrouvent un niveau acceptable pour l'environnement au bout de quelques centaines de milliers d'années.
Un corps humain émets 8000 Becquerels à titre de comparaison, soit des milliards de fois inferieurs à ces déchets hautement radioactifs.
Ensuite il y a la catégorie des déchets à vie longue :
coques à combustibles, et résidus d'installation de retraitement, de 10 puissance 9 à 10 puissance 14 becquerels par tonne.
Puis les déchets nucléaires à durée de vie courte :
Outils, équipements, vêtements contaminés de 10 puissance 3 à 10 puissance 6 becquerels par tonne et qui doivent êtres stockés de quelques mois à quelques décennies.
Par mekinsy
En réponse à GY201
Ben pourquoi pas …
Les déchets de l'activité humaine doivent bien aller quelque part, non? Tu ne vois même pas que ta baudroie est radioactive. Ça ne gâte pas le goût.
Actuellement, les eaux contaminées de Fukushima sont diluées dans le Pacifique. Qui a mesuré une élévation de la radioactivité à longue distance? Le crabe royal du Kamtchatka continue à se vendre.
Qui peut mesurer quoi que ce soit en effet...
On se rappelera du panneau stop à la frontière française lors de la catastrophe de Tchernobyl :
https://youtu.be/s4q91IZGQcY?si=XIY58AXL7UtJTnc0
On connaît la vérité depuis...
Je suis pour la production d'énergie nucléaire en France, mais je ne suis pas un lapin de 6 semaines.
J'estime que la diminution des rejets de gaz a effets de serre sont bien plus urgent à traiter.
Espérons que la fusion nucléaire ou encore une évolution jusqu'à la 4ème génération de réacteurs nucléaires à fission verra le jour afin que nous puissions arrêter de produire ces déchets hautement radioactifs.
Par mekinsy
En réponse à Axel015
"Ton jardin est trop petit et c'est à toi de payer."
L'avantage de la notion de volume. C'est que c'est en 3 dimensions. Donc si la largeur et la longueur de mon jardin à des limites, sa profondeur n'en a pas.
"Tout ce qui est enfoui, enterré ou extrait du sol est imposable."
On est bien en France.
La profondeur d'un terrain appartient à l'état, on est propriétaire que de la surface en m2...Et fort heureusement.
Par Hcc1
Attention un peu de respect, vous parlez à un ingénieur ! Je me souviens de son envolée promotionnelle pour gagner de la surface agricole en cultivant sur les façades d'immeubles... Il donne confiance en ses choix, c'est sûr.
Par Axel015
En réponse à FabulousFab
Tu peux pas enfouir de sdéchets chez toi.
Et tu peux nousnredire combien gagne ton jardinier stp qu'on rigole encore un coup ?
Il me demandait si j'étais prêt à : et oui sans aucun problème, on sait parfaitement contenir la radio activité et la stocker. C'est un non sujet. Accessoirement il y a même des pistes crédibles pour exploiter ces déchets.
Par v_tootsie
En réponse à ruaux
Les déchets radioactifs noyés dans l'eau de mer donc salée perdent leur capacité de nuisance bien plus rapidement qu'enfouis au fond d'une galerie de mine.
Ah. Mon oncle a fait toute sa carrière dans l'industrie nucléaire. Il est bien loins confiant concernant la sécurité des installations, leur maintenance et la gestion des déchêts que vous semblez tous l'être.
Par Axel015
En réponse à Hcc1
Attention un peu de respect, vous parlez à un ingénieur ! Je me souviens de son envolée promotionnelle pour gagner de la surface agricole en cultivant sur les façades d'immeubles... Il donne confiance en ses choix, c'est sûr.
Oui, l'avenir c'est l'agriculture verticale, oui clairement. Ca permettra d'avoir un niveau de rendement par surface occupée phénoménal quand la place viendra à manquer.
Par Axel015
En réponse à mekinsy
Qui peut mesurer quoi que ce soit en effet...
On se rappelera du panneau stop à la frontière française lors de la catastrophe de Tchernobyl :
https://youtu.be/s4q91IZGQcY?si=XIY58AXL7UtJTnc0
On connaît la vérité depuis...
Je suis pour la production d'énergie nucléaire en France, mais je ne suis pas un lapin de 6 semaines.
J'estime que la diminution des rejets de gaz a effets de serre sont bien plus urgent à traiter.
Espérons que la fusion nucléaire ou encore une évolution jusqu'à la 4ème génération de réacteurs nucléaires à fission verra le jour afin que nous puissions arrêter de produire ces déchets hautement radioactifs.
"ces déchets hautement radioactifs" encore une excellente décision des macronistes :
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/le-reacteur-du-futur-juge-indispensable-pour-mieux-recycler-les-dechets-nucleaires-889444.html
Constant dans la connerie, la Macronie.
Par roc et gravillon
La seule région de France où il n'y a plus de centrales nucléaire.
Tu ne confonds pas avec le radon ?
Par roc et gravillon
En réponse à v_tootsie
Ah. Mon oncle a fait toute sa carrière dans l'industrie nucléaire. Il est bien loins confiant concernant la sécurité des installations, leur maintenance et la gestion des déchêts que vous semblez tous l'être.
T'es en congés Tootsie ?
Par Axel015
En réponse à mekinsy
Un commentaire particulièrement absurde...
Les déchets nucléaires ont une radioactivité allant de faibles à extrêmement élevés :
Déchets nucléaires à longues durées de vie :
- Combustibles usés retirés des réacteurs nucléaires : Jusqu'à 10 puissance 19 becquerels par tonne.
Les radiations retrouvent un niveau acceptable pour l'environnement au bout de quelques centaines de milliers d'années.
Un corps humain émets 8000 Becquerels à titre de comparaison, soit des milliards de fois inferieurs à ces déchets hautement radioactifs.
Ensuite il y a la catégorie des déchets à vie longue :
coques à combustibles, et résidus d'installation de retraitement, de 10 puissance 9 à 10 puissance 14 becquerels par tonne.
Puis les déchets nucléaires à durée de vie courte :
Outils, équipements, vêtements contaminés de 10 puissance 3 à 10 puissance 6 becquerels par tonne et qui doivent êtres stockés de quelques mois à quelques décennies.
Et alors, on sait gérer.
Ecologiquement, ça à largement moins d'impact que l'extraction minière pour les batteries des VE à titre d'exemple.
Par roc et gravillon
En réponse à Hcc1
Attention un peu de respect, vous parlez à un ingénieur ! Je me souviens de son envolée promotionnelle pour gagner de la surface agricole en cultivant sur les façades d'immeubles... Il donne confiance en ses choix, c'est sûr.
Suffit de voir la tronche de bien des façades d'immeubles végétalisées après quelques années...
Par Axel015
En réponse à Axel015
Oui, l'avenir c'est l'agriculture verticale, oui clairement. Ca permettra d'avoir un niveau de rendement par surface occupée phénoménal quand la place viendra à manquer.
https://www.lesechos.fr/weekend/planete/pour-jungle-les-fermes-verticales-sont-lavenir-de-lagriculture-1964994
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
Suffit de voir la tronche de bien des façades d'immeubles végétalisées après quelques années...
Qu'est ce que tu parles d'une lubbie bobo ? Tu m'as pris un zadiste ? Tu as cru que je buvais un matcha en écoutant le dernier album de Manu Chao ?
Je te parle d'avancées scientifiques agricoles majeures, de rendement supérieure, du fait de pouvoir se passer totalement d'insecticide / pesticide (puisqu'il s'agit d'un milieu contrôlé), une occupation de sol réduite, d'un usage de l'eau grandement minoré, etc...
Bref, je te parle de l'avenir, donc certainement pas d'une énième connerie d'éco-socialo-communiste que sont les murs végétalisés.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Axel015
https://www.lesechos.fr/weekend/planete/pour-jungle-les-fermes-verticales-sont-lavenir-de-lagriculture-1964994
Parce que vous croyez qu'un article et hop?
Non mais sans blague?
Combien de pages sur des techniques révolutionnaires du futur de l'humanité sont tombées aux oubliettes?
Par mekinsy
En réponse à Axel015
Il me demandait si j'étais prêt à : et oui sans aucun problème, on sait parfaitement contenir la radio activité et la stocker. C'est un non sujet. Accessoirement il y a même des pistes crédibles pour exploiter ces déchets.
C'est qui "on" ?
L'enfouissement des déchets nucléaires à très longues durées de vie est d'une très grande complexité, et aucun individu disposant d"un minimum de réflexion intellectuel n'oserait affirmer que leur traitement est "simple".
-Premièrement, il faut trouver un endroit de stockage géologique profond d'au moins 500 mètres pouvant contenir des fûts qui laisseront échappés la radioactivité avec le temps...
Ceci pour une durée de 100 000 ans.
-Deuxièmement, il faut pouvoir transmettre l'information de génération en génération en prenant en compte une durée aussi importante que 100 millénaires.
-Troisièmement, c'est refilé une patate très chaude à la descendance, du genre : "On est une génération irresponsable, on à bien profité de notre passage sur terre, maintenant : -Débrouillez-vous !"
Non seulement ce n'est pas éthique, mais ça en dit très long sur la mentalité d'un individu qui pense de cette manière.
Concernant la transmutation des déchets radioactifs, elle est en voie de développement et il sera quesion des réacteurs nucléaires de 4ème génération que j'évoquai précédemment.
Des réacteurs beaucoup plus "propre" que ceux actuellement en service (EPR compris), car produisant 100 fois moins de déchets nucléaires.
Les premiers réacteurs de 4ème génération ne seront pas commercialisés avant les années 2040...
Par anneaux nîmes.
Ces 3 catastrophes ont fait moins de dégâts en 50 ans que une seule année d'exploitation du charbon en Chine...
Particulièrement en nombre de morts.
Il y a d'un côté les fantaes et de l'autre la réalité.
Je ne minimise en rien ces catastrophes, accidentelles et surtout liées à l'humain, mais quand on fait le ratio risques/benefices (on le fait pout tout...) et bien le Nucléaire civil est au top du top.
Par anneaux nîmes.
En réponse à v_tootsie
Ah. Mon oncle a fait toute sa carrière dans l'industrie nucléaire. Il est bien loins confiant concernant la sécurité des installations, leur maintenance et la gestion des déchêts que vous semblez tous l'être.
Arrêtez tout, le Tonton a dit....
Lol.
Par mekinsy
En réponse à Axel015
Et alors, on sait gérer.
Ecologiquement, ça à largement moins d'impact que l'extraction minière pour les batteries des VE à titre d'exemple.
Que vient faire la production de métaux dans une discution de production d'énergies ???
Il faut s'en tenir à des comparaisons de production énergétiques :
-Énergies renouvelables : Solaire, éolienne, hydraulique, Biomasse, géothermie...
-Énergies non renouvelables : Charbon, pétrole, gaz, nucléaire.
Commencer à mélanger les carottes et les choux-fleurs n'a pas de sens.
Par mekinsy
En réponse à Axel015
"ces déchets hautement radioactifs" encore une excellente décision des macronistes :
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/le-reacteur-du-futur-juge-indispensable-pour-mieux-recycler-les-dechets-nucleaires-889444.html
Constant dans la connerie, la Macronie.
C'était en 2018, soit seulement 7ans après Fukushima.
Petit rappel suite à cette catastrophe :
Marine Le Pen : sortie du nucléaire possible "à terme" https://share.google/d1ftvhfywBcijFxn8
"La présidente du Front national a affirmé, mardi 14 juin, sur France Inter, que la sortie du nucléaire était "un objectif qu'il faut avoir à l'esprit parce que c'est une énergie énormément dangereuse"."
Marine Le Pen parle de sortir du nucléaire comme d'un "objectif" : https://share.google/RGHQu7Fw1QLyqnQWY
La culture de l'instant comme les commentateuts de football...
C'est beau la politique.
Par meca32
Il serait bon de se rappeler que ce que l'on appelle des déchets nucléaires pourraient être une ressource énergétique si on mettait du fric dans les réacteurs de quatrième génération, ou que le plutonium, véritable poison, est "brulé" dans nos réacteurs au lieu d'être considéré comme un déchet comme dans la plupart des pays.
A moment donné il faut arrêter d'écouter les théories des anti-nucléaires et se mettre à écouter ce que disent les spécialistes de la question.
Par mekinsy
En réponse à meca32
Il serait bon de se rappeler que ce que l'on appelle des déchets nucléaires pourraient être une ressource énergétique si on mettait du fric dans les réacteurs de quatrième génération, ou que le plutonium, véritable poison, est "brulé" dans nos réacteurs au lieu d'être considéré comme un déchet comme dans la plupart des pays.
A moment donné il faut arrêter d'écouter les théories des anti-nucléaires et se mettre à écouter ce que disent les spécialistes de la question.
Quel argent ?
Le tiens ?
Car pour information l'état cherche à faire des économies de grandes ampleurs afin de réduire un déficit abyssal de 5,8%.
43 milliards d'euros.
Et ce n'est qu'un début car l'immobilisme politique actuel devrait encore aggraver la situation financière de la France.
Donc qui finance et comment ?
Pour quelles retombées économiques ?
Il n'est pas question ici de millions mais de milliards d'euros à long terme.
J'ai beau secouer l'arbre à billets que j'ai planté dans mon jardin, rien ne tombe...
Par meca32
En réponse à mekinsy
Quel argent ?
Le tiens ?
Car pour information l'état cherche à faire des économies de grandes ampleurs afin de réduire un déficit abyssal de 5,8%.
43 milliards d'euros.
Et ce n'est qu'un début car l'immobilisme politique actuel devrait encore aggraver la situation financière de la France.
Donc qui finance et comment ?
Pour quelles retombées économiques ?
Il n'est pas question ici de millions mais de milliards d'euros à long terme.
J'ai beau secouer l'arbre à billets que j'ai planté dans mon jardin, rien ne tombe...
Pour faire la guerre on trouve autant de fric que l'on veut, pour des trucs utiles par contre on en trouve pas, c'est bizarre non ???
Par Hcc1
En réponse à Axel015
Oui, l'avenir c'est l'agriculture verticale, oui clairement. Ca permettra d'avoir un niveau de rendement par surface occupée phénoménal quand la place viendra à manquer.
Pourquoi toujours vouloir avoir raison contre les évidences techniques ou énergétiques ? Pour définitivement convaincre le commentariat de votre haute expertise en tout domaine ? Vous ne voyez pas tous ceux qui se paient quotidiennement votre tête ?
Par mekinsy
En réponse à meca32
Pour faire la guerre on trouve autant de fric que l'on veut, pour des trucs utiles par contre on en trouve pas, c'est bizarre non ???
Ce n'est pas l'Europe qui à lancé les hostilités que je sache...
Avec le temps, on se rend compte que Putin mène tout le monde en bateau, même Trump son plus fervent admirateur, ne croit plus en son baratin.
Putin veut l'Ukraine, puis les Pays-Baltes...
Il est parti dans une reconquête de l'ex URSS. (Si on le laisse faire.)
Lui laisser l'Ukraine, c'est donner un énorme signal de faiblesse et ouvrir la porte à toutes les possibilités d'annexions par la force. (Si ca fonctionne une fois, pourquoi pas deux...Ou trois...Ou +++ ?)
Le monde dans sa globalité est devenu plus instable et insondable que jamais, avec tout un tas de dirigeants aussi farfelus que dingos...
À tel point que je ne sais plus vraiment ce que veulent les uns et les autres, d'ou pourquoi je pense qu'il faut absolument que l'Europe se protége et donc qu'il est nécessaire qu'elle se réarme.
D'autant plus qu'il y a des signes peu encourageant d'apaisement à moyen terme.
Il ne faut pas oublier que des services de renseignements occidentaux sont disséminés un peu partout dans les endroits les plus chauds, et ils remontent des informations aux divers gouvernements qui les emploient, si nous ne savons pas tout des projets militaires de part et d'autres, nous avons l'essentiel afin de nous préparer à une éventuelle confrontation.
Il n'est un secret pour personne que la violence fait hélas partie intégrante de l'ADN humain...
J'aimerai qu'il en soit autrement, mais nous avons le monde que nous méritons.
Par meca32
En réponse à mekinsy
Ce n'est pas l'Europe qui à lancé les hostilités que je sache...
Avec le temps, on se rend compte que Putin mène tout le monde en bateau, même Trump son plus fervent admirateur, ne croit plus en son baratin.
Putin veut l'Ukraine, puis les Pays-Baltes...
Il est parti dans une reconquête de l'ex URSS. (Si on le laisse faire.)
Lui laisser l'Ukraine, c'est donner un énorme signal de faiblesse et ouvrir la porte à toutes les possibilités d'annexions par la force. (Si ca fonctionne une fois, pourquoi pas deux...Ou trois...Ou +++ ?)
Le monde dans sa globalité est devenu plus instable et insondable que jamais, avec tout un tas de dirigeants aussi farfelus que dingos...
À tel point que je ne sais plus vraiment ce que veulent les uns et les autres, d'ou pourquoi je pense qu'il faut absolument que l'Europe se protége et donc qu'il est nécessaire qu'elle se réarme.
D'autant plus qu'il y a des signes peu encourageant d'apaisement à moyen terme.
Il ne faut pas oublier que des services de renseignements occidentaux sont disséminés un peu partout dans les endroits les plus chauds, et ils remontent des informations aux divers gouvernements qui les emploient, si nous ne savons pas tout des projets militaires de part et d'autres, nous avons l'essentiel afin de nous préparer à une éventuelle confrontation.
Il n'est un secret pour personne que la violence fait hélas partie intégrante de l'ADN humain...
J'aimerai qu'il en soit autrement, mais nous avons le monde que nous méritons.
Que ce soit l'europe ou pas qui soit à l'origine de la guerre ne change rien à la question, on trouve toujours de l'argent pour faire des guerres, jamais pour des trucs utiles à tous.
Par meca32
En réponse à mekinsy
Ce n'est pas l'Europe qui à lancé les hostilités que je sache...
Avec le temps, on se rend compte que Putin mène tout le monde en bateau, même Trump son plus fervent admirateur, ne croit plus en son baratin.
Putin veut l'Ukraine, puis les Pays-Baltes...
Il est parti dans une reconquête de l'ex URSS. (Si on le laisse faire.)
Lui laisser l'Ukraine, c'est donner un énorme signal de faiblesse et ouvrir la porte à toutes les possibilités d'annexions par la force. (Si ca fonctionne une fois, pourquoi pas deux...Ou trois...Ou +++ ?)
Le monde dans sa globalité est devenu plus instable et insondable que jamais, avec tout un tas de dirigeants aussi farfelus que dingos...
À tel point que je ne sais plus vraiment ce que veulent les uns et les autres, d'ou pourquoi je pense qu'il faut absolument que l'Europe se protége et donc qu'il est nécessaire qu'elle se réarme.
D'autant plus qu'il y a des signes peu encourageant d'apaisement à moyen terme.
Il ne faut pas oublier que des services de renseignements occidentaux sont disséminés un peu partout dans les endroits les plus chauds, et ils remontent des informations aux divers gouvernements qui les emploient, si nous ne savons pas tout des projets militaires de part et d'autres, nous avons l'essentiel afin de nous préparer à une éventuelle confrontation.
Il n'est un secret pour personne que la violence fait hélas partie intégrante de l'ADN humain...
J'aimerai qu'il en soit autrement, mais nous avons le monde que nous méritons.
Concernant poutine et la russie, c'est un tissu d'âneries, ce que veut poutine c'est juste garder un territoire d’influence autour de la russie, il n'a pas la moindre intention d'attaquer un pays de l'UE, cette guerre est guidée par les états unis car elle profiterait à eux et à eux seuls.
Par mekinsy
En réponse à meca32
Concernant poutine et la russie, c'est un tissu d'âneries, ce que veut poutine c'est juste garder un territoire d’influence autour de la russie, il n'a pas la moindre intention d'attaquer un pays de l'UE, cette guerre est guidée par les états unis car elle profiterait à eux et à eux seuls.
Tu n'es ni dans la tête de Putin, ni dans celle de Trump et ne sait absolument pas qui veut quoi. (Comme tout le monde.)
Le seul fait notable c'est que Putin à déclenché la guerre a un pays souverain.
C'est un fait et il est indiscutable.
Par v_tootsie
Ben oui, toi, t'es un spécialiste. J'accorde plus de confiance à qqun qui à bossé 40 ans dans le secteur qu'à un commentateur ici présent qui jure que le nucléaire civile est parfaitement ok.
Je te conseille le documentaires "les précaires du nucléaire". Ça illustre assez bien le sérieux avec lequel est géré le secteur. Avec les sous traiances en cascade, il n'y a forcément aucun problème.
Par fedoismyname
En réponse à v_tootsie
Et nombre d'états européens ont balancé des centaines de milliers de futs de déchets radioactifs dans l'atlantique !
européens et... autres.
Par Hcc1
En réponse à v_tootsie
Ben oui, toi, t'es un spécialiste. J'accorde plus de confiance à qqun qui à bossé 40 ans dans le secteur qu'à un commentateur ici présent qui jure que le nucléaire civile est parfaitement ok.
Je te conseille le documentaires "les précaires du nucléaire". Ça illustre assez bien le sérieux avec lequel est géré le secteur. Avec les sous traiances en cascade, il n'y a forcément aucun problème.
Un très vieux (1990 ?) roman : "Tchernobyl sur Seine" de Crié et Lenoir, deux journalistes. Ce n'est qu'un roman mais assez bien documenté.
Par fedoismyname
En réponse à Président Lincoln
au moins, c'est efficace contre la radioactivité
au large de New York, on coule des vieux chalutiers dépollués pour qu'ils servent de récifs à la flore marine, et ça marche bien.
mais quel est le rapport avec la radioactivité ?
car sinon, oui, couler des navires pour en faire des zones de refuge à toute la biodiversité marine est connu depuis longtemps et est une bonne démarche, en soi, à condition d'enlever tout ce qui peut nuire, aux océans.
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
Et il a parfaitement raison.
Les déchets radio-actifs ont des niveaux de radioactivité faible (d'où la notion de déchet sur le plan industriel) et avec l'enfouissement adéquate, ce n'est absolument pas un problème.
Du reste on trouve des zones naturellement radioactive partout dans le monde.
La radioactivité est effectivement quelque chose de naturel.
Mais en faible dose.
Au-delà, ça a des conséquences néfastes.
Quant à enterrer des futs hautement radioactifs, et qui le resteront pendant des centaines d'années, voire des millénaires, c'est surtout pour refiler la patate chaude à d'autres.
Mais bon, vu qu'on détruit tout, sur cette planète, on n'est plus à ça près.
Et avec l'évolution continue à la hausse de la population mondiale, ça ne fera qu'empirer.
Par Hcc1
En réponse à GY201
L'industrie chimique est bien plus nocive alors qu'elle ne traîne pas l'image que tu renvoies du nucléaire civil.
Ne faites pas semblant d'être un "sage" et demandez-vous pourquoi le nucléaire suscite cette crainte. Ce n'est pas la probabilité de l'incident, très faible, qui effraie mais le sentiment confus que si cela arrive... on est mal chef. Une marée noire on la voit (je le sais), c'est sale, ça tue de la vie, mais on peut ramasser, pomper... Une grosse fuite radioactive c'est un peu different. Et pourtant je suis convaincu qu'on en a besoin.
Par Axel015
En réponse à mekinsy
C'était en 2018, soit seulement 7ans après Fukushima.
Petit rappel suite à cette catastrophe :
Marine Le Pen : sortie du nucléaire possible "à terme" https://share.google/d1ftvhfywBcijFxn8
"La présidente du Front national a affirmé, mardi 14 juin, sur France Inter, que la sortie du nucléaire était "un objectif qu'il faut avoir à l'esprit parce que c'est une énergie énormément dangereuse"."
Marine Le Pen parle de sortir du nucléaire comme d'un "objectif" : https://share.google/RGHQu7Fw1QLyqnQWY
La culture de l'instant comme les commentateuts de football...
C'est beau la politique.
Et alors Macron a eu du temps pour changer d'avis. Pourquoi il persiste dans la connerie ton champion ?
Par fedoismyname
En réponse à mekinsy
La profondeur d'un terrain appartient à l'état, on est propriétaire que de la surface en m2...Et fort heureusement.
Oui, enfin, j'ai parfaitement le droit de creuser des trous dans mon terrain, pour y planter par exemple des plantes ou des arbres.
J'ai posé la question à une IA, qui m'a répondu ce qui suit:
(..)
En droit français, le droit de propriété est théoriquement illimité en hauteur et en profondeur, selon l’article 552 du Code civil. Cela signifie que vous êtes propriétaire :
du sol (la surface de votre terrain),
du dessus (le volume aérien au-dessus de votre terrain),
et du dessous (le sous-sol, ou "tréfonds").
Cependant, cette propriété n’est pas absolue : elle est limitée par des lois, des règlements d’urbanisme, et des intérêts publics ou privés. Voici quelques précisions :
1. Le dessus (volume aérien)
Vous avez un droit exclusif sur l’espace aérien au-dessus de votre terrain, mais :
Vous ne pouvez pas construire au-delà des hauteurs autorisées par le plan local d’urbanisme (PLU).
Vous ne pouvez pas empêcher le survol par des avions ou drones réglementés.
2. Le dessous (tréfonds)
Vous êtes propriétaire du sous-sol, mais :
Ce droit est limité à l’usage utile pour votre propriété (ex. : cave, puits, géothermie).
Les ressources minières, hydrocarbures, ou nappes phréatiques appartiennent à l’État ou sont soumises à autorisation spéciale.
Vous ne pouvez pas creuser au point de menacer la sécurité publique ou les propriétés voisines 1.
En résumé, vous êtes propriétaire en profondeur, tant que cela ne nuit pas à autrui et que vous respectez les lois spécifiques (urbanisme, environnement, sécurité, etc.).
(..)
Par fedoismyname
En réponse à meca32
Pourtant je suis certain que des réacteurs nucléaires rapporteront infiniment plus de fric que de faire la guerre.
Déclarer une guerre est stupide, c'est clair.
Mais quand un autre nous la déclare, à moins d'accepter de se faire occuper et tout ce qui va avec, il faut bien se défendre.
Et donc, avec un minimum d'armement, non ?
Et on n'attend pas d'être devant le fait accompli, pour se préparer à la guerre = tout ça doit être préparé préventivement et non au dernier moment, quand il est trop tard.
Par fedoismyname
En réponse à mekinsy
La profondeur d'un terrain appartient à l'état, on est propriétaire que de la surface en m2...Et fort heureusement.
A noter que celui qui trouve dans son jardin ou même sa maison des pièces d'or ou des pièces archéologiques a même le devoir de les donner à l'Etat, dixit le droit français.
Par mekinsy
En réponse à Axel015
"Ton jardin est trop petit et c'est à toi de payer."
L'avantage de la notion de volume. C'est que c'est en 3 dimensions. Donc si la largeur et la longueur de mon jardin à des limites, sa profondeur n'en a pas.
"Tout ce qui est enfoui, enterré ou extrait du sol est imposable."
On est bien en France.
Je voudrais juste rebondir sur le "On est bien en France" concernant le fait qu'un propriétaire ne peut revendiquer la profondeur "illimitée" du sous sol.
Voici des exemples :
-Un garage souterrain 5 mètres sous terre, oui sous réserve de PLU.
-Exploitation de la géothermie à 80 mètres, oui sous réserve d'une autorisation préfectoral.
-Forage pétrolier à 300 mètres : Non, ça appartient a l'état.
En fait, plus on creuse profond, moins le sous-sol nous appartient. (Question de bon sens.)
Après il existe des questions d'utilité public et même comme patrimoine commun de la nation : L'eau.
L'eau est une ressource protégée par le droit public et environnementale, son écoulement ne peut être modifiée librement, même sur un terrain nous appartenant.
Il est en revanche possible de prélever de l'eau sous autorisation. (Puits...)
Au delà de 10m3 par jour il faut une autorisation préfectorale. (Ainsi que si le puits est a proximité d'une nappe protégée, secteur sensible ou zone protégée tel que natura 2000 ou captage.)
Par GY201
En réponse à v_tootsie
Ah. Mon oncle a fait toute sa carrière dans l'industrie nucléaire. Il est bien loins confiant concernant la sécurité des installations, leur maintenance et la gestion des déchêts que vous semblez tous l'être.
Quand on est à l'intérieur d'un «système», on le dénigre ou bien on le loue de façon excessive.
De la génération de mes enfants, j'ai quelque proches qui sont directement liés à l'activité de maintenance des centrales. Les contraintes sont renforcées à chaque nouvelle faiblesse dévoilée. As-tu écouté mon lien? Voilà un nouveau:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1787304/le-cheval-de-przewalski-symbole-de-la-nouvelle-vie-a-tchernobyl
Ce n'est bien sur que un symbole mais le suivi de l'affaire a montré que les mammifères prospéraient là bas, des petits comme des gros. Maintenant, c'est un pays en guerre et le braconnage a certainement fait quelques ravages.
C'est bien pour ça que je dis que la peur du nucléaire civil dans les populations humaines est excessive. Faut-il rappeler Bopal ou Sevezo. Ça fait plus de dégâts, beaucoup plus.
Par GY201
En réponse à roc et gravillon
La seule région de France où il n'y a plus de centrales nucléaire.
Tu ne confonds pas avec le radon ?
Il y a les deux …
Par mekinsy
En réponse à fedoismyname
A noter que celui qui trouve dans son jardin ou même sa maison des pièces d'or ou des pièces archéologiques a même le devoir de les donner à l'Etat, dixit le droit français.
En principe si tu trouves un trésor sur ton terrain, tu peux le garder...
Mais toute l'ambiguïté reside dans le fait qu'il ne faut pas que le trésor en question ait la moindre valeur historique ou que soit une cache de l'ancien propriétaire...
Donc dans les faits, il y a très peu de chances de pouvoir légalement le garder.
Par GY201
En réponse à Hcc1
Un très vieux (1990 ?) roman : "Tchernobyl sur Seine" de Crié et Lenoir, deux journalistes. Ce n'est qu'un roman mais assez bien documenté.
Tant qu'à faire, tu peux citer «Malevil» de Robert Merle. Ce ne sont que des romans et l'imagination au service du débat montre bien le manque de «matière».
Il y a une constante: montrer que quelque chose existe est difficile quand on s'est trompé d'hypothèse.
Par mekinsy
En réponse à fedoismyname
La radioactivité est effectivement quelque chose de naturel.
Mais en faible dose.
Au-delà, ça a des conséquences néfastes.
Quant à enterrer des futs hautement radioactifs, et qui le resteront pendant des centaines d'années, voire des millénaires, c'est surtout pour refiler la patate chaude à d'autres.
Mais bon, vu qu'on détruit tout, sur cette planète, on n'est plus à ça près.
Et avec l'évolution continue à la hausse de la population mondiale, ça ne fera qu'empirer.
Poses la question à ton IA concernant la durée de vie des déchets les plus radioactifs...
Par Hcc1
En réponse à GY201
Tant qu'à faire, tu peux citer «Malevil» de Robert Merle. Ce ne sont que des romans et l'imagination au service du débat montre bien le manque de «matière».
Il y a une constante: montrer que quelque chose existe est difficile quand on s'est trompé d'hypothèse.
Avant d'ironiser... lisez donc. J'ai lu les deux et cela n'a rien à voir. Un romancier qui écrit un roman plaisant mais complètement irréaliste dès les premières pages et deux journalistes qui écrivent un roman hyper-réaliste, vous n'avez pas l'exclusivité de la raison... pour paraphraser un homme célèbre.
Par roc et gravillon
En réponse à meca32
Pourtant je suis certain que des réacteurs nucléaires rapporteront infiniment plus de fric que de faire la guerre.
Avant que le dernier construit à date en rapporte, et tu vois de celui dont je veux parler, l'immense majorité des commentateurs de ce site ne seront plus là pour le constater...
En réponse à roc et gravillon
La seule région de France où il n'y a plus de centrales nucléaire.
Tu ne confonds pas avec le radon ?
tu nous sites une centrale nucléaire en PACA stp ?
En réponse à fedoismyname
mais quel est le rapport avec la radioactivité ?
car sinon, oui, couler des navires pour en faire des zones de refuge à toute la biodiversité marine est connu depuis longtemps et est une bonne démarche, en soi, à condition d'enlever tout ce qui peut nuire, aux océans.
le rapport était la première ligne
la seconde tentait d'élargir un peu le propos en indiquant qu'un déchet en apparence peut en réalité est un bienfait pour la nature.
s'il faut tout décoder à présent...
En réponse à v_tootsie
Et nombre d'états européens ont balancé des centaines de milliers de futs de déchets radioactifs dans l'atlantique !
oui mais ils ne roupillent pas .
Si personne ne les remontes, c'est pas gênant comme promis.
De toute façon, on ne sait plus où ils sont, ils ont déjà dérivé.
pour le coup il est girouette pareille, le mec avec la vista de Gilbert Montagné et Stevie Wonder.
Il faisait le coq quand il a fermé Fessenheim, avant de se rendre compte de son erreur aussi monumentale que stratégique.
Idem pour la vente des turbines arabelle aux ricains, avant de tordre le bras à EDF pour les leur racheter à prix d'or.
Le nucléaire a besoin de temps long et non de revirements incessants.
Et malheureusement, il n'a pas fait que la girouette dans le domaine nucléaire. Il n'a de leçons ni à donner ni à recevoir du RN : ils sont constants dans l'inconstance
Par Danton63
Mon coté réutilisation fait que j'ai utilisé une batterie comme socle de parasol dans la petite piscine dans la maison Uber à coté de cher moi en enlevant un bouchon et en plantant un petit parasol pour protéger les bambins du soleil.
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