Commentaires - Diesel bientôt obligatoire sur les Alfa Romeo Giulia et Stelvio

. Dès lors, il ne sera plus possible que de commander le moteur diesel de 2,2 litres même si les variantes essence resteront probablement disponibles en stock pendant quelques mois de plus.

eh oui le diesel va revenir en force!!

2 raisons abandon des zfe!!

et surtout gros mallus sur les essences..

alors que en diesel un 2 l2 tu peux avoir un mallus raisonable..

quelques centaines ou millier d'euros!!

contre des dizaines de milliers sur les essences!!!

c'est aussi une conso nettement plus faible.. 7.. litres environ contre 10 en 4 cylindres essence voir 15 sur un v6

essence

Pour information la Giulia véloce 210 cv diesel de mon fils consomme 5,7 l à tout faire, il est évident que dés qu'on appuie un peu les 7 litres sont dépassés

je préfère la fin de cette marque plutot que ce carburant huileux indigne du blason.

La PLUS BELLE et la meilleure berline du monde, espérons une magnifique nouveauté pour 2026

Dommage pour la Giulia, vraiment une des plus belles berlines de ces 10 dernières années.

Très bien née pour son chassis, son esthétique, et son V6 biturbo d'anthologie, et mises à jour +- correctes (média,etc).

Son L4 essence (et dispo en Q4!) était pas mal non plus.

Malheureusement, la clientèle préfère du allemand ou du SUV...

Dès ses débuts, si j'avais eu les moyens, je l'aurais pris, ça c'est certain.

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Peut-être qu'au fond, le problème, c'est que les vrais passionnés qui apprécient les meilleures voitures sans écran de 25 pouces et non allemand-en-1er-rang-au-moment-du-choix-puis-seulement-après-on-va-voir-ailleurs, manquent de moyens financiers.

N'achètent que des daubes-SUV-de-2-tonnes ceux qui ont assez d'argent pour acheter des voitures neuves

+ malus """écologique"""

+ malus au poids

+ malus nouveaux-en-attendant-d'autres-prétextes

+ carte grise (fortes hausses)

+ forte inflation ""à cause de Poutine-qui-mange-les-enfants"" et voudrait encore agrandir son pays déjà le plus vaste du monde

+ forte inflation parce que macron a augmenté la dette du pays de 50% en seulement 7 ans=fortes augmentations des prélèvements obligatoires

(+ contexte : forte augmentation des taxes foncières, etc qui grèvent aussi le pouvoir d'achat pour acheter des voitures neuves

+ réarmement de l'Europe décidé par notre dictatrice ursula van der leyen pour 800 Mds€=un paquet de Mds€ de nous Francons (pendant que macron donne encore nos quasi-dernières armes à l'Ukraine (annoncé cette semaine))).

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Adieu V6, V8, L5, H4, H6, V6 Lusso, etc... bienvenue aux bzzzzzz des VE à la techno-batterie pas suffisamment au point (poids, temps de recharge, crame&explose pour un rien et longtemps+re-incendie-à-retard, dépendances à l'étranger/Chine, coûts, rebus qualitatifs élevés en bout de chaîne).

Au moins, aux States, ils relancent le V8 Hemi (Stellantis2, enfin débarrassé du boulet Tavarès + USA enfin débarrassés du boulet VE des démocrates).

Fin des ZFE : feu de paille francon manipulateur : tous les politiciens savent que puisque c'est l'UE qui impose, ça passera quoi qu'il arrive (supranational toussa..).

"conso nettement plus faible.. 7.. litres environ contre 10 en 4 cylindres essence voir 15 sur un v6 essence" : t'es sérieux là ? Comparer un L4 diesel à un V6 biturbo de 510 cv ???

Autant comparer un Solex à une Triumph Rocket !! C'est sûr que celui qui veut le L3 de 2.5 devrait préférer le Solex

Le soucis de la marque est que pour la clientèle visée la perte financière est importante (les riches comptent autant que les pauvres...) et que le SAV a une mauvaise réputation (justifiée d'après mon expérience).

Alors oui, ce sont de super voitures, mais il faut être très motivé pour les acheter (ou louer)

Quand au passage au tout diesel, il signe l'arrêt de mort de ces modèles.

Mais quel Binz !

Plus que des moteurs diesel pour les Alfa !? Ce n’est pas un mauvais moteur mais il est plutôt rugueux et bruyant.

Il n’est pas possible de faire un moteur essence accouplé à une béquille électrique chez Alfa-Romeo ?

Préfèrer la fin d'Alfa Romeo ??

"carburant huileux indigne du blason" : je suis d'accord, mais je préfère le mazout au VE lourdingue-etc

(Alpine fait cette erreur, en attendant de revenir aux réalités, comme tous les constructeurs qui réagissent industrie/demande clientèle au lieu d'idéologie/demande des détraquésUE).

De plus si c’est pour faire 10-20 km par jour avec et bien les voyants jaunes et rouges vont bientôt s’allumer (vanne EGR, injection Adblue, encrassement du système d’injection, etc.). Tu parles d’une réussite pour la marque.

Alfa est une grande marque historique, n'oublions pas qu'Enzo Ferrari etait meccano dans l'equipe course Alfa bien avant que son blaze ne soit devenu légendaire.

Alfa a été mal gérée depuis trop longtemps.

quand je vois un SUV mazout ""pseudo Alfa" j'ai la gerbe...

La Giulia était en sursis dès ses débuts Trop peu de ventes, surtout par rapport aux énormes investissements (pré-Stellantis) = pertes finances = SAV qui manque forcément des moyens nécessaires,etc.

Alfa avait mis le paquet sur la Giulia : résultat : super voiture. Les acheteurs de neuf s'en sont détournés (pour les raisons que j'ai énuméré ci-dessus).

Regarde ce qui se vend bien en berlines neuves (en puissance ++) : des M5 de 2,5 tonnes...

Résultat : ces blaireaux tuent de meilleures voitures, dont la Giulia.

Petit espoir : des influenceurs de ces blaireaux, comme GMK, Boiseries... , arrêtent depuis peu cette escalade VT de 2 tonnes et +. (ceux qui croyaient investir dans ces RS6&cie gagneront moins que prévu ).

Pas faux. Malheureusement, les clients, ignorants ou trop confiants envers les problèmes de diesels qui roulent aussi peu, restent les clients...

Bienvenu en république communiste française, parce que oui c'est qu'en France, les autres pays auront toujours droit aux versions essences.

Le diesel est mort, que vous le vouliez ou non.

Ce truc n'était populaire en Europe, et surtout en France à cause de l'avantage fiscal.

Seul les bidochons s'attachent à cette horreur.

T'es pas le seul.

On deviendrait pas des "vieux cons" en fait ?

Je dis ça à moitié en rigolant, parce que c'est vrai que quand on discute avec la génération Z (nés 1997-2012), ils (sauf rares exceptions) en ont rien à carrer de tout ça.

La France est communiste ? Les péages autoroutier privés, c'est communiste ? Toutes les chaînes de télé (sauf FranceTV) sont privées, c'est communiste ?

Entre avoir un minimum de services publics comme la sécurité sociale (née après 2eGM, exemple parmi plein d'autres) et des vrais communistes comme l'URSS ou la Corée du Nord, tout mélanger à ce point...

Au fait, où sont passés les 3300 Mds€ de dette ? Dans les poches de tout le monde ? ou dans les poches de quelques uns ?

Bref...

Quand le ramage ne se rapporte plus du tout au plumage…

Une ligne divine avec un bruit de tracteur, des vibrations, et de la fumée noire.

La pauvreté intellectuelle du mec qui déclare que parce que les autres n'achètent pas les produits que lui il aime alors ce ne sont pas des passionnés...mais lui qui n'en a pas les moyens en est un...

Lol.

bah, en France, vu le montant du malus, pour le 280 cv essence, ça n'est plus la peine d'y penser.

(..)

Alors oui, ce sont de super voitures, mais il faut être très motivé pour les acheter (ou louer)

(..)

ça me fait penser à l'ami Maître-Yoda, obligé d'aller faire la révision de son Alfa chez Citroën.

(..)

si c’est pour faire 10-20 km par jour avec

(..)

mais qui va acheter cette caisse pour faire aussi peu de kilomètres par jour ?

on parle présentement d'une routière, là, si certains ne comprennent pas ça, c'est à désespérer.

et même en version essence, c'est pour faire de la route, pas pour aller acheter sa baguette ou se taper les bouchons du quotidien.

Visiblement, ça fait longtemps que tu n'es pas monté dans un diesel.

Mais t'as raison, mieux vaut monter dans une routière électrique et s'arrêter tous les 200 kilomètres, pour 20-30 minutes de recharge.

En réalité c'est beaucoup plus simple: pour rouler en Alfa il faut au contraire avoir les moyens de l'acheter.

Là où les BAM sont louées, donc beaucoup plus accessibles à n'importe qui...

La Giulia (et le Stelvio, mais j'aime pas les SUV) était une super berline, y avait pas grand chose à lui reprocher (hormis la debile absence d'un break). C'est une belle voiture, fiable, avec un intérieur beaucoup plus séduisant que la moyenne, et super agréable à conduire (largement plus que les voitures comparables). Mais c'est une voiture poue gens aisés, bien plus que l'immense majorité des BAM ou SUV que tu croise.

incultes ! et pas qu'en auto...(c'est bien le problème).

Alfa n'est pas un cas isolé, car BMW est mort depuis un moment à force de produire des SUV E ultra moches pour des gros beaufs.

un blason fait il une marque ? vous avez 4h...

BMW continue à vendre des diesels ,malgré le blason

Les diesels modernes ne croient plus de fumée noir, depuis qu'ils sont équipés d'un fap et sont bien plus silencieux qu'avant.

Les gens qui critiquent le diesel, l'électrique, les 3 cylindres, les citadines, les... tout quoi franchement c'est triste.

Clairement le moteur est plus sympa en essence mais la différence de consommation est énorme et le couple est quand même de 450NM (et même 470 sur les 210) sur les Giulia diesel en boîte auto, c'est très appréciable.

Bon la voiture a quand même pas mal de défauts, l'électronique est capricieuse, elle mange des pneus à l'avant et on a vite un glissement du train avant. Le coffre n'est pas très bien foutu non plus.

Oui ,c'était possible de proposer une version hybride au lancement de la phase 2 ,il pouvait adapté le 2.0 l hybride de la Maserati Grecale qui possède la plate forme Giorgio.

L'erreur de Fca ,c'est de ne pas avoir lancé une version break pour l'Europe.

Ils ont surtout un magnifique 6 cylindres 3.0 boîte zf extraordinaire sur 330d J'ai eu la chance d'en conduire une c'est le meilleur diesel du monde.

C'est toujours la faute des autres si la marque se vend pas pour le fan boy .

les ventes de diesel remontent en Allemagne

sinon vous avez le choix désormais.

c est gros diesel ou 3 pattes essence 1l2

ou ve

sur un suv .

fini le V6 voir le 4 cylindres au mallus delirant

pijo aussi reviendra au gros diesel

c est fini le pure tech

Je vois pas beaucoup d'électrique en Allemagne !

Tu as parfaitement raison : les marques premium allemandes permettent (groupe Bmw/ Mini en premier) de rouler surclassé en LLD pour moins cher que les constructeurs généralistes ! Alfa Romeo peut proposer les meilleurs produits, cela ne suffira pas à convaincre les gestionnaires de parc ou les particuliers à signer car au final la perte financière sera significative.

Un seul exemple : louer une Alfa Romeo Junior revient une centaine d'euros/mois plus cher qu'un Mini Countriman plus gros, plus personnalisable et plus équipé.

C'est la vérité. La plupart des gens qui achètent ce genre de véhicule, c'est pour l'image et vivent en zone urbaine et périurbaine.

Le travailleur (qui habite à 1h de route de son boulot parce qu'il n'as pas les moyens de se loger plus près) n'achète pas une Giulia à 50k€ neuve.

https://alternative-fuels-observatory.ec.europa.eu/general-information/news/germany-bev-market-share-135

Tes moteurs de tracteurs ont perdu 1% sur toute l'année 2024, et ça continuera cette année.

Je croyais que la Giulia avait déjà disparu du catalogue Alfa... On m'aurait menti ? :D

Valeur résiduelle ! Bmw actuellement est la marque qui décote le moins comparer àses concurrents. Et pareil pour la revente.

Tu fais juste un test tu mets une poubelle E30 318i à vendre pour 2000 Euros tu vas te faire harceler soi par des fan boys, ou des collectionneurs. Aujourd'hui une 318is se vend entre se vend à plus de 10000 Euros alors que ça coûtait que dalle. J'ai acheté une M3 e46 boîte manuelle plus bas que le marché . On me fait déjà chier pour qu'on me l'achète dans la rue .

Quand tu fabriques une voiture avec une malle. Faut absolument un break à côté !

Mais ils ont misé sur le SUV Stelvio grave erreur, la Série 3 break se vend peut-être mieux que la berline actuellement

Et la M3 touring est un succès j'en beaucoup en Belgique, Allemagne.

En France cause malus que dalle

"les versions ultra-sportives Quadrifoglio (V6 biturbo de 2,9 litres et 510 chevaux)"

J'ai déjà apporté la correction sur un autre article Cédric : il s'agit depuis 2 ans de 520ch...

Un bon petit idéologue.

Préférer le diesel qui pue au VE souple, silencieux, coupleux...

Enzo Ferrari n'a jamais été meccano chez Alfa Romeo, mais pilote puis directeur sportif.

Pour avoir conduit la version 2.0 essence 200 et le 2.2 diesel 180 bah j'ai une préférence pour le diesel plus coupleux qui consomme beaucoup moins le 2.0 a une sonorité vraiment quelconque qui n'apporte rien de plus au diesel.

ben suffit d'aller sur la configurateur en ligne, pour le savoir => https://www.alfaromeo.fr/configurateur/#/

Oui, triste choix. Surtout que les break sont très prisés en Allemagne.

et qui oblige à s'arrêter tous les 200 kilomètres sur autoroute, pour 20-30 minutes de recharge (si borne disponible immédiatement).

oui, la belle affaire...

Il est maso le Yoda !

ben tant pis pour ceux qui l'utilisent à mauvais escient.

de toute façon, même avec la version essence disponible, je pense que beaucoup prennent d'ores et déjà aujourd'hui une version diesel, pour payer moins cher leur carburant (= consommer moins) et surtout le malus.

A puissance équivalente ou quasi équivalente, c'est toujours le moteur diesel le plus coupleux, à moins que la cylindrée du moteur essence soit vraiment plus gros. mais c'est généralement l'inverse, en Europe.

Ca fit bien des années que ces problématiques autrefois propres aux Diesel se retrouvent aussi sur essence... Déjà le FAP qui s'est généralisé sur essence. Ensuite les systèmes d'injection sont quasi similaires depuis une bonne dizaine d'année et l'émergence de l'injection directe sur essence. Les moteurs essences aussi ont un système de recyclage des gaz. Sauf que contrairement au Diesel qui utilise une vanne extérieure au bloc, sur un essence cela se fait par une gestion habille des soupapes grâce à la levé variable et aux déphaseurs qui travaillent en harmonie. Parfois il y a aussi des EGR, mais intégrée au bloc (comme sur la 206 RC), et les gens pensent qu'il n'y en a pas...

Seul avantage encore de l'essence par rapport au Diesel c'est l'absence du SCR. (peut-être un jour?)

Je ne comprend pas cet acharnement sur le Diesel. Surtout qu'il a toute sa place sur cette Giulia. C'est une routière et c'est dans ce domaine que les moteurs Diesel excellent. Ca restera une très bonne AR, même avec un Diesel. Et pour moi, ça restera bien plus noble qu'une version électrique, même si ça tourne avec du carburant de tracteur :)

espérons surtout qu'ils en vende, parce que Stelvio + Guilia = ventes en berne...tout les affiniados ici disent qu'elle est belle, mais personne en achète!

Ceux qui postent sur Caradisiac sont TRES loin de représenter monsieur et madame toutlemonde, ceci expliquant cela.

Après, cette Giulia, c'est comme la r5: tout le monde la trouve belle, mais le tarif et les contraintes ramènent vite à la raison.

La fin des ZFE dans plusieurs pays européens, le diesel qui revient...

ça prouve bien qu'on a vraiment des tocards au pouvoir qui ne savent même pas ce qu'ils font.

Tout le monde savait que les ZFE n'étaient pas tenables, sauf eux. C'est curieux, quand même !

Pareil pour le diesel...

On a l'impression d'avoir vraiment les plus gros amateurs au pouvoir, mais qui hélas se comportent en savant fous, expérimentant des choses, mais sans savoir du tout ce qu'il va se passer.

Bande de dégénérés...

Pas étonné qu'ils veuillent maintenant une 3ème Guerre mondiale.

Puis j'imagine que dans quelques semaines ou mois, ils changeront complètement d'avis et nous diront qu'ils sont pour rétablir les relations économiques avec la Russie, etc.

Ces gens-là ne savent pas ce qu'ils font. Ils improvisent, quoi.

En même temps, le seul truc qui les intéressent, c'est le pouvoir.

Mais ça, on le sait depuis longtemps.

La parenthèse Charles de Gaulle n'en était qu'une, car c'était un ancien combattant, qui vivait pour sa patrie et le peuple français.

On peut d'ailleurs se demander ce que serait devenue la France, si on ne l'avait pas eu comme président.

Et on peut remercier Poutine et Trump, pour ne pas laisser nos dirigeants détricoter tout ce que CdG a fait, pour permettre au pays d'avoir un minimum d'indépendance.

Les bras cassés toujours à l'oeuvre, Giulia avait été présenté en 4cyl PHEV, puis rien et Maserati a lancé la Ghibli avec 2L hybride 48V en 2020 = 2 bides au final. Ils connaissent leur clientèle

Un Diesel sur une Alfa Roméo... Ça relève du sacrilège...

Ça fait des années que tu nous bassines avec ton mazout, des années que tu nous promets un retour en force, la réalité c'est que le mazout dégringole et représente désormais seulement 4% des ventes c'est faméliques.

Et c'est pas le Stelvio et la Giulia qui se vendent absolument pas (200 par an à tout casser) qui vont redresser le mazout.

Mais on a l'habitude , tu nous avais promis entre autre un carton commercial pour la Tipo mazout ... elle n'est même pas dans le top 100 des ventes en France !

Dommage de ne jamais avoir fait une giulia SW. J avais été voir à sa sortie chez alfa en demandant si une version break sortirai. On m'a répondu si vous voulez un break prenez le stelvio....

L'injection directe des essences ne fonctionne pas aux memes préssion (2500 bars pour les diesels contre 350 par les essences)

Il n'y pas d'EGR sur la très majorité des essences (seulement chez Toyota & Suzuki).

Ce que tu décrit s'appelle scavenging, ce n'est PAS un EGR.

Merci pour le terme je ne l'avais plus. Mais la finalité reste la même qu'avec l'EGR. La quasi intégralité (si ce n'est tous les moteurs) l'emploient. Le système EGR classique ne se retrouve plus vraiment sur les essence. Mais il a bien existé chez plusieurs constructeurs.

Et concernant l'injection oui c'est normal cette différence de pression. Les carburants étant différents, tout comme le principe de fonctionnement qui diffère entre un Diesel, un essence (et ça peut encore changer en fonction d'un atmosphère, turbo etc...). Mais cette différence ne change rien au fait qu'un moteur (Diesel comme essence) équipé d'un système à injection directe émet beaucoup plus de particules fines. C'est pour cette raison que les essences modernes ont adoptés le FAP. Assez cocasse quand à l'époque du Diesel gate, puis du Diesel bashing on découvrait que les essences ultra modernes (THP, TFSI TCE etc...) balançaient 15x plus de particules fines qu'un Diesel...

Oui on peut dire qu'un Diesel actuel est moins polluant qu'un essence (surtout quand le Diesel est dépollué à l'Adblue), quand on compare intelligemment les polluants, pas comme les médias mainstream qui répètent débilement ce qu'on leur dit de dire.

Je ne fait pas la promo pour le retour en grâce du Diesel. Je trouve juste que ces motorisations ont été inutilement sacrifiées sur l'autel de la bien pensance écologique au profit des essences (qui maintenant sont à leur tour sacrifiés pour le VE). Alors que les Diesel ont d'énormes qualité qu'aucun essence ne peut offrir dans certaines conditions d'utilisations.