Commentaires - DS 4, Opel Astra, Peugeot 308 : une base, trois nouvelles compactes, quelle est votre préférée ?

Je ne suis pas du tout pro PSA, mais je pense que leur gamme va faire mal à la concurrence.

Avec ces nouveaux produits ils vont surement progresser et prendre des parts de marché.

Ils ont bien travaillé, le style plaît.

C'est là que le positionnement marketing prendra tout son sens pour limiter la cannibalisation au sein du groupe.

Wait and see.

Ma préférence va à l'Astra.

Intérieur DS4 et extérieur Astra

En photos, je préfère la DS4.

Mais je n'en ai encore vu aucune dans la rue pour l'instant.

Et parfois, on est assez déçu ou, au contraire, on trouve ça mieux qu'en photo.

Exemple de la Honda e que j'adorais en photo mais que j'ai trouvé vraiment bizarre en vrai.

Mon classement serait donc : DS4, ASTRA et 308 bonne dernière car son capot avant fait un peu trop too much.

Le problème actuel de l'ex PSA c'est le SAV notamment avec les clients possédant le Puretech (82, 110, 130) qui présentent des soucis de dégradation de la courroie humide.

Personne ne connait l'ampleur du soucis mais on voit très régulièrement des cas sur le forum et la plupart se font jeter par le SAV alors qu'il y a clairement une faiblesse à ce niveau. On en a même eu un qui a eu un accident après la défaillance de la pompe à vide (perte de freinage)...

L'Astra pour sa sobriété et son intérieur est vraiment pas mal aussi. Mais effectivement avis avec réserve de voir le véhicule en vrai.

Reste les motorisations trop limitées sauf en Hybride, mais la, le ticket d'entrée n'est pas le même.

Moteur 3cylindres, sans moi, dommage le style est bien

1- ds4 (je lui trouve un côté Lexus)

2 ex æquo- aucune

reste que la concurrence propose souvent mieux fini, mieux motorisé, plus fiable, et parfois tout réuni et moins cher

On est dans le gras du marché. Il faudra regarder si toutes ensembles elles font mieux que la Golf seule. Je crains quand même que feu PSA sous-estime l'effet bouche a oreilles qui fait que les particuliers se détournent très progressivement de tous les modèles équipés du 3 cylindres. Le niveau sonore est le grief que j'entends le plus souvent, les problèmes de fiabilité ne sont que rarement évoqués.

Dans le même esprit, cela me rappelle ce qui s'était passé avec la MB Classe A dotée du 1,5 Dci.

DS 4, Opel Astra, Peugeot 308 : une base, trois bouses.

Normal aucune des 3 n'est encore commercialisée ^^

Pas mal le "capot avant" aussi

1 DS4 haut la main. Son style réussit à trouver une cohérence élégante malgré toutes ses lignes brisées : chapeau. Et l'intérieur semble le plus qualitatif, et le plus raffiné. Ensemble très homogène.

2 Astra. La plus sobre esthétiquement, la moins choquante, extérieur et intérieur. Rien à redire, et c'est peut être là sa faiblesse.

3 308. Faire différent ne veut pas dire faire n'importe quoi. Et là, intérieur et extérieur, c'est à hurler. J'ai eu 3 Peugeot dont j'ai toujours été satisfait. Là, j'ai envie de vomir. Bye bye Peugeot!

…la suspension pilotée couplée à une caméra qui scanne la route en amont… comme chez Rolls

L'avant de la 308 l'intérieur de l'astra et l'arrière de la DS

Une R8 a un capot arrière…

Allez, je choisis l' Astra. Non pas qu' elle soit la plus belle, juste la moins laide...

J'adore les 3 tout simplement. La 308 est peut être un peu trop exubérante.

Esthétiquement, je les mets les 3 dans le haut du classement dans la catégorie berline compacte, tout constructeurs confudus.

À coté, VW, seat, skoda c'est completement a la ramasse au niveau extérieur par rapport au production PSA. Il n'y qu'audi qui a un bon design je trouve. (je précise que je ne suis absolument pas pro telle ou telle marques)

Niveau design, on peut donc s'attendre à du très bon pour les prochaines Alfa et Lancia. Leurs ADN, stylistiquement parlant, devraient être respectés.

Seul point noir coté PSA pour moi, cela reste les motorisations. Mais pour les 3 quarts des clients, ce qu'il y a sous le capot n'est plus un critère principal maintenant.

Clairement la DS est plus stylé avec ses énormes roues mais bravo aux designers car on distingue vraiment 3 voitures différentes. Le temps des saxo / 106 est loin ( hormis les utilitaires )

Et une Astra/308/DS4 ?

Extérieur : DS4

Prix : Astra

Technologies : Astra (phares matriciels Opel)

Intérieur : Peugeot

On peut s'attendre à du très bon si ex-PSA n'impose pas ces délires burlesques type crocs en guirlandes et autres pastichromes à foison...

Plastichromes*

Et donc par conséquent la future Giulietta aura aussi cette plateforme ?

Je joue, pour savoir quelle R8 ça évoque…

Il y a encore la C4 qui a été renouvelée dans le lot ? C'est la compacte de Citroën.

Par contre, avoir des prétentions premium avec un Puretech 3 cylindres de 130 cv avec un essieu arrière de torsion Même chose pour la Serie 1 3 cylindres de 140 cv, cela n'a rien de premium.

Pour moi, on peut commencer à parler de premium sur un moteur 4 cylindres de +200 cv sur une compacte. Mais, pour PSA qui vend principalement en France, cela ne vaut pas la peine d'investir dans ce segment.

Et un puretech 3 cylindres 110 cv ?

Franchement, c'est dommage que PSA ne propose pas un 1.5 turbo 4 cylindres de 150 cv. VAG, Hyundai-Kia et Ford propose ce type de moteur. Renault propose un 1.3 turbo 4 cylindres de 140 cv. Pour être honnête, un 4 cylindres est bcp plus silencieux et agréable qu'un 3 cylindres turbo.

Le 3 cylindres, c'est pour les voitures "budget" ou "low cost". Ce n'est pas digne des généralistes avec des prétentions premium.

Je préfère la sobriété visuelle de l'Opel, pour ma part.

mais ça sera probablement la future Alfa, clone de ces 3, qui remportera mon suffrage, les italiens d'Alfa étant les maîtres dans le domaine du style tout en finesse et en jolies courbures.

aucun souci avec mon puretech 110 à 78000km alors même qu'il a été justement longuement contrôlé.

en revanche, ça a déjà été dit: faut faire de la route avec, et non pas une multitude de petits trajets de merde, qui s'avèrent effectivement néfastes pour le 1.2.

Le plus étonnant avec les Saxo et 106, c'est que si elles se ressemblaient beaucoup, dans les faits et paradoxalement, tu n'avais pas 90% de pièces communes identiques.

J'ai vraiment du mal avec le design récent et torturé du groupe Stellantis.

Mais si je devais choisir la face avant la moins chargée, ce serait l'Opel.

Le profil le moins torturé, celui de la DS (mais sans les audieux crocs lumineux).

Pour l'intérieur, peut être aussi la DS (et encore c'est bcp trop cossu pour le segment).

Pour l'arrière, aucune ne me plait. Et c'est bien que ça me blesse, car nombreuses Peugeot avaient jusque là de bien beaux culs.

non, la c4 est basée sur la plateforme des citadines.

quant au terme "premium", c'est de toute façon pour les tartuffes, ça ne veut rien dire dans les faits. en revanche, oui, ça permet de vendre plus cher.

Les goûts et les couleurs, ça ne s'explique pas.

Au niveau des ventes, la Golf est la compacte la plus vendue d'Europe, devant l'Octavia et la Focus. Apparemment, le style VW et Skoda plaît bcp en Europe, quand on sait que le sytle est le premier critère d'achat.

La Golf et l'Octavia propose des gros moteurs et des version AWD. C'est très important dans certains pays d'Europe. Evidemment, en France, c'est invendable avec le malus.

Pour moi, la politique française empêche le développement de PSA à l'international. Comme PSA dépend de la France, c'est un non-sens financier pour eux de développer des gros moteurs essence et des version AWD. Mais, cela leur permettrait de se développer en Allemagne et en Europe. Les allemands ne vont pas acheter un Puretech 130 pour rouler sur l'Autobahn illimitée. L'Allemagne représente le plus gros marché d'Europe. La moitié des Golf vendues en Europe le sont en Allemagne.

t'as le 1.6 4 cylindres en version hybride: 180/225cv.

sachant que d'ici 2-4 ans, quasi plus aucune compacte ne sera proposée en simple thermique dans l'UE.

le 1.2 puretech de 110-130 est très clairement sur sa fin de vie commerciale sur ce segment.

Cela reste une compacte. En termes d'espace à bord et de prix, ça concurrence l'Astra, la 308 et dans une moindre mesure la DS4.

Franchement, quelle est la différence entre les plateformes ?

Il n'y a plus de PSA, mais un Stellantis, pour rappel.

faut suivre un peu l'actualité.

Oui, mais c'est de l'hybride rechargeable et c'est bcp plus chère qu'une simple moteur essence 4 cylindres. La 308 180 cv plug-in hybride sera bcp plus chère qu'une Focus ou, i30 ou Ceed 1.5 150 cv.

Le style est le premier critère d'achat, je dirais non, c'est la réputation ou le prix qui sont en première ligne.

La micro hybridation, c'est du 100% thermique pour moi, même si les constructeurs indiquent "hybride". Franchement, cela ne change strictement rien à la conso, c'est uniquement du marketing. Aujourd'hui, 80% des nouvelles voitures ont déjà de la micro hybridation. Il ne faut pas s'attendre à une révolution d'ici 2 ans.

Si je comprends bien, il faut adopter une conduite spécifique pour éviter des ennuis de moteur, n'y a pas à dire, génial !

Donc pas vraiment faite pour la ville, seulement de l'autoroute et les grands axes, passionnant avec 110 poneys.

Seul l'opel ressemble à quelque chose

mais pas forcément plus que la Golf 150cv, sa principale rivale, et première compacte du marché européen.

oui, c'est un moteur pour rouler.

et dans une c3 légère, le 110 est idéal.

dans une c4/308, le 130, lui, fait également l'affaire si c'est pour rouler à 130-150.

dans un 3008/5008, en revanche, soit faut prendre le 130 diesel, soit passer aux versions hybrides, selon moi.

En espérant de ne pas retrouver les batailles de lignes agressives et peu inspirées des trois présentées aujourd'hui.

Enfin question de goûts, par contre quelles mécaniques vont se trouver sous le capot, si c'est pour retrouver les super trois cylindres, les hybrides peu convaincantes et surtout hors de prix, peu d'intérêt à mon humble avis.

l'avenir... électrique... sera de toute façon hors de prix, et les compactes démarreront probablement à 39990 €.

Magnifique

De ce que j'ai compris, c'est la conjonction de deux facteurs qui pose les problèmes : 1) l'utilisation d'une huile non agréée dans le moteur, huile qui peut désagréger la courroie et 2) le fait de laisser le véhicule longtemps à l'arrêt, ce qui laisse le temps à l'huile de dégrader une portion bien définie de la courroie.

Cette technique existe chez beaucoup de constructeurs.

La nouvelle C4 est basée sur la plateforme des citadines du groupe.

Toute la concurrence propose des 4 cylindres sur ce segment.

110 ch s'est suffisant sur une citadine mais une compacte

J'ai une préférence pour les popotin Brésilien

Prends garde au vieillissement.

La dernière fois que je suis allé voir un docteur, tout allait bien mais je lui ai quand même dit que, après avoir lutiné Mme, j'entendais comme un sifflement dans les oreilles. Il m'a répondu: «a votre âge, il ne faut plus attendre des applaudissements».

Ne parle pas de malheur stp...

Idem, ne parle pas de malheur stp...

PSA est plus à écrire et retenir que Stellantis.

j'ai choisi la Ds 4 et je suis agréablement surpris de la voir en tête du classement

Quels changements ? 2-3 équipement en moins, pas les matrix led en option sur la C4 ? Combien de 308 et d’Astra en seront pourvue, 10% ?

La C4 concurrence la 308. Elle ne concurrence pas la 208 et la C3. D’ailleurs, la 2008 va aussi prendre des ventes à la 308.

Je sais qu'elles ne sont pas commercialisées et capot avant peut être effectivement redondant.

Mais merci pour ton commentaire

Je trouve que «capot avant» est une formule qui rappelle que d'autre voitures ont un capot arrière. Ça me choque moins que l'expression «traction arrière» que j'ai pu entendre a défaut de la lire ici.

Clair que c'est un crime de dire ça

Je souhaite à Stellantis de réussir. Personnellement, j'aime les 3, elles ont toutes une philosophie différentes. Mais c'est surtout une question de budget. Personnellement, ça serait plutôt la DS4. Elle sera sûrement plus rare donc c'est un avantage. Mais j'aime beaucoup les deux autres.

Je préfère l'opel car c'est une allemande. :D

Et c'est d'ailleurs totalement inutile, j'ai un paquet de merdes comme ça sur ma caisse et je suis obligé de rouler avec mon mode '' minimal'' ou j'ai juste laissé l' esp.

Surtout en essence, faire de la route c'est pas spécialement pertinent. Autant prendre un diesel si c'est pour rouler

Là n'est pas la question, c'est pas le sujet de l'article...

Entre ça, les lunettes arrière, les "phrase arrières" pour certains, on peut en parler longuement

La Focus 4 à sa sortie a inauguré un nouveau moteur 1.5 L de 150 chevaux et 3 cylindres.

Les derniers 4 cylindres 1.5 L ont terminé leur carrière dans la Focus 3 phase 2.

Stellantis vient de naître, forcément qu'il n'y a pour le moment rien n'a écrire dessus. Mais ça reste l'avenir des deux anciens que sont FCA et PSA

Pour faire court, disons que le châssis repris et rallongé des citadines donc pas de possibilité d'y introduire une version hybride mais comme sur la 208 et 2008 les blocs 100% électriques, diesel et trois cylindres Pure-Tech., afin de faire de substantielles économies, bref une limousine au rabais vu que Citroën se dirige de plus en plus vers le low-cost genre Dacia et ce n'est pas les suspensions Citroën avec Butées Hydrauliques Progressives qui vont changer grand-chose, juste pour faire passer la pilule du prix qui reste costaud malgré le niveau assez basique de l'ensemble.

Il faut aussi aimer le look assez particulier du modèle.

Bonne soirée !

Design extérieur... DS4, Astra, 308.

Design intérieur... DS4 et Astra, 308.

Prix...Astra, DS4, 308 (pour ce qu'on en sait).

Moteur...aucune.

Equipement...Astra, DS4, 308.

Mais 3 très bons produits globalement. Juste un gros domage pour les moteurs. Pinaise du 3 pattes sur des caisses à plus de 25 000 balles, juste pas possible.

Le pire, c'est que je crains une généralisation...

Pareil. Opel devient peugeot et peugeot devient n importe quoi

Sauf si on roule en marche arrière!

A priori ce n'est pas suffisant pour s'assurer de n'avoir aucun soucis. Pour le moment les profils sont très variés sur les véhicules touchés par cette anomalie.

Pour avoir eu une 308 (II) pendant 4 ans (jusqu'à 65000 km), j'ai trouvé ce moteur volontaire et pas franchement bruyant. L'insonorisation des véhicules est très bien gérée.

D’accord pur la possibilité d’ajouter les moteurs plug-in hybrides. Toutefois, ces moteurs devraient rester assez marginaux. La plupart des ventes va se faire sur le Puretech 130.

Dès lors, quelles différences entre une Citroën C4 Puretech 130 et ses cousines 308 / AstraZeneca / DS4 Puretech 130 ? Je parle des différences techniques, pas des différences de style bien visibles.

Exactement ! Gare à ne pas écraser un aristochat

J'aime bien les trois mais ma préférence va vers la DS4

Je ne connaissais pas l’info, merci.

Par contre, j’ai regardé la conso sur Spritmonitor, il a soit le 1.5 EcoBoost 150 de Ford. 7.8 litres de consommation avec la BVA. Le chiffre est fiable, car c’est la conso moyenne de 152 utilisateurs.

Sur ma Scala 1.5 TSI DSG, je suis à 5.9 litres. Sur Spritmonitor, la conso moyenne indiquée est de 6,3 litres. Un moteur 3 cylindres, ça gueule et ça boit.

En plus, le moteur Ford est moins performant selon zeperf. La Focus IV BVA8 1.5 EcoBoost 150 fait le 0-100 en 9,5 secondes, le 80-120 en 6.4 secondes et le Km DA en 31.2 secondes.

Ma Scala 1.5 TSI DSG fait le 0-100 en 8.4 sec, le 80-120 en 5.3 sec et le Km DA en 29.5 secondes.

Bref, il n’y a aucun arguments en faveur du 3 cylindres. Pourquoi l’EcoBoost est réputé comme l’un des meilleurs moteurs avec des chiffres réels aussi médiocres ?

.

Je vais attendre l'Alfa Giulietta, sur même base, pour me prononcer. En espérant qu'il en profite pour combler le trou entre 3cyl 1.2 et 4cyl 1.6 PHEV.

Ou alors qu'ils viennent avec une vraie déclinaison EV, histoire qu'on puisse aussi hésiter avec la Lancia Delta...

Aucune, elles sont toutes les trois anémiques et hors de prix.

…La technique existe chez beaucoup de constructeur…

A oui ? Chez qui à part Rolls et la classe S à 120000€ ?

Marrant, avant c’était l’inverse, les Rolls des années 80 avaient des suspensions hydrauliques brevetées Citroën.

Bentley, Jaguar, Bugatti, Cadillac, Porsche, Maserati n’ont pas ce système de suspension adapté à la caméra

BMW, mais c’est normal, c’est le même groupe que Rolls, mêmes moteurs, les mêmes plateformes

Idem les moteurs, 1,2L beurk! Mais que peut faire le groupe dans des ventes seulement Européenne?

Les 2.0L sont malheureusement tués par les malus et le groupe n'a pas les marchés à la VAG.

Sinon 3 jolies propositions.

Parce-qu'elles en ont pas besoin peut-être ?

Pour les consommations avec ma Focus 1.5 L 4 cylindres boîte auto, début juillet j'ai fait 6,1 de moyenne sur environ 400 bornes sur nationales et départementales aux vitesses autorisées voire légèrement plus.

0 à 100 constructeur c'est 8,8 secondes.

La sobriété et le style de l'Astra, sans hésiter

Mais dans la réalité aucune, car il y mieux chez d'autres constructeurs

De plus, sur les versions 4 cylindres, il existe un "boost" pendant 30 secondes de 30 chevaux supplémentaires environ.

Ce qui n'existe plus sur les 3 pattes actuels.

Sur ce type de trajet, uns IS30h est plus économe en carburant (5,5l/100km ODB)

Je suis d'accord mais le prix d'achat n'est pas le même, bien que cette voiture me tente, mais un peu trop gros pour deux.

Enfin, je ne fais que 8000 km par an.

Le trio le plus dangereux... pour la concurrence !

Sur ce type de route, je fais 4.5 litres avec ma Scala 1.5 TSi DSG.

Le week-end, je fait souvent un trajet de 90 km avec principalement de l'autoroute, mais aussi de la ville et de la route sinueuse. Je suis souvent à moins de 5 litres.... Sur 9'000 km, je suis à 5.9 litres. La moyenne de la Focus sur Spritmonitor concerne 152 utilisateurs sur leur conso réelle. Bien sûr, certains font davantage de ville ou ont le pied un peu lourd. D'autres personnes pratiquent l'éco-conduite et consomme très peu. Mais, autant de retours donnent une idée précise. Cette Focus est indiquée à 7.8 litres.

Perso, je fais souvent moins que la conso indiquée sur Spritmonitor, mais c'est parce que je roule peu en ville et bcp sur autoroute. ça fait forcément diminuer la consommation. La conso de la Focus 1.5 EcoBoost BVA est énorme, c'est un fait irréfutable.

Perso, c'est sur Spritmonitor que j'ai trouvé les conso les plus fiables. Il y a tjs bcp de data, même pour les modèles peu populaires.

C'est fiable, car c'est la conso réelle des utilisateurs. Ce n'est pas Caradisiac qui consomme soit comme des porcs, car ils ont essayé la voiture sur une route de montagne pied au plancher, soit rien du tout, car ils ont pratiqué un test d'éco-conduite (par ex. les électrique sur le périph parisien.).

Pour la 0-100, les données constructeurs sont souvent optimistes. Effectivement, Ford annonce 8.9 secondes. J'aime bien voir les infos de zeperfs, car c'est la moyenne de plusieurs tests effectués par différents magazine. En l'occurence, il y a 3 tests pour la Focus.

La Skoda 1.5 TSi DSG est annoncée à 8.2 sec, contre 8.4 sec selon zeperfs (13 valeurs). J'ai aussi annoncé le chiffre de zeperf.

Le moteur 1.5 EcoBoost BVA de la Focus restent peu performant pour 150 cv. Il a quasiment les mêmes performance que le moteur 1.5 Skyactiv-G de mon ancienne Mazda 2. Certes, la Mazda 2 est plus légère, mais le moteur a quand même 35 ch de moins, un couple bcp plus faible (moteur atmo) et seulement 6 vitesses (BVM6). Dans l'asbolu, c'est suffisant, mais tu attends davantages de perfs quand tu investis dans un moteur de 150 cv.

La Scala a aussi ses défauts, notamment beaucoup de bruits parasites qui ont le don de m'énerver. Mais, au niveau du moteur, c'est très bien motorisé. Ce 1.5 TSI 4 cylindres de VAG avec la DSG est une vrai réussite, car il est sobre, silencieux et relativement performant. Perso, je préfère quelques bruits parasites qu'on moteur qui consomme 7.8 litres au 100 (je pense que je ferais entre 7 et 7.5 litres à titre perso, car je consomme souvent un peu moins que sur Spritmonitor). Les bruits parasites m'énervent, mais ne vide pas mon porte-monnaie.

@ gotomtom

Les performances ultimes de chaque voiture, qui s'en sert réellement? Ce n'est plus vraiment le critère déterminant, il y a longtemps que l'on peut dire que les performances sont «a la hauteur» de ce que l'on attend pour chaque catégorie de voiture.

J'aime trop les voitures pour me prononcer sur ca...

J'aime la DS4 et l'Astra pour différentes raisons, j'ai eu du mal à choisir mais finalement j'ai voté pour la DS4.

Ce qui était certain en revanche c'est que la 308 ne me plait absolument pas. Design beaucoup trop torturé, bien plus que la DS4 pour moi.

Oui je suis d'accord. Mais si le moteur est performant, tu as moins besoin de taper dedans quant tu roules normalement. C'est un gage de confort.

Sur la Scala, tu es quasiment 100% à moins de 2500 tr/min, même en montée pour dépasser. Du coup, tu as des reprises très correct sans que le moteur gueule. C'est ça l'intérêt de prendre un moteur avec une puissance raisonnable.

Sinon, 80 cv suffiraient largement sur une compact. Sauf que tu dois monter sans les tours pour avoir de la puissance. Si tu as 80 cv à 2000 tr/min ou à 5000 tr/min, l'agrément de conduite n'est pas le même.

oui, insuffisant.

raison pour laquelle il faut prendre à minima le 130cv.

mais perso, si je devais prendre l'une de ces caisses compactes, ça serait forcément à minima en version 180cv hybride, ou j'irais acheter chez la concurrence, probablement chez Mazda en 180cv.