Par Aznog
Importée au compte gouttes, cette voiture restera un fantôme sur nos routes.
DS 9 : il faudra attendre le printemps 2021 pour la voir en concession
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Par Aznog
Importée au compte gouttes, cette voiture restera un fantôme sur nos routes.
Par Germanpro
Sortie retardée elle est déjà obsolète et plus de 70k en version 360ch je ne lui prédit pas un grand avenir. Je regrette la C6 qui était bien plus avant-gardiste et aboutie à son époque.
Par §858307km
Oh je peux même attendre le printemps 2022 voire 2023
Une 308 full électrique de 70kWh serait en revanche une bonne idée svp PSA
Par frank656
Ça reste qu'une 508 rebadgé aucun intérêt, une 508 bien optionner le meilleur choix
Par abasc
Assez extraordinaire que le nouveau porte drapeau d’une marque française, soit fabriqué en Chine... Hâte de voir l’édition spéciale « Louvre » et la finition « Opéra »...
Par abasc
Prix en Espagne : 55k en essence 225ch. Donc en hybride ça va être un ticket dans les 65 ... c’est le prix d’une série 5 ou classe E
Moi je veux bien hein, mais bon, je ne vois vraiment pas comment ça va se vendre, hormis à nos administrations ...
Par GY201
Qui est impatient de la voir arriver?
Par Richard934
Juste magnifique. Une très belle voiture
Par Richard934
En réponse à frank656
Ça reste qu'une 508 rebadgé aucun intérêt, une 508 bien optionner le meilleur choix
La 508 n est en en aucun cas dans la même catégorie... Familiale
La DS7 est une routière à comparer aux classe E et série 5
Par Maître-Yoda
En réponse à abasc
Assez extraordinaire que le nouveau porte drapeau d’une marque française, soit fabriqué en Chine... Hâte de voir l’édition spéciale « Louvre » et la finition « Opéra »...
Pangolin Edition ou Édition Wuhan serait plus honnêtes
Par Maître-Yoda
En réponse à Germanpro
Moi j'ai hâte de voir les versions "Shanghai" "Canton" et l'exclusive "Grande Muraille"
N’ayons pas peur des mots : Édition Pandémie
Par motalo
et si les chinois la gardaient pour eux , tant mieux
Par caffellatte
hahaha comme les gens rationnels s'y attendait elle est repoussée sans cesse alors que les fanboys et autres vendeurs en délire nous promettaient la merveille pour...quand dèjà? premier trimestre 2020, puis deuxième, puis a la rentrée, maintenant au printemps 2021, en attendant d'autres reculs. Allez encore un peu en vous arriverez a la repousser jusqu'a la fin de son cycle de vie pour dire qu'il est désormais trop tard pour la sortir...
Par caffellatte
ouch dèjà commercialisée en Chine ou la marque est défunte, j'ai hâte de découvrir les chiffres de vente!
Par caffellatte
edition Pangolin C19 limited
Par Laulau423
En réponse à Richard934
La 508 n est en en aucun cas dans la même catégorie... Familiale
La DS7 est une routière à comparer aux classe E et série 5
Et tu crois vraiment qu'une personne saine d'esprit pourrait hésiter entre une Série 5, une A6, une Classe E ou cette Citroën bling bling ?
Peut-être en France et encore... sous médoc à la limite, ça pourrait s'expliquer
Par Lycanthr0pe
En réponse à Germanpro
Moi j'ai hâte de voir les versions "Shanghai" "Canton" et l'exclusive "Grande Muraille"
Ou « Silk Road » lorsqu'elle arrive à pied par la Chine.
Par Laulau423
En réponse à caffellatte
ouch dèjà commercialisée en Chine ou la marque est défunte, j'ai hâte de découvrir les chiffres de vente!
Phénoménal, DS ne vend même pas 100 bagnoles par mois dans ce pays, et ils l'ont fabriquée en priorité pour la Chine...
https://carsalesbase.com/china-ds/
Comment PSA gaspille les bénéfices engendrer par Peugeot dans cette marque gag pour franchouillard...
Par Jprcrozillac
En réponse à abasc
Prix en Espagne : 55k en essence 225ch. Donc en hybride ça va être un ticket dans les 65 ... c’est le prix d’une série 5 ou classe E
Moi je veux bien hein, mais bon, je ne vois vraiment pas comment ça va se vendre, hormis à nos administrations ...
Nos administrations achetant avec l'argent de nos impots une voiture fabriquée en Chine, je ne pense pas que cela soit une bonne idée.
Par tiptopjeep
Mdr du premium francais made in china
En réponse à Germanpro
Sortie retardée elle est déjà obsolète et plus de 70k en version 360ch je ne lui prédit pas un grand avenir. Je regrette la C6 qui était bien plus avant-gardiste et aboutie à son époque.
Et qui a fait un four complet, comme quoi l'originalité, ça ne plaît qu'aux nostalgiques et à 2/3 personnes mais ça ne permet pas de vendre.
Par Laulau423
En réponse à
Commentaire supprimé.
Waouu, la tu m'as cloué le bec Einstein
T'as raison surement raison, DS n'a plus rien a voir avec Citroen... si le service marqueting PSA t'as fait gober celle-la, tu en gobera bien d'autre
C'est fabriquer en Chine ça vaut pas plus de 15000 euro
Par caffellatte
un sac en vraie peau de Pangolin offert aux premiers 10 acheteurs (de toute façon y en aura pas plus)
Par PSAfan
Tous ces commentaires qui critiquent la construction chinoise de la DS9 et qui achètent des voitures allemandes ou japonaises, ou d’ailleurs! Ça fait rire
Par Germanpro
Vous m'avez tous tué bande de fous.
Par Plastico
Elle est importée par bateau ? Du coup c' est le malus 20000 euros même sur les hybrides alors.
Par Germanpro
En réponse à PSAfan
Tous ces commentaires qui critiquent la construction chinoise de la DS9 et qui achètent des voitures allemandes ou japonaises, ou d’ailleurs! Ça fait rire
Euuuh bah si on achète une bonne allemande on le sait qu'elle est fabriquée en Allemagne idem pour une japonaise par contre une française qui plus est haut de gamme dont sa production est délocalisée en Chine ça le fait beaucoup moins. Sachant que la marque communique beaucoup sur le "savoir faire français" jusqu'a se comparer à la Tour Eiffel dans leurs pubs. Où est la crédibilité dans tout ça?
Par Fordthemust
En réponse à PSAfan
Tous ces commentaires qui critiquent la construction chinoise de la DS9 et qui achètent des voitures allemandes ou japonaises, ou d’ailleurs! Ça fait rire
Ça ne veut pas dire que c’est mal construit mais si il l’a vendent cher c’est se faire rouler
Par max13410
En réponse à Germanpro
Sortie retardée elle est déjà obsolète et plus de 70k en version 360ch je ne lui prédit pas un grand avenir. Je regrette la C6 qui était bien plus avant-gardiste et aboutie à son époque.
La C6 ? Aboutie ? Elle est sortie avec 5 ans de retard sur le calendrier initial mais bon.
Pour en revenir au sujet, j'ai cru comprendre que ça ne se bousculait pas au portillon pour une DS 9, alors qu'ils la commercialisent avec quelques mois de retard c'est pas franchement gênant. Disons que ça confirme juste ce qu'on sait déjà, à savoir qu'elle sera là pour faire joli dans les concessions à Paris.
Par max13410
En réponse à PSAfan
Tous ces commentaires qui critiquent la construction chinoise de la DS9 et qui achètent des voitures allemandes ou japonaises, ou d’ailleurs! Ça fait rire
Ça fait rire que le haut de gamme français soit finalement construit en Chine. Même si son marché n°1 devrait être la Chine, c'est quand même osé.
Par fredgranturismo
En réponse à Richard934
La 508 n est en en aucun cas dans la même catégorie... Familiale
La DS7 est une routière à comparer aux classe E et série 5
Elle es moche
Par Nadir94 Q5
Donc si j'ai bien compris le fleuron de la voiture Française est fabriqué en Chine et après ça crache sur les Chinois au moins chez Renault il ont fabriqué la sublime Alpine A110 en France
Inutile de me sortir Bugatti ok les gars
Par Nadir94 Q5
L'idéal aurait été qu'elle soit fabriquée en Turquie
Par toctoctoc
L'allure générale d'une Audi A6 de la génération précédente mais à meilleur prix.
Ce n'est pas avec ce genre de voiture que Citroën va susciter un engouement pour son haut de gamme.
Une voiture de ministre ou haut fonctionnaire
Par JF2
En réponse à toctoctoc
L'allure générale d'une Audi A6 de la génération précédente mais à meilleur prix.
Ce n'est pas avec ce genre de voiture que Citroën va susciter un engouement pour son haut de gamme.
Une voiture de ministre ou haut fonctionnaire
Beaucoup trop consensuelle pour venir faire de l'ombre aux concurrentes premium dont elle vise de grignoter les parts de marché.
Par etnater
En réponse à Germanpro
Euuuh bah si on achète une bonne allemande on le sait qu'elle est fabriquée en Allemagne idem pour une japonaise par contre une française qui plus est haut de gamme dont sa production est délocalisée en Chine ça le fait beaucoup moins. Sachant que la marque communique beaucoup sur le "savoir faire français" jusqu'a se comparer à la Tour Eiffel dans leurs pubs. Où est la crédibilité dans tout ça?
Q5 fabriqué au Mexique, Q2 et A3 en Algérie, etc...
Par F18Hornet
Les Audi Q2 et A3 pour l'Europe et le reste du monde sont fabriquées en Allemagne (Ingolstadt) et en Hongrie (Györ) pour l'A3 berline.
Il existe une usine partenaire en Algérie (SOVAC SPA) qui fabrique des Audi Q2 et A3 exclusivement pour le marché africain !
On parle ici d'env. 3.000 à 4.000 véhicules par an.
La deuxième génération de l'Audi Q5 est fabriquée au Mexique parce que plus de la moitié de la production est destinée à l'Amérique du Nord.
Autant être précis même si cela n'a rien avoir avec DS...
Par Maître-Yoda
En réponse à Laulau423
Waouu, la tu m'as cloué le bec Einstein
T'as raison surement raison, DS n'a plus rien a voir avec Citroen... si le service marqueting PSA t'as fait gober celle-la, tu en gobera bien d'autre
Certains croient le service marketing VAG qui leur dit que Cupra ce n'est pas SEAT
Par Maître-Yoda
En réponse à PSAfan
Tous ces commentaires qui critiquent la construction chinoise de la DS9 et qui achètent des voitures allemandes ou japonaises, ou d’ailleurs! Ça fait rire
En ce qui me concerne je critique tout autant une "allemande" BMW made in Trump ou un Q5 made in Mérico ou un Q7 made in Bratislava... Pas de raison d'épargner cette 508L rebadgée, surtout qu'elle se met elle-même en avant comme le "fleuron automobile français", elle tend le bâton...
Par Maître-Yoda
En réponse à Germanpro
Euuuh bah si on achète une bonne allemande on le sait qu'elle est fabriquée en Allemagne idem pour une japonaise par contre une française qui plus est haut de gamme dont sa production est délocalisée en Chine ça le fait beaucoup moins. Sachant que la marque communique beaucoup sur le "savoir faire français" jusqu'a se comparer à la Tour Eiffel dans leurs pubs. Où est la crédibilité dans tout ça?
Détrompe-toi, les allemands produisent énormément à l'etranger, même le Cayenne est assemblé dans les pays de l'Est. Pour les japonaises tu serais étonné, Nissan qui produit en Angleterre, Toyota qui produit aux 4 coins du monde (mais bon "normal" c'est un groupe de taille mondial), ici en France avec des pièces des pays de l'Est, tout comme les coréennes qui sont produites en Slovaquie. Quant aux françaises, entre la Clio turque, le Captur et la Mégane espagnols, le Koleos coréen du sud, la 208 slovaque et marocaine... Au moins les italiennes, hormis la Tipo et la 500 (et encore, la nouvelle génération commence sa production à Turin au côté du Levante), c'est du made in Italy...
Par Laulau423
En réponse à Maître-Yoda
Certains croient le service marketing VAG qui leur dit que Cupra ce n'est pas SEAT
Je ne pense pas qu'ils doivent être bien nombreux
Cupra est tout aussi grotesque que DS... de l'enfumage pour vendre plus cher et faire de meilleurs marges.
On laissera quand même a Cupra l'honneur d'avoir sous le capot du formentor le 2.5L 5 cylindres AUDI de 400cv.
Moteur que même VW ne peut disposer sur ses modèles et il faut le dire, à des années lumière d'un misérable 1600L qui équipe toute la gamme DS
Par Maître-Yoda
En réponse à max13410
La C6 ? Aboutie ? Elle est sortie avec 5 ans de retard sur le calendrier initial mais bon.
Pour en revenir au sujet, j'ai cru comprendre que ça ne se bousculait pas au portillon pour une DS 9, alors qu'ils la commercialisent avec quelques mois de retard c'est pas franchement gênant. Disons que ça confirme juste ce qu'on sait déjà, à savoir qu'elle sera là pour faire joli dans les concessions à Paris.
Ben justement, c'est la preuve qu'ils ont pris le temps pour commercialiser une voiture aboutie non ?
Par Maître-Yoda
En réponse à Laulau423
Je ne pense pas qu'ils doivent être bien nombreux
Cupra est tout aussi grotesque que DS... de l'enfumage pour vendre plus cher et faire de meilleurs marges.
On laissera quand même a Cupra l'honneur d'avoir sous le capot du formentor le 2.5L 5 cylindres AUDI de 400cv.
Moteur que même VW ne peut disposer sur ses modèles et il faut le dire, à des années lumière d'un misérable 1600L qui équipe toute la gamme DS
Concernant le 5 cylindres, tout comme cette DS9, rien n'a encore été présenté hahaha
Mais oui c'est un autre niveau c'est sûr
Par zabriskir
ouaouh sympa l Audi A6!!!!!
Par VARVILO
Super informatif, le fil: pas moyen d'avoir des renseignements sur la qualité de fabrication, même pas sur les réactions du public à cette ligne pas vraiment originale.
La C6 avait au moins le mérite de ne ressembler à aucune autre voiture du marché, et comme son contenu technologique hérite authentiquement de la DS historique, on sait quel modèle deviendra objet de la convoitise des collectionneurs.
Par MAGA59
Nous ne la verrons pas. Au printemps 2021, Nous serons tous morts.
Par Germanpro
En réponse à max13410
La C6 ? Aboutie ? Elle est sortie avec 5 ans de retard sur le calendrier initial mais bon.
Pour en revenir au sujet, j'ai cru comprendre que ça ne se bousculait pas au portillon pour une DS 9, alors qu'ils la commercialisent avec quelques mois de retard c'est pas franchement gênant. Disons que ça confirme juste ce qu'on sait déjà, à savoir qu'elle sera là pour faire joli dans les concessions à Paris.
Je parle avant tout de ses motorisations (V6) de sa suspension hydractive 3+ dans sa meilleure définition et des quelques innovations qu'elle avait démocratisé à son époque (affichage tête haute, feux de jour, vitres sans encadrement, AFIL, les feux bi xénon directionnels, le pack lounge...).
Par fox13008
En réponse à Laulau423
Je ne pense pas qu'ils doivent être bien nombreux
Cupra est tout aussi grotesque que DS... de l'enfumage pour vendre plus cher et faire de meilleurs marges.
On laissera quand même a Cupra l'honneur d'avoir sous le capot du formentor le 2.5L 5 cylindres AUDI de 400cv.
Moteur que même VW ne peut disposer sur ses modèles et il faut le dire, à des années lumière d'un misérable 1600L qui équipe toute la gamme DS
"On laissera quand même a Cupra l'honneur d'avoir sous le capot du formentor le 2.5L 5 cylindres AUDI de 400cv."
Ah oui et pour quand ?
LE 2.0L 300 CV OUI...
Par fox13008
Pas de 400 cv dans l’immédiat..
Par fassi51
savez vous qui va acheter cette voiture ? Et bien , je vais vous le dire . Les seuls qui ne manquent jamais d'argent , vous ne voyez pas ? les ministres, secrétaires d'état, chefs de cabinets, préfets, maires, président de conseils départementaux, présidents de région, directeurs d'établissements publics..... tiys avec notre argent .
Par Laulau423
En réponse à fox13008
"On laissera quand même a Cupra l'honneur d'avoir sous le capot du formentor le 2.5L 5 cylindres AUDI de 400cv."
Ah oui et pour quand ?
LE 2.0L 300 CV OUI...
Et camarade... moi j'invente rien
https://www.caradisiac.com/cupra-le-formentor-serait-propose-avec-le-5-cylindres-audi-185865.htm
Par gignac-31
moteur de citadine dans une caisse made in china...
et vendue au prix du premium allemand avec moteur v6 made in germany...
encore une caisse rapidement vendue au mandataire à - 45%...
meme les chinois n'en voudront pas....
Par Maître-Yoda
En réponse à gignac-31
moteur de citadine dans une caisse made in china...
et vendue au prix du premium allemand avec moteur v6 made in germany...
encore une caisse rapidement vendue au mandataire à - 45%...
meme les chinois n'en voudront pas....
PSA fait vraiment de mauvais choix avec les marques Citroën/DS...
Par Maître-Yoda
DS9 Delocalisedition
Par fox13008
"DS 9 : il faudra attendre le printemps 2021 pour la voir en concession", le souci c'est qu'elle va y rester...en concession.
Par caffellatte
En réponse à fox13008
"DS 9 : il faudra attendre le printemps 2021 pour la voir en concession", le souci c'est qu'elle va y rester...en concession.
Par fedoismyname
d'autant qu'en France, les grandes routières peinent à se vendre.
alors, vu le tarif de celle-ci, faudra vraiment avoir de la chance pour en voir une.
bref, plutôt que de sortir cet OVNI made in China, DS devrait plutôt se dépêcher de sortir une DS4, voire une DS2.
Par fedoismyname
En réponse à abasc
Prix en Espagne : 55k en essence 225ch. Donc en hybride ça va être un ticket dans les 65 ... c’est le prix d’une série 5 ou classe E
Moi je veux bien hein, mais bon, je ne vois vraiment pas comment ça va se vendre, hormis à nos administrations ...
du made in China hors de prix pour nos administrations ?
ben j'espère que non. sinon, joli scandale à venir.
Par caffellatte
En réponse à VARVILO
Super informatif, le fil: pas moyen d'avoir des renseignements sur la qualité de fabrication, même pas sur les réactions du public à cette ligne pas vraiment originale.
La C6 avait au moins le mérite de ne ressembler à aucune autre voiture du marché, et comme son contenu technologique hérite authentiquement de la DS historique, on sait quel modèle deviendra objet de la convoitise des collectionneurs.
pourtant un vendeur en forme stipule un peu plus haut que "les retours clients sont très bons"
Par Superlorenzozo
Le vrai problème pour moi c'est l'abondance de pièces de la gamme généraliste Peugeot. C'est beaucoup trop voyant et de très mauvais choix... volant à peine changé, pommeau de vitesse etc...etc... la liste est très longue. Quand on fait des voitures sensées être haut de gamme, certes on peut repiquer des pièces mais pas quand ce sont des choses aussi voyantes qu'une nez rouge sur un visage de clown.
Par caffellatte
En réponse à Superlorenzozo
Le vrai problème pour moi c'est l'abondance de pièces de la gamme généraliste Peugeot. C'est beaucoup trop voyant et de très mauvais choix... volant à peine changé, pommeau de vitesse etc...etc... la liste est très longue. Quand on fait des voitures sensées être haut de gamme, certes on peut repiquer des pièces mais pas quand ce sont des choses aussi voyantes qu'une nez rouge sur un visage de clown.
le vrai fanboy te répondra que "a part la plateforme, les moteurs, les boites, le multimedia, les poignées de porte, la planche de bord, les phares, les commodos..." tout est spécifique a DS
Par GY201
En réponse à caffellatte
le vrai fanboy te répondra que "a part la plateforme, les moteurs, les boites, le multimedia, les poignées de porte, la planche de bord, les phares, les commodos..." tout est spécifique a DS
Ils se sont planté avec Talbot. Pour DS laissons leur un peu de temps quand même, il vont bien en vendre au moins 5 d'ici le 1° janvier 2022, a peine moins que RR.
Par hbt
Ca va être un four cette bagnole.
Par fassi51
En réponse à Superlorenzozo
Le vrai problème pour moi c'est l'abondance de pièces de la gamme généraliste Peugeot. C'est beaucoup trop voyant et de très mauvais choix... volant à peine changé, pommeau de vitesse etc...etc... la liste est très longue. Quand on fait des voitures sensées être haut de gamme, certes on peut repiquer des pièces mais pas quand ce sont des choses aussi voyantes qu'une nez rouge sur un visage de clown.
comme Audi qui reprend plate forme, moteurs, boite de vitesses, et équipements des VW, Seat et Skoda
Par fassi51
En réponse à Germanpro
Euuuh bah si on achète une bonne allemande on le sait qu'elle est fabriquée en Allemagne idem pour une japonaise par contre une française qui plus est haut de gamme dont sa production est délocalisée en Chine ça le fait beaucoup moins. Sachant que la marque communique beaucoup sur le "savoir faire français" jusqu'a se comparer à la Tour Eiffel dans leurs pubs. Où est la crédibilité dans tout ça?
faux pour certaines allemandes fabriquées aux USA ou même au Mexique , sans compter celles fabriquées en Hongrie .
Par caffellatte
En réponse à fassi51
comme Audi qui reprend plate forme, moteurs, boite de vitesses, et équipements des VW, Seat et Skoda
absolument, d'ailleurs tout est commun entre une A6 et une Superb...priés de ne pas convulser de rires
Par caffellatte
En réponse à fassi51
faux pour certaines allemandes fabriquées aux USA ou même au Mexique , sans compter celles fabriquées en Hongrie .
"certaines" = "toutes" pour toi...priés de ne pas convulser de rires
Par Laulau423
En réponse à caffellatte
absolument, d'ailleurs tout est commun entre une A6 et une Superb...priés de ne pas convulser de rires
J'ai moi même hésité à commander une SKODA RS Superb en V8 4.0 Bi-turbo de 600cv... mais finalement j'ai renoncé
Par caffellatte
En réponse à Laulau423
J'ai moi même hésité à commander une SKODA RS Superb en V8 4.0 Bi-turbo de 600cv... mais finalement j'ai renoncé
je me demande bien pourquoi
Par Antho du 35
En réponse à F18Hornet
Les Audi Q2 et A3 pour l'Europe et le reste du monde sont fabriquées en Allemagne (Ingolstadt) et en Hongrie (Györ) pour l'A3 berline.
Il existe une usine partenaire en Algérie (SOVAC SPA) qui fabrique des Audi Q2 et A3 exclusivement pour le marché africain !
On parle ici d'env. 3.000 à 4.000 véhicules par an.
La deuxième génération de l'Audi Q5 est fabriquée au Mexique parce que plus de la moitié de la production est destinée à l'Amérique du Nord.
Autant être précis même si cela n'a rien avoir avec DS...
La DS9 est produite en Chine car elle est destinée en premier au marché chinois dont le potentiel est important. Même si elle se ramasse un bouillon niveau vente, il est clair qu'elle fera pire avec une production hors de Chine.
Tu nous parle du Q5 qui est fabriqué au Mexique car il se vendra davantage en Amérique du Nord. Certes, mais pour autant le % de vente au Mexique sur le total Amérique du Nord sera ridicule.
Donc soit tu critiques tout le monde français allemand japonais coréen soit personne.
Par gignac-31
En réponse à Antho du 35
La DS9 est produite en Chine car elle est destinée en premier au marché chinois dont le potentiel est important. Même si elle se ramasse un bouillon niveau vente, il est clair qu'elle fera pire avec une production hors de Chine.
Tu nous parle du Q5 qui est fabriqué au Mexique car il se vendra davantage en Amérique du Nord. Certes, mais pour autant le % de vente au Mexique sur le total Amérique du Nord sera ridicule.
Donc soit tu critiques tout le monde français allemand japonais coréen soit personne.
du made in china avec un moteur de citadine se vendra jamais en chine!!
sauf au prix d'une marque chinoise bas de gamme... soit 20 000 euros..
si PSA veut vendre au chinois sa seule chance c'est full electrique copie model 3 ou S niveau puissance et autonomie.. et maxi 50 000...
pareil en europe..
cette caisse sera un gros échec.
PSA ne sait toujours pas ce qu'est le premium visiblement...*
sur ce type de caisse l'hybride c'est avec un 2l mini.. l'ideal un 2l5 comme toyota..
et en essence des v6 3 litres...
c'est pas avec un moteur de citadine qui sera rincé à 150 000 kms..
Par Maitre cylindre
Ils ne me vendront pas du Chinois qu'ils viennent avec une voiture fabriquée en Europe et on pourra commencer à parler premium
Par GY201
En réponse à jujustice
C'est plutôt le contraire, Skoda reprenant la banque de pièces et d'organe etc, quoique aujourd'hui les carrosseries sont plus distinctes qu'il fut un temps!
C'est la grande joie de CATIA: la conception est largement facilité mais celui qui peut voir sous le jupes voit que tout est identique alors que l'apparence est extrêmement différente.
Par jujustice
En réponse à Maître-Yoda
Détrompe-toi, les allemands produisent énormément à l'etranger, même le Cayenne est assemblé dans les pays de l'Est. Pour les japonaises tu serais étonné, Nissan qui produit en Angleterre, Toyota qui produit aux 4 coins du monde (mais bon "normal" c'est un groupe de taille mondial), ici en France avec des pièces des pays de l'Est, tout comme les coréennes qui sont produites en Slovaquie. Quant aux françaises, entre la Clio turque, le Captur et la Mégane espagnols, le Koleos coréen du sud, la 208 slovaque et marocaine... Au moins les italiennes, hormis la Tipo et la 500 (et encore, la nouvelle génération commence sa production à Turin au côté du Levante), c'est du made in Italy...
Les japonais ont depuis très longtemps eu une politique mondiale en terme de vente.
Dans les années 70, avec les quotas d'importation aux USA par ex, ils ont fait des partenariat pour produire local, par exemple Mitsu avait une usine avec Chrysler et produisait des Lancer rebadgé Dodge Colt ou Chrysler Colt (rien à voir avec la Colt de chez nous).
Les jap construisent au plus près des marchés de nos jours et s'appuie sur les fournisseurs locaux (sélectionner et formés au TPS) , mais pas pour toutes les pièces, des fois les moteurs viennent du japon, des fois des usines plus proches, tout comme les boîtiers électroniques etc.
Quand aux pièces (visseries notamment) achetés par des fournisseurs de l'Europe de l'est, que ce soit Toyota France, VAG, nos marques , ils s'approvisionnent beaucoup la-bas pour une question de coûts et la qualité c'est les clients qui le définis (les constructeurs auto) selon leur cahier de charge...
De toute façon, chez Toyota ils utilisent tous les même procédés (TPS fondement même de Toyota).
Lexus a une usine au Canada etc pour certains modèles. Mais les allemands comme les jap ont tous au moins un modèle phare porte drapeau assemblé dans leur pays.
Pour la DS9 c'est un choix économique, étant conçu sur la plateforme de la 508L chinoise, la fabrication des éléments du châssis peuvent être mutualisés plus aisément, alors que si la production est chez nous, il faudra adapter certaines lignes.
A mon humble avis, le coût de production a été privilégié et aussi il faut faire tourner l'usine chinoise, PSA ayant perdu des partenaire la-bas....point de vu marketing c'est raté!
N'en déplaise aux fanboys PSA, nos marques n'ont malheureusement pas l'aura ni la réputation des jap et allemandes, et coréennes à l'international quant à la fiabilité, la robustesse et la durabilité. Je ne parle pas des 504 ,temps révolu, mais bien des caisses depuis 30-25 ans! Je voyage pas mal pour le taf et c'est le même écho partout sauf Afrique du Nord où nos marques ont de l'écho.
Par jujustice
En réponse à GY201
C'est la grande joie de CATIA: la conception est largement facilité mais celui qui peut voir sous le jupes voit que tout est identique alors que l'apparence est extrêmement différente.
Tout à fait, et plus simple, tu regardes sous la caisse, c 'est flagrant, depuis 20 ans ça s'accentue!
Par jujustice
En réponse à Antho du 35
La DS9 est produite en Chine car elle est destinée en premier au marché chinois dont le potentiel est important. Même si elle se ramasse un bouillon niveau vente, il est clair qu'elle fera pire avec une production hors de Chine.
Tu nous parle du Q5 qui est fabriqué au Mexique car il se vendra davantage en Amérique du Nord. Certes, mais pour autant le % de vente au Mexique sur le total Amérique du Nord sera ridicule.
Donc soit tu critiques tout le monde français allemand japonais coréen soit personne.
C'est plus complexe que ça et il y a aussi certains spécialisées dans un produit ou 2-3 modèles.
Par ex l'usine de Mitsu en Thaîlande fabrique les L200 pour le monde (les moteurs viennent du japon et beaucoup d'autres éléments). Pourtant c'est un modèle reconnu dans sa catégorie et on parle pas de modèle thaïlandais mais japonais. Après la on ne parle pas de porte drapeau....alors que sur l'article et la plupart des commentaires justement n'approuve pas cette assemblage en Chine pour un tel modèle qu'est la DS9 et la portée qu'il veut avoir!
Par jujustice
*usines spécialisées
Par virgule5
Une voiture "française" haut de gamme fabriquée en Chine et même pas en Europe !
Plutôt acheter un haut de gamme allemand (après avoir vérifié qu'il soit fabriqué en Europe...) que de concourir à la désindustrialisation de notre continent (puisque c'est déjà le cas de notre pays).
Nous sommes en chemin pour devenir un pays de chômeurs, de retraités et de fonctionnaires.
Par Antho du 35
En réponse à jujustice
C'est plus complexe que ça et il y a aussi certains spécialisées dans un produit ou 2-3 modèles.
Par ex l'usine de Mitsu en Thaîlande fabrique les L200 pour le monde (les moteurs viennent du japon et beaucoup d'autres éléments). Pourtant c'est un modèle reconnu dans sa catégorie et on parle pas de modèle thaïlandais mais japonais. Après la on ne parle pas de porte drapeau....alors que sur l'article et la plupart des commentaires justement n'approuve pas cette assemblage en Chine pour un tel modèle qu'est la DS9 et la portée qu'il veut avoir!
J'ai bien conscience que c'est plus complexe ca. Mais dans ce cas inutile de comparer DS avec les allemandes quand on sait que le Q7 n'est pas fabriqué en Allemagne mais au Brésil, il est encore plus haut de gamme que le DS9. D'où ma réponse à son commentaire !
Pour le reste je peux comprendre la frustration qu'elle soit fabriquée en Chine, du moins pour ceux qui respectent les françaises, les autres c'est juste pour critiquer.
Ensuite je me met à la place de PSA ils ont raison et pour plusieurs raisons. A commencer par le marché, même si le modèle devient un échec en Chine (exemple 500 ventes/an), malgré un très gros marché, mais pour ce qui est de l'Europe ça representera quoi ? 10 000 ventes/an admettons 12 000 car fabriqué en France ? Ça vaut le risque de complexifier une usine européenne à volume potentiellement haut pour ça sans pour autant la saturer, en sachant que l'usine chinois n'est même pas 1/10ème de sa capacité de production ? De plus cela permettra de réduire les pertes en Chine. Pour chaque constructeur c'est complexe, PSA y compris !
Par Antho du 35
En réponse à jujustice
C'est plus complexe que ça et il y a aussi certains spécialisées dans un produit ou 2-3 modèles.
Par ex l'usine de Mitsu en Thaîlande fabrique les L200 pour le monde (les moteurs viennent du japon et beaucoup d'autres éléments). Pourtant c'est un modèle reconnu dans sa catégorie et on parle pas de modèle thaïlandais mais japonais. Après la on ne parle pas de porte drapeau....alors que sur l'article et la plupart des commentaires justement n'approuve pas cette assemblage en Chine pour un tel modèle qu'est la DS9 et la portée qu'il veut avoir!
PSA aussi a compris (certe beaucoup plus tard que certains comme les japonnais paf exemple) qu'il fallait produire au plus près des marchés, DS Peugeot en Chine, Citroën en Inde, etc...
Par Antho du 35
En réponse à gignac-31
du made in china avec un moteur de citadine se vendra jamais en chine!!
sauf au prix d'une marque chinoise bas de gamme... soit 20 000 euros..
si PSA veut vendre au chinois sa seule chance c'est full electrique copie model 3 ou S niveau puissance et autonomie.. et maxi 50 000...
pareil en europe..
cette caisse sera un gros échec.
PSA ne sait toujours pas ce qu'est le premium visiblement...*
sur ce type de caisse l'hybride c'est avec un 2l mini.. l'ideal un 2l5 comme toyota..
et en essence des v6 3 litres...
c'est pas avec un moteur de citadine qui sera rincé à 150 000 kms..
Je suis d'accord avec toi ca risque d'être la bérézina et j'ai bien précisé qu'il y a un risque de grosse débandade avec ce modèle en Chine. Mais il n'empêche que le choix de la fabriquer sur place n'est pas si mauvais que ça ! Mais c'est clair que ça fait pas très patriote !
Par jojozuf1
En réponse à caffellatte
absolument, d'ailleurs tout est commun entre une A6 et une Superb...priés de ne pas convulser de rires
C'est vrai il y a vraiment des spécialistes ici .
Depuis la gamme A 4 , ils ne verrez même pas que le moteur est placé longitudinalement sous le capot .
Par Jeremy Tsubishi
Ironie du sort, la berline est fabriquée sur un marché ne voulant visiblement pas de la marque...
Autant faire du cher, du petit volume et jouer sur les références à l'artisanat Français, autant la fabriquer en France voir chez Opel en Allemagne sur les lignes de l'Insignia?
Visiblement chez PSA, on n'est plus à une erreur de casting près.
Par Maître-Yoda
En réponse à Antho du 35
Je suis d'accord avec toi ca risque d'être la bérézina et j'ai bien précisé qu'il y a un risque de grosse débandade avec ce modèle en Chine. Mais il n'empêche que le choix de la fabriquer sur place n'est pas si mauvais que ça ! Mais c'est clair que ça fait pas très patriote !
Oui c'est pas si grave si la DS9 est fabriquée en Chine, puisque la future DS4 sera assemblée en France... Ah non, en Allemagne en fait ! Bon bah c'est pas grave il reste la nouvelle C4... Ah bah non, elle est assemblée en Espagne. Bon bah la C3 alors... Ah non en Slovaquie... La C3 Aircross ? En Espagne...
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