Commentaires - Comparatif video – BMW i4 VS Hyundai Ioniq 6 : une coréenne dans le pré carré des allemandes

C'est déjà une immense victoire pour Hyundai d'être comparée à BMW !!! Et en plus, si elle remporte le comparatif...

J'aime bien la Ioniq 6. C'est une proposition vraiment originale.

Les progrès des coréens sur ces 20 dernières années... Hallucinant.

" la consommation moyenne de la Ioniq 6 s’est établie quelque peu sous la barre des 21 kWh/100 km. "

Mais comment faites-vous ?

C'est une consommation autoroutière à 135.

C'est impossible d'être à 21 de moyenne sur un parcours varié.

Je suis à 14.4 de moyenne sur un an avec une EV6 bien moins aérodynamique, toujours en mode sport et conduite plutôt soutenue.

Une ioniq 6 qui bénéficie d'une plateforme conçu pour l'électrique, de l'expérience de hyundai/kia et d'une aero très travaillée consommerait finalement presque 20% de plus que la BMW... je suis franchement surpris par ce résultat.

Niveau esthétique y'a pas photo, la BMW est largement plus belle et plus qualitative

79 000 euros la BMW

2 120 kg

C'est drole car j'ai vraiment hesite entre ces 2 voitures. Ioniq6 en 4rm ou i4m50. Ce sont les seules berlines du marché (la tm3 est extremement peu qualitative) Vu l'arrogance des vendeurs bmw j'ai fini par choisir hyundai. Le gros défaut de cette auto c'est les aides a la conduite impossible à désactiver une bonne fois pour toutes. Surtout les alertes franchissement de vitesse c'est a rendre fou. J'espere que la mise a jour logicielle corrigera ca. Autrement c'est un très bonne voiture, à choisir en 18 pouces vu qu'elle n'est pas équipée de suspensions pneumatiques.

Les deux sont beaucoup trop chère !

Normalement pour les alertes de vitesse tu peux spécifier le niveau de dépassement autorisé.

La hyundai concept était pas mal , la finalité est décevante.

Non elle a la reconnaissance des panneau tout est automatique et c'est vraiment une belle bouse sur ce point. Tu es obligé de désactiver le systeme manuellement a chaqye délarrage. Tout comme le lane assist absolument inutile et meme dangereux. D'après le vendeur c'est a cause de l'ue.

Moi j'attends la prochaine Renault 30 e-tech qui sera un coupé 5 portes avec 4 roues motrices directrices et 500ch pour 46990€ hors bonus

LA ionique met une fessée à la BMW avec plus d'équipements pour moins cher, des idées design bien plus attrayantes, mais dommage que les matériaux ne soient pas plus nobles. En interieur blanc et en executive elle est véritablement moderne et attirante. Et son designer vient d'être internationalement récompensé pour son travail.

LA dernière mise à jour permet de déconnecter ces alertes intrusives.

Mais effectivement l'UE impose cette connerie sur tous les nouveaux VE.

Les places arrières sont limités sur la Ioniq 6??? c'est une blague? pour y etre monté c'est très spacieux ce qui n'est pas du tout le cas de la BMW que j'ia pu essayer aussi. 90% des essayeurs la trouvent confortable et très habitable.

Essaye là, hormis la Mazda MX30 EV, c'est la seule VE qui m'ai fait frémir rien qu'en montant à bord. On peut regretter qu'ils ne soient pas allés plus loin sur le design exterieur mais il y a des contraintes techniques et d'homologation ainsi que de coûts de production.

encore une bêtise: La coréenne se voit donc contrainte de limiter la liste de ses options au minimum.

Bah non, comme Lexus et d'autres marques asiatiques sérieuses, justement il y a peu d'options car on choisi une version pré équipée. 1 Ca permet de ne pas se prendre le chou, 2 ça permet de réduire le coût de prod et donc le prix final, 3 au moins tu sais ce que t'achètes quand tu en prend une en occaz', t'as pas besoin de faire des recherches délirantes si tu veux avoir LE bon systeme son par exemple... que d'ailleurs personne ne prends jamais sur les allemandes car trop cher.

Pour l'autonomie de la ioniq vous avez testé la plus mauvaise configuration. Il faut prendre la version la moins puissante en jantes 18. Celle majoritairement vendue et disponible de façon logique.

@ Cédric Morancais : "Hyundai fait partie des marques qui compte" : qui comptent.

"La référence germaine de la catégorie" : germanique.

Mis à part son groins et son prix trop élitiste mon choix se porterait sur la BMW.

Belle ligne et intérieur soigné.

Il y a une ioniq 6 dans mon quartier. On dirait une motte de beurre qui fond au soleil.

Il n'y a rien d'original, c'est juste moche. Hyundai a voulu faire une Mercedes CLS, en y mettant un peu de Porches.

En plus je lis que l'habitacle est bas de plafond et son coffre est ridicule.

L'I4 loin d'être parfaite avec ses gros naseaux est plus homogène.

J'aime les voitures décalée. Mais ici c'est soit ultra conservateur soit un truc qui n'a pas su se trouver.

Bah quoi ?

C'est une VE : c'est cher et lourd.

Rien de neuf sous le soleil.

"La référence germaine de la catégorie" : germanique.

Ou alors

La référence pour Germaine dans la catégorie.

Reste à savoir qui est la fameuse Germaine.

Si déjà Hyundai est capable de tenir tête à BMW, je vous laisse imaginer le niveau de Genesis...

Tu ne peux même pas désactiver le lane assist ???

Ça ajouté à ce dont tu causes, motif de non-achat direct !

faire gagner la ionicq 6 sur le seul critère financier me paraît un peu mince, dans ce cas aller au bout de vôtre idée et n'oubliez pas la valeur de revente, et vous verrez que la balance sera définitivement dans la balance de la BMW.

Franchement c'est le comparatif le moins complet que j'ai vu en vidéo mais le plus inintéressant.

la ionicq 6 se vante d'être très aérodynamique pour avoir une très grande autonomie.

La gamme Tesla est autant aérodynamique voir plus sans pour autant être autant fadasse et dégoulinante comme déjà trouvé et cité.

Ça me rappelle le mauvais travail de Toyota punissant les clients des Prius de devoir s'afficher avec un laideron préférant parler de beauté intérieure.

Ou ces gars qui payent une grosse mama noire dans un J5 surélevé pour satisfaire une libido enfantine et dire qu'ils ne font que baiser .

C'est vrai que c'est le mois anti-tabac , avec les économies réalisées et les efforts faits ils se récompensent .

Mais non papy ! Le monsieur t'explique qu'il doit le faire à chaque fois qu'il monte.

J'ai le même soucis sur la eUp.

C'est un peu chiant, mais il y a une touche d'accés direct pour le désactiver : donc ça va.

Papamadit a encore sévi....

La TM3 est peu qualitative.. Ok t'es un champion toi...

Pour la ioniq 6, vu sa taille, son coffre est vraiment ridicule...

déjà, il suffit de les garer côte à côte, et là objectivement, la Kia est vraiment hideuse ...

après, volant en mains, on s'apercevra très vite que la coréenne est vraiment trop tape-cul, pas très qualitative, et franchement très chiante à conduire ..

donc, si on aime les VE, ce qui n'est pas le cas de tout le monde, mais qu'en même temps on aime encore un peu les voitures, ben y'a pas photo ...

Merci. Je vaus cibtacter le garage pour la maj. Ca commence sérieusement á m'énerver ces betises

T'as deja conduit une tm3? Frein suspensions de 205. De la buée dans les phare sur le modele de demonstration. Des finitions terminées a la pisses avec des espaces enormes entre les paneaux de carrosseries en olus d etre irreguliers. Des infiltrations d eau au bout d un an et j en passe...

Ev6 a un design clivant c'est sur. J aurais craqué pour une gt si il y avait 100kwh de batterie et option de jantes olus oetites. 585cv ca envoie mais si c est juste pour faire un toyr de labege c est inutile

Un tour de manege*

La ioniq a quand même 2 gros handicaps :

- C'est une Kia

- C'est extrêmement moche

Par contre la taille de son coffre est éliminatoire: 400L pour un paquebot de 4m86 !!!

Pourquoi tu voudrais le foutre en prison ?

Oui, c'est obligatoire depuis cette année sur tous les véhicules neufs. Mais sur l'EV6 je peux faire varier la marge d'alerte à 0, 5 ou 10 km/h. Normalement tu devrais avoir la même chose.

Je crois que c'est sur tous les véhicules, pas seulement les VE.

La ioniq a quand même 2 gros avantages :

- C'est une Hyundai

- C'est extrêmement beau

Du coup elle n'a qu'un seul handicap.

Parce que ce n'est pas une Kia.

Ca c'est un truc que j'apprécie énormément : la i4 "bippe" très peu. On peut choisir le niveau de vibrations dans le volant pour l'alerte de franchissement de ligne, voire même le désactiver, et sans avoir à le refaire à chaque démarrage.

On peut aussi choisir un "bonus" à ajouter au régulateur par détection de panneaux, par exemple +3 km/h...

Bref, niveau aides à la conduite, top.

Esthétique, top.

Performances, top

Insonorisation top

Une voiture très réussie

Pour en avoir une dans le garage, c'est un fait, c'est pas super quali.

Et surtout, ce qui peut gêner, c'est que chez Tesla c'est à toi de t'adapter à la voiture (qui fait beaucoup de choses différemment des européennes auxquelles on a l'habitude), quand chez les autres on peut adapter la voiture à nos habitudes.

J'avais essayé la i4 m50 qualitativement c'est largement au dessus. Design clivant tout comme la ioniq6. Niveau fiabilité le temps le dira, mais ce qui est sur c'est que c'est pas en étant hautain avec le client qu'on fait signer le cheque. Ni en le prenant pour un con.

Egalité en ce qui concerne le style intérieur et extérieur même s'il s'agit de données subjectives il y a de quoi être perplexe ou sans doute programmer une visite chez l'ophtalmo. Pour le reste autonomie finition et surtout le plaisir de conduire puisqu'il s'agit d'automobiles, donner la victoire à Hyundai...On verra les chiffres de ventes.

Que tu aies eu une mauvaise expérience dans ta concession, certes, de la à taxer tous les commerciaux de BMW (sachant que BMW France c'est un fait une myriade de groupements de concessions), c'est un peu réducteur.

J'ai une très bonne relation avec 2 commerciaux de ma concession, je peux te passer leur nom si tu veux :

Appelle la concession de Tregueux, et demande à parler à Clément, et s'il est absent à Ronan.

C'est effectivement peu probable.

Les gars sur la chaîne EV viennent d'établir le record de vitesse du sud au nord de l'Europe en VE en 63 heures dont des kilomètres entre 150 et 190 km/h sur Autobahn en Ioniq 6.

Leur moyenne :

17,6 kWh/100 km

Dans la partie "sur la route", la Hyundai se mange une sévère raclée tout de même.

Presque 4 points dans la vue de mémoire.

Je suis arrivé dans la concession en 206, avec pour seul historique un upgrade de Mini.

Malgré ça ils ont été ultra accueillants, j'ai pu essayer SEUL la i4M50, la i4 eDrive40, le iX, et même le XM, pendant plus d'une heure (évidemment pas tous le même jour).

Quand il y a eu des soucis de retards ils m'ont trouvé une solution, j'ai eu droit à plusieurs voitures de prêt gratuitement. Quand il y a eu un soucis lors de la livraison, la solution à été proposée avant même que je n'en parle.

Bref, je sais bien que la base d'un commercial c'est d'être sympa, mais j'en ai croisé assez dans ma petite vie pour voir la différence entre un escroc, un vendeur de tapis, et un bon commercial.

En l'occurrence, ces deux là, que j'ai pu côtoyer une vingtaine de fois sur un an et demi, sont bons.

Je ne peux pas en dire autant de Renault (Bodemer pour être précis), chez qui, malgré une ancienneté de plus de 10 ans et des véhicules sympa (Twingo RS Gordini, Megane RS Trophy, Espace V6...), on m'a globalement toujours pris pour un pigeon.

Ça fait plaisir de voir un proprio de Tesla honnête

Ils en y a des proprios Tesla honnêtes, mais clairement pas sur ce site.

Même sur Auto-propre ils sont plus honnêtes.

Sur Cara les Tesla c'est : Finition supérieure aux BAM (voir équivalent à Rolls Royce), 0€ de frais pendant 10 ans (freins et pneus à vie), autonomie supérieure au WLTP et batterie inusable.

Sur blog-Tesla ou auto-propre on voit des témoignages bien plus réalistes. J'ai notamment vu une Model qui a perdu 10% d'autonomie au bout de 3/4ans (et l'autonomie à l'achat était déjà inférieure au WLTP).

Expérience de famille: bmw x1 bva cassée a 80 000km. Bmw france refuse d'admettre un vice de fabrication. Après 6 mois en allemagne a accepté de la réparer.

Une autre x1 casse turbo a 50 000km et pendant la période de garantie. Blw refuse de prendre en charge (un autre garage)

Achat de blw gs chez un concessionnaire multimarque. Vendeur sympa essai de la moto pendant 1h pas de soucis. Mais voila manque le feu led pro censé etre livré sous peu. 9 mois d'attente car bmw a décidé d'annuler ma commande pour fournir ces feux a l'usine plutot qu'a un client qui a deja payé sa moto et qui attend depuis 9 mois. Ça devait etre une histoire de 3 mois max a la base, pendant la periode d'hivernage. Bien sur c'est moi qui insistait pour mon feu sinon bmw qui etait censé me contacter a la base s'en foutait royalement. Casse d'une valve pendant l'appoint en pression. Premiere fois que ça m'arrive dans ma vie tout véhicule confondu, 20 ans de permis. Je vais a la concession bmw officielle c'est tout un scandale pour que ça passe en garantie, soit disant que c'est ma fayte je sais pas faire un appoint en pression. Je pars en concess multimarques faire l'entretien, on me change les crash bar pour une corrosion qui débute sans broncher. Cherche l'erreur?

Essai bmw i4: vendeur arrogant qui se la joue, veyt m'arnaquer sur la reprise de mon auto. Délais de livraison interminable et non garantis 0 negociation rien d'offert. Je change d'avis je pars chez hyundai. Au final ils se retrouvent a crever la gueule ouverte avec leur i4 neuve 1 an dans les bras car vu que les véhicules neufs deviennent invendables.

Esthétique et finitions. Rien qu'à voir les photos de la banquette arrière dans le même angle, il n'y a tellement pas match qu'on s'étonne de voir un tel comparatif. La hyundai, soit disant neuve, tu as l'impression que la banquette a servi de baisodrome 100 fois déjà... :ptèdr:

Je me rappelle d'un comparatif sur "Auto Motor und Sport" il y a une eternité entre la Opel Calibra et (l'ancienne) 850i. Qui avait gagné ? La calibra, pardi ! C'est pareil ici, mais les chiens aboient, la caravane passe.

Cara se fait surement sponsoriser tout en 1er classe par tesla, comme le font d'autres marques

Un beau témoignage. Ca fait plaisir quand on "collabore" avec de vrais professionnels.

Attention, ce n'est pas Cara (le site) qui est dithyrambique avec Tesla, mais les commentaires... des membres de la secte comme on les appelle ici.

Il parait même qu'après 500.000km ils ont encore les picots sur les pneus tellement rien ne s'use sur une Tesla.

Oui les gogos façon apple. Tm3 essai de la version grande autonomie: qualité déplorable pour un modele show room. Les vendeurs n'ont pas honte. Meme quand tu fais la remarque tout semble normal. Model x d'un collegue immobilisé + de 2 mois dans l'année nombreux bugs logiciels batterie foutue a 90 000km voiture qui ne démarre plus le jour de l'an. Un autre model s: confortable certes mais une logan est largement mieux finie. Model y gros bousin qui a tous les inconvénients du suv sans y donner les avantages: suspension degueulasses, tm3 surélevé avec 100km d'autonomie en moins. Et pareil le sav tesla rechigne a prendre les defauts sous garanties en charge, et meme s'il les prend, le delai peut etre tres long. De plus rien ne garantit que tu dois y repasser.

En même temps venir chercher de l'honnêteté dans les commentaires caradisiac, entre ceux qui roulent à 200 et jamais une prune, ceux qui ont un diesel de 500 000 km tout d'origine, ceux qui roulent à l'ethanol et consomment pas plus qu'au sans-plomb, ceux qui t'expliquent que les 1.2L puretech du groupe PSA n'ont pas une espérance de vie supérieure à 40 000 km, ceux qui t'expliquent que partir en vacances en électrique c'est impossible car autonomie autoroutière dépassant à peine les 100 km, et bien sûr ceux qui ont eu trois voitures dans leur vie : une 205, une punto, et une Tesla Modèle 3, et qui, basé sur cette expérience, jurent la main sur le cœur que Tesla c'est bien au dessus de tout ce qu'ils ont essayé d'autre...

Bref, les commentaires cara sont le temple de la mauvaise foi

Si tu souhaites avoir une vue claire au lieu de crier à tout va…va chez tesla, ils prêtent longuement au besoin, apprécie ou pas et parle nous de tes expériences vécues uniquement mais surtout épargne nous ici de telles inepties gratuites sans fondement.

Si d.aventure tu roules en VE, présente ton modèle, partage ton expérience et relate par exemple ta perte moyenne d. Autonomie annuelle de capacité de batterie, rapproche tes chiffres des lois de la physique etc…au lieu de supposer et prendre pour argent comptant le pseudo fruit de tes lectures et offre nous des analyses à minima constructives car là tu vis dans un monde virtuel alors que nous évoluons dans le monde du réel, du vécu

C'est qui ce Trej22 ?

Il a l'air fort sympathique

Surtout avec son dernier commentaire

Pour protéger mes compatriotes évidemment.

J'avoue qu'il fait bonne impression

PAs du tout, la Hyundai, moins chère, plus cool, beaucoup plus travaillée car pensée pour être une VE, design primé, intérieur aérien et lumineux contrairement à la BVMW torturée et trop agressive, voir caricaturale, pas de liste insupportable d'options ultra mesquines, fiable et peu chère à assurée marque là d'excellents points.

Hyundai se vois dans le game des premium directement. C'est ça qui fout une méchante râclée à BMW... et pour beauuuuuuuuucoup moins chère à équipements équivalents.

C'est en tout cas ce que m'a dit le commercial quand j'ai testé la Ioniq 6 la semaine dernière. Soit c'est là, soit ça va arriver.

le surnom de l'essayeur c'est "semelle de plomb"

sinon dommage pour les tarifs pratiqués en France, mais selon les versions, il est préférable d'acheter un Ioniq 6 en Espagne pour l'entrée de gamme à petite batterie vendue moins de 45 000€, la version propulsion est moins chère en Belgique et l'AWD en Allemagne.

et "moins chère", c'est au minimum moins 10% !

c'est obligatoire sur tous les véhicules neufs vendus à partir du 01/01/2024.

il serait intéressant que vous retrouviez les post de ces propriétaires de Tesla.

Personnellement je n'ai aucun souvenir de tels posts.

Il y a bien plus de posts de haineux anti VE parce que "ça permet pas de faire 1000 km d'autoroute à 135 km GPS sans s'arrêter" le genre de trajet qui semble le trajet quotidien de certains ici.

sans oublier l'habitant d'une île qui vante la consommation d'un baleineau de 2t sur autoroute, et se gargarise de ses 800€ annuels de carburants en oubliant de mentionner le kilométrage réel parcouru avec son cachalot de 2 tonnes et 65 000€ neuf il y a 10 ans !

Les picots de pneu s'était de l'ironie par contre dans les fanfaronnades tesla on a eu droit.

-50km à 130 sur l'autoroute avec l'indicateur de batterie a 0% grâce à la réserve magique. Alors que les différent essaie ont montré que le tampon même a 50km/h ne durait que 3/4 km.

-450km d'autoroute a 130 en modele 3 et encore plus de 15% de charge

-90K km et toujours les premiers pneus et les plaquettes de frein même pas usée...

-0 entretien, 0 maintenance en 3 ans...

-la recharge 10/80 en 9 minutes... ce que les journalistes mettent 28...

-Finitions digne d'une rolls royce

-Plus sportive qu'une bugatti....

Y'a eu des perles... Mais bon on s'en tape chacun à son avis sur les tesla... chacun a ses critères... pour X elle sera merveilleuse et pour Y une daube car en correspondant pas a ses attentes/besoins. Comme souvent dit aucune voiture n'est parfaite à tout le monde mais elle peut l'être pour certaines personnes.

Juste un rappel comme ca...

Une Tesla model 3 grande autonomie est affichée à 51 000 € (0 à 100 en 4,4 sec plus de 600 bornes d'autonomie)

le tout avec un coffre et une habitabilité tout a fait respectable.

SI vous avez besoin d'un hayon... et de plus de perfs, la model Y Performance 60 000 € (0 à 100 en 3,7 sec plus de 500 bornes d'autonomie)

Si à cela on rajoute le reseau de superchargeur Tesla.....

Qui vas acheter ces deux engins ?

En effet, les équipements et le rapport prix/équipements c'est juste la spécialité des généralistes.

Et oui, elle gagne car elle est moins chère.

Ceux qui veulent autre chose qu'une boule immonde des finitions de m.rde, un interieur vide cheap et mal assemblé... ceux qui n'ont rien a foutre de boombox cligno peteur et d'un bandeau lumineux interieur pour faire bar a putes.... ceux qui savent qu'il a aussi d'autre reseau de recharge que celui de tesla, que le reseau de tesla est ouvert aux non tesla et qu'une fois hors de l'autoroute le reseau le mieux developpe n'est pas tesla... Peut être ? Ou tout simplement ceux qui trouvent que ces 2 caisses leurs parlent plus qu'une tesla ?

Si tu n'as aucune attente particulière en terme d'agrément de conduite, d'équipement a bord et de pack audio tu peux toujours acheter une audi A4 2L TDI 150 pour le même prix

Je crois que tu fais un resumé de tout ce que tu as vu dans la presse ces 5 dernières années et qui concernent absolument toutes les voitures du marché, sans exception aucune. En réalité tu ne connais pas la TM3. C'est la meilleure berline du marché, car c'est la plus homogène. Le meilleur rapport prestation qualité prix. Elle n'a pas de faiblesse, c'est pas la meilleure partout mais elle est proche du top a chaque fois la ou une BM est trop chère pour ce que c'est et une ioniq a tout juste un coffre digne d'une compacte.

Et quand tu parles de finition, la TM3 refresh est aussi bien finie que la BM. Et oui les temps changent. En revanche ce qui ne change pas c'est que Tesla a toujours de l'avance en terme VE et tout l'écosystème qui va avec.

Pourquoi ? Les autres sont malhonnêtes ?

Comme dit chacun a ses criteres, son budget... mais bon pour lui y'a que tesla.... Apres ton contre exemple... si on reste a se borner comme lui a un ou deux criteres... et bien l'a4 tdi a 950km d autoroutes d'autonomie et recharge en 3 minutes aucune tesla ne peut faire cela... pourquoi regarder une tesla alors? Ca c'est pratique il cite 2/3 points les erigent comme uniques criteres de sélection et en deduit que son est le meillers. Autant la tesla que cette ev6 ou i4 ou l'A4 que vous citez ont toutes des points forts, des points faibles, répondent toutes a des critères quantifiables et d autres subjectifs et propres a chacun.... donc oui la tesla trouvera des acheteurs ravi tout comme l'EV6, la i4 et l'A4 aussi....

Encore une fois, c'est mieux de parler de ce qu'on connait. On peut ne pas aimer Tesla pour son design ou parce que tout passe par l'écran, mais pour tout le reste : conduite, confort, équipement, espaces ,coffres, performance,etc, a ben pour le prix y a pas mieux. Tout simplement. Donc c'est la meilleure berline du marché.

Tu vas me dire que tu possedes un TM3 facelift alors que le carnet de commande vient a peine d ouvrir? Tu es capable de juger de la finition et qualite de l auto a traver 4 videos youtube de fanboy?

Une Kia ? Où ça ?

Ah non parce que je l'ai vu et suis monté à bord contrairement à toi. Elle est aussi bien finie qu'une série 3

Par ailleurs ma TM3 actuelle est bien plus confortable que mon ex série 3 F30. Je compare ce que je connais, moi.

elle l'est pour toi a tes critères pas aux critères de tout le monde. Y'a pas de meilleure berline du marché. Il y a plein de berlines qui sont pour plein de gens à leurs critères la meilleure berline en rapport à leur attente.. Que des individualités pas de globalité.

Si tu prends le subjectif oui,tu peux prendre n'importe quoi d'autres....

le subjectif fait de nous qui nous sommes et ce que nous sommes sinon demain on mangera tous du soleil vert, rouleront tous dans le même pot de yaourt, nous mettrons en couple avec la première venue, y'a pas besoin de subjectif pour former un couple et se reproduire, accepterons n'importe quel boulot, un travail c'est un travail et surtout ne demanderont plus a être payer différemment bin oui le salaire c'est subjectif.

Bref le subjectif c'est le critère numéro UN de tout le monde qu'on le veuille ou non. Hormi quelques lois physiques, chimiques et mathématiques tout le reste est subjectif.

Ben en électrique , en prenant juste des arguments objectifs

(autonomie, performance, espace à bord , équipements, réseau de recharge...)

Difficile d'aller chercher les Tesla dans leurs gammes de prix respective.

Et objectivement, ces deux-là sont à la rue.

"Ça me rappelle le mauvais travail de Toyota punissant les clients des Prius de devoir s'afficher avec un laideron préférant parler de beauté intérieure."

Sauf que la Prius II a sa sortie etait et de tres loins la berline du marché la plus evolué en terme d'aero.

C'est pas le cas des deux engins dont on parle ici.

Tu exagères un peu. Le propre de toy dans la prius à toujours été de tout faire pour réduire la conso et donc notamment d'optimiser l'aéro, certes.

Mais 0,26 ca n'a jamais ete un record. La audi a2 1.2tdi à 0,24/0,25, et je te parle d'une citadine de moins de 4m où l'aero est beaucoup plus difficile que sur une "berline/coupé". Et elle date de 2001.

Une banale vectra, une mondeo ou une c5 faisait 0,29 à l'époque, une passat b4 0,27. Et l'insight de 2001 etait à 0,25.

Super journaliste

on ne critique pas la prius2 la grand mere des hybride increuvable et elle avait un vrai espace interieur bcp de place et bcp de confort pour une voiture de cette catégorie. pou revenir a la hundai le proto prometheus etait sensationnel mais la voiture final semble legerement trop longue et pas assez large dans les volumes, et au final j'ai l'impression que la kia ev6 est mieux proportionnée, pour la bm c'est une bonne voiture (saauf le manque de place internieur spécifique aux bm) et peut etre la derniere belle bm quand tu vois les suv mais le prix est indigeste deja sans les options....pour un produit pas forcement plus perfo que la tesla

"BM.... pour un produit pas forcement plus perfo que la tesla"

Ben en fait elle est meme clairement inferieure à prix proche quelque soit l'angle de ce que tu appelles performances.

J'oubliais : Cx Ioniq 6 : 0,21 (0,22 certaines versions je suppose aux grandes jantes). "ce n'est pas le cas de..." Tu es sûr ?

On est au coude-à-coude avec le refresh tm3 (0,219).

Pfff... t'es donc pas monté à bord de la BM I4! Maintenant le critère de finition pour justifier le prix...mouais, Il y a de ce point de vue une convergence de niveau qui fait que globalement la finition d'une TM3 est satisfaisante, là ou la BM fera réellement mieux, mais est ce nécessaire?

une convergence des fanboys tesla pour dire que c'est satisfaisant sans aucun doute... Est ce quemieux c'est nécessaire ? Les fans de mac do te diront qu'il y a une convergence de niveau qui fait globalement la qualité de la nouriture mac do est satisfaisante.... Du coups est ce nécessaire d'avoir des Pierre Gagnaire, des Frères marcon, Père et Fils Meilleur ou des georges Blanc ?

La réponse est la même et c'est OUI certains, un elarge majorité se contentent de bouffer de la merde d'autres bien moins nombreux aiment s'offrir du raffinement et de la qualité.

Le confort de la BMW a l'arrière est mauvais, on a les genoux qui remontent car manque de hauteur d'assise. Sur long parcours domaine spécifique de l'i4 cela devient de la torture.

Comparer mac do avec de la merde ok mais Tesla.

Tesla on peut trouver tous les défauts du monde mais il n'en demeure pas moins que le véhicule rapport qualité prix performance efficience ça trou le cul.

Pour avoir rouler avec les 2 l'I4 fait mieux mais la tm3 est si simple que le cerveaux des concepteurs n'est pas englué dans le passé.

Juste le manque de quelques bouton laissé un petit goût d'inachevé avec la tm3.

Mais le rococo de l'i4 est pesant, il y a du nettoyage a faire. Et le look extérieur n'est vraiment pas raffiné pour le coup.

Tu penses vraiment qu'il y a une différence de matériau et finition entre une série 3 G20 que je connais et que j'ai comparé avec mon F30 de l'époque et une i4 ?? Sérieusement ? Désolé de te l'apprendre mais c'est la même chose.

Euh pas sûr de comprendre ton com'

En effet, entre une G20 et une F30, il n'y a pas trop de différence. Je dis simplement que si tu revins à 2012 par exemple et que tu compares un G20/F30 avec une caisse plus ordinaire, je dirai une peugeot 508 ou une kia optima de 2012, il y avait surement plus de différence à cette époque qu'aujourd'hui en terme de présentation/ finition. La convergence se fait par le haut, du fait et je reprends ton com' que la finition des BM depuis 20 ans est toujours du même (bon) niveau

Pas sûr qu'on soit sur le même niveau de discussion.

Mc DO est reconnu pour être réellement de la malbouffe. ET si les étoilés michelin font de la superbe cuisine, sa consommation au quotidien ne me semble quand même pas une bonne idée non plus!

La question est : est ce qu'une finition de "qualité" supérieure apporte une réelle plu-value dès lors que le standard est déjà pas si mal et notamment, cette finition supérieure apporte t'elle un usage plus élevé? Plus durable? plus de fonction?

Ce qui me semble être une vrai problématique pour les industriels allemands notamment, c'est de savoir si le combo du "standard" de qualité supérieur de la finition allemande avec des véhicules de performance supérieurs s'applique dès lors qu'on passe à un usage électrique. Car là est le noeud! En électrique l'avantage de disposer de motorisation superlative a tendance à disparaître non?

J'ajoute en dernier que, si tu as suivi, je me prends pas mal la tête avec les tesla fanboys justement car leur aveuglement devient pathétique devant les réels défauts de leurs autos chéries.

Tu peux rien leur dire sur l'ergonomie, que perso je trouve cata, vu que tu peux même pas régler un flux d'air sans passer par l'ecran, que d'une version à l'autre, tu as pu les mêmes fonctionnalités (et j'ai vu un gars qui s'est plaint car la MAJ de l'OS lui a supprimé le fonctionnement des radars de proximité au profit de la fonction caméra qui est reconnu pour etre plutôt nul...je ne sais pas si c'est vrai au demeurant, mais ca avait l'air de l'être) autrement dit, y' tellement d foutage de gueule de la part de tesla envers ces clients que ca donne envie d'aller foutre des baffes à Mr Muscle!...hihi!

Reste que ce sont des autos non dénués de qualité et surtout qui ont établi le standard de l'auto électrique en la démocratisant, notamment avec la TM3 SR+ au prix "canon" que les autres ont plus que du mal à égaler

Cette phrase est paradoxale et contradictoire: Tesla on peut trouver tous les défauts du monde mais il n'en demeure pas moins que le véhicule rapport qualité prix performance efficience ça trou le cul.

Quand Tesla vendait sa 3 à 60K et meme 50K non désolé c'est un mauvais rapport qualité prix au regard des services, l'absence d'investissements dans les infrastructures comme les ocncessions qui coûtent des millions aux autres, les problèmes de finitions et de qualité.