Commentaires - Donald Trump et le bonus électrique : c'est "no"

Les photos ont toujours un sens (comme mettre en permanence la R5 pour illustrer tous les sujets)!

Regardez la photo de Tavares, il a l'air un peu triste, le regard vide. C'est pas anodin!

Regardez Trump, fier, charismatique, stiff upper lip, le doigt montrant la direction tel un leader qu'il faut suivre. C'est pas anodin non plus... et ça vaut tous les textes longs d'un article.

(Stiff Upper Lip, clin d'oeil aux connaisseurs!)

A chaque fois que j'ai pu discuter VE avec des Américains et à chaque fois qu'il y a un article dans leur presse, c'est le manque de chargeurs qui est mentionné comme frein principal. Également ils ont mis + de temps à accepter 1 seul format, le CCS2 de Tesla qui est la norme chez nous et que seulement Tesla proposait il y a encore qq années.

Côté ROI le SP est peu cher, mais l'électricité également, un taxi en Tesla X à Miami m'expliquait que sa X lui revenait moitié moins chère que son ancien Chrysler (on est plutôt sur du 1 à 3 voire 3,5 chez nous) mais il ne pouvait pas se lancer n'importe où sur les routes hors Floride. Et les américains n'aiment pas les contraintes

Les photos ont toujours un sens (comme mettre en permanence la R5 pour illustrer tous les sujets)!

Regardez la photo de Tavares, il a l'air un peu triste, le regard vide. C'est pas anodin!

Regardez Trump, fier, charismatique, stiff upper lip, le doigt montrant la direction tel un leader qu'il faut suivre. C'est pas anodin non plus... et ça vaut tous les textes longs d'un article.

(Stiff Upper Lip, clin d'oeil aux connaisseurs!)

« On sent bien la testostérone qui dégouline….

Le mâle alpha blanc ….

Autre chose que tous ces wokistes d’ecolos… »

Le syndrome du sauveur providentiel permet de faire passer tout et n’importe quoi… Cela marche !

Il duce. « Le » chef (Du latin ducere, conduire)

Logique sur un site de bagnoles !

A chaque fois que j'ai pu discuter VE avec des Américains et à chaque fois qu'il y a un article dans leur presse, c'est le manque de chargeurs qui est mentionné comme frein principal. Également ils ont mis + de temps à accepter 1 seul format, le CCS2 de Tesla qui est la norme chez nous et que seulement Tesla proposait il y a encore qq années.

Côté ROI le SP est peu cher, mais l'électricité également, un taxi en Tesla X à Miami m'expliquait que sa X lui revenait moitié moins chère que son ancien Chrysler (on est plutôt sur du 1 à 3 voire 3,5 chez nous) mais il ne pouvait pas se lancer n'importe où sur les routes hors Floride. Et les américains n'aiment pas les contraintes

Qu'on l'apprécie ou pas, il faut reconnaître un truc à Trump : il va faire bouger les choses.

Et pourtant c'est le pays qui a favorisé à mort l'habitat individuel avec des maisons à perte de vue sur des dizaines de km autour des grandes villes.

J'aimerai bien voir le % appart / maison aux USa tiens.

Pas vraiment.

Il a fait bouger quoi sur son précédent mandat?

Rien.

Les USA sont restés les USA.. nibpnus, ni moins.

Sont mur ça fait les gros titres chez nous, mais là-bas ils s'en cognent..

Je me demande d'ailleurs si Kamala Harris avait été plus tournée vers les soucis des Américains plutôt que de paraître l'anti-Trump, si cela n'aurait pas valu mieux pour elle.

En tout état de cause l'UE va vers le VE, la Chine est bien plus avancée déjà

Si demain les constructeurs US celent persister dans le thermique pur de dur....tant mieux.

A terme ils prendront un tel retard que la partie sera finie avant d'avoir commencé.

On paris combien que bientôt tesla va proposer des thermiques

A chaque fois que j'ai pu discuter VE avec des Américains et à chaque fois qu'il y a un article dans leur presse, c'est le manque de chargeurs qui est mentionné comme frein principal. Également ils ont mis + de temps à accepter 1 seul format, le CCS2 de Tesla qui est la norme chez nous et que seulement Tesla proposait il y a encore qq années.

Côté ROI le SP est peu cher, mais l'électricité également, un taxi en Tesla X à Miami m'expliquait que sa X lui revenait moitié moins chère que son ancien Chrysler (on est plutôt sur du 1 à 3 voire 3,5 chez nous) mais il ne pouvait pas se lancer n'importe où sur les routes hors Floride. Et les américains n'aiment pas les contraintes

Comme quoi le père le Pen a eu la malchance d'être trop en avance sur son temps avec son fameux "j'avais t'faire courir rouquin, P..."

https://youtu.be/Pgfv-4PotDE?si=GzWFZcZse_jpu549

Y a 20 ans, Il avait 10 ans d'avance sur le Trump d'aujourd'hui.

On paris combien que bientôt tesla va proposer des thermiques

a la prochaine catastrophe naturelle en Floride qui deboitera son Golf, je vais sortir les pop corns....

Comme quoi le père le Pen a eu la malchance d'être trop en avance sur son temps avec son fameux "j'avais t'faire courir rouquin, P..."

https://youtu.be/Pgfv-4PotDE?si=GzWFZcZse_jpu549

Y a 20 ans, Il avait 10 ans d'avance sur le Trump d'aujourd'hui.

Comme quoi le père le Pen a eu la malchance d'être trop en avance sur son temps avec son fameux "j'avais t'faire courir rouquin, P..."

https://youtu.be/Pgfv-4PotDE?si=GzWFZcZse_jpu549

Y a 20 ans, Il avait 10 ans d'avance sur le Trump d'aujourd'hui.

Zéro Bonus, Zéro Malus, Zéro CAFE, 0 anti ou pro du coup, c'est tous ce qu'on demande, la liberté quoi

C'est fini la zumba Café

Tu t'es trompé de pays. Tu t'es même trompé de continent.

Pas vraiment.

Il a fait bouger quoi sur son précédent mandat?

Rien.

Les USA sont restés les USA.. nibpnus, ni moins.

Sont mur ça fait les gros titres chez nous, mais là-bas ils s'en cognent..

Je me demande d'ailleurs si Kamala Harris avait été plus tournée vers les soucis des Américains plutôt que de paraître l'anti-Trump, si cela n'aurait pas valu mieux pour elle.

En tout état de cause l'UE va vers le VE, la Chine est bien plus avancée déjà

Si demain les constructeurs US celent persister dans le thermique pur de dur....tant mieux.

A terme ils prendront un tel retard que la partie sera finie avant d'avoir commencé.

"Leur part de marché pourrait atteindre 10 % à la fin 2024 et voir, à terme, rattraper les 12 % européens. Parce que les infrastructures de recharge ont fait un bond en avant, et parce que les constructeurs, sous la contrainte, ont baissé les prix de leurs modèles."

Sous la contrainte du coup de pouce à $7.500, c'est ça ? Évidemment non, c'est l'année prochaine qu'ils auront la pression sur les prix.

Les photos ont toujours un sens (comme mettre en permanence la R5 pour illustrer tous les sujets)!

Regardez la photo de Tavares, il a l'air un peu triste, le regard vide. C'est pas anodin!

Regardez Trump, fier, charismatique, stiff upper lip, le doigt montrant la direction tel un leader qu'il faut suivre. C'est pas anodin non plus... et ça vaut tous les textes longs d'un article.

(Stiff Upper Lip, clin d'oeil aux connaisseurs!)

C'est super, mais le problème c'est que l'industrie automobile est une industrie lourde, ballotter les constructeurs de gauche à droite, c'est risquer un effondrement de leurs capitaux.

Si dans 4ans un démocrate reprend le pouvoir, nul doute que ça changera encore.

Pendant ce temps les asiatiques vont acquérir des compétences très difficiles à rattraper.

Je suis persuadé que lorsque les VE arriveront au stade de la maturité (D'ici 5 à 10ans), les voitures thermiques seront totalement hasbeen.

Et la, ca sera la dégringolade pur et simple.

On a connu cela dans d'autres industries, notamment celle du smartphone, combien de marque étant au top il y a 15-25ans, sont passés au second plan, voir ont disparus, car elles n'avaient pas la capacité d'innover.

Nokia, Motorola, Sony Ericsson

https://youtu.be/xnobktms0TM?si=H2BTeVUdrlj8iqrs

L'industrie automobile c'est la même chose mais en plus lent.

L'avenir est à la VE pour les constructeurs generalistes-premiums qui ne comptent pas sur leurs motorisations pour appater leurs clients, qu'on le veuille ou non, c'est ce qu'il se passera.

Concernant les batteries solid states ça avantce en Corée du Sud, au Japon, à Taïwan (On a Prologic installé chez nous en France qui travaille à une ligne pilote.), et CATL (Leader mondiale chinois) met le paque pour rattraper son retard. (+ de 1000 ingénieurs.)

La seule question importante est " le rouquin a t il couru ?"

Non, parce que quand même, un responsable politique qui tient ses promesses, c'est important...

Sérieux, si vous en êtes à ressortir éternellement les frasques d'un Jean Marie le Pen d'il y a 20 ans, c'est inquiétant pour l'avenir radieux du progressisme !! déja que la dinde Harris a pris une bonne branlée aux USA, si en plus vous n'apprenez pas des erreurs des autres, il va faire vilain temps pour vous en 2027...

Quelle importance ce qu'en pense Musk ? Il se fera virer du gouvernement comme un malpropre dans 6 mois maximum. Son melon est trop gros pour que Trump supporte la concurrence. Il n'y a qu'à voir la précédente présidence de Trump pour comprendre qu'un poste au gouvernement, c'est de l'intérim.

Cela dit, si vous voulez rire, vous pouvez aussi regarder la composition du reste du gouvernement. S'ils n'avaient pas voté pour ça, j'en plaindrais presque les américains.

C'est super, mais le problème c'est que l'industrie automobile est une industrie lourde, ballotter les constructeurs de gauche à droite, c'est risquer un effondrement de leurs capitaux.

Si dans 4ans un démocrate reprend le pouvoir, nul doute que ça changera encore.

Pendant ce temps les asiatiques vont acquérir des compétences très difficiles à rattraper.

Je suis persuadé que lorsque les VE arriveront au stade de la maturité (D'ici 5 à 10ans), les voitures thermiques seront totalement hasbeen.

Et la, ca sera la dégringolade pur et simple.

On a connu cela dans d'autres industries, notamment celle du smartphone, combien de marque étant au top il y a 15-25ans, sont passés au second plan, voir ont disparus, car elles n'avaient pas la capacité d'innover.

Nokia, Motorola, Sony Ericsson

https://youtu.be/xnobktms0TM?si=H2BTeVUdrlj8iqrs

L'industrie automobile c'est la même chose mais en plus lent.

L'avenir est à la VE pour les constructeurs generalistes-premiums qui ne comptent pas sur leurs motorisations pour appater leurs clients, qu'on le veuille ou non, c'est ce qu'il se passera.

Concernant les batteries solid states ça avantce en Corée du Sud, au Japon, à Taïwan (On a Prologic installé chez nous en France qui travaille à une ligne pilote.), et CATL (Leader mondiale chinois) met le paque pour rattraper son retard. (+ de 1000 ingénieurs.)

Quelle importance ce qu'en pense Musk ? Il se fera virer du gouvernement comme un malpropre dans 6 mois maximum. Son melon est trop gros pour que Trump supporte la concurrence. Il n'y a qu'à voir la précédente présidence de Trump pour comprendre qu'un poste au gouvernement, c'est de l'intérim.

Cela dit, si vous voulez rire, vous pouvez aussi regarder la composition du reste du gouvernement. S'ils n'avaient pas voté pour ça, j'en plaindrais presque les américains.

« Pendant ce temps les asiatiques vont acquérir des compétences très difficiles à rattraper. »

C’est fait malheureusement, et déjà irrattrapable.

Leurs avancent au niveau des batteries est considérable et se creuse (On en est toujours au stade des laboraoires en Europe aux dernières nouvelles), mais pas au niveau des moteurs électriques, de la récupération énergétique et que sais-je encore...

J'ai confiance en Valeo pour innover dans ce domaine.

Tout reste encore à faire dans le domaine des VE.

Confiance en Valéo pour les moteurs électriques ...

Alors pour info, il s'agit justement des moteurs synchrones sans aimant et donc sans terre rare qu'utilisent les VE Renault, les pires en consommation et particulièrement sur autoroute ...

Bref, là-dessus Renault aurait mieux fait de faire étudier ses moteurs en Chine comme Peugeot avec Nidec

Confiance en Valéo pour les moteurs électriques ...

Alors pour info, il s'agit justement des moteurs synchrones sans aimant et donc sans terre rare qu'utilisent les VE Renault, les pires en consommation et particulièrement sur autoroute ...

Bref, là-dessus Renault aurait mieux fait de faire étudier ses moteurs en Chine comme Peugeot avec Nidec

comme en allemagne No au aides ! bravo Trump vous étes pas une trompette !

Pardon, Nidec c'est Japonais ...

Zéro Bonus, Zéro Malus, Zéro CAFE, 0 anti ou pro du coup, c'est tous ce qu'on demande, la liberté quoi

Je vis sous un micro climat, en totale independance donc la meteo je m'en fous. Je vous laisse touiller la merde.

Je suis pas un anarchiste révolutionnaire dopé aux RTT, au CDI, au PEE et au PER

C'est super, mais le problème c'est que l'industrie automobile est une industrie lourde, ballotter les constructeurs de gauche à droite, c'est risquer un effondrement de leurs capitaux.

Si dans 4ans un démocrate reprend le pouvoir, nul doute que ça changera encore.

Pendant ce temps les asiatiques vont acquérir des compétences très difficiles à rattraper.

Je suis persuadé que lorsque les VE arriveront au stade de la maturité (D'ici 5 à 10ans), les voitures thermiques seront totalement hasbeen.

Et la, ca sera la dégringolade pur et simple.

On a connu cela dans d'autres industries, notamment celle du smartphone, combien de marque étant au top il y a 15-25ans, sont passés au second plan, voir ont disparus, car elles n'avaient pas la capacité d'innover.

Nokia, Motorola, Sony Ericsson

https://youtu.be/xnobktms0TM?si=H2BTeVUdrlj8iqrs

L'industrie automobile c'est la même chose mais en plus lent.

L'avenir est à la VE pour les constructeurs generalistes-premiums qui ne comptent pas sur leurs motorisations pour appater leurs clients, qu'on le veuille ou non, c'est ce qu'il se passera.

Concernant les batteries solid states ça avantce en Corée du Sud, au Japon, à Taïwan (On a Prologic installé chez nous en France qui travaille à une ligne pilote.), et CATL (Leader mondiale chinois) met le paque pour rattraper son retard. (+ de 1000 ingénieurs.)

Confiance en Valéo pour les moteurs électriques ...

Alors pour info, il s'agit justement des moteurs synchrones sans aimant et donc sans terre rare qu'utilisent les VE Renault, les pires en consommation et particulièrement sur autoroute ...

Bref, là-dessus Renault aurait mieux fait de faire étudier ses moteurs en Chine comme Peugeot avec Nidec

Le monde change, le marché automobile electrique entre 2017 et 2021 ne sera pas comparable à 2025-2029.

Et encore moins après le passage rétrograde de Trump.

C'est en tout cas une chance pour l'Europe de ne pas suivre Trump dans cette direction.

Certains ici on si souvent exprimé a maintes et maintes reprises que nous suivrons la politique américaine, ils devraient encourager l'Europe à suivre son propre chemin.

Le monde change, le marché automobile electrique entre 2017 et 2021 ne sera pas comparable à 2025-2029.

Et encore moins après le passage rétrograde de Trump.

C'est en tout cas une chance pour l'Europe de ne pas suivre Trump dans cette direction.

Certains ici on si souvent exprimé a maintes et maintes reprises que nous suivrons la politique américaine, ils devraient encourager l'Europe à suivre son propre chemin.

ah le giec bah en ce momment 12 CM de neiges dans l'eure & en seine maritime 4 cm selon ou vous étes

ah le giec bah en ce momment 12 CM de neiges dans l'eure & en seine maritime 4 cm selon ou vous étes

Manque une photo d'Ursula la corrompue en train d'envoyer des SMS...

Tu es bien mal renseigné : le port NACS de Tesla est propriétaire et est en train d'être adopté comme standard aux USA. En Europe, c'est le CCS et Tesla a rétrofité ses plus anciennes bornes vers ce standard.

Par ailleurs, il existe des adaptateurs NACS / CCS.

15 à 20 centimètres par chez moi dans les Yvelines et ça continue de tomber.

ça faisait longtemps, que je n'avais pas vu autant de neige, par chez moi.

Pas le moindre petit lien d'un des sites complotistes qui font tes délices à nous founir l'isolationniste ?

Préparerais-tu ton départ au pays de ton employeur ZéZé ?

Deviens donc ce que tu es !

Un bon red neck trumpiste...

Leurs avancent au niveau des batteries est considérable et se creuse (On en est toujours au stade des laboraoires en Europe aux dernières nouvelles), mais pas au niveau des moteurs électriques, de la récupération énergétique et que sais-je encore...

J'ai confiance en Valeo pour innover dans ce domaine.

Tout reste encore à faire dans le domaine des VE.

A mon avis Musk s’en fiche et devait être au courant de la fin des aides aux VE.

Il va laisser vivre les 4 modèles de sa gamme (deux modèles en réalité), ça se vend tout seul simplement grâce au logo.

Et puis sont truc maintenant c’est les taxis, pas les VP grand public. C’est ça qu’il a dû négocier en échange de son gros chèque, d’obtenir le droit de faire circuler ses taxis qu’il n’aura même pas à financer puisqu’il va malgré tout les vendre à des clients qui vont ensuite les partager.

Tu oublis que Musk a versé 75 millions de dollars dans la campagne électorale de Trump.

Il a acheté sa place d'une part et d'autre part Trump est un fan boy absolu de Musk.

C'est d'ailleurs Trump qui a fait de l'œil à Musk et non l'inverse.

Musk a même déclaré qu'il était POUR la fin des aides aux VE !

https://www.businessinsider.com/why-tesla-elon-musk-supports-trump-ending-ev-tax-credits-2024-11

J'y pense mollement, si la France ne se redresse pas... je ne vois pas pourquoi ma famille devrait s'infliger de subir les diktats de gérontocrates tournant le dos à l'avenir et qui nous conduiraient à une fin funeste.

Cette perspective ne m'enchante guère, mais nécessité fait loi.

Musk a même déclaré qu'il était POUR la fin des aides aux VE !

https://www.businessinsider.com/why-tesla-elon-musk-supports-trump-ending-ev-tax-credits-2024-11

ah le giec bah en ce momment 12 CM de neiges dans l'eure & en seine maritime 4 cm selon ou vous étes

Ton pote Gaetz a jeté l'éponge ! Tu vois, il ne devait pas être tranquille !

À part de l'argent, il n'y a pas grand chose à aller trouver aux USA. La santé et les études y coûtent une fortune, le prédéterminisme social y est extrêmement fort, t'es né pauvre, tu le restera (malgré LA belle histoire de machin qui a fait fortune grâce à son courage qu'on te sort de temps en temps), l'éducation y est en peril alors même que Trump n'est pas investi et il n'a aucune intention d'y investir, bien au contraire. Le puritanisme hypocrite a pris le pouvoir. Les relations y sont superficielles. Les congés optionnels.

Je peux comprendre d'y aller quelques années dans l'espoir de s'y enrichir avant de repartir, mais y vivre definivement ?

Je sais tout ça. C'est pour ça que si je dois quitter la France, ce ne sera pas de gaîté de coeur. Mais si ce pays sombre, il faudra bien partir.

Pour aller où ? Pas facile, quand même, non ?

A mon avis Musk s’en fiche et devait être au courant de la fin des aides aux VE.

Il va laisser vivre les 4 modèles de sa gamme (deux modèles en réalité), ça se vend tout seul simplement grâce au logo.

Et puis sont truc maintenant c’est les taxis, pas les VP grand public. C’est ça qu’il a dû négocier en échange de son gros chèque, d’obtenir le droit de faire circuler ses taxis qu’il n’aura même pas à financer puisqu’il va malgré tout les vendre à des clients qui vont ensuite les partager.

Brel disait « Il est très facile de partir aux Maldives ; le plus difficile est de quitter Vilvorde » (banlieue bruxelloise)

Vivement qu'il creuse partout en Alberta, que ça fasse du volume pour baisser le baril

Je sais tout ça. C'est pour ça que si je dois quitter la France, ce ne sera pas de gaîté de coeur. Mais si ce pays sombre, il faudra bien partir.

Qu'on l'apprécie ou pas, il faut reconnaître un truc à Trump : il va faire bouger les choses.

Musk est un libertarien… Donc logique qu’il soit contre les aides….

Dans cette même logique, Musk devrait être contre toute mesure de protectionnisme.

Mais ce qui va se passer aux States est imprévisible …..

À part de l'argent, il n'y a pas grand chose à aller trouver aux USA. La santé et les études y coûtent une fortune, le prédéterminisme social y est extrêmement fort, t'es né pauvre, tu le restera (malgré LA belle histoire de machin qui a fait fortune grâce à son courage qu'on te sort de temps en temps), l'éducation y est en peril alors même que Trump n'est pas investi et il n'a aucune intention d'y investir, bien au contraire. Le puritanisme hypocrite a pris le pouvoir. Les relations y sont superficielles. Les congés optionnels.

Je peux comprendre d'y aller quelques années dans l'espoir de s'y enrichir avant de repartir, mais y vivre definivement ?

Oui bien sûr.

Il n'y qu'à voir le nombre de migrants Américains qui demandent l'asile dans notre si merveilleux pays !!

C'est tellement confortable de croire que notre modèle est le meilleur....et une attitude typiquement française, mélange d'arrogance, d'ignorance et de condescendance.

Oui mais ça fait déjà trois fois qu'on essaie de le buter.

Peut être qu'il va finir son mandat avant Macron

Les photos ont toujours un sens (comme mettre en permanence la R5 pour illustrer tous les sujets)!

Regardez la photo de Tavares, il a l'air un peu triste, le regard vide. C'est pas anodin!

Regardez Trump, fier, charismatique, stiff upper lip, le doigt montrant la direction tel un leader qu'il faut suivre. C'est pas anodin non plus... et ça vaut tous les textes longs d'un article.

(Stiff Upper Lip, clin d'oeil aux connaisseurs!)

Vivement qu'il creuse partout en Alberta, que ça fasse du volume pour baisser le baril

Musk est un libertarien… Donc logique qu’il soit contre les aides….

Dans cette même logique, Musk devrait être contre toute mesure de protectionnisme.

Mais ce qui va se passer aux States est imprévisible …..

Tu oublis que Musk a versé 75 millions de dollars dans la campagne électorale de Trump.

Il a acheté sa place d'une part et d'autre part Trump est un fan boy absolu de Musk.

C'est d'ailleurs Trump qui a fait de l'œil à Musk et non l'inverse.

Harris a très peu fait d'anti Trump dans sa campagne. Son équipe de campagne, peut être, mais pas Harris.

Pendant ce temps là, Trump passait son temps à la traiter de dumb, radical left Marxist, devil, unfit, liar...

C'est super, mais le problème c'est que l'industrie automobile est une industrie lourde, ballotter les constructeurs de gauche à droite, c'est risquer un effondrement de leurs capitaux.

Si dans 4ans un démocrate reprend le pouvoir, nul doute que ça changera encore.

Pendant ce temps les asiatiques vont acquérir des compétences très difficiles à rattraper.

Je suis persuadé que lorsque les VE arriveront au stade de la maturité (D'ici 5 à 10ans), les voitures thermiques seront totalement hasbeen.

Et la, ca sera la dégringolade pur et simple.

On a connu cela dans d'autres industries, notamment celle du smartphone, combien de marque étant au top il y a 15-25ans, sont passés au second plan, voir ont disparus, car elles n'avaient pas la capacité d'innover.

Nokia, Motorola, Sony Ericsson

https://youtu.be/xnobktms0TM?si=H2BTeVUdrlj8iqrs

L'industrie automobile c'est la même chose mais en plus lent.

L'avenir est à la VE pour les constructeurs generalistes-premiums qui ne comptent pas sur leurs motorisations pour appater leurs clients, qu'on le veuille ou non, c'est ce qu'il se passera.

Concernant les batteries solid states ça avantce en Corée du Sud, au Japon, à Taïwan (On a Prologic installé chez nous en France qui travaille à une ligne pilote.), et CATL (Leader mondiale chinois) met le paque pour rattraper son retard. (+ de 1000 ingénieurs.)

"Nokia, Motorola, Sony Ericsson "

Nokia a commis l'erreur de ne vendre que des windows phones, ce qui a réduit considérablement son marché. Motorola existe toujours et est propriété de Lenovo. Sony-Ericcson n'a jamais produit de smartphones.

"Musk est un libertarien… Donc logique qu’il soit contre les aides…."

Rectification, en bon patron, il est contre les aides... pour les autres. Par contre, il ne refusera pas si on lui en propose (et c'est ce que fera très certainement son pote Donnie).

A noter, ceux qui ont essayé de le dézinguer étaient républicains :)

Oui toi tu es un traître.

Tu as voté extrême gauche puis extrême droite à la présidentielle et là, maintenant, tu causes de changer de pays. hi hi

Il a déjà perçu plus de 5 milliards d'aide pour Tesla. Facile d'être contre maintenant. :-). Cahuzac disait être contre l'évasion fiscale, non ?

Trahir les traîtres, c'est rester fidèle à ses valeurs, non ?