Commentaires - DESIGNbyBELLU - L’effet Lexus ": N’est pas Braque qui veut. Lexus a malheureusement ouvert la voie aux excès et aux caricatures de ses concurrents".

Espérons effectivement que le design épuré et réussi de la Ferrari Roma ouvre la voie à d'autres réalisations loin des fioritures surchargées qui sont pléthore de nos jours. Un exemple de ces dernières années, ces éléments (en faux) chrome qui ceinturent des sorties d'échappement qui n'existent pas... ridicule et laid

Plus 21% de ventes UE en 2019. Une augmentation des ventes moyenne annuelle à 2 chiffres depuis 2014.

Pas mal pour la sous-marque d'un groupe étranger !

Mais je souscris à 100% à l'article. C'est la sortie du UX qui m'a le plus surpris personnellement. Alambiqué, pataud, lourd, à l'intérieur sinistre tellement c'est sombre. Et tout ça pour avoir une boîte à gants en guise de coffre!

Une feuille d'or en toc alors.

L'avenir est sombre pour Lexus, les gens commencent à comprendre qu'on se moquer littéralement deux, "la voiture auto-rechargeable" : https://www.lexus.fr/hybrid/

.

La plaisanterie a assez durée.

On peut rouler en tesla et ne pas maîtriser parfaitement les accords et la conjugaison...

C'est bon on a pigé que pour toi à part Tesla tout les autres c'est de la merde

tu es conscient que tu es grand-père

Moi sincèrement je préfère le design des Lexus que le design des dernières nouveautés de Mercedes à près je peux comprendre que la clientèle européenne trouve ça un peu bizarre et d'ailleurs je pense que la clientèle Européenne commence à avoir marre du design des dernières nouveautés de BAM (Mercedes, BMW et Audi) qu'elle estime devenu trop surchargé et vulgaire

Il me semble que tu as des intérieurs plus clairs sur le UX

Oh que oui 3 fois

Le premier aura 7 ans en fin d’année, le deuxième a 2 ans, et le dernier est né en Août

Ah le temps ne nous rajeunit pas

Mais que c'est laid tout çà.On dit que les goûts et les couleurs ne se discutent pas,mais comme le goût a disparu,pour se distinguer on s'est rabattu sur le bizarre:et ça donne çà.

En réalité, l'article est plutôt admiratif envers Lexus et sa prise de risque, et plutôt méprisant envers ceux qui l'ont copié, ou ont essayé de le faire mais très mal.

C'est ça et depuis que Peugeot utilise cette formule leurs ventes ont explosé

Le style Lexus fait penser à l'origami , l'art du pliage japonais .

Il est vrai que la Ferrari Roma est plus fluide mais sa calandre peinte l'enlaidit .

Le design Lexus est très "spécial".

J'espère qu'aucun constructeur ne s'en inspire parce que perso je trouve ça dégueulasse

Je ne me suis pas exprimé de manière précise... la ceinture de caisse haute, les fenêtres et la lunette arrière petite font entrer très peu de lumière, surtout à l'arrière. Mais c'est vrai que la généralisation chez beaucoup de marques des intérieurs (très) sombres n'aide pas. Plusieurs constructeurs vont même jusqu'à proposer "tissu noir" en alternative aux "noirs tissus" de nombreux modèles !

Pas à mon sens, mais bon... il reproche plus à d'autres constructeurs d'avoir mal imité lexus, c'est vrai. Mais s'il cite Braque, ce n'est pas pour dire que les designers lexus ont hérité du talent du maître!

Les ventes du 3008 explose, nuance, les ventes du reste de la gamme Peugeot se cantonne toujours à la France.

Et bien j'aime les dessins de Lexus. Évidemment ce n'est pas classique. Cela se démarque des autres.

La 3008 aussi, même si on se passerait bien des dents de morses.

Si le standard c'est Porche qui fait des coccinelles écrasées depuis 80 ans, alors ce n'est pas un beau design, c'est juste que vous vous y êtes habitués.

En fait si cela ne correspond pas à tout ce que vous avez l'habitude de voir : c'est moche.

La Lexus LS mise en illustration est juste immonde! Avec un peu de pugnacité on doit pouvoir faire pire!

Oui, il cite lexus comme précurseur de ce style. En histoire de l'art, on appelait ça la mutliplication des points de vue lorsque l'on étudiait le cubisme. Est-ce une bonne idée d'avoir appliqué cela à l'automobile ? Je n'en suis pas convaincu, bien que certains modèles Lexus (Lc et Rc) soient de vraies réussites. Les Suv, en revanche me paraissent ignobles. La mode étant au clinquant, les autres se sont engouffrés dans la brèche. Peugeot, Bmw, Mercedes ont pondu des modèles boursouflés et parsemés de gimmicks qui paraitront ridicules dans quelques années. On verra ce qui résistera à l'épreuve du temps. "La mode passe, seul le style reste"... je crains qu'il ne reste que peu de chose de l'époque actuelle. Ceci dit, il est amusant de constater qu'un journaliste ressemblant à un second rôle d'un chabrol de 1980 et officiant sur un des sites dont le design est parmi l'un des plus ringards du web traite de la rubrique du style automobile. La paille, la poutre....

Marrant... Aujourd'hui sur le parking de mon village, il y avait un coupé Cadillac 1954. L'intérieur en est très éclairé par la lumière du jour, au point que l'on se demande si les occupants ne manquent pas d'intimité.

Quant au dessin...

Parlons donc de lignes tourmentées, surchargées, jouant sur le registre m'as-tu-vu !

Aujourd'hui, ce kitsch est comique, mais est-ce que ce sera le cas de ces SUV dans soixante ans?

C'était quand même assez prévisible que le style des SUV serait forcément baroque.

Ce ne sont jamais que des monospaces déguisés, que ce soit sur le plan technique comme sur les motivations d'achat de leurs propriétaires. Il suffit de regarder de quels engins ils sont dérivés.

Mais pour tout un tas de raison qui passionneront les psychanalystes, il ne faut surtout pas que ça ressemble à un monospace "à la papa", les stylistes forcent le trait ad nauseam, ce qui réussit très bien quand on regarde les chiffres des ventes.

Malheureusement (ou heureusement pour ceux qui vivent de l'automobile), il y a une clientèle pour ce genre d'engin.

Ah enfin un peu de hargne Nadir :)

Mmmmmh s'il y a bien un fan de Telsa qui peut venir mettre son grain de sel avec des gamineries pareilles, c'est bien toi

Ben non justement, parce-que le standard, ou en tout cas ce que l'on a l'habitude de voir en 2020, c'est de la voiture moche...

"la pureté est l’apanage d’une caste élitiste"

Pas certain que cela s'applique à la porch taycan.

Je suis d'accord, la dernière Lexus Is est vraiment magnifique je trouve.

J'espère que cette marque va continuer à se développer, et au passage je souhaite le même succès à DS. Je pense d'ailleurs qu'ils jouent gros avec leurs ds4, il ne faudra pas qu'elle soit trop chargée mais qu'elle soit assez consensuelle comme la première

Je vois pas de copie entre peugeot et lexus..

Et pour le coup bah je trouve que cette marque a beaucoup progressé en style, parce que l'époque des 207 c'était vraiment pas beau

Mais attention, à ne pas surcharger les modèles. Lexus est l'une des seules marques à maîtriser ça et si peugeot retombe dedans les modèles bont perdre leurs charme. On est déjà dans la limite avec le tout dernier 2008.

Peugeot doit absolument continuer la ligne crée par la 508, qui elle est un parfait equilibre entre consensualité et design en lignes

Je ne pense pas, Lexus est bien une marque premium, et ce n'est pas les ventes qui veulent forcément dire que c'est bon ou mauvais.

Par exemple mazda est une marque plus qu'excellente mais ne vend pas autant que d'autres.

Mais, après, le groupe toyota est premier dans de nombreux pays et segments dans le monde.

Des goûts et des couleurs.

Mon goût personnel me porte plutôt vers un design épuré mais c’est sans doute plus difficile de faire original.

Le design Lexus sied mieux aux coupés sportifs qu’aux SUV.

Porsche: très beau Taycan surtout après les lourdauds Cayenne et Panamera. La 911 répond toujours présent.

Mercedes: alterne le bon et le moins bon avec quelques armoires normandes

BMW: idem. S’était perdu avec Chris Bangle et les suivantes. Les dernières productions sont racées , les series 3 et 4 avec une étonnante énorme calandre réussie.

Opel d’avant PSA: un des plus beaux design (Insignia 1 et 2 et Astra avant dernière génération)

Audi: un grand trou entre l’A6 C5 et les derniers e-tron, l’électrification leur donne des idées.

Peugeot: apparemment dans l’air du temps. 508 au top. Espérons une 308 aussi harmonieuse que la 208II (j’aimais bien la I). 3008/5008 mais pourquoi tant d’amour ?

Citroën : où sont les CX , C6 et C4 (1ère génération de l’ère « moderne) et même le C4 Cactus.

Renault: on en attendait pas moins de Laurent van den Acker sans que je sache de quelle Mazda il a été responsable. Le Scenic est un des plus beau dessin (court et long), dommage que les mono spaces n’aient plus la cote. Arkana/Captur un duo qui devrait faire mal (mais je ne suis pas objectif).

Dacia : design malin comme le reste de la voiture.

Mini: design qui plait évidemment, même à moi.

DS: avec un nom pareil et bien qu’ils s’en défendent c’est lourd à porter. DS3 Crossback très réussi, le gros DS5 un peu beaucoup moins.

Toyota: le grand écart entre les belles Auris-Corrola et les autres modèles.

Honda: à part les Civic avant dernière génération, on ne les achète pas pour leur design.

Aston Martin: les dernières Vantage et DB9 ont donné un sacré coup de vieux à leurs prédécesseurs.

Mazda: du bon du bio (design comme on l’aime) .

Ferrari: depuis la 458 un design à la hauteur de celui de son ennemi juré, Lamborghini.

Très belle Roma et que l’on ne confond pas avec une Aston Martin

Fiat: euh euh ?

Tesla: mais pourquoi faire une calandre bouchée ?

Hopium: attention elle arrive

Rolls-Royce/Bentley: mention bien mais 4x4/SUV ratés.

Kia/Hyundai: suiveurs (bons)

VW/VAG: surs d’eux ils imposent leur design

Jaguar: bons héritiers

Jeep: d’un autre temps , rétro-néo

Cadillac: émerge parmi GM

Ford (EU/Europe): design mondial ne plait et ne déplaît à personne.

Volvo: j’étais enthousiaste avant le retour des armoires normandes.

Bugatti: super car du beauf.

McLaren: tout pour l’efficacité, cède parfois à la facilité stylistique.

Nissan: dommage que leur concept cars ne descendent pas dans la rue.

Mitsubishi-Subarru: j’ai du mal à visualiser leur design sans aller sur internet.

Les constructeurs chinois: la déferlante attendue après les copies. Voir design des autres secteurs industriels.

D'accord avec tout cela !

Les SUV osés mais caricaturaux, les RC et LC parmi ce qui se fait de plus beau actuellement en berlines et coupés (intérieurs y compris).

La LC 500 est absolument magnifique...

Slt Enzodesign oui je suis d'accord avec toi mais ce qu'il faut pour DS c'est de trouver sa propre personnalité il faut que quand le client se pose la question de pourquoi acheter DS ? il trouve quelque chose que les autres marques premiums n'ont pas

Je suis d'accord avec toi mais il faut reconnaître qu'ils font mieux qu'avant

Je leurs souhaite longue vie

Je n'ai pas dit que Peugeot copie Lexus j'ai simplement dit que Peugeot utilise le design anguleux de Lexus

Tu ne l'a pas reconnu

Malheureusement, DS n'a pas pris le temps de réfléchir longuement avant de créer DS comme une marque à part entière.

La DS5 même si, elle plaisait pas forcément, elle trouvait tout de même son public car elle avait un design et elle avait son design et c'est cela qui me plaisait beaucoup quand je regardais une DS5, on ne savait pas dans quelle catégorie la casé car elle avait un design à elle, entre berline, SUV et Break, en tout cas moi elle me plaît et ma plaira toujours.

Aujourd'hui c'est plus la même chose, on regarde un DS7 Crossback, elle n'inspire rien du tout de premium, à part proposé de bonnes finitions, elle propose rien, alors que Lexus s'impose pour son design et sa technologie hybride qui plaît beaucoup et ce surtout en Amérique, Volvo propose un design élégant et une technologie axée sur la sécurité avec une mise au point parmi les meilleurs.

DS doit se démarquer, car ils n'ont pas de motorisations suffisantes et pas de 4 roues motrices alors même que la majorité des concurrentes proposent un système 4x4 intelligent ou des 2 roues motrices au choix et suivant la motorisation.

On peut être fier de DS mais il reste loin mais vraiment loin des attentes d'une telle clientèle.

Oui je dis pas non mais la 508, aussi belle soit elle, ne trouve quasiment pas de clientèle, et si en plus on parle finition et d'assemblage approximatif, l'amélioration du design sera masqué.

En Europe c'est Clio, Polo et Fiesta, la 208 est en sixième position avec +/- 100 ventes de différence avec Ford Focus et Opel Corsa en 2019.

Ç est simplement l ère du baroque dans le désigné auto.

Mais oui on d en lasse et le revirement de huyndai avec son concept Prophecy démontre une certaine saturation et un retour aux lignes fluides dans quelques années.

C'est vrai les GLA ça ressemble plus à une godasse, un Croc qu'a autre chose

En même temps pour donner un once d'intérêt aux commentaire de THQG

Bof, descriptif très aléatoire, sans charme.

Finalement vous aimez toutes les formes de véhicules.

Ce n'est pas ce qui est recherché ici. Dans ce Forum,on parle du style épuré des lexus. Et que seul lexus sait faire pour l'instant. Il faut pouvoir défendre un style particulier. Et non pas être éclectique . Vous aimez les scenic . alors on arrête là. Il ya un fossé entre les Scénic et les lexus.

Je sais .... la "bimbeloteries"

Ça lui sied à merveille

Bof, descriptif très aléatoire, sans charme.

Finalement vous aimez toutes les formes de véhicules.

Ce n'est pas ce qui est recherché ici. Dans ce Forum,on parle du style épuré des lexus. Et que seul lexus sait faire pour l'instant. Il faut pouvoir défendre un style particulier. Et non pas être éclectique . Vous aimez les scenic . alors on arrête là. Il ya un fossé entre les Scénic et les lexus.

Va faire un tour aux USA et tu y verras plus de Lexus que de Mercedes, BMW et Audi réunies

Et comme tu l'illustres chaque jour, le temps ne change rien à l'affaire non plus.

Lexus : ultra fiable, conso intéressante, finition intérieure bonne, mais présentation clivante...

je suis d'accord avec toi sur toute la ligne

tu as parfaitement raison

heureusement que ETO n'est pas la

Là tu racontes que des bêtises Lexus est une grosse marque Toyota est un énorme groupe et d'une fiabilité incroyable va voir sur Internet quelle est la marque la plus fiable

Du coup c'est DS qui s'inspire et non Peugeot

Oui j’aime toutes les formes de véhicules . Je ne sais pas ce qui est recherché ici mais ce que j’ai compris c’est que le style des Lexus n’est pas exactement épuré. Je ne vois pas pourquoi défendre un style particulier cela reste du domaine du goût .

Ce que je comprend de vos propos c’est que vous assimilez le bon goût du design au segment du véhicule auquel il s’applique. Un utilitaire aurait un style faible à l’opposé de celui d’une super car. Je pense même que pour vous il suffirait d’apposer le bon logo sur une brouette pour qu’elle ait du style.

Pour ma part un galet avec un côté tronqué serait ma forme préférée mais si toutes les autos devaient avoir cette forme, ce serait vite ennuyeux.

Après vous pouvez toujours dire ce qu’il faut écrire, je crois que je continuerai à éviter l’étroitesse d’esprit sinon je crains que vous vous trouviez seul sur ce site à prêcher la bonne parole.

Je remarque que vous avez écrit une page entière sur les banals peugeot Renault Citroën porche bmw opel dacia. Et 2 Lignes sur toyota Mazda Honda lexus.. Il faut voyager dans ce cas et voir se qui se vend dans le reste du monde.

C'était le Nadir show....

Tout un article pour donner un avis personnel ?

Un article pour dire finalement que seul Lexus devrait avoir droit de faire un design trop torturé, une calandre démesurée ?

Et qui est le premier a se faire taper dessus ? Un français comme par hasard, qui plus est un best seller !!!

Faut arrêter de parler pour rien, la seule vérité c'est le bilan des ventes.

Article excellent. Je le dis depuis bien longtemps, c'est à celui qui se fera le plus remarquer avec un design chargé ou des traits exagérés.

Pourtant ce n'est pas à ça qu'on reconnaît un beau design. Il suffit de voir Alfa Romeo, la Giulietta est toujours aussi canon, le Stelvio, la Giulia, elles sont toutes réussies avec des lignes simples.

C'est ce qu'on appelle aussi de l'élégance, et que ce soit Peugeot ou Hyundai, elles en manquent.

Même une Clio ou une Corsa sont magnifiques de simplicité.

les goûts et les couleurs ...à chacun don style. Cependant Lexus a versé dans le torturé... c'est une ligne fatiguante pleine d'informations contradictoires. Mais à l'évidence elle plaît. Le design que ce soit dabs la mode ou dans l'auto est un eternel balancier....un coup dans un sens ...un coup dans l'autre. Dans 10 ou 15 ans on aura autre chose...

Nul... Il suffit de voir le taux de fidélité des possesseurs de cette marque pour voir que vous dites n'importe quoi.

Vous vous trompez complètement en parlant de Georges Braque, il n'a pas copié Picasso comme votre intitulé semble le faire comprendre....

Mais, et Picasso l'a avoué par la suite, Braque à inventé le cubisme et pas l'inverse...

Picasso a copié Braque.

Merci

Suffit de voir aussi la très faible pénétration en Europe de la marque comparée à celle des autres marques premium...

Ne pas savoir prendre en compte les exigences de praticité à minima de pas mal de gens ne les aidera pas à gratter grand chose dans les années à venir si ils ne se réveillent pas.

Surtout quand tout le monde propose à présent de l'hybride, simple ou plug.

La fidélité est peut être aussi liée à la décote non négligeable de nombreux modèles de la marque.

Quand les reprises ailleurs sont médiocres, eh bien tu ne changes pas de niche.

En matière de pureté des formes, il y a des marques qui n'ont jamais abandonné cette priorité pour leurs offres grand public, comme Alfa Roméo. Inutile d'aller payer des voitures plus de 100000 euros pour avoir une élégance intemporelle

Je savais que DS cross 7 avait une inspiration Lexus et du Audi

Tout à fait d'accord. Et, plus la concurrence s'enfonce dans les formes tarabiscotées, plus les Alfa Roméo sont... originales!

A prendre en exemple la Lexus LC 500, tout simplement la plus belle voiture actuellement.

Etonnant que parmi les exemples, on ne trouve pas aussi la question de la calandre. Audi avec la single frame, et Lexus ont un peu ré-ouvert la voie des calandres plus grandes, et le résultat est pour le moins raté chez BMW dans beaucoup de déclinaisons de la gamme.

Au crédit toutefois de béhème, et comme pour beaucoup de marques qui choisissent de trancher dans leur design, la Serie 4 est bien plus agréable à la lumière du jour, et en "vrai" que sur les clichés ou les rendus.

Il y a deux facteurs : d'une part Alfa reste "à la marge" par sa faible diffusion, et comme Mazda, ne peut pas juste se fonder sur un design objectivement réussi pour rendre justice à cette qualité.

Les Alfa ont le bon goût en général de bien vieillir esthétiquement, mais c'est aussi l'illustration malheureuse que cela ne suffit pas à faire signer un bon de commande. Et quelque part, c'est pas plus mal que cela reste un choix rare, cela évite de s'en lasser.

S'agissant de grandes calandres, rien ne se compare à mon avis à celle des barquettes Maserati du tournant des décennies 50-60. Pour moi, ce qu'on voit proliférer aujourd'hui, ce ne sont que de grandes gueules, comme si la bagnole sortait de chez un arracheur de dents!

Vous me faites penser à Donald Trump !