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Commentaires - E85 : Ford annonce 6 nouveaux modèles FlexiFuel, dont les Puma et Kuga hybride

Florent Ferrière

E85 : Ford annonce 6 nouveaux modèles FlexiFuel, dont les Puma et Kuga hybride

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Par

Et la mustang ? :biggrin:

Par

Ford il sont au top en ce moment

Par

La ça va le faire !!!! :bien:

Par

A se demander pourquoi :

1) ils avaient arrêté le Kuga

2) les autres constructeurs ne le proposent pas (surtout que c'est quand même plus simple qu'une installation GPL, et à l'usage aussi)

Par

Je suis pas SUV mais du coup ce Puma 190ch est bien tentant et devrait cartonner. De quoi avoir un moteur digne de ce nom sans payer de malus.

 

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Par

Enfin voila une bonne nouvelle , cela va faire un carton c'est assuré , j'en pari mes 2 bras !!

Par

En réponse à Sylvain6911

Je suis pas SUV mais du coup ce Puma 190ch est bien tentant et devrait cartonner. De quoi avoir un moteur digne de ce nom sans payer de malus.

   

C'est un Kuga et non un Puma pour 190 cv

Par §Tom267Mu

y aura t'il une boîte auto avec le puma ?

Par

En réponse à E911V

A se demander pourquoi :

1) ils avaient arrêté le Kuga

2) les autres constructeurs ne le proposent pas (surtout que c'est quand même plus simple qu'une installation GPL, et à l'usage aussi)

   

Tout simplement pour une raison fiscale. Les flexfuel consomment largement de E85 que les versions qui fonctionnent seulement au SP95 E10. Entre 20 et 30% de +. Leur rendement est donc mauvais mais ca reste une bonne affaire pour le client français grâce à une absence de taxes sur le litre de E85. Par contre pour le constructeur ça peut être une mauvaise affaire car un moteur qui consomme + émet + de CO2 et donc fait monter sa moyenne par véhicule vendu, ce qui peut lui coûter des amendes qui se chiffrent vite en millions D'euros :bah:

Sur d'autres marchés où le SP est moins taxé (à peu près partout presque si on exepte Italie, Turquieet qq autres...) l'avantage du E85 est nul

Par

En réponse à E911V

A se demander pourquoi :

1) ils avaient arrêté le Kuga

2) les autres constructeurs ne le proposent pas (surtout que c'est quand même plus simple qu'une installation GPL, et à l'usage aussi)

   

sauf que le GPL passe les normes meme a froid.

Ford a arrêté le e85 car il ne passait plus la norme antipollution WLTP a froid (la NEDC oui), donc ils ont dû trouver une solution.

Par

En réponse à Franck-L

Tout simplement pour une raison fiscale. Les flexfuel consomment largement de E85 que les versions qui fonctionnent seulement au SP95 E10. Entre 20 et 30% de +. Leur rendement est donc mauvais mais ca reste une bonne affaire pour le client français grâce à une absence de taxes sur le litre de E85. Par contre pour le constructeur ça peut être une mauvaise affaire car un moteur qui consomme + émet + de CO2 et donc fait monter sa moyenne par véhicule vendu, ce qui peut lui coûter des amendes qui se chiffrent vite en millions D'euros :bah:

Sur d'autres marchés où le SP est moins taxé (à peu près partout presque si on exepte Italie, Turquieet qq autres...) l'avantage du E85 est nul

   

Un rendement se calcule par rapport à l'énergie contenue dans le carburant. Aberrant de dire que le rendement à l'E85 "est mauvais".

Par

Les infos de Caradisiac ou Ford qui n on aucun sens , la fiesta roule avec le 125 hybride donc si le puma et la focus roule en hybride avec ce moteur et auront le e85 pour pas la fiesta Mdr. Par contre le 95 cv aura le e 85 qui n existe que sur la fiesta mais est non hybride , Ford se fout de notre gueule , ce stratagème ne sert que a écouler le stock des moteurs 95 cv car personne en veut.

Par

Une bonne technologie de la part de Ford.

Par

En réponse à Fordthemust

C'est un Kuga et non un Puma pour 190 cv

   

Oui erreur de ma part, peu importe, Kuga Puma, mon message reste valable :biggrin: (je connaissais à peine de nom ces véhicules avant de lire l'article :brosse: Ford et SUV c'est pas ma tasse de thé à la base )

Dans le contexte actuel un bon 2.5L bien rond sans raquer de malus éco, ça semble presque trop beau pour être vrai :biggrin:

Par

Tous les hybrides devrait être flex-fuel depuis longtemps...

Par

En espérant avoir la possibilité de les choisir en boite auto...

Perso, je prend direct une config E85 + DCT7 (ou BVA8...)

Please Ford, make it POSSIBLE :peur:

Par

Bravo à Ford,c'est eux qui ont tout compris.

Et on voudrait aussi la Mustang et l'Explorer en E85.

Par

Ils sont forts Ford! Bravo à eux! Le kuga hybride E85 est super intéressant il aura un coup d'utilisation tout simplement imbattable même une micro citadine diesel des années 2000 ne fera pas mieux.

Par

Ça va cartonner et j'espère que ça va inspirer d'autres constructeurs !

Perso je roule avec un mix de 30-35 % de E85 sans modification, ça fonctionne très bien et ça fait une moyenne a 1€ - 1.10 € le litre :bien:

Par

Décidément, Ford est au firmament de l'actualité en ce début d'année ! Mais bon pourquoi aller voir ailleurs la référence est là sous vos yeux. Ils comprennent les réalités et les besoins des clients. Attention toutefois au retour de manivelle après les présidentielles de 2022, la fiscalité évoluera négativement sur l'éthanol. Ford:bien:

Par

En réponse à Franck-L

Tout simplement pour une raison fiscale. Les flexfuel consomment largement de E85 que les versions qui fonctionnent seulement au SP95 E10. Entre 20 et 30% de +. Leur rendement est donc mauvais mais ca reste une bonne affaire pour le client français grâce à une absence de taxes sur le litre de E85. Par contre pour le constructeur ça peut être une mauvaise affaire car un moteur qui consomme + émet + de CO2 et donc fait monter sa moyenne par véhicule vendu, ce qui peut lui coûter des amendes qui se chiffrent vite en millions D'euros :bah:

Sur d'autres marchés où le SP est moins taxé (à peu près partout presque si on exepte Italie, Turquieet qq autres...) l'avantage du E85 est nul

   

Faux l'éthanol émet moins de CO2

Par

En réponse à mdb92

Tous les hybrides devrait être flex-fuel depuis longtemps...

   

Toutes les hybrides et même aussi toutes les essences, mais du coup j'imagine bien que le E85 serait taxé de plein fouet comme le reste...

Par

Sic "les modèles E85 profitent d'un abattement de 40 du taux appliqué à la carte-grise."

Lire "les modèles E85 profitent d'un abattement de 40%du taux appliqué à la carte-grise."

En vérité, je vous le dis c'est une TRES MAUVAISE NOUVELLE ... pour ceux qui comme moi roulent moi à l'E85 depuis 2007

Quand les grands constructeurs s'y mettront vraiment et que les ventes de véhicules Flex décolleront vraiment, les ventes d'E85 aussi et l'état n'aura pas d'autre choix que d'augmenter la TICPE, surtout si on doit finir par importer l'éthanol du Brésil ou la betterave de Pologne (parce que vous avez bien noté que les écolos n'aimaient pas les néonicotinoides cf. https://www.vie-publique.fr/loi/276032-loi-14-decembre-2020-derogation-utilisation-neonicotinoides-betteraves)

Méditez que :

- depuis 2007 la TICPE sur l'E85 a été divisée par TROIS ... bien LIRE "DIVISEE" ... et celle du GPL multipliée par DEUX ... vous en connaissez beaucoup des trucs où les taxes sont divisées par TROIS en 13 ans ? vraiment ?

- en 2016 brutalement la Suède, le premier pays E85 d'Europe, et l'Allemagne ont supprimé l'avantage fiscal sur l'E85 ... bilan l'E85 vaut début 2021 en Allemagne 1,06€ le litre versus 1,25€ pour le gazole ...

Avec un tel écart de prix combien d'entre vous rouleraient encore à l'E85 ? combien ? vraiment ? hormis bien sûr les quelques ayatollahs de la betterave.

Par

En réponse à chaced

sauf que le GPL passe les normes meme a froid.

Ford a arrêté le e85 car il ne passait plus la norme antipollution WLTP a froid (la NEDC oui), donc ils ont dû trouver une solution.

   

Le GPL passe les normes de pollution à froid car il est DISPENSE du test de pollution à -7°C contrairement à toutes les autres motorisations

Il passe les normes de pollution, car il est dispensé su test du nombre de particules ... comme ça il affiche" pas de particules" sauf qu'il les concentre en dessous de 23nm

Il suffit de regarder les tests du JRC

Par

En réponse à kikou2419

Un rendement se calcule par rapport à l'énergie contenue dans le carburant. Aberrant de dire que le rendement à l'E85 "est mauvais".

   

Il parle du rendement du moteur et non du e85.

A carburant égale, les moteurs ont tous des rendements différents.

Par

En réponse à Franck-L

Tout simplement pour une raison fiscale. Les flexfuel consomment largement de E85 que les versions qui fonctionnent seulement au SP95 E10. Entre 20 et 30% de +. Leur rendement est donc mauvais mais ca reste une bonne affaire pour le client français grâce à une absence de taxes sur le litre de E85. Par contre pour le constructeur ça peut être une mauvaise affaire car un moteur qui consomme + émet + de CO2 et donc fait monter sa moyenne par véhicule vendu, ce qui peut lui coûter des amendes qui se chiffrent vite en millions D'euros :bah:

Sur d'autres marchés où le SP est moins taxé (à peu près partout presque si on exepte Italie, Turquieet qq autres...) l'avantage du E85 est nul

   

Beaucoup d' inexactitudes dans ce propos

1/ l'E85 est moins calorifique que le SP donc de facto en litre il consomme 20 à 30 % de plus ... "seulement 20% de plus" alors que les équations de combustion devraient conduire à mettre 43% de carburant en sus

2/ le rendement est bien meilleur car le taux d'Octane est meilleur : 105 d'indice AKI versus 90 AKI pour le SP

3/ les mesures de CO2 montrent en COMBUSTION une différence négligeable par rapport au SP ... par contre du puits à la roue, à cause du caractère renouvelable des plates qui absorbent le cO2 pendant leur croissance, l'économie de CO2 est en France de 40% environ avec le mix E85 Français (1/3 betterave, 1/3 maïs et 1/3 blé). Avec de l'étahbol Brésilien à base de canne à sucre, le gain en CO2 du puits à la roue serait bien supérieur

Par

Sur le principe, je trouve qu'utiliser des terres agricoles en France ou ailleurs pour produire du carburant est une hérésie. Quand on voit en plus que l'Etat encourage ça via la fiscalité, les lobbies agricoles sont dans la place...Vivement que ce carburant soit taxé comme les autres.

Par

En réponse à ActionIndirecte

Sur le principe, je trouve qu'utiliser des terres agricoles en France ou ailleurs pour produire du carburant est une hérésie. Quand on voit en plus que l'Etat encourage ça via la fiscalité, les lobbies agricoles sont dans la place...Vivement que ce carburant soit taxé comme les autres.

   

Le bioéthanol est un carburant renouvelable.C’est un alcool produit en France par la fermentation des sucres et de l’amidon contenus dans les betteraves sucrières, les céréales cultivées en France et dans les résidus de leur transformation en produits alimentaires. Le reste des plantes sert à l’alimentation humaine (sucre et amidon) et à l’alimentation animale (pulpes de betteraves et drêches de céréales). Le bioéthanol représente moins de 1 % de la surface agricole utile française.

https://www.alcool-bioethanol.net/wp-content/uploads/2020/07/100X210-FLYER-E85-juillet-2020.pdf

Par

En réponse à ActionIndirecte

Sur le principe, je trouve qu'utiliser des terres agricoles en France ou ailleurs pour produire du carburant est une hérésie. Quand on voit en plus que l'Etat encourage ça via la fiscalité, les lobbies agricoles sont dans la place...Vivement que ce carburant soit taxé comme les autres.

   

En observant la composition de la nourriture industrielle on peut constater qu'il y a quasi systématiquement du blé et du sucre rajoutés, beaucoup moins chers que les composants que l'on est censé acheter: on ne semble pas manquer de blé et de betterave pour ça...

Par

En réponse à ActionIndirecte

Sur le principe, je trouve qu'utiliser des terres agricoles en France ou ailleurs pour produire du carburant est une hérésie. Quand on voit en plus que l'Etat encourage ça via la fiscalité, les lobbies agricoles sont dans la place...Vivement que ce carburant soit taxé comme les autres.

   

En quoi est ce "hérétique" ?

Utiliser le produit de mère nature pour produire de l'énergie c'est vieux comme le monde, tu as vu le film "la guerre du feu" ?

ça en parle :cubitus:

Par

En réponse à ActionIndirecte

Sur le principe, je trouve qu'utiliser des terres agricoles en France ou ailleurs pour produire du carburant est une hérésie. Quand on voit en plus que l'Etat encourage ça via la fiscalité, les lobbies agricoles sont dans la place...Vivement que ce carburant soit taxé comme les autres.

   

C’est bien plus compliqué que ça.

On ne cultive pas de betteraves que pour faire de l’alcool. L’industrie sort plusieurs produits d’une betterave, et l’alcool n’est qu’un de ces produits.

En fait si on ne consommait pas d’E85 en France, on vendrait l’alcool à d’autres.

 

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