Par Funky75
allez gignac, un petit commentaire négatif sur la brillante arkana !!!
Comparatif vidéo - Alfa Romeo Tonale vs Renault Arkana : le duel inattendu
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Par Funky75
allez gignac, un petit commentaire négatif sur la brillante arkana !!!
Par Germanpro
Franchement j'aime pas les italiennes mais là y'a pas a hésiter
Par Gus76
L'Arkana a l'air plus compétitif (prix, consommation et performances à son avantage) mais il n'est quand même pas très beau à mon goût.
Le Tonale n'est pas renversant mais plus équilibré quand même.
A noter qu'on est tout proche des 40 K€ quand même pour des versions qui restent assez placides (surtout le Tonale).
Bref, ce ne sont pas ces deux modèles qui vont me faire craquer !!!
Par Vroom37
deux remarques :
1/ l'Arkana est moche, sa gueule de vieux Captur est à mille lieues de l'Alfa
2/ l'Arkana est un veau : 0 à 100 à 11" (à vide!), ça doit être une purge à conduire avec 4 personnes + les bagages ....
Par Maître-Yoda
Donc l'Arkana qui fait 15ch de + est plus performant, c'est étonnant...
Par Maître-Yoda
Pourquoi ne jamais mentionner qu'il existe une version 160ch du Tonale ?
Par Funky75
En réponse à Vroom37
deux remarques :
1/ l'Arkana est moche, sa gueule de vieux Captur est à mille lieues de l'Alfa
2/ l'Arkana est un veau : 0 à 100 à 11" (à vide!), ça doit être une purge à conduire avec 4 personnes + les bagages ....
il se vend bien, c'est qu'il plait
il a petit côté sport
ça fait mal aux anti renault
Par tointoin2
Vous m'enlever les mots de la bouche, vite une théorie de derrière les fagots sans à priori bien entendu cela va de soi, allez Gignoux !
Une franche rigolade donc tu la science à défaut de celui de la mécanique.
Le maillot jaune des à peu près et des folles théories, le King des contradictions.
Par skobido
Punaise la claque.
Au moment de sa présentation il y a quelques mois, le service marketing d'Alfa Romeo tentait d'envouter les journalistes pour faire passer leur Tonale pour un concurrent du BMW X1. Et finalement, le voilà comparé à un généraliste déplaçoire Renault Arkana qui cumule les points.
Je l'aimais bien ce Tonale, je voulais y croire, il avait sa personnalité italienne face à l'allemand pour pardonner de petites choses, mais là, c'est triste. Il manque vraiment une motorisation full hybride sous le capot.
Merci à Alexandre Bataille pour ce comparatif, sincèrement
Par E911V
En réponse à Vroom37
deux remarques :
1/ l'Arkana est moche, sa gueule de vieux Captur est à mille lieues de l'Alfa
2/ l'Arkana est un veau : 0 à 100 à 11" (à vide!), ça doit être une purge à conduire avec 4 personnes + les bagages ....
Pourtant j'en vois vraiment partout de cet Arkana.
Et souvent en hybride et finition haute.
Un modèle qui doit pas mal rapporter à Renault.
Perso c'est surtout l'arrière qui me choque un peu. Le reste est équilibré et sympa.
Il faudrait qu'il bénéficie d'un vrai restylage pour récupérer le museau de l'Austral et l'intérieur de la Mégane e-Tech avec l'interface Android.
Par al7785
« c’est au final une égalité entre les deux rivaux sur le thème des aspects pratiques. »
Notes : 13,6 pour le Tonale et 14,2 pour l'Arkana. En arrondissant à l'entier, vous avez raison
Par al7785
J'adore Alfa Romeo mais comment un Tonale peut-il être moins dynamique qu'un Arkana qui n'est pas reconnu comme très dynamique ? Même un 3008 va être plus dynamique qu'un Tonale, ce qui est ridicule !
Par Xela11
Pas étonnant, l'Arkana est un produit extrêmement cohérent qui vise juste. Il mérite son succès
Par charly177
Le Tonale est plus chic. Mais il faut bien admettre que ce n'est pas l'Alfa du renouveau. C'est une Jeep Compass en tenue de soirée. Une bonne voiture à qui il manque quelque chose de "quadrifoglio".
L'Arkana a du succès (ici aussi en Belgique). Bien vu de la part de Renault. L'essai montre, encore une fois, que c'est une voiture bien pensée. Je pense que l'Arkana et l'hybridation de 145 CV sont vraiment faits l'un pour l'autre.
Je n'ai pas encore vu le moindre Tonale sur la route...
Par blindwite
Pas encore lu l'article. Je suis sûre que il se termine par "l'italienne doit s'incliner face à l'Arkana"
lol
Par anneaux nîmes.
Jamais de la vie.
Alfa se veut premium, Alfa se compare donc aux BMW, Mercedes, ou Audi.
Par newskoda
De façon générale sans avoir touché à l'arkana les châssis Renault sont vraiment super bien faits côté amorti et tenue de route
Par toctoctoc
En lisant les essais sur Caradisiac, on finit par se demander pourquoi toutes les voitures ne sont pas françaises !
Les critiques automobiles étrangers n'y connaissent certainement rien.
Par eVision
Les fiches techniques c'est une cata sur Cara !
Vous n'indiquez que les caractéristiques du moteur thermique de l'Arkana ! C'est un full hybride.
108g/km pour le Renault contre 139g/km pour le Tonneaux... Tout est dit !
L'Austral full hybride 200ch est annoncé en norme WLTP entre 105 et 117g/km avec des consos moyennes entre 4,6 et 5,2l/100km selon les finitions et les équipements.
D'excellents résultats.
Sans se faire péter le cul plus haut que la tête avec du je ne sais quoi premioum !
Le faux premioum et le bluff technologique, une spécialité du groupe Stellantis !
Par bbbtd
Le moteur de l'Alfa me fait curieusement penser à celui de chez Suzuki 1.4 Boosterjet Hybrid K14C (présent sur S-Cross, Vitara et Swift sport)...
Par vincent5978
Oui pourquoi pas sinon y a aussi
Dacia Sandero 1.0 SCe 65 ch Essential ou Lamborghini Veneno Roadster.
C est bien aussi non comme comparo ???
Par Le lutin magique
La fiche technique est vraiment mal rédigée. Entre les caractéristiques moteur de l'arkana qui ne reprend que la partie thermique, la garantie 5 ans du tonale annoncée au début qui se transforme en 2 ans.
ensuite je suis dubitatif sur vos conclusions concernant la performance. Il s'agit de 2 veaux, on est d'accord.
Les chiffres donne l'arkana à la traine en vmax, 0 à 100. Peut être le couple de l'électrique sur les reprises qui donne un coup de fouet sur l'arkana ? Pourtant, il y a quand même un turbo sur le tonale. Ce doit être un mini-turbal wish.
Du coup, j'ai regardé sur zeperf où il n y a que le tonale 160. L'arkana prend la fessée et au freinage également.
Par beniot9888
En réponse à anneaux nîmes.
Jamais de la vie.
Alfa se veut premium, Alfa se compare donc aux BMW, Mercedes, ou Audi.
L'Alfa n'est même pas capable de battre un Arkana, alors un premium Allemand...
Par beniot9888
J'ai du mal à m'expliquer que l'Arkana ait 4 étoiles et demi en conso dans votre tableau et l'Alfa 4 étoiles. D'après vos déclarations, l'Alfa a consommé 2 LITRES de plus !
La demi étoile représente 2 litres de carburant en plus ou en moins ?
Par beniot9888
Je n'ai jamais beaucoup aimé l'Arkana et son style bancal, mais il met une vraie raclée à l'Alfa ! Ce n'est pas avec ça que la marque va se relancer.
Par al7785
En réponse à beniot9888
J'ai du mal à m'expliquer que l'Arkana ait 4 étoiles et demi en conso dans votre tableau et l'Alfa 4 étoiles. D'après vos déclarations, l'Alfa a consommé 2 LITRES de plus !
La demi étoile représente 2 litres de carburant en plus ou en moins ?
C'est parce que Caradisiac utilise les données fournies par les constructeurs plutôt que ce qu'ils ont mesuré. L'avantage de cette méthode est qu'elle a le mérite de ne pas tenir compte de qui a essayé le véhicule, je ne parlerai pas de l'inconvénient...
Par ZAR_932
M Bataille, il y a une erreur dans votre article au chapitre budget :
Le moteur 1.5 du Tonale est équipé d'une chaine de distribution et pas d'une courroie.
Par Le lutin magique
En réponse à skobido
Punaise la claque.
Au moment de sa présentation il y a quelques mois, le service marketing d'Alfa Romeo tentait d'envouter les journalistes pour faire passer leur Tonale pour un concurrent du BMW X1. Et finalement, le voilà comparé à un généraliste déplaçoire Renault Arkana qui cumule les points.
Je l'aimais bien ce Tonale, je voulais y croire, il avait sa personnalité italienne face à l'allemand pour pardonner de petites choses, mais là, c'est triste. Il manque vraiment une motorisation full hybride sous le capot.
Merci à Alexandre Bataille pour ce comparatif, sincèrement
au même tarif que ce tonale 130cv edition spéciale, tu as un X1 de base 136cv.
Je ne suis pas persuadé que le X1 aurait gagné ce comparatif. Avec un billet de 5000e supplémentaire, peut-être!
Mais le X1 entrée de gamme est vraiment une purge tellement il est dépouillé.
Par BigL
La baie moteur de l'Arkana ressemble à celle d'une R19 diesel.
Par flyonthe31
j'ai mal à mon Alfa..
Par vincent5978
Moi je trouve qu on ne peut pas comparer le Tonale et l Arkana.
De meme qu on n a jamais pu et qu on ne pourra jamais comparer une Alfa et une Renault.
Ces deux marques sont diamétralement opposées à tous les niveaux.
Aux antipodes l une de l autre, l idée de les comparer ne me viens meme pas à l idée.
Ç est comme comparer Skoda à BMW, c est à dire que meme si les produits sont d excellente qualité dans les deux camps, l image, le standing, l intention meme de l achat de tel ou tel n a rien à voir.
C'est philosophiquement opposé.
L Arkana sérieusement est un véhicule destiné aux pays émergents (sans aucune connotation péjorative) au meme titre que la C Élysée ou la 301) qui n aurai jamais dû exister sur le marché français mais qui face au succès qu il a rencontré en ex URSS a finalement été proposé ici.
L Arkana est un ersatz grossier d une voiture déjà moche ( la bmw GT quelque chose milieu 2010 je sais plus...) au design grossier et maladroit.
Franchement je l ai vu en vrai c est démodé pas équilibré. Et je ne parle meme pas du comportement dangereux et erratique de son même teuf en zone montagneuse.
Le Tonale est une voiture de luxe, belle avec de la personnalité, descendant d une lignée prestigieuse qui meme s il n en demeure aujourd'hui que l image, celle ci a le mérite d exister et de faire rêver.
La seule chose qu ils aient en commun c est le prix.
Mon commentaire a pas pour but de faire polémique c est juste un ressent sincère.
Faut être sérieux quand même.
Bonne journée à tous.
Ces 2 voitures sont sans intérêt.
Un 3008 2 vieux de 6 ans leur roule dessus tout en étant moins cher, excusez du peu !
Par anneaux nîmes.
En réponse à beniot9888
L'Alfa n'est même pas capable de battre un Arkana, alors un premium Allemand...
Et bien justement...
Le premium Allemand (il n'y a que Allemand? Lexus par exemple c'est pas premium?) il est très cher et bourré d'option.
Qui plus est, il est également étriqué à l'intérieur et pas des plus vifs sur la route.
Ce Tonale pourrait faire bonne figure une fois qu'on est sortie du plastique moussé...
Par anneaux nîmes.
En réponse à al7785
C'est parce que Caradisiac utilise les données fournies par les constructeurs plutôt que ce qu'ils ont mesuré. L'avantage de cette méthode est qu'elle a le mérite de ne pas tenir compte de qui a essayé le véhicule, je ne parlerai pas de l'inconvénient...
Ben si justement. Sur les données constructeur c'est déjà pas bon pour l'Alfa et en mesure de Caradisiac sur leur essai il prend 2l/100.
C'est juste énorme.
Il est vrai que si les choses étaient bienbfaite si l'Arkana prend 4.5 étoiles le Tonale ne devrait pas avoir plus de 2 étoiles.
Mais bon, sur Caradisiac le journaliste est "gentil" avec l'Alfa.
Par henri13enforme
En réponse à Entouteobjectivité
Ces 2 voitures sont sans intérêt.
Un 3008 2 vieux de 6 ans leur roule dessus tout en étant moins cher, excusez du peu !
Mais grave mec
Même un partner 1.9d leur met la misère
Par anneaux nîmes.
En réponse à vincent5978
Moi je trouve qu on ne peut pas comparer le Tonale et l Arkana.
De meme qu on n a jamais pu et qu on ne pourra jamais comparer une Alfa et une Renault.
Ces deux marques sont diamétralement opposées à tous les niveaux.
Aux antipodes l une de l autre, l idée de les comparer ne me viens meme pas à l idée.
Ç est comme comparer Skoda à BMW, c est à dire que meme si les produits sont d excellente qualité dans les deux camps, l image, le standing, l intention meme de l achat de tel ou tel n a rien à voir.
C'est philosophiquement opposé.
L Arkana sérieusement est un véhicule destiné aux pays émergents (sans aucune connotation péjorative) au meme titre que la C Élysée ou la 301) qui n aurai jamais dû exister sur le marché français mais qui face au succès qu il a rencontré en ex URSS a finalement été proposé ici.
L Arkana est un ersatz grossier d une voiture déjà moche ( la bmw GT quelque chose milieu 2010 je sais plus...) au design grossier et maladroit.
Franchement je l ai vu en vrai c est démodé pas équilibré. Et je ne parle meme pas du comportement dangereux et erratique de son même teuf en zone montagneuse.
Le Tonale est une voiture de luxe, belle avec de la personnalité, descendant d une lignée prestigieuse qui meme s il n en demeure aujourd'hui que l image, celle ci a le mérite d exister et de faire rêver.
La seule chose qu ils aient en commun c est le prix.
Mon commentaire a pas pour but de faire polémique c est juste un ressent sincère.
Faut être sérieux quand même.
Bonne journée à tous.
Sauf que vous êtes COM-PLE-TE-MENT a coté de la plaque...
L'Arkana résiste en 2 versions.
Une russe qui n'est pour le coup plus fabriquée et qui est basée sur un Duster.
Une Coréenne (il est fabriqué en Corée du Sud) qui elle est basée sur...le Captur II.
Extérieurement les 2 se ressembles...et c'est tout.
TOUT le reste est différente. Plate forme, moteurs, intérieur, châssis...TOUT.
Si les pays émergents ont de quoi s'offrir des Arkana Hybrid c'est qu'il ne sont pas si émergents que ça.
Quant à Alfa ca fait bien longtemps qu'ils ne sont plus du calibre de BMW etc voir même de certains généralistes comme Renault.
Les Giulia ou Stelvio peuvent faire chanter des louanges aux afficionados de la marque, mais derrière les ventes font flop.
Le Tonale a une superbe ligne, vraiment, mais c'est juste une Jeep Compass recarossée.
Par CruchotCars
L’Arkana paraît presque plus agressif que le Tonale qui est selon moi assez vieillot dans son style.
Par king crimson
En réponse à anneaux nîmes.
Sauf que vous êtes COM-PLE-TE-MENT a coté de la plaque...
L'Arkana résiste en 2 versions.
Une russe qui n'est pour le coup plus fabriquée et qui est basée sur un Duster.
Une Coréenne (il est fabriqué en Corée du Sud) qui elle est basée sur...le Captur II.
Extérieurement les 2 se ressembles...et c'est tout.
TOUT le reste est différente. Plate forme, moteurs, intérieur, châssis...TOUT.
Si les pays émergents ont de quoi s'offrir des Arkana Hybrid c'est qu'il ne sont pas si émergents que ça.
Quant à Alfa ca fait bien longtemps qu'ils ne sont plus du calibre de BMW etc voir même de certains généralistes comme Renault.
Les Giulia ou Stelvio peuvent faire chanter des louanges aux afficionados de la marque, mais derrière les ventes font flop.
Le Tonale a une superbe ligne, vraiment, mais c'est juste une Jeep Compass recarossée.
Les Giulia et Stelvio sont au niveau des allemandes, sans le moindre problème.
Les ventes, c'est un autre problème, clairement pas lié aux qualités réelles de ces deux véhicules.
Par Brutus1
Cara, serait-il possible lors de vos essais comparatifs, de donner les tarifs de pièces détachées comme un pare choc, un bloc optique avant et arrière et le tarif d assurance à l année pour un automobiliste lambda? Merci
Par vincent5978
En réponse à anneaux nîmes.
Sauf que vous êtes COM-PLE-TE-MENT a coté de la plaque...
L'Arkana résiste en 2 versions.
Une russe qui n'est pour le coup plus fabriquée et qui est basée sur un Duster.
Une Coréenne (il est fabriqué en Corée du Sud) qui elle est basée sur...le Captur II.
Extérieurement les 2 se ressembles...et c'est tout.
TOUT le reste est différente. Plate forme, moteurs, intérieur, châssis...TOUT.
Si les pays émergents ont de quoi s'offrir des Arkana Hybrid c'est qu'il ne sont pas si émergents que ça.
Quant à Alfa ca fait bien longtemps qu'ils ne sont plus du calibre de BMW etc voir même de certains généralistes comme Renault.
Les Giulia ou Stelvio peuvent faire chanter des louanges aux afficionados de la marque, mais derrière les ventes font flop.
Le Tonale a une superbe ligne, vraiment, mais c'est juste une Jeep Compass recarossée.
Je dis simplement que ce comparatif est inutile car je ne pense pas que l'acheteur de Tonale achèterait
Un Arkana et que l'acheteur
De l Arkana achèterait un Tonale.
Les intentions/aspirations/envies sont totalement opposées entre ces deux véhicules.
Le Renault Arkana est quand même raté niveau design. Sa valeur est intraseque. Une voiture jetable/peremptible sans âme en dépit de réelles qualités technologiques. Son acheteur va la louer pour se déplacer le temps t du leasing et la remplacera sans pe moindre souvenir par un autre deplacoir compétitif. Acte d achat comparable à celui d où téléphone portable, n robot de cuisine ou tablette aspirateur ...
L Acheteur de l Alfa Romeo achètera une voiture, qu il aura choisi, dont il choisira le coloris, les options , l intérieur.
C est une voiture qui sera conservée ou vraisemblablement remplacée par une autre Alfa Romeo si par chance la marque existe encore.
Même si le contenu technologique est moindre le côté passionnel est encore présent.
Y a l image aussi.
On ne compare pas une Audi à une Peugeot, une Fiat à une Mercedes etc...
C est peut être idiot mais c est un peu vrai non.
On choisit son camp, perso j ai choisi le mien...
Par SPHINCTER
En réponse à Entouteobjectivité
Ces 2 voitures sont sans intérêt.
Un 3008 2 vieux de 6 ans leur roule dessus tout en étant moins cher, excusez du peu !
alors c'est pas le 3008 qui leurs roule dessus
mais la dépanneuse sur laquelle se trouve le 3008
Par jojozuf1
Et bien sûr les inévitable jantes 20 pouces pour passer la monstrueuse cavalerie au sol
Tu m'étonnes que ça se traîne.
Par vincent5978
En réponse à anneaux nîmes.
Sauf que vous êtes COM-PLE-TE-MENT a coté de la plaque...
L'Arkana résiste en 2 versions.
Une russe qui n'est pour le coup plus fabriquée et qui est basée sur un Duster.
Une Coréenne (il est fabriqué en Corée du Sud) qui elle est basée sur...le Captur II.
Extérieurement les 2 se ressembles...et c'est tout.
TOUT le reste est différente. Plate forme, moteurs, intérieur, châssis...TOUT.
Si les pays émergents ont de quoi s'offrir des Arkana Hybrid c'est qu'il ne sont pas si émergents que ça.
Quant à Alfa ca fait bien longtemps qu'ils ne sont plus du calibre de BMW etc voir même de certains généralistes comme Renault.
Les Giulia ou Stelvio peuvent faire chanter des louanges aux afficionados de la marque, mais derrière les ventes font flop.
Le Tonale a une superbe ligne, vraiment, mais c'est juste une Jeep Compass recarossée.
Aussi, quel est l intérêt de recycler le design déjà démodé a sa sortie d un véhicule non vendu en France car destiné au marché émergents basé sur des dessous rustique ceci pour y adjoindre une plateforme dotée de technologies de pointe?
C est un peu contre productif non?
Ça brouille les pistes?
Je sais pas c est comme ci Renault sortait sous son propre label la nouvelle Logan que nous n avons pas en France, la dotait d une plateforme inédite et l'appelait Megane tricorps par exemple. Ça sèmerait la confusion non?
L Arkana c est un peu ça je trouve. Et en plus je trouve qu il est très laid mais c est subjectif...
Par SPHINCTER
En réponse à vincent5978
Moi je trouve qu on ne peut pas comparer le Tonale et l Arkana.
De meme qu on n a jamais pu et qu on ne pourra jamais comparer une Alfa et une Renault.
Ces deux marques sont diamétralement opposées à tous les niveaux.
Aux antipodes l une de l autre, l idée de les comparer ne me viens meme pas à l idée.
Ç est comme comparer Skoda à BMW, c est à dire que meme si les produits sont d excellente qualité dans les deux camps, l image, le standing, l intention meme de l achat de tel ou tel n a rien à voir.
C'est philosophiquement opposé.
L Arkana sérieusement est un véhicule destiné aux pays émergents (sans aucune connotation péjorative) au meme titre que la C Élysée ou la 301) qui n aurai jamais dû exister sur le marché français mais qui face au succès qu il a rencontré en ex URSS a finalement été proposé ici.
L Arkana est un ersatz grossier d une voiture déjà moche ( la bmw GT quelque chose milieu 2010 je sais plus...) au design grossier et maladroit.
Franchement je l ai vu en vrai c est démodé pas équilibré. Et je ne parle meme pas du comportement dangereux et erratique de son même teuf en zone montagneuse.
Le Tonale est une voiture de luxe, belle avec de la personnalité, descendant d une lignée prestigieuse qui meme s il n en demeure aujourd'hui que l image, celle ci a le mérite d exister et de faire rêver.
La seule chose qu ils aient en commun c est le prix.
Mon commentaire a pas pour but de faire polémique c est juste un ressent sincère.
Faut être sérieux quand même.
Bonne journée à tous.
mdr , le com du fanboy Alfa , l'Arkana moche ? ptet...
le problème c'est que l'alfa est tout aussi dégueulasse
et comme techniquement , le renault enterre ce compass
italien , la messe est dite , je comprends que tu aies
le sum
Pas essayé la tonale, mais l'arkana oui, avec tce 160 et la captur avec ce truc hybride 145.
La captur: merdique en confort, merdique avec sa boite avec une latence pour descendre en régime après un gros freinage. Bref, tout manque de souplesse dedans et avec. une merde selon moi.
L'arkana tce 160. Très bien, moteur et boite avec un comportement normal, vif et pas tape cul comme le captur malgré une plateforme commune.
Lors de mon choix en mai, captur rayé définitivement de ma liste, caca boudin pas beau, arkana pas retenu à cause du gabarit. Donc, vw taigo avec tsi 150 dsg dont les prestations moteurs sont pour moi inférieures au TCE 160, malgré le battage de gueule de giniac
En réponse à SPHINCTER
mdr , le com du fanboy Alfa , l'Arkana moche ? ptet...
le problème c'est que l'alfa est tout aussi dégueulasse
et comme techniquement , le renault enterre ce compass
italien , la messe est dite , je comprends que tu aies
le sum
Tu T gouré. Si tu veux parler jeunes, c'est le seum, pas le sum.
Par Jetstream
Pour ce qui concerne la conso il y a deux lignes, oui je sais c'est manifestement une de trop.
Par caffellatte
En réponse à skobido
Punaise la claque.
Au moment de sa présentation il y a quelques mois, le service marketing d'Alfa Romeo tentait d'envouter les journalistes pour faire passer leur Tonale pour un concurrent du BMW X1. Et finalement, le voilà comparé à un généraliste déplaçoire Renault Arkana qui cumule les points.
Je l'aimais bien ce Tonale, je voulais y croire, il avait sa personnalité italienne face à l'allemand pour pardonner de petites choses, mais là, c'est triste. Il manque vraiment une motorisation full hybride sous le capot.
Merci à Alexandre Bataille pour ce comparatif, sincèrement
C'est pas parceque les journaleux decident de le comparer a l'Arkana qu'il ne peut pas être comparé a autre chose.
Si ils veulent bien le comparer au x1 on verra bien ce qu'il en est (bien qu'on se doute que le x1 sera loin devant... Mais a quel prix! Il aurait été plus correct de le comparer a l'ancien x1, mais le Tonale est sorti bien trop tard)
Par caffellatte
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Pas essayé la tonale, mais l'arkana oui, avec tce 160 et la captur avec ce truc hybride 145.
La captur: merdique en confort, merdique avec sa boite avec une latence pour descendre en régime après un gros freinage. Bref, tout manque de souplesse dedans et avec. une merde selon moi.
L'arkana tce 160. Très bien, moteur et boite avec un comportement normal, vif et pas tape cul comme le captur malgré une plateforme commune.
Lors de mon choix en mai, captur rayé définitivement de ma liste, caca boudin pas beau, arkana pas retenu à cause du gabarit. Donc, vw taigo avec tsi 150 dsg dont les prestations moteurs sont pour moi inférieures au TCE 160, malgré le battage de gueule de giniac
En effet j'ai aussi essayé le Captur hybride et pas convaincu ni du moteur ni du chassis.
Mais le Taigo doit être bien raide aussi non?
En réponse à caffellatte
En effet j'ai aussi essayé le Captur hybride et pas convaincu ni du moteur ni du chassis.
Mais le Taigo doit être bien raide aussi non?
Oui, quelques percussions de suspensions car jantes en 18" (pas eu le choix), par contre , sièges pas trop planche de bois qui filtrent bien.
Les sièges de mon ex-megane étaient plus durs.
Par ricolapin
Arkana que je trouve assez moche et les rares que j'ai pu voir font vraiment Kadjar aplatis, les feux ar avec leurs loupiotes de guirlandes de Noël... ça fait vraiment quincaillerie
De plus je ne sais pas où ils sont vendus, c'est comme la dernière 308 aussi rares qu'une licorne....
Apparemment, la majorité des ventes sont pour les flottes
Par fedoismyname
Finalement, le Tonale joue essentiellement sur son design.
Mais au chapitre consommation, oui, il n'y a pas photo.
Reste que vu le prix des 2 véhicules, je ne sais si c'est véritablement un argument important.
En réponse à caffellatte
En effet j'ai aussi essayé le Captur hybride et pas convaincu ni du moteur ni du chassis.
Mais le Taigo doit être bien raide aussi non?
Ce qui m'a étonné vraiment, c'est la différence de souplesse entre l'arkana et cette captur alors que les plateformes sont les mêmes. Bon, les sièges sont différents, la monte pneumatique aussi , mais quand même ! Il doit bien y avoir une subtilité de réglages quelque part et non dite.
Et je les ai essayés juste l'un après l'autre, 1 heure chacun en prenant rigoureusement le même trajet... et les mêmes bosses.
Par roc et gravillon
L'absence de cache-moteur est prévu pour gagner du temps en atelier tant ils auront à y aller souvent ?
Quitte a devoir choisir une marque coréenne, choisissez-en une vraie, garantie 5 ou 7 ans.
Pas ce Captur mal branlé, remplaçant attitré des Scenic des lotissements.
En réponse à roc et gravillon
L'absence de cache-moteur est prévu pour gagner du temps en atelier tant ils auront à y aller souvent ?
Quitte a devoir choisir une marque coréenne, choisissez-en une vraie, garantie 5 ou 7 ans.
Pas ce Captur mal branlé, remplaçant attitré des Scenic des lotissements.
Désolé mon roc, pour une fois pas d'accord avec toi . Pour moi qui ai bien essayé les 2, c'est le captur qui est un arkana mal branlé.
En réponse à roc et gravillon
L'absence de cache-moteur est prévu pour gagner du temps en atelier tant ils auront à y aller souvent ?
Quitte a devoir choisir une marque coréenne, choisissez-en une vraie, garantie 5 ou 7 ans.
Pas ce Captur mal branlé, remplaçant attitré des Scenic des lotissements.
A part ça, merci pour le lien YT " el gringo" sur un sujet plus ancien...J'ai adoré.
Par tointoin2
En réponse à ricolapin
Arkana que je trouve assez moche et les rares que j'ai pu voir font vraiment Kadjar aplatis, les feux ar avec leurs loupiotes de guirlandes de Noël... ça fait vraiment quincaillerie
De plus je ne sais pas où ils sont vendus, c'est comme la dernière 308 aussi rares qu'une licorne....
Apparemment, la majorité des ventes sont pour les flottes
Tu as raison il y en a plein au tour-de-France
Mais tu dois être tout droit sorti de ta grotte pour n'avoir pas aperçu d'Arkana sur les routes de ton département et comme tu ne l'apprécie pas plus que ça tu crois ne pas en voir.
Regarde mieux la prochaine que tu sors de ton hibernation.
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
A part ça, merci pour le lien YT " el gringo" sur un sujet plus ancien...J'ai adoré.
Tiens, encore un petit café pour la route ?
Une pub à passer en boucle à Hidalgo et Cie. Crit'air combien la loco ?
https://www.youtube.com/watch?v=iOXhhj-CPAI
Par Katoche
Le Tonale fait mieux niveau design.
L'arkana se la joue sportive, on dirait juste un SUV aplati, pas sportif.
Le tce en 4 cylindre n'est pas en carton.
Laissons l'avenir nous dire pour le moteur du tonale.
Les deux savent faire de bon châssis.
Un peu lourd peut être...
Pas ma came.
Par E911V
En réponse à vincent5978
Moi je trouve qu on ne peut pas comparer le Tonale et l Arkana.
De meme qu on n a jamais pu et qu on ne pourra jamais comparer une Alfa et une Renault.
Ces deux marques sont diamétralement opposées à tous les niveaux.
Aux antipodes l une de l autre, l idée de les comparer ne me viens meme pas à l idée.
Ç est comme comparer Skoda à BMW, c est à dire que meme si les produits sont d excellente qualité dans les deux camps, l image, le standing, l intention meme de l achat de tel ou tel n a rien à voir.
C'est philosophiquement opposé.
L Arkana sérieusement est un véhicule destiné aux pays émergents (sans aucune connotation péjorative) au meme titre que la C Élysée ou la 301) qui n aurai jamais dû exister sur le marché français mais qui face au succès qu il a rencontré en ex URSS a finalement été proposé ici.
L Arkana est un ersatz grossier d une voiture déjà moche ( la bmw GT quelque chose milieu 2010 je sais plus...) au design grossier et maladroit.
Franchement je l ai vu en vrai c est démodé pas équilibré. Et je ne parle meme pas du comportement dangereux et erratique de son même teuf en zone montagneuse.
Le Tonale est une voiture de luxe, belle avec de la personnalité, descendant d une lignée prestigieuse qui meme s il n en demeure aujourd'hui que l image, celle ci a le mérite d exister et de faire rêver.
La seule chose qu ils aient en commun c est le prix.
Mon commentaire a pas pour but de faire polémique c est juste un ressent sincère.
Faut être sérieux quand même.
Bonne journée à tous.
La touche "apostrophe" c'est la touche 4 sur un clavier AZERTY
Par E911V
En réponse à Entouteobjectivité
Ces 2 voitures sont sans intérêt.
Un 3008 2 vieux de 6 ans leur roule dessus tout en étant moins cher, excusez du peu !
Pas trouvé de 3008 hybride simple sur le configurateur Peugeot.
J'ai soit des purs thermiques qui consomment deux fois plus que les modèles de cet article, soit des hybrides rechargeables qui coûtent 50% plus cher.
Par roc et gravillon
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Tiens, encore un petit café pour la route ?
Une pub à passer en boucle à Hidalgo et Cie. Crit'air combien la loco ?
https://www.youtube.com/watch?v=iOXhhj-CPAI
C'est la fumée qui aura empéché notre nouvel ami El Gringo de pouvoir lire le rapport de Bruxelles fixant ces normes nouvelles... trop ballot !
Par motalo
La Tonale est fabriquée à Naples, tandis que l'Arkana est fabriquée en Corée, autant acheter une Hyundai qui sera garantie 7 ans
Par E911V
En réponse à tointoin2
Tu as raison il y en a plein au tour-de-France
Mais tu dois être tout droit sorti de ta grotte pour n'avoir pas aperçu d'Arkana sur les routes de ton département et comme tu ne l'apprécie pas plus que ça tu crois ne pas en voir.
Regarde mieux la prochaine que tu sors de ton hibernation.
Je confirme. J'en vois tous les jours des Arkana, et le plus souvent en hybride et finition haute.
Par SteppeOuais
En réponse à Vroom37
deux remarques :
1/ l'Arkana est moche, sa gueule de vieux Captur est à mille lieues de l'Alfa
2/ l'Arkana est un veau : 0 à 100 à 11" (à vide!), ça doit être une purge à conduire avec 4 personnes + les bagages ....
Deux remarques :
1/ L'Arkana est beau,
2/ L'Arkana est performant, 0 à 100 en 11s pour une familiale généraliste c'est très bien.
Par SteppeOuais
En réponse à skobido
Punaise la claque.
Au moment de sa présentation il y a quelques mois, le service marketing d'Alfa Romeo tentait d'envouter les journalistes pour faire passer leur Tonale pour un concurrent du BMW X1. Et finalement, le voilà comparé à un généraliste déplaçoire Renault Arkana qui cumule les points.
Je l'aimais bien ce Tonale, je voulais y croire, il avait sa personnalité italienne face à l'allemand pour pardonner de petites choses, mais là, c'est triste. Il manque vraiment une motorisation full hybride sous le capot.
Merci à Alexandre Bataille pour ce comparatif, sincèrement
Ne pas oublier que c'est un ancien cadre de PSA, Jean-Philippe Imparato, qui dirige Alfa-Roméo : il va donc appliquer la seule recette qu'il connaît : de la bouse dans un écrin aguicheur.
Par SteppeOuais
En réponse à vincent5978
Oui pourquoi pas sinon y a aussi
Dacia Sandero 1.0 SCe 65 ch Essential ou Lamborghini Veneno Roadster.
C est bien aussi non comme comparo ???
Je savais pas qu'on pouvait toucher un taureau de combat au prix d'une Dacia bas de gamme ! :bah
Ici les deux véhicules sont au même prix.
Par trophyman
En réponse à vincent5978
Moi je trouve qu on ne peut pas comparer le Tonale et l Arkana.
De meme qu on n a jamais pu et qu on ne pourra jamais comparer une Alfa et une Renault.
Ces deux marques sont diamétralement opposées à tous les niveaux.
Aux antipodes l une de l autre, l idée de les comparer ne me viens meme pas à l idée.
Ç est comme comparer Skoda à BMW, c est à dire que meme si les produits sont d excellente qualité dans les deux camps, l image, le standing, l intention meme de l achat de tel ou tel n a rien à voir.
C'est philosophiquement opposé.
L Arkana sérieusement est un véhicule destiné aux pays émergents (sans aucune connotation péjorative) au meme titre que la C Élysée ou la 301) qui n aurai jamais dû exister sur le marché français mais qui face au succès qu il a rencontré en ex URSS a finalement été proposé ici.
L Arkana est un ersatz grossier d une voiture déjà moche ( la bmw GT quelque chose milieu 2010 je sais plus...) au design grossier et maladroit.
Franchement je l ai vu en vrai c est démodé pas équilibré. Et je ne parle meme pas du comportement dangereux et erratique de son même teuf en zone montagneuse.
Le Tonale est une voiture de luxe, belle avec de la personnalité, descendant d une lignée prestigieuse qui meme s il n en demeure aujourd'hui que l image, celle ci a le mérite d exister et de faire rêver.
La seule chose qu ils aient en commun c est le prix.
Mon commentaire a pas pour but de faire polémique c est juste un ressent sincère.
Faut être sérieux quand même.
Bonne journée à tous.
La tonale est juste une Jeep avec un carrosserie style Alfa, hé oui avec Stelansis les belles Alfa ne seront que du généraliste vendu au prix du premium avec une joli calandre.
Par trophyman
En réponse à SteppeOuais
Ne pas oublier que c'est un ancien cadre de PSA, Jean-Philippe Imparato, qui dirige Alfa-Roméo : il va donc appliquer la seule recette qu'il connaît : de la bouse dans un écrin aguicheur.
Je te suis complétement, la on parle d'une Jeep Renégade avec une carrosserie Alfa, et on cri au scandale quand on la compare a une Renault.
Hé les gars a part le logo Alfa, c'est juste une simple Jeep.
Par SteppeOuais
En réponse à roc et gravillon
L'absence de cache-moteur est prévu pour gagner du temps en atelier tant ils auront à y aller souvent ?
Quitte a devoir choisir une marque coréenne, choisissez-en une vraie, garantie 5 ou 7 ans.
Pas ce Captur mal branlé, remplaçant attitré des Scenic des lotissements.
Sors de ta grotte le Neanderthal, ça fait plus de 30 ans que tous les constructeurs auto delocalisent...L'Arkana n'est donc pas une voiture Coréenne mais bien française.
D'ailleurs tu t'imagines que les Kia que tu achètes en Europe sont fabriqués en Corée peut-être ? Pas du tout, ils sont fabriqués en Slovaquie.
Alors si je dois choisir entre une bétaillère fabriquée par des slovaques et un Arkana fabriqué par des Coréens, au final le plus fiable des deux n'est pas celui qu'on croit !
Par Jetstream
Sinon le moteur du Tonale possède bien une chaine de distri.
Par saintbab
et sinon un pseudo journaliste pour l'essayer en mode sport l'alfa ?
Par smartboy
Je ne trouve pas le Arkana particulièrement séduisant, mais il se vend et a des qualités.
Concernant l' Alfa Roméo, j'ai pu l'admirer de façon statique, garé sur un parking, dimanche dernier.
A part sa jolie couleur verte (celle de la série spéciale de lancement ?) j'avoue que celui ci ne m'a pas créé d'effet waouh ! Je l'ai trouvé un peu mou niveau design et à part l'effet nouveauté j'ai un peu de mal à imaginer son succès.
Les motorisations de lancement semblent cependant être son véritable talon d'Achille car à priori même la version 160cv n'est pas dynamique... Il faudra donc attendre l hybride rechargeable pour espérer retrouver une Alfa dynamique !
Ayant jadis eu 2 Alfa, j'ai également fait les frais sur la première d'une motorisation ne correspond pas au design ou au blason. Ce qui est acceptable chez un généraliste l'est beaucoup moins lorsque l'on fait le choix d'une marque aux prétentions sportives.
A mon humble avis ce modèle n'est pas la meilleure création de feu FCFA... Ni celui de la reconquête d Alfa Romeo.
Par caffellatte
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Ce qui m'a étonné vraiment, c'est la différence de souplesse entre l'arkana et cette captur alors que les plateformes sont les mêmes. Bon, les sièges sont différents, la monte pneumatique aussi , mais quand même ! Il doit bien y avoir une subtilité de réglages quelque part et non dite.
Et je les ai essayés juste l'un après l'autre, 1 heure chacun en prenant rigoureusement le même trajet... et les mêmes bosses.
et c'est ce qu'il faut faire: essayer une après l'autre sur le même parcours.
Pourtant l'Arkana était jugé assez raide dans les premiers essais. Mais le Captur était jugée très raide dans les premiers essais, avant que les journaleux reçoivent sans doute un coup de fil de Renault pour les intimer de corriger le tir.
Sans doute l'empattement et les pneus de l'Arkana permettent des réglages plus souples.
Par Xelon
En réponse à al7785
J'adore Alfa Romeo mais comment un Tonale peut-il être moins dynamique qu'un Arkana qui n'est pas reconnu comme très dynamique ? Même un 3008 va être plus dynamique qu'un Tonale, ce qui est ridicule !
Le Tonale est une Jeep restylée.
Je ne l'ai pas encore conduite alors qu'à la sortie du concept, j'étais chaud comme une baraque à frites. Juste pour le look, car je ne suis pas fan du tout des SUV.
A sa présentation, j'ai été assez déçu car plusieurs détails ne sont pas Alfa.
La semaine dernière, j'ai vu un article (mais je peux pas vous dire où) qui mentionnait qu'Alfa veut se débarrasser de son image sportive.
Alors ce sera sans moi et sans beaucoup d'alfistes. Je pense tout de même reprendre une seconde Giulia avant qu'il ne soit trop tard... et la tirer sans doute jusqu'à ma fin de carrière...
merci M Imperato! ...
Par caffellatte
En réponse à Xelon
Le Tonale est une Jeep restylée.
Je ne l'ai pas encore conduite alors qu'à la sortie du concept, j'étais chaud comme une baraque à frites. Juste pour le look, car je ne suis pas fan du tout des SUV.
A sa présentation, j'ai été assez déçu car plusieurs détails ne sont pas Alfa.
La semaine dernière, j'ai vu un article (mais je peux pas vous dire où) qui mentionnait qu'Alfa veut se débarrasser de son image sportive.
Alors ce sera sans moi et sans beaucoup d'alfistes. Je pense tout de même reprendre une seconde Giulia avant qu'il ne soit trop tard... et la tirer sans doute jusqu'à ma fin de carrière...
merci M Imperato! ...
les articles que tu peut pas nous dire ou ça respire le sérieux dis donc
Par Pourquoi pas...
En réponse à vincent5978
Aussi, quel est l intérêt de recycler le design déjà démodé a sa sortie d un véhicule non vendu en France car destiné au marché émergents basé sur des dessous rustique ceci pour y adjoindre une plateforme dotée de technologies de pointe?
C est un peu contre productif non?
Ça brouille les pistes?
Je sais pas c est comme ci Renault sortait sous son propre label la nouvelle Logan que nous n avons pas en France, la dotait d une plateforme inédite et l'appelait Megane tricorps par exemple. Ça sèmerait la confusion non?
L Arkana c est un peu ça je trouve. Et en plus je trouve qu il est très laid mais c est subjectif...
Sauf que la nouvelle Logan est déjà sur une base moderne de Clio 5 (la dernière Clio), et qu'elle est proposée sur certains marchés sous la marque Renault...
Décidément, tu ne prends que de mauvais exemples...
Par Pourquoi pas...
En réponse à SteppeOuais
Sors de ta grotte le Neanderthal, ça fait plus de 30 ans que tous les constructeurs auto delocalisent...L'Arkana n'est donc pas une voiture Coréenne mais bien française.
D'ailleurs tu t'imagines que les Kia que tu achètes en Europe sont fabriqués en Corée peut-être ? Pas du tout, ils sont fabriqués en Slovaquie.
Alors si je dois choisir entre une bétaillère fabriquée par des slovaques et un Arkana fabriqué par des Coréens, au final le plus fiable des deux n'est pas celui qu'on croit !
Ce qu'il voulait dire par marque coréenne, c'est que l'Arkana a été conçu par Samsung Motors initialement pour la Corée du Sud sous label Samsung (avec des éléments Renault, certes - quand je pense qu'il y a 10-15ans les Samsung étaient toutes des Nissan haut de gamme rebadgées...).
C'est Renault qui a pris la décision de prendre la Samsung pour l'importer sous logo Renault.
Par Pourquoi pas...
En réponse à vincent5978
Aussi, quel est l intérêt de recycler le design déjà démodé a sa sortie d un véhicule non vendu en France car destiné au marché émergents basé sur des dessous rustique ceci pour y adjoindre une plateforme dotée de technologies de pointe?
C est un peu contre productif non?
Ça brouille les pistes?
Je sais pas c est comme ci Renault sortait sous son propre label la nouvelle Logan que nous n avons pas en France, la dotait d une plateforme inédite et l'appelait Megane tricorps par exemple. Ça sèmerait la confusion non?
L Arkana c est un peu ça je trouve. Et en plus je trouve qu il est très laid mais c est subjectif...
Juste pour illustrer mon dernier commentaire où je te répondais, voici la ''Renault Logan'' turque :
https://www.renault.com.tr/binek-araclar/yeni-taliant.html
Par Teamgreen
comparatif Alfa vs Renault. et on veut nous faire croire que Alfa c'est du premium ?
Par vincent5978
En réponse à SPHINCTER
mdr , le com du fanboy Alfa , l'Arkana moche ? ptet...
le problème c'est que l'alfa est tout aussi dégueulasse
et comme techniquement , le renault enterre ce compass
italien , la messe est dite , je comprends que tu aies
le sum
Bah non en fait. Suis pas fanboy Alfa. Je n ai jamais eu d Alfa Romeo mais l Arkana quand même fallait oser. Pour trouver presque aussi moche y a peut être le C3 Suv et encore. En fait l Arkana on dirait une caisse que Renault a sorti par défaut à la hâte pour limiter le carnage commercial du Kadjar par rapport au 3008. Une voiture intérimaire en fait...
Par pako
Bonjour. En étant d'abord propriétaire d'une Toyota le doyen des hybrides par définition, je voudrais faire moi aussi un commentaire. Ça que beaucoup de personnes n'ont pas compris (et moi aussi avant d'acheter une voiture hybride) c'est que une voiture hybride n'est pas pareille à une hybride rechargeable ni à une voiture électrique. On n'achète pas hybride pour rouler en électrique. Ma Toyota même la batterie bien chargée fait max max 2km en électrique. L'hybridation est censée réduire la consommation du carburant (et du CO2 pour les constructeurs). Il y a une collaboration et un échange constant entre moteur thermique et électrique. Un autre aspect que j'aime de la voiture hybride est que souvent j'utilise le frein moteur pour faire ralentir le véhicule et ça avec la conduite zen fait perdurer plus les plaquettes des freins.
Malgré tous les avis sur la fiabilité Renault et malgré que je suis un étranger qui vit en France, je suis amoureux de certains modèles Renault. Renault fait de belles voitures, j'adore Talisman je suis amoureux de l'Arkana. Pour moi Renault c'est le constructeur français qui fait les plus beaux voitures par rapport aux autres. J'ai fait un essai de l'Arkana hybride et je vous donne mon avis qui est bien sûr strictement personnel. J'ai bien aimé sa conduite, je l'ai trouvé aussi agréable que la Toyota, même si je n'ai pas fait des routes de montagne. Par contre j'ai trouvé le freinage un peu brusque par rapport à la Toyota. Je trouve aussi son prix autour de 38000 euros en finition RS Line exorbitant par rapport aux options et à la qualité qui offre. Peut-être c'est faute de la tendance général avec les prix des voitures qui n'ont rien à faire désormais avec la réalité. Bref, pour moi avec l'Arkana hybride , Renault est sur la bonne voie, mais reste encore des choses à faire pour justifier son prix. Et surtout à voir la fiabilité dans le temps comme aussi pour le Tonale. L'Alfa Roméo du Stellantis doit démontrer que c'est l'Alfa Roméo d'autrefois, comme aussi la Volvo chinoise.
Par Xela11
En réponse à vincent5978
Moi je trouve qu on ne peut pas comparer le Tonale et l Arkana.
De meme qu on n a jamais pu et qu on ne pourra jamais comparer une Alfa et une Renault.
Ces deux marques sont diamétralement opposées à tous les niveaux.
Aux antipodes l une de l autre, l idée de les comparer ne me viens meme pas à l idée.
Ç est comme comparer Skoda à BMW, c est à dire que meme si les produits sont d excellente qualité dans les deux camps, l image, le standing, l intention meme de l achat de tel ou tel n a rien à voir.
C'est philosophiquement opposé.
L Arkana sérieusement est un véhicule destiné aux pays émergents (sans aucune connotation péjorative) au meme titre que la C Élysée ou la 301) qui n aurai jamais dû exister sur le marché français mais qui face au succès qu il a rencontré en ex URSS a finalement été proposé ici.
L Arkana est un ersatz grossier d une voiture déjà moche ( la bmw GT quelque chose milieu 2010 je sais plus...) au design grossier et maladroit.
Franchement je l ai vu en vrai c est démodé pas équilibré. Et je ne parle meme pas du comportement dangereux et erratique de son même teuf en zone montagneuse.
Le Tonale est une voiture de luxe, belle avec de la personnalité, descendant d une lignée prestigieuse qui meme s il n en demeure aujourd'hui que l image, celle ci a le mérite d exister et de faire rêver.
La seule chose qu ils aient en commun c est le prix.
Mon commentaire a pas pour but de faire polémique c est juste un ressent sincère.
Faut être sérieux quand même.
Bonne journée à tous.
Tu dis qu'il faut être sérieux, mais c'est dur de te prendre au sérieux après avoir lu ton commentaire...
Par trophyman
En réponse à vincent5978
Bah non en fait. Suis pas fanboy Alfa. Je n ai jamais eu d Alfa Romeo mais l Arkana quand même fallait oser. Pour trouver presque aussi moche y a peut être le C3 Suv et encore. En fait l Arkana on dirait une caisse que Renault a sorti par défaut à la hâte pour limiter le carnage commercial du Kadjar par rapport au 3008. Une voiture intérimaire en fait...
Tu te dit fan d'Alfa et tu accepte la Tonale? faudra m'expliquer parce que la. Pour moi ce n'est pas le comparatif qui me gène, après tout la Tonale n'est qu'une simple Jeep avec une jolie robe, ce qui me gène le plus c'est que des prétendus fana d'Alfa acceptent ce véhicule.
Alfa c'est des vrais moteurs qui chantent et des châssis extraordinaires, la on a un châssis et un moteur Fiat (hé oui une partie des Jeep sont basés sur des Fiat) avec une copie de la carrosserie de la Stelvio. Vous pouvez me dire ou est l'esprit Alfa? a moins que pour vous ce n'est que le paraitre.
Alfa ce n'est pas qu'un logo, c'est d’abord et surtout un moteur et un châssis affuté et su la Tonale rien de tout cela.
Par anneaux nîmes.
En réponse à king crimson
Les Giulia et Stelvio sont au niveau des allemandes, sans le moindre problème.
Les ventes, c'est un autre problème, clairement pas lié aux qualités réelles de ces deux véhicules.
Je n'ai pas parlé de leurs qualités respectives mais uniquement des ventes.
Il y a manifestement quelque chose qui n'attire pas les clients.
On peut mettre en cause ce que l'on veut qu'importe, 2 produits, 2 "sauveurs", 2 flops.
C'est un fait. Les chiffres sont là.
Par anneaux nîmes.
En réponse à vincent5978
Je dis simplement que ce comparatif est inutile car je ne pense pas que l'acheteur de Tonale achèterait
Un Arkana et que l'acheteur
De l Arkana achèterait un Tonale.
Les intentions/aspirations/envies sont totalement opposées entre ces deux véhicules.
Le Renault Arkana est quand même raté niveau design. Sa valeur est intraseque. Une voiture jetable/peremptible sans âme en dépit de réelles qualités technologiques. Son acheteur va la louer pour se déplacer le temps t du leasing et la remplacera sans pe moindre souvenir par un autre deplacoir compétitif. Acte d achat comparable à celui d où téléphone portable, n robot de cuisine ou tablette aspirateur ...
L Acheteur de l Alfa Romeo achètera une voiture, qu il aura choisi, dont il choisira le coloris, les options , l intérieur.
C est une voiture qui sera conservée ou vraisemblablement remplacée par une autre Alfa Romeo si par chance la marque existe encore.
Même si le contenu technologique est moindre le côté passionnel est encore présent.
Y a l image aussi.
On ne compare pas une Audi à une Peugeot, une Fiat à une Mercedes etc...
C est peut être idiot mais c est un peu vrai non.
On choisit son camp, perso j ai choisi le mien...
Je pense que plus ça va plus vous vous éloignez de la plaque ...
Que VOUS ayez cette sensation est une chose. Que ce soit le cas des dizaines de milliers de clients de l'Arkana en est une autre.
Deja le design. On aura compris que l'Arkana ce n'est pas VOTRE tasse de thé. Soit. Tous les goûts sont dans la nature.
Mais il ne faut pas en faire une vérité universelle hein...sauf a se mettre des œillères en permanence.
Les qualités intrinsèques de l'auto ensuite. Il n'y a pas de miracle, une Jeep Compass n'a jamais été en-tête de liste des qualités routières.
Ce Tonale qui est du même tonneaux ne déroge pas à la règle. puis bon...2022 et pas d'hybride quoi. Quand je pense qu'on parlait de "retard" sur l'hybride concernant Renault....
Resultat 2l/100 d'écart.
C'est sur que l'acheteur de ce Tonale va s'en souvenir de son achat. A chaque passage à la pompe.
Il ne sau e pas les apparence sur la qualité de fabrication ou sur les qualités routières ni sur les aspects pratiques.
Ca commence à faire lourd.
Quant à vos fantasmes sur l'émotion procurée par une Alfa et le retour des clients encore vers Alfa quand ils changent leur voitures il va falloir expliquer dans ce cas pourquoi la marque ne vend plus grand chose et aurait depuis longtemps mis la clef sous le paillasson si elle n'était pas la filiale de maison mère comme FIAT puis maintenant Stellantis.
La chance de ce Tonale c'est finalement d'avoir comme concurrence premium (et pas généraliste) des SUV Allemands au bas mot 10 000€ plus chers à équipement égal.
Apres vous avez le droit de vous consoler en imaginant ce que vous voulez...
Par anneaux nîmes.
En réponse à vincent5978
Aussi, quel est l intérêt de recycler le design déjà démodé a sa sortie d un véhicule non vendu en France car destiné au marché émergents basé sur des dessous rustique ceci pour y adjoindre une plateforme dotée de technologies de pointe?
C est un peu contre productif non?
Ça brouille les pistes?
Je sais pas c est comme ci Renault sortait sous son propre label la nouvelle Logan que nous n avons pas en France, la dotait d une plateforme inédite et l'appelait Megane tricorps par exemple. Ça sèmerait la confusion non?
L Arkana c est un peu ça je trouve. Et en plus je trouve qu il est très laid mais c est subjectif...
L'intérêt.
Deja l'intérêt c'est que 99% de ceux qui en parle ne savait même pas que l'Arkana existait en Russie (et pas que, en fait le pays de l'Est) avant que la version Coréenne ne débarque en France.
Du coup après 2 clics et pas plus sur internet ils viennent pondre une remarque complètement fausse sur l'origine de l'Arkana vendu en UE.
L'intérêt c'est aussi les plus de 40 000 ventes enregistrées depuis sa sortie.
Ca ne fait certainement pas plaisir aux "zexperts" de Caradisiac mais c'est pas comme si leur avis comptaient finalement.
Donc manifestement ça ne brouille aucune piste, ça fait le job et le succès est au rendez-vous.
Par anneaux nîmes.
En mode sport?
Le journaliste a peut-être pas envie de se foutre sur le toit.
Et la conso....
Par Maître-Yoda
En réponse à vincent5978
Je dis simplement que ce comparatif est inutile car je ne pense pas que l'acheteur de Tonale achèterait
Un Arkana et que l'acheteur
De l Arkana achèterait un Tonale.
Les intentions/aspirations/envies sont totalement opposées entre ces deux véhicules.
Le Renault Arkana est quand même raté niveau design. Sa valeur est intraseque. Une voiture jetable/peremptible sans âme en dépit de réelles qualités technologiques. Son acheteur va la louer pour se déplacer le temps t du leasing et la remplacera sans pe moindre souvenir par un autre deplacoir compétitif. Acte d achat comparable à celui d où téléphone portable, n robot de cuisine ou tablette aspirateur ...
L Acheteur de l Alfa Romeo achètera une voiture, qu il aura choisi, dont il choisira le coloris, les options , l intérieur.
C est une voiture qui sera conservée ou vraisemblablement remplacée par une autre Alfa Romeo si par chance la marque existe encore.
Même si le contenu technologique est moindre le côté passionnel est encore présent.
Y a l image aussi.
On ne compare pas une Audi à une Peugeot, une Fiat à une Mercedes etc...
C est peut être idiot mais c est un peu vrai non.
On choisit son camp, perso j ai choisi le mien...
En l'occurrence le contenu technologique est bien supérieur chez le Tonale
Par Maître-Yoda
En réponse à Le lutin magique
La fiche technique est vraiment mal rédigée. Entre les caractéristiques moteur de l'arkana qui ne reprend que la partie thermique, la garantie 5 ans du tonale annoncée au début qui se transforme en 2 ans.
ensuite je suis dubitatif sur vos conclusions concernant la performance. Il s'agit de 2 veaux, on est d'accord.
Les chiffres donne l'arkana à la traine en vmax, 0 à 100. Peut être le couple de l'électrique sur les reprises qui donne un coup de fouet sur l'arkana ? Pourtant, il y a quand même un turbo sur le tonale. Ce doit être un mini-turbal wish.
Du coup, j'ai regardé sur zeperf où il n y a que le tonale 160. L'arkana prend la fessée et au freinage également.
En bref : Caradisiac c'est l'inverse de la rigueur et de l'objectivité.
Par Maître-Yoda
En réponse à ZAR_932
M Bataille, il y a une erreur dans votre article au chapitre budget :
Le moteur 1.5 du Tonale est équipé d'une chaine de distribution et pas d'une courroie.
Erreur ou mensonge ?
En réponse à caffellatte
et c'est ce qu'il faut faire: essayer une après l'autre sur le même parcours.
Pourtant l'Arkana était jugé assez raide dans les premiers essais. Mais le Captur était jugée très raide dans les premiers essais, avant que les journaleux reçoivent sans doute un coup de fil de Renault pour les intimer de corriger le tir.
Sans doute l'empattement et les pneus de l'Arkana permettent des réglages plus souples.
Puis les sièges du captur sont vraiment très raides. Je ne comprend pas ce parti-pris de renault sur cette caisse, pas destinée à faire des temps sur le nurb' .
Pour la taigo, elle est moins raide que cette captur, la suspension percute un peu malheureusement, avec les jantes 18", mais les sièges sont bien plus conciliants . Je dirais entre la captur et l'arkana.
Mais ça fait pas mal de caisses que j'ai eu, depuis un temps, qui ont ce défaut. La C4 actuelle va mieux sur ce point mais pour moi, hors de question de se fader un puretruc 3 cylindres
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