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Commentaires - Election présidentielle : existe-t-il un vote « automobiliste » ?

Pierre-Olivier Marie

Election présidentielle : existe-t-il un vote « automobiliste » ?

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Par

Est-ce qu'une TVA à 5.5% sur les carburants est liée à l'automobile ou au pouvoir d'achat?

Bref, dans le champs de "l'automobile" entre bien des préoccupations de français, de la a dire que le vote en dépend...

Si vous dites aux français que vous allez les défoncer niveau fiscalité et que tout va bien niveau sécurité je ne suis pas sur que le seul fait de leur dire en échange que demain ils pourront rouler à 180km/h tranquillou ou que le plein leur fera 3€de moins soit capable de vous accorder leur vote.

Sinon faudra penser à minima à les stériliser histoire que ce genre de mou du bulbe ne se reproduise pas.

Après c'est les élections et on rase gratis...

Celui qui n'a pas compris ça devrait être déchu de ses droits civiques.

Par

Macron parie depuis 5 ans sur le tout sauf Le Pen. Problème, les Français voteront sans mal le tout sauf Macron...

Par

celui qui vote pour sa bagnole ... je le plains :pfff:

Par

Nicolas Dupont-Aignan veut aussi supprimer la TVA sur la TICPE et plafonner provisoirement le prix du carburant à 1,70 €

Par

Comme à chaque élection, les candidats font des promesses mais les mesures concrètes sont loin des promesses...

l augmentation massive du coût carburant est bien une réalité pour tous et risque de peser dans la balance des électeurs.

Si pour l avenir il faut trouver des solutions pour mettre fin au tout pétrole, il faut que le prochain président apporte et applique des solutions réalisables sans pour autant mettre tout le monde ou presque au pied du mur ou carrément se mettre tout le monde à dos.

La problématique n est pas si simple à résoudre car chaque utilisateur a ses propres besoins de mobilité et donc les mesures prises auront toujours leur part de contrainte pour les utilisateurs. Par contre cloisonner les automobilistes dans une solution de mobilité est une ineptie et les taper sans cesse au portefeuille non plus...

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Par

Difficile a dire... mais si je devais y participer... pas pour les autophobes gauchistes et escrologues. Pas pour macron qui a institutionalisé l'autophobie. Il ne reste que la le pen... mais on sait tous qu'elle se fera démonter au deuxième tour.

Par

Macron nous a pondu les 80kmh sans en avoir causé en 2017,s'il repasse par malheur,on peut s'attendre aux 110 sur autoroute.

Malheureusement, on donne le droit de vote aux vieux dans ce pays.

Par

En réponse à Taro.H

Difficile a dire... mais si je devais y participer... pas pour les autophobes gauchistes et escrologues. Pas pour macron qui a institutionalisé l'autophobie. Il ne reste que la le pen... mais on sait tous qu'elle se fera démonter au deuxième tour.

   

N'en soit pas si sûr :wink:

Par

En réponse à henri13enforme

Macron nous a pondu les 80kmh sans en avoir causé en 2017,s'il repasse par malheur,on peut s'attendre aux 110 sur autoroute.

Malheureusement, on donne le droit de vote aux vieux dans ce pays.

   

t'en as des gros soucis !

Par

J vais voter jul pour mettre le scoot en i ou biquette j hésite.

Par

En réponse à henri13enforme

Macron nous a pondu les 80kmh sans en avoir causé en 2017,s'il repasse par malheur,on peut s'attendre aux 110 sur autoroute.

Malheureusement, on donne le droit de vote aux vieux dans ce pays.

   

@henri XIII, vous pourriez développer s'il vous plaît? A vous entendre, les "vieux" seraient favorables à une limitation à 110 (encore faut-l définir à quel âge on est vieux). Ce n'est pas ce que j'observe autour de moi. J'ai plutôt l'impression que les limitations de vitesse, les zfe, la bagnole électrique, et l'escrologie en général, c'est plutôt une affaire qui plaît aux plus jeunes. Ce n'est que mon ressenti personnel, je peux me tromper.

Par

En réponse à BobJackson

@henri XIII, vous pourriez développer s'il vous plaît? A vous entendre, les "vieux" seraient favorables à une limitation à 110 (encore faut-l définir à quel âge on est vieux). Ce n'est pas ce que j'observe autour de moi. J'ai plutôt l'impression que les limitations de vitesse, les zfe, la bagnole électrique, et l'escrologie en général, c'est plutôt une affaire qui plaît aux plus jeunes. Ce n'est que mon ressenti personnel, je peux me tromper.

   

+1 Les plus jeunes se sentent obligés de corriger les excès des vieux aka soixante-huitards.

Par

En réponse à henri13enforme

Macron nous a pondu les 80kmh sans en avoir causé en 2017,s'il repasse par malheur,on peut s'attendre aux 110 sur autoroute.

Malheureusement, on donne le droit de vote aux vieux dans ce pays.

   

il me semble que tout ressortissant français a le droit de vote, non ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

il a fini par payer ce qu'il doit à son parti, ce guignol ? J'aime bcp les redresseurs de tort à la sauce escroc.

Par

En réponse à Gastor

Macron parie depuis 5 ans sur le tout sauf Le Pen. Problème, les Français voteront sans mal le tout sauf Macron...

   

Macron-Le Pen, c'est surtout la garantie d'une forte abstention, et un résultat proche des 50/50.

Le prochain président sera mal élu.

Autrement dit, c'est lors des législatives que ça va se jouer.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Est-ce qu'une TVA à 5.5% sur les carburants est liée à l'automobile ou au pouvoir d'achat?

Bref, dans le champs de "l'automobile" entre bien des préoccupations de français, de la a dire que le vote en dépend...

Si vous dites aux français que vous allez les défoncer niveau fiscalité et que tout va bien niveau sécurité je ne suis pas sur que le seul fait de leur dire en échange que demain ils pourront rouler à 180km/h tranquillou ou que le plein leur fera 3€de moins soit capable de vous accorder leur vote.

Sinon faudra penser à minima à les stériliser histoire que ce genre de mou du bulbe ne se reproduise pas.

Après c'est les élections et on rase gratis...

Celui qui n'a pas compris ça devrait être déchu de ses droits civiques.

   

Ce qui est bien avec les gens comme toi c'est que d'autres pensent exactement de toi ce que toi tu penses des autres.

Moi j'en ai rien à foutre de qui vote pour qui, c'est la démocratie, même les idiots comme toi doivent avoir le droit de voter :bien:

Par

En réponse à Gastor

+1 Les plus jeunes se sentent obligés de corriger les excès des vieux aka soixante-huitards.

   

Ca ce sont les paroles des jeunes, par contre dans leur mode de fonctionnement c'est tout l'inverse;

Cela commence par la montagne de cadeau à Noel, les smartphones et les abonnements pour la TV à la demande, Erasmus, puis les WE pour découvrir les capitales européennes et enfin le tour du monde à la mode à la fin des études pour se ressourcer.

Effectivement, ils aiment le vélo en ville et surtout électrique, les trottinettes que électriques bien sur mais par contre ne sont pas génés de commander des plats préparés, passer des heures sur netflfix, et découvrir le monde. Je ne parle même pas de l'installation dans la vie avec le passage chez IKEA pour aménager le logement, (on ne meuble pas avec de la récup, c'est moche sauf si cela a été fait par d'autres qui ont repeint avec une couleur tendance et te vendent 1000 euros un banc fabriqué avec des palettes de récup).

Bref il y a les paroles mais les actes en faces ne sont pas souvent en adéquation.

Ne pas oublier qu'ils n'aiment pas la bagnole, que ce n'est pas indispensable mais qu'ils te demandent si tu peux les aider à déménager, et aller chercher le meuble tendance acheté sur LBC.

Par

En réponse à henri13enforme

Macron nous a pondu les 80kmh sans en avoir causé en 2017,s'il repasse par malheur,on peut s'attendre aux 110 sur autoroute.

Malheureusement, on donne le droit de vote aux vieux dans ce pays.

   

Pour une fois on est d'accord. Je comprend pas pourquoi les retraités peuvent voter alors qu'ils n'ont pas d'avenir :buzz:

Par

En réponse à gordini12

Ca ce sont les paroles des jeunes, par contre dans leur mode de fonctionnement c'est tout l'inverse;

Cela commence par la montagne de cadeau à Noel, les smartphones et les abonnements pour la TV à la demande, Erasmus, puis les WE pour découvrir les capitales européennes et enfin le tour du monde à la mode à la fin des études pour se ressourcer.

Effectivement, ils aiment le vélo en ville et surtout électrique, les trottinettes que électriques bien sur mais par contre ne sont pas génés de commander des plats préparés, passer des heures sur netflfix, et découvrir le monde. Je ne parle même pas de l'installation dans la vie avec le passage chez IKEA pour aménager le logement, (on ne meuble pas avec de la récup, c'est moche sauf si cela a été fait par d'autres qui ont repeint avec une couleur tendance et te vendent 1000 euros un banc fabriqué avec des palettes de récup).

Bref il y a les paroles mais les actes en faces ne sont pas souvent en adéquation.

Ne pas oublier qu'ils n'aiment pas la bagnole, que ce n'est pas indispensable mais qu'ils te demandent si tu peux les aider à déménager, et aller chercher le meuble tendance acheté sur LBC.

   

La vache, on avait pas tous le même budget pendant les études, moi j'étais comme un con à l'usine pour payer l'essence de ma caisse, pensant que les collègues faisaient le tour du monde ? Si j'avais su qu'on pouvait :violon:

Par

En réponse à Gastor

+1 Les plus jeunes se sentent obligés de corriger les excès des vieux aka soixante-huitards.

   

C'est surtout les jeunes urbains, qui ne conduisent pas... Donc ils votent pour des contraintes qu'ils pensent ne pas les concerner.

Par

En réponse à v_tootsie

il a fini par payer ce qu'il doit à son parti, ce guignol ? J'aime bcp les redresseurs de tort à la sauce escroc.

   

Peux-tu développer, s'te plaît ?

Par

En réponse à henri13enforme

N'en soit pas si sûr :wink:

   

100 balles que si elle arrive au second tour elle se fait battre a nouveau.

Par

En réponse à gordini12

Ca ce sont les paroles des jeunes, par contre dans leur mode de fonctionnement c'est tout l'inverse;

Cela commence par la montagne de cadeau à Noel, les smartphones et les abonnements pour la TV à la demande, Erasmus, puis les WE pour découvrir les capitales européennes et enfin le tour du monde à la mode à la fin des études pour se ressourcer.

Effectivement, ils aiment le vélo en ville et surtout électrique, les trottinettes que électriques bien sur mais par contre ne sont pas génés de commander des plats préparés, passer des heures sur netflfix, et découvrir le monde. Je ne parle même pas de l'installation dans la vie avec le passage chez IKEA pour aménager le logement, (on ne meuble pas avec de la récup, c'est moche sauf si cela a été fait par d'autres qui ont repeint avec une couleur tendance et te vendent 1000 euros un banc fabriqué avec des palettes de récup).

Bref il y a les paroles mais les actes en faces ne sont pas souvent en adéquation.

Ne pas oublier qu'ils n'aiment pas la bagnole, que ce n'est pas indispensable mais qu'ils te demandent si tu peux les aider à déménager, et aller chercher le meuble tendance acheté sur LBC.

   

Vous pensez la jeunesse encore doré, c'est vraiment loin d'être le cas ou majoritaire. Dans votre imaginaire les anciens ramerait à remplacer leurs Laguna diesel et les jeunes font le tour du monde ?!

Par

En réponse à Gastor

Macron parie depuis 5 ans sur le tout sauf Le Pen. Problème, les Français voteront sans mal le tout sauf Macron...

   

Oui, ce sera le « tout sauf Macron », pour plusieurs raisons, dont la plus importante pour moi, et de très loin aujourd’hui, c’est qu’il joue au porte-flingue en Ukraine pour le compte de gangsters en cols blancs…et in fine, contre les français…qui devraient se remémorer d’urgence les bizarreries qui l’on conduit au pouvoir il y a cinq ans.

Faire la guéguerre aux français, c’était facile en nous imposant les décisions de sa bande d’ineptes en santé, économie et sécurité routière.

L’affaire des 80 kmh n’était qu’une mise en bouche, une première saloperie de bachoteurs de machine à café, suivie par des éborgnages (grave !), puis des décès par interdiction de médicaments pouvant soigner du Covid (encore plus grave !).

Et tout cela sans pouvoir apprécier la misère sociale généralisée qui pourrait suivre d’ici quelques mois.

Les Conseils de Défense, tenus depuis deux années, qui ne se justifiaient pas pour lutter contre la contagion Covid…mais qui sont contemporains de cette dérive militaire en Ukraine, posent question. C’est autrement plus grave, d’autant que des français de valeur peuvent y laisser leur peau (à moins que cela ne soit déjà malheureusement réalisé, selon plusieurs réseaux sociaux).

Par

En réponse à Taro.H

100 balles que si elle arrive au second tour elle se fait battre a nouveau.

   

La grosse "nouveauté" est que Macron a eut 5 ans pour étaler son mépris et son en-même-temps n'importe quoi. C'est un vendu aux intérêts qui ne sont pas ceux de la France (il en est à retirer notre drapeau sous l'arc de triomphe quand même !). Comme en 2012 les votes contre le sortant ont toutes les chances d'être majoritaires.

Par

En réponse à Litch76

La vache, on avait pas tous le même budget pendant les études, moi j'étais comme un con à l'usine pour payer l'essence de ma caisse, pensant que les collègues faisaient le tour du monde ? Si j'avais su qu'on pouvait :violon:

   

On parle de la jeunesse qui n'aime pas l'automobile .

c'est la jeunesse bobo, citadine, et avec des revenus corrects; Tout l'inverse de celle des campagnes ou petites villes, laborieuse et avec souvent un niveau d'études pas très élevé.

Les premiers font tout faire par les autres, les second font.

Par

En réponse à Papygeon

Oui, ce sera le « tout sauf Macron », pour plusieurs raisons, dont la plus importante pour moi, et de très loin aujourd’hui, c’est qu’il joue au porte-flingue en Ukraine pour le compte de gangsters en cols blancs…et in fine, contre les français…qui devraient se remémorer d’urgence les bizarreries qui l’on conduit au pouvoir il y a cinq ans.

Faire la guéguerre aux français, c’était facile en nous imposant les décisions de sa bande d’ineptes en santé, économie et sécurité routière.

L’affaire des 80 kmh n’était qu’une mise en bouche, une première saloperie de bachoteurs de machine à café, suivie par des éborgnages (grave !), puis des décès par interdiction de médicaments pouvant soigner du Covid (encore plus grave !).

Et tout cela sans pouvoir apprécier la misère sociale généralisée qui pourrait suivre d’ici quelques mois.

Les Conseils de Défense, tenus depuis deux années, qui ne se justifiaient pas pour lutter contre la contagion Covid…mais qui sont contemporains de cette dérive militaire en Ukraine, posent question. C’est autrement plus grave, d’autant que des français de valeur peuvent y laisser leur peau (à moins que cela ne soit déjà malheureusement réalisé, selon plusieurs réseaux sociaux).

   

Propre :good:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Est-ce qu'une TVA à 5.5% sur les carburants est liée à l'automobile ou au pouvoir d'achat?

Bref, dans le champs de "l'automobile" entre bien des préoccupations de français, de la a dire que le vote en dépend...

Si vous dites aux français que vous allez les défoncer niveau fiscalité et que tout va bien niveau sécurité je ne suis pas sur que le seul fait de leur dire en échange que demain ils pourront rouler à 180km/h tranquillou ou que le plein leur fera 3€de moins soit capable de vous accorder leur vote.

Sinon faudra penser à minima à les stériliser histoire que ce genre de mou du bulbe ne se reproduise pas.

Après c'est les élections et on rase gratis...

Celui qui n'a pas compris ça devrait être déchu de ses droits civiques.

   

+1, la voiture, c'est important mais de la a baser son vote la dessus...

Par

En réponse à v_tootsie

il a fini par payer ce qu'il doit à son parti, ce guignol ? J'aime bcp les redresseurs de tort à la sauce escroc.

   

Source de ce que tu dis ?

Je pense que c'est un des seuls à être constant dans ce qu'il dit.

Par

En réponse à v_tootsie

il me semble que tout ressortissant français a le droit de vote, non ?

   

T'as macron qui propose la retraite à 65 ans.

Une grande majorité rejette cette mesure mais on trouve macron en tête des intentions de vote.

On sait que les jeunes ne votent pas.

Quel jeune ou travaileur ou ouvrier va voter pour une personne qui veut faire des économies sur le dos des travailleurs?

Ce sont les vieux qui ont profité des périodes prospères et qui souhaitent que l'on travaille plus.

Les plus influençables sont les anciens c'est un fait.

Rendre le vote obligatoire serait la solution pour contrer le pouvoir des sans avenir que sont les vieux.

Par

En réponse à gordini12

Ca ce sont les paroles des jeunes, par contre dans leur mode de fonctionnement c'est tout l'inverse;

Cela commence par la montagne de cadeau à Noel, les smartphones et les abonnements pour la TV à la demande, Erasmus, puis les WE pour découvrir les capitales européennes et enfin le tour du monde à la mode à la fin des études pour se ressourcer.

Effectivement, ils aiment le vélo en ville et surtout électrique, les trottinettes que électriques bien sur mais par contre ne sont pas génés de commander des plats préparés, passer des heures sur netflfix, et découvrir le monde. Je ne parle même pas de l'installation dans la vie avec le passage chez IKEA pour aménager le logement, (on ne meuble pas avec de la récup, c'est moche sauf si cela a été fait par d'autres qui ont repeint avec une couleur tendance et te vendent 1000 euros un banc fabriqué avec des palettes de récup).

Bref il y a les paroles mais les actes en faces ne sont pas souvent en adéquation.

Ne pas oublier qu'ils n'aiment pas la bagnole, que ce n'est pas indispensable mais qu'ils te demandent si tu peux les aider à déménager, et aller chercher le meuble tendance acheté sur LBC.

   

C'est une certaine jeunesse que vous décrivez, et elle n'est pas majoritaire.

Par

En réponse à Taro.H

100 balles que si elle arrive au second tour elle se fait battre a nouveau.

   

Un simple bisou me suffit :fleur:

Par

En réponse à Papygeon

Oui, ce sera le « tout sauf Macron », pour plusieurs raisons, dont la plus importante pour moi, et de très loin aujourd’hui, c’est qu’il joue au porte-flingue en Ukraine pour le compte de gangsters en cols blancs…et in fine, contre les français…qui devraient se remémorer d’urgence les bizarreries qui l’on conduit au pouvoir il y a cinq ans.

Faire la guéguerre aux français, c’était facile en nous imposant les décisions de sa bande d’ineptes en santé, économie et sécurité routière.

L’affaire des 80 kmh n’était qu’une mise en bouche, une première saloperie de bachoteurs de machine à café, suivie par des éborgnages (grave !), puis des décès par interdiction de médicaments pouvant soigner du Covid (encore plus grave !).

Et tout cela sans pouvoir apprécier la misère sociale généralisée qui pourrait suivre d’ici quelques mois.

Les Conseils de Défense, tenus depuis deux années, qui ne se justifiaient pas pour lutter contre la contagion Covid…mais qui sont contemporains de cette dérive militaire en Ukraine, posent question. C’est autrement plus grave, d’autant que des français de valeur peuvent y laisser leur peau (à moins que cela ne soit déjà malheureusement réalisé, selon plusieurs réseaux sociaux).

   

Après ils étaient obligé d interdire les traitements, sinon le vaccin n avait plus aucune légitimitée.

Par

En réponse à -Nicolas-

Macron-Le Pen, c'est surtout la garantie d'une forte abstention, et un résultat proche des 50/50.

Le prochain président sera mal élu.

Autrement dit, c'est lors des législatives que ça va se jouer.

   

Vu qu'il n'y a pas eu de campagne et que, comme d'hab, la majorité des programmes ne sont que des listes au père noël sans aucun fond ni ébauche d'un début de financement ...

Suffit de voir l'évolution de la dette du pays pour comprendre que ca fait plusieurs décennies qu'on a des guignols à l’Élysée qui crament la caisse mais le Francais de base reste un veau ... attiré de manière irrésistible par des propositions fantaisistes et vote par moutonnisme.

Quant à la jeunesse urbaine qui défile pour le climat avec le dernier iPhone en poche, du H&M sur le dos et avec des restes de bronzage de leur dernier weekend en avion à Barcelone via Ryanair à 70€ A/R ...

Par

En réponse à Litch76

Pour une fois on est d'accord. Je comprend pas pourquoi les retraités peuvent voter alors qu'ils n'ont pas d'avenir :buzz:

   

L'évolution de la pyramide des âges ne fera qu'accentuer le problème, qui est réel.

40 % des plus de 70 ans votent Macron, 21 % votent Pécresse, et ils votent massivement... on sait pourquoi la France est "à droite".

Il faut éveiller les classes populaires abstentionnistes pour renverser la table, leur faire comprendre que le statu quo de l'extrême-centre bourgeois n'est en rien dans leur intérêt. Mais je sais que des années de renonciations et de trahisons (promesses jamais tenues) de la "gauche de gouvernement" les ont dégoûtées de la politique et/ou envoyées dans les bras de l'extrême-droite.

Par

En réponse à zzeelec

L'évolution de la pyramide des âges ne fera qu'accentuer le problème, qui est réel.

40 % des plus de 70 ans votent Macron, 21 % votent Pécresse, et ils votent massivement... on sait pourquoi la France est "à droite".

Il faut éveiller les classes populaires abstentionnistes pour renverser la table, leur faire comprendre que le statu quo de l'extrême-centre bourgeois n'est en rien dans leur intérêt. Mais je sais que des années de renonciations et de trahisons (promesses jamais tenues) de la "gauche de gouvernement" les ont dégoûtées de la politique et/ou envoyées dans les bras de l'extrême-droite.

   

Si tu veux la Gauche en 2027, il faudra en toute logique passer par "l’extrême" droite en 2022...

Par

Heureusement que l'on tiens compte de l'automobile. C'est notre gagne pain.

Le saccage de la mairie de Paris, les propos d'interdiction n'ont pas été oublié.

Ceux qui ont décidé d'obliger l'électrique aussi.

J'espère que tout sera remis en cause.

Par

En réponse à Gastor

Si tu veux la Gauche en 2027, il faudra en toute logique passer par "l’extrême" droite en 2022...

   

Je ne vois pas trop pourquoi ?

Par

En réponse à Gastor

Macron parie depuis 5 ans sur le tout sauf Le Pen. Problème, les Français voteront sans mal le tout sauf Macron...

   

Macron n'a pas confiance dans son programme pour encore nous faire la technique de l'épouvantail.

On dirait un jeu dans lequel il faut prononcer dans le discours le plus souvent : Extrrreeeeeeeeeme droite ! Comme si lepen était de droite avec la retraite a 60 ans. :areuh:

Par

En réponse à zzeelec

Je ne vois pas trop pourquoi ?

   

Le carcan de la bien pensance nous fige sur le centre et Macron. Le briser ramènera l'effet de balancier entre gauche et droite et les "changements". C'est juste une intuition.

Par

En réponse à Axel015

Macron n'a pas confiance dans son programme pour encore nous faire la technique de l'épouvantail.

On dirait un jeu dans lequel il faut prononcer dans le discours le plus souvent : Extrrreeeeeeeeeme droite ! Comme si lepen était de droite avec la retraite a 60 ans. :areuh:

   

On n'a jamais classé quelqu'un ou en parti comme d'extrême-droite en se basant sur un programme économique. Aujourd'hui, c'est plutôt le racisme qui le caractérise. J'ai du mal à croire que vous ne le sachiez pas...

Par

En réponse à al7785

On n'a jamais classé quelqu'un ou en parti comme d'extrême-droite en se basant sur un programme économique. Aujourd'hui, c'est plutôt le racisme qui le caractérise. J'ai du mal à croire que vous ne le sachiez pas...

   

Faite donc la démonstration du racisme des candidats insinués. Coté programme, attention George Marchais en 1980 est beaucoup plus proche de Zemmour aujourd'hui que Mélenchon :wink:

Par

En réponse à Gastor

Le carcan de la bien pensance nous fige sur le centre et Macron. Le briser ramènera l'effet de balancier entre gauche et droite et les "changements". C'est juste une intuition.

   

Finalement, l'alternance gauche/droite avait du bon : on la croyait stérile (et effectivement elle l'était devenue, car les partis de gouvernement UMPS menaient la même politique), mais le véritable débat politique est toujours préférable à la doxa centriste moribonde.

S'il faut passer par le purgatoire de ce centrisme inepte pour revenir à la confrontation de fond sur les valeurs et les modèles de société, soit... pourvu qu'on en sorte par le haut !

Par

Favoriser le retrofit est une excellente idée, en particulier s'il s'agit de convertir les diesels spécialisés petites distances en ville. Cependant l'autorisation du retrofit a été faite en freinant des 4 fers grâce à la pression de nos constructeurs nationaux, pas sûr qu'ils aient évolué depuis. C'est très regrettable, des entreprises hexagonales ont un savoir faire reconnu dans le domaine, mais pas reconnu chez nous, évidemment.

Le véhicule électrique à 100€/mois semble utopiste, portant KIA avait réussi à nous sortir un e-Niro à 47€/mois, et même avec la grande batterie, donc c'est probablement réalisable.

Par

En réponse à Aznog

Vu qu'il n'y a pas eu de campagne et que, comme d'hab, la majorité des programmes ne sont que des listes au père noël sans aucun fond ni ébauche d'un début de financement ...

Suffit de voir l'évolution de la dette du pays pour comprendre que ca fait plusieurs décennies qu'on a des guignols à l’Élysée qui crament la caisse mais le Francais de base reste un veau ... attiré de manière irrésistible par des propositions fantaisistes et vote par moutonnisme.

Quant à la jeunesse urbaine qui défile pour le climat avec le dernier iPhone en poche, du H&M sur le dos et avec des restes de bronzage de leur dernier weekend en avion à Barcelone via Ryanair à 70€ A/R ...

   

Parfaitement d'accord avec toi...

Par

En réponse à zzeelec

L'évolution de la pyramide des âges ne fera qu'accentuer le problème, qui est réel.

40 % des plus de 70 ans votent Macron, 21 % votent Pécresse, et ils votent massivement... on sait pourquoi la France est "à droite".

Il faut éveiller les classes populaires abstentionnistes pour renverser la table, leur faire comprendre que le statu quo de l'extrême-centre bourgeois n'est en rien dans leur intérêt. Mais je sais que des années de renonciations et de trahisons (promesses jamais tenues) de la "gauche de gouvernement" les ont dégoûtées de la politique et/ou envoyées dans les bras de l'extrême-droite.

   

Le problème est le manque de choix cohérent.

La gauche depuis qu'elle a versé dans l'écologie et la défense des minorités, s'est coupée naturellement de son électorat de base.

Les partis de gauche, n'ont que ce qu'ils méritent. Le résultat de leurs études marketing et d'idéologie bobo.

C'est bien le paradoxe que la majorité de ceux qui votent écolo et PS sont pas les plus pauvres.

Une majorité des votants sait que les extrêmes cela ne fonctionne pas, donc quand on a éliminé les extrêmes et ceux qui ont comme seul programme l'immigration, et bien il ne reste pas grand chose surtout avec une chance d'accéder au pouvoir, et qui tiennent un discours réaliste.

Pour les pauvres, on ne peut pas leur prendre grand chose, et ils n'ont rien à risquer en faisant des manifs, pour les riches on évite de les contrarier donc celui qui est au pouvoir peu taper sur le gros de la troupe, qui a un peu à perdre, donc qui ne se révoltera pas et qui peut encore donner.

On arrive actuellement à la limite avec le corps infirmier par ex, ou il manque partout dans tous les hopitaux des infirmiers.

Les directeurs d’hôpitaux ont distribués les sous même à ceux qui étaient dans les bureaux et en télétravail, et les soignants sont éreintés sans que la rétribution ait notoirement augmentée. Résultat plus personne, des centaines de postes à pouvoir et cela quelque soit les régions.

Donc une bonne partie a bien compris que peu importe le vote, la vie ne va pas bien beaucoup changer. La guerre en Ukraine va encore nous mettre à contribution, car nos élites de France et d'Europe vont pouvoir dormir avec bonne conscience d'avoir mis des sanctions sur la Russie.

Sauf que pour le moment c'est l'arroseur arrosé.

Qui va le plus sentir l'augmentation de la facture d'énergie, du pain, des pâtes. Celui qui gagne 2000 ou celui qui gagne 10 000 ?

Par

En réponse à Gastor

Faite donc la démonstration du racisme des candidats insinués. Coté programme, attention George Marchais en 1980 est beaucoup plus proche de Zemmour aujourd'hui que Mélenchon :wink:

   

Il est vrai qu'il n'y a plus de raciste en France, seulement des gens trouvant normal de donner quelque chose à quelqu'un parce qu'il est Français ou que ses parents le sont (même s'il vit à l'étranger).

C'est Roussel qui est le candidat du PCF, pas Mélenchon, donc presque bien visé ! Vous rapprochez la vision de l'immigration de Marchais du début des années 1980 en oubliant celle d'avant et celle d'après, ce que vous pouvez faire. Par contre, j'aimerais bien savoir ce que Marchais et Zemmour ont de commun sur le volet économique. Pouvez-vous m'éclairer ?

Par

En réponse à gordini12

Le problème est le manque de choix cohérent.

La gauche depuis qu'elle a versé dans l'écologie et la défense des minorités, s'est coupée naturellement de son électorat de base.

Les partis de gauche, n'ont que ce qu'ils méritent. Le résultat de leurs études marketing et d'idéologie bobo.

C'est bien le paradoxe que la majorité de ceux qui votent écolo et PS sont pas les plus pauvres.

Une majorité des votants sait que les extrêmes cela ne fonctionne pas, donc quand on a éliminé les extrêmes et ceux qui ont comme seul programme l'immigration, et bien il ne reste pas grand chose surtout avec une chance d'accéder au pouvoir, et qui tiennent un discours réaliste.

Pour les pauvres, on ne peut pas leur prendre grand chose, et ils n'ont rien à risquer en faisant des manifs, pour les riches on évite de les contrarier donc celui qui est au pouvoir peu taper sur le gros de la troupe, qui a un peu à perdre, donc qui ne se révoltera pas et qui peut encore donner.

On arrive actuellement à la limite avec le corps infirmier par ex, ou il manque partout dans tous les hopitaux des infirmiers.

Les directeurs d’hôpitaux ont distribués les sous même à ceux qui étaient dans les bureaux et en télétravail, et les soignants sont éreintés sans que la rétribution ait notoirement augmentée. Résultat plus personne, des centaines de postes à pouvoir et cela quelque soit les régions.

Donc une bonne partie a bien compris que peu importe le vote, la vie ne va pas bien beaucoup changer. La guerre en Ukraine va encore nous mettre à contribution, car nos élites de France et d'Europe vont pouvoir dormir avec bonne conscience d'avoir mis des sanctions sur la Russie.

Sauf que pour le moment c'est l'arroseur arrosé.

Qui va le plus sentir l'augmentation de la facture d'énergie, du pain, des pâtes. Celui qui gagne 2000 ou celui qui gagne 10 000 ?

   

"Qui va le plus sentir l'augmentation de la facture d'énergie, du pain, des pâtes. Celui qui gagne 2000 ou celui qui gagne 10 000 ?"

C'est pour ça que ceux qui gagnent 2 000 € ou moins ont intérêt à voter pour ceux qui défendent leur camp plutôt que pour ceux qui leur marchent dessus et les méprisent, tout en jouissant de privilèges d'un autre temps.

Par

En réponse à GArnaud

Favoriser le retrofit est une excellente idée, en particulier s'il s'agit de convertir les diesels spécialisés petites distances en ville. Cependant l'autorisation du retrofit a été faite en freinant des 4 fers grâce à la pression de nos constructeurs nationaux, pas sûr qu'ils aient évolué depuis. C'est très regrettable, des entreprises hexagonales ont un savoir faire reconnu dans le domaine, mais pas reconnu chez nous, évidemment.

Le véhicule électrique à 100€/mois semble utopiste, portant KIA avait réussi à nous sortir un e-Niro à 47€/mois, et même avec la grande batterie, donc c'est probablement réalisable.

   

C'est 47 euros /mois pendant 50 ans ?

Dis moi ou je dois signer avec 47 euros /mois sur 36 mois et je met dès cet am ma clio diesel à la casse.

Pour le moment elle fonctionne très bien et je crois que je ne verrai de VE à ce prix avant 2050.

Quand au rétrofit amener une bagnole d'une valeur de 3000 euros de 300 000 km avec une usure notoire à se faire "rétrofiter", c'est tout sauf intelligent.

Ce serai intelligent si le gars qui achetait une Zoé crashée pouvait le faire lui même, mais payer 15000 euros une entreprise pour remettre une mécanique neuve dans une voiture de 3000 euros c'est prendre les gens pour des imbéciles. Il n'y a que des tarés qui ne savent pas quoi faire de leur argent qui peuvent faire cela. Une zoé d'occasion coutera moins chère et sera au global plus utilisable au quotidien même si c'est l'une des premières version.

Par

Je crois que beaucoup ici se font de fausses idées sur les jeunes. Plusieurs sondages sérieux qui ont demandé les intentions de vote des 18-24 ans (parmi ceux qui pensent aller voter) indiquent dans l'ordre : 1 Marine, 2 Eric, 3 Emmanuel, 4 Jean-Luc. En somme, les jeunes se disent préoccupés par les questions environnementales mais soit ceux-là n'iront pas réellement voter soit ils affirment quelque chose mais votent autre chose (soit les sondages c'est vraiment du pipeau ce qui n'est pas exclu non plus). En ville, c'est particulièrement flagrant. Les jeunes qui se disent favorables aux mesures écolos ne vont que très peu voter alors qu'en milieu rural, bien plus portés sur les extrêmes notamment à droite, se mobilisent pour aller voter.

En fait, tout le monde a bien compris que préoccupations écologiques est synonyme (en tous cas pour le moment) de contraintes donc pas sexy du tout pour une élection. L'homme procrastine et accepte souvent avec fatalité les conséquences négatives à venir essentiellement par individualisme. Si ce n'était pas le cas, personne ne fumerait or tout le monde sait que c'est mauvais pour la santé. Du coup, tout le monde y va de sa petite ou grande contradiction mise en évidence pour dire que ça sert à rien, que c'est débile voire que c'est imposé par des pastèques.

Je repense à l'Italie avec Salvini qui était un temps classé extrême droite et avait aussi dans la besace des mesures plus libertaires sur la route (alors qu'en Italie ce n'est pas un modèle de vertu sur la route). Il disait aussi "avec moi la mafia c'est fini". Tout le monde a bien rigolé. Les Italiens ont vu quelle nullité c'était et l'ont viré. Maintenant, il se la joue centre droit comme Berlusconi car une nouvelle force plus extrême est apparue à sa droite comme Marine maintenant avec Eric. Ils ont a peu près les mêmes idées mais ils s'y prennent différemment.

Par

En réponse à gordini12

C'est 47 euros /mois pendant 50 ans ?

Dis moi ou je dois signer avec 47 euros /mois sur 36 mois et je met dès cet am ma clio diesel à la casse.

Pour le moment elle fonctionne très bien et je crois que je ne verrai de VE à ce prix avant 2050.

Quand au rétrofit amener une bagnole d'une valeur de 3000 euros de 300 000 km avec une usure notoire à se faire "rétrofiter", c'est tout sauf intelligent.

Ce serai intelligent si le gars qui achetait une Zoé crashée pouvait le faire lui même, mais payer 15000 euros une entreprise pour remettre une mécanique neuve dans une voiture de 3000 euros c'est prendre les gens pour des imbéciles. Il n'y a que des tarés qui ne savent pas quoi faire de leur argent qui peuvent faire cela. Une zoé d'occasion coutera moins chère et sera au global plus utilisable au quotidien même si c'est l'une des premières version.

   

L'offre était de 47 € / mois sur 24 mois avec un premier loyer supérieur à 8 000 € (bonus de 7 000 € déduit) ! La grosse arnaque ! Le "vrai" loyer est donc de 380 € / mois avec un kilométrage maxi de 20 000 km. Le loyer sans bonus aurait été de 672 €.

Je me demande comment on peut encore autoriser ce genre de pub mensongère... (mais je sais pourquoi on le fait)

Par

En fait je comprends mieux comment Macron va proposer des VE à 100 € / mois...

Par

En réponse à al7785

Il est vrai qu'il n'y a plus de raciste en France, seulement des gens trouvant normal de donner quelque chose à quelqu'un parce qu'il est Français ou que ses parents le sont (même s'il vit à l'étranger).

C'est Roussel qui est le candidat du PCF, pas Mélenchon, donc presque bien visé ! Vous rapprochez la vision de l'immigration de Marchais du début des années 1980 en oubliant celle d'avant et celle d'après, ce que vous pouvez faire. Par contre, j'aimerais bien savoir ce que Marchais et Zemmour ont de commun sur le volet économique. Pouvez-vous m'éclairer ?

   

Votre 1er partie est incompréhensible. MMarchais voulait stopper l'immigration pour protéger les travailleurs Français (Européens de nos jours)

Par

En réponse à Vassili762

Je crois que beaucoup ici se font de fausses idées sur les jeunes. Plusieurs sondages sérieux qui ont demandé les intentions de vote des 18-24 ans (parmi ceux qui pensent aller voter) indiquent dans l'ordre : 1 Marine, 2 Eric, 3 Emmanuel, 4 Jean-Luc. En somme, les jeunes se disent préoccupés par les questions environnementales mais soit ceux-là n'iront pas réellement voter soit ils affirment quelque chose mais votent autre chose (soit les sondages c'est vraiment du pipeau ce qui n'est pas exclu non plus). En ville, c'est particulièrement flagrant. Les jeunes qui se disent favorables aux mesures écolos ne vont que très peu voter alors qu'en milieu rural, bien plus portés sur les extrêmes notamment à droite, se mobilisent pour aller voter.

En fait, tout le monde a bien compris que préoccupations écologiques est synonyme (en tous cas pour le moment) de contraintes donc pas sexy du tout pour une élection. L'homme procrastine et accepte souvent avec fatalité les conséquences négatives à venir essentiellement par individualisme. Si ce n'était pas le cas, personne ne fumerait or tout le monde sait que c'est mauvais pour la santé. Du coup, tout le monde y va de sa petite ou grande contradiction mise en évidence pour dire que ça sert à rien, que c'est débile voire que c'est imposé par des pastèques.

Je repense à l'Italie avec Salvini qui était un temps classé extrême droite et avait aussi dans la besace des mesures plus libertaires sur la route (alors qu'en Italie ce n'est pas un modèle de vertu sur la route). Il disait aussi "avec moi la mafia c'est fini". Tout le monde a bien rigolé. Les Italiens ont vu quelle nullité c'était et l'ont viré. Maintenant, il se la joue centre droit comme Berlusconi car une nouvelle force plus extrême est apparue à sa droite comme Marine maintenant avec Eric. Ils ont a peu près les mêmes idées mais ils s'y prennent différemment.

   

J'ai trouvé un sondage d'hier avec des résultats différents des vôtres (note : abstention de 46 % chez les 18-24 ans) :

1. Emmanuel Macron, dans une proportion équivalente à celle de la population générale : 27% au premier tour à égalité avec Jean-Luc Mélenchon (27%, contre 17,5% tous âges confondus) et

3. Marine Le Pen (23%, contre 23,5% dans la population générale)

4. Eric Zemmour (8%)

5. Yannick Jadot (4%)

6. Valérie Pécresse (3%)

7. Fabien Roussel (2%).

Source : https://www.tf1info.fr/politique/presidentielle-2022-pour-qui-votent-les-jeunes-de-18-a-24-ans-macron-le-pen-melenchon-zemmour-jadot-hidalgo-pecresse-2215851.html

Toujours donné sa source quand on affirme quelque chose qui est plus qu'une opinion personnelle :jap:

Par

En réponse à Gastor

Votre 1er partie est incompréhensible. MMarchais voulait stopper l'immigration pour protéger les travailleurs Français (Européens de nos jours)

   

Pour la première partie : la préférence nationale est une forme de racisme vu comme certains veulent l'utiliser. C'est comme le droit du sol, rien de raciste là-dedans...

Par

En réponse à al7785

J'ai trouvé un sondage d'hier avec des résultats différents des vôtres (note : abstention de 46 % chez les 18-24 ans) :

1. Emmanuel Macron, dans une proportion équivalente à celle de la population générale : 27% au premier tour à égalité avec Jean-Luc Mélenchon (27%, contre 17,5% tous âges confondus) et

3. Marine Le Pen (23%, contre 23,5% dans la population générale)

4. Eric Zemmour (8%)

5. Yannick Jadot (4%)

6. Valérie Pécresse (3%)

7. Fabien Roussel (2%).

Source : https://www.tf1info.fr/politique/presidentielle-2022-pour-qui-votent-les-jeunes-de-18-a-24-ans-macron-le-pen-melenchon-zemmour-jadot-hidalgo-pecresse-2215851.html

Toujours donné sa source quand on affirme quelque chose qui est plus qu'une opinion personnelle :jap:

   

L'info était datée de quelques semaines en effet donc pas actualisée. Mais sur le fond cela reste vrai, Jadot est faiblard chez les jeunes qui se disent en général préoccupés par l'avenir de la planète tout en alimentant des data centers énergivores avec des conneries de vidéos. On verra après le scrutin, le potentiel de report est plus important il me semble pour Marine au 2° tour mais ce n'est qu'un avis personnel en effet.

Par

a propos du prix des carburants et de la TVA promise à 5,5% par certains,c'est vraiment une manne pour l'etat cette TIPP

pour info aux USA le gallon (3,8L) est aux environs de 4 dollars,

on en est loin avec nos 2€ le litre, heureusement nos chers gouvernants nous ont octroyé 18 centimes de reduc alléluia gloire a toi oh mon roi !

https://gasprices.aaa.com/state-gas-price-averages/

Par

le simple bon sens aboutit à un seul choix.

Celui d'une personne qui a les compétences réelles du poste.

D'une personne qui a été ministre par exemple, c'est une bonne formation (mieux que polémiste forcement)

D'une personne qui n'a pas été juste parlementaire (sans parler des candidat-es parlementaires plutôt glandeur-ses, réputée-es pour leur absences répétées aux commissions, tire au flanc de l'hémicycle, mais en touchant bien le salaire du parlementaire, francais-es et européen-nes)

Parce que tout le monde devrait savoir que le metier de président c'est bien

1) gérer la politique étrangère, en tant que représentant no1 de la France, donc être particulièrement compétent et reconnu par ses paires au niveau européen et planétaire

2) gérer une équipe de ministres qui vous respectent pour vos capacités intellectuelles

3) gérer une équipe de haut niveau intellectuel parce que vous réfléchissez plus vite et mieux que les membres de cette équipe (sinon, soit les ministres vous dépassent, soit vous les choisissez dans la gamme en dessous de vous, donc ils sont moins performants)

4) pas mal d'autres choses !

Le travail de parlementaire est tout à fait different. disons qu'un maire serait plus proche d'un président. Toute proportion gardée évidemment ! Sans parler du travail de polémiste, qui nous redescend 20 étages en dessous. Sauf pour la communication du vide, ou les polémistes excellent.

Pour avoir eu la chance de travailler directement et avec des centraliens, et un normalien, ils sont vraiment plus rapides, plus intelligents, et synthétisent mieux les informations hétérogènes pour produire un résultat, très souvent le meilleur. Toujours plusieurs coups d'avance. Il faut le vivre pour le croire. Et je n'etais pas une grosse tête loin s'en faut, un bon élève , pas plus. Il faut etre pragmatique.

L'intérêt pour le France c'est que nous mettons aux commandes un excellent element très performant.

Apres il faut aussi partager ses objectifs qui ne sont pas ceux d'extrémistes (par nature plus inabordables, voir chimériques, puisque le consensus démocratique est indispensable pour atteindre l'objectif et qu'un objectif extrémiste empêche ce consensus)

Macron est de ce niveau, c'est sûr. Il est même intellectuellement un des meilleurs présidents depuis des décennies. Personne ne dira le contraire. Certains le lui reproche même, ce qui est assez ridicule, parce que , on ne se compare pas sérieusement à un président , et c'est de la jalousie de bas étage.

Tout le monde est different et certains sont plus grands, plus forts, plus beaux et d'autres plus intelligents. C'est comme ça. Alors quand on a la chance d'en tenir un qui veut bien faire le job de président plutôt que d'aligner des rémunérations à 6 chiffres tranquillou, on le garde ! le suivant ne sera peut etre pas (statistiquement surement pas) de ce niveau.

Alors bien sur, Macron n'est pas le plus "sexy", il ne fait pas des jolies petites phrases à la facebook, il est pas champion du marketing de communication, il a pas payé une armée pour faire des milliers de messages sur les médias sociaux à destination des -de 30ans ou des plus de 60ans. C'est vrai.

Mais il a les competences, l'intelligence et la reconnaissance.

Les autres ?

A ce propos, les sondages sont presque toujours justes. Et même de plus en plus précis au fil des années. C'est lié à la meilleure maitrise des données par les soft qui produisent ces résultats de sondage. Tout simplement.

Enfin, soyons pragmatique, ca ne sert à rien de plaider l'arrogance ou la jalousie. Reconnaitre la réalité, c'est le plus important pour être efficace.

Par

En réponse à Vassili762

L'info était datée de quelques semaines en effet donc pas actualisée. Mais sur le fond cela reste vrai, Jadot est faiblard chez les jeunes qui se disent en général préoccupés par l'avenir de la planète tout en alimentant des data centers énergivores avec des conneries de vidéos. On verra après le scrutin, le potentiel de report est plus important il me semble pour Marine au 2° tour mais ce n'est qu'un avis personnel en effet.

   

Les jeunes préoccupés par la planète sont ceux qui vont faire les manifs pour sécher les cours. Bizarrement, il n'y en a pas pendant les vacances scolaires ou alors les élèves y sont moins nombreux quand il y en a.

Par

En réponse à A200T

le simple bon sens aboutit à un seul choix.

Celui d'une personne qui a les compétences réelles du poste.

D'une personne qui a été ministre par exemple, c'est une bonne formation (mieux que polémiste forcement)

D'une personne qui n'a pas été juste parlementaire (sans parler des candidat-es parlementaires plutôt glandeur-ses, réputée-es pour leur absences répétées aux commissions, tire au flanc de l'hémicycle, mais en touchant bien le salaire du parlementaire, francais-es et européen-nes)

Parce que tout le monde devrait savoir que le metier de président c'est bien

1) gérer la politique étrangère, en tant que représentant no1 de la France, donc être particulièrement compétent et reconnu par ses paires au niveau européen et planétaire

2) gérer une équipe de ministres qui vous respectent pour vos capacités intellectuelles

3) gérer une équipe de haut niveau intellectuel parce que vous réfléchissez plus vite et mieux que les membres de cette équipe (sinon, soit les ministres vous dépassent, soit vous les choisissez dans la gamme en dessous de vous, donc ils sont moins performants)

4) pas mal d'autres choses !

Le travail de parlementaire est tout à fait different. disons qu'un maire serait plus proche d'un président. Toute proportion gardée évidemment ! Sans parler du travail de polémiste, qui nous redescend 20 étages en dessous. Sauf pour la communication du vide, ou les polémistes excellent.

Pour avoir eu la chance de travailler directement et avec des centraliens, et un normalien, ils sont vraiment plus rapides, plus intelligents, et synthétisent mieux les informations hétérogènes pour produire un résultat, très souvent le meilleur. Toujours plusieurs coups d'avance. Il faut le vivre pour le croire. Et je n'etais pas une grosse tête loin s'en faut, un bon élève , pas plus. Il faut etre pragmatique.

L'intérêt pour le France c'est que nous mettons aux commandes un excellent element très performant.

Apres il faut aussi partager ses objectifs qui ne sont pas ceux d'extrémistes (par nature plus inabordables, voir chimériques, puisque le consensus démocratique est indispensable pour atteindre l'objectif et qu'un objectif extrémiste empêche ce consensus)

Macron est de ce niveau, c'est sûr. Il est même intellectuellement un des meilleurs présidents depuis des décennies. Personne ne dira le contraire. Certains le lui reproche même, ce qui est assez ridicule, parce que , on ne se compare pas sérieusement à un président , et c'est de la jalousie de bas étage.

Tout le monde est different et certains sont plus grands, plus forts, plus beaux et d'autres plus intelligents. C'est comme ça. Alors quand on a la chance d'en tenir un qui veut bien faire le job de président plutôt que d'aligner des rémunérations à 6 chiffres tranquillou, on le garde ! le suivant ne sera peut etre pas (statistiquement surement pas) de ce niveau.

Alors bien sur, Macron n'est pas le plus "sexy", il ne fait pas des jolies petites phrases à la facebook, il est pas champion du marketing de communication, il a pas payé une armée pour faire des milliers de messages sur les médias sociaux à destination des -de 30ans ou des plus de 60ans. C'est vrai.

Mais il a les competences, l'intelligence et la reconnaissance.

Les autres ?

A ce propos, les sondages sont presque toujours justes. Et même de plus en plus précis au fil des années. C'est lié à la meilleure maitrise des données par les soft qui produisent ces résultats de sondage. Tout simplement.

Enfin, soyons pragmatique, ca ne sert à rien de plaider l'arrogance ou la jalousie. Reconnaitre la réalité, c'est le plus important pour être efficace.

   

"reconnu par ses paires"

En tout cas, toi tu les lèches bien, les paires...

"L'intérêt pour le France c'est que nous mettons aux commandes un excellent element très performant."

La performance se juge sur pièces. J'attends toujours les éléments à mettre à l'actif du bilan des 5 dernières années...

"Il est même intellectuellement un des meilleurs présidents depuis des décennies. Personne ne dira le contraire."

Oh que si, je dis le contraire. Giscard aussi était soi-disant d'une intelligence supérieure... moi je vois des monstres froids et distants, qui n'ont qu'une connaissance caricaturale du peuple qu'ils méprisent profondément. Or, on ne devient pas président d'un pays pour vomir son peuple.

"Macron n'est pas le plus "sexy", il ne fait pas des jolies petites phrases à la facebook, il est pas champion du marketing de communication"

Donc je pense strictement le contraire de toi : on a affaire à un champion de la comm, à un séducteur-né de vieux ; mais à quelqu'un qui, sur le plan des idées et de la vision politique, est un eunuque.

"il a pas payé une armée pour faire des milliers de messages sur les médias sociaux à destination des -de 30ans ou des plus de 60ans."

Tu as raison, il s'est simplement contenté de faire le pitre sur Insta et d'inviter McFly et Carlito à l'Elysée...

"Reconnaitre la réalité, c'est le plus important pour être efficace."

Phrase de bon sens ! Ainsi, je t'invite à regarder ceci : LES RÉVÉLATIONS D'UNE DÉPUTÉE AU COEUR DU SYSTÈME MACRON https://youtu.be/SA6i-wntMJQ

Par

En réponse à A200T

le simple bon sens aboutit à un seul choix.

Celui d'une personne qui a les compétences réelles du poste.

D'une personne qui a été ministre par exemple, c'est une bonne formation (mieux que polémiste forcement)

D'une personne qui n'a pas été juste parlementaire (sans parler des candidat-es parlementaires plutôt glandeur-ses, réputée-es pour leur absences répétées aux commissions, tire au flanc de l'hémicycle, mais en touchant bien le salaire du parlementaire, francais-es et européen-nes)

Parce que tout le monde devrait savoir que le metier de président c'est bien

1) gérer la politique étrangère, en tant que représentant no1 de la France, donc être particulièrement compétent et reconnu par ses paires au niveau européen et planétaire

2) gérer une équipe de ministres qui vous respectent pour vos capacités intellectuelles

3) gérer une équipe de haut niveau intellectuel parce que vous réfléchissez plus vite et mieux que les membres de cette équipe (sinon, soit les ministres vous dépassent, soit vous les choisissez dans la gamme en dessous de vous, donc ils sont moins performants)

4) pas mal d'autres choses !

Le travail de parlementaire est tout à fait different. disons qu'un maire serait plus proche d'un président. Toute proportion gardée évidemment ! Sans parler du travail de polémiste, qui nous redescend 20 étages en dessous. Sauf pour la communication du vide, ou les polémistes excellent.

Pour avoir eu la chance de travailler directement et avec des centraliens, et un normalien, ils sont vraiment plus rapides, plus intelligents, et synthétisent mieux les informations hétérogènes pour produire un résultat, très souvent le meilleur. Toujours plusieurs coups d'avance. Il faut le vivre pour le croire. Et je n'etais pas une grosse tête loin s'en faut, un bon élève , pas plus. Il faut etre pragmatique.

L'intérêt pour le France c'est que nous mettons aux commandes un excellent element très performant.

Apres il faut aussi partager ses objectifs qui ne sont pas ceux d'extrémistes (par nature plus inabordables, voir chimériques, puisque le consensus démocratique est indispensable pour atteindre l'objectif et qu'un objectif extrémiste empêche ce consensus)

Macron est de ce niveau, c'est sûr. Il est même intellectuellement un des meilleurs présidents depuis des décennies. Personne ne dira le contraire. Certains le lui reproche même, ce qui est assez ridicule, parce que , on ne se compare pas sérieusement à un président , et c'est de la jalousie de bas étage.

Tout le monde est different et certains sont plus grands, plus forts, plus beaux et d'autres plus intelligents. C'est comme ça. Alors quand on a la chance d'en tenir un qui veut bien faire le job de président plutôt que d'aligner des rémunérations à 6 chiffres tranquillou, on le garde ! le suivant ne sera peut etre pas (statistiquement surement pas) de ce niveau.

Alors bien sur, Macron n'est pas le plus "sexy", il ne fait pas des jolies petites phrases à la facebook, il est pas champion du marketing de communication, il a pas payé une armée pour faire des milliers de messages sur les médias sociaux à destination des -de 30ans ou des plus de 60ans. C'est vrai.

Mais il a les competences, l'intelligence et la reconnaissance.

Les autres ?

A ce propos, les sondages sont presque toujours justes. Et même de plus en plus précis au fil des années. C'est lié à la meilleure maitrise des données par les soft qui produisent ces résultats de sondage. Tout simplement.

Enfin, soyons pragmatique, ca ne sert à rien de plaider l'arrogance ou la jalousie. Reconnaitre la réalité, c'est le plus important pour être efficace.

   

Tellement intelligent le gars qu il a rater 2x normalsup...

Par

En réponse à zzeelec

"reconnu par ses paires"

En tout cas, toi tu les lèches bien, les paires...

"L'intérêt pour le France c'est que nous mettons aux commandes un excellent element très performant."

La performance se juge sur pièces. J'attends toujours les éléments à mettre à l'actif du bilan des 5 dernières années...

"Il est même intellectuellement un des meilleurs présidents depuis des décennies. Personne ne dira le contraire."

Oh que si, je dis le contraire. Giscard aussi était soi-disant d'une intelligence supérieure... moi je vois des monstres froids et distants, qui n'ont qu'une connaissance caricaturale du peuple qu'ils méprisent profondément. Or, on ne devient pas président d'un pays pour vomir son peuple.

"Macron n'est pas le plus "sexy", il ne fait pas des jolies petites phrases à la facebook, il est pas champion du marketing de communication"

Donc je pense strictement le contraire de toi : on a affaire à un champion de la comm, à un séducteur-né de vieux ; mais à quelqu'un qui, sur le plan des idées et de la vision politique, est un eunuque.

"il a pas payé une armée pour faire des milliers de messages sur les médias sociaux à destination des -de 30ans ou des plus de 60ans."

Tu as raison, il s'est simplement contenté de faire le pitre sur Insta et d'inviter McFly et Carlito à l'Elysée...

"Reconnaitre la réalité, c'est le plus important pour être efficace."

Phrase de bon sens ! Ainsi, je t'invite à regarder ceci : LES RÉVÉLATIONS D'UNE DÉPUTÉE AU COEUR DU SYSTÈME MACRON https://youtu.be/SA6i-wntMJQ

   

Désolé pour les nombreuses fautes d'ortographe, il y en a des paires :-)

J'écris sans aucune relecture.

Pour le fond, le pragmatisme me pousse à reconnaitre que par exemple, le taux de chômage et d'emploi est bien meilleur aujourd'hui qu'il y a 5 ans (dans les 9% en mars 2012 , dans les 7% aujourd'hui)

https://www.insee.fr/fr/statistiques/3532132?sommaire=3530678

Le chômage et l'emploi, sujets normalement phares d'une election, et absent cette année...

Vous voulez d'autres petits exemples sur des petites questions "sans importance" comme le chômage ?

Par

En réponse à gibou78

Tellement intelligent le gars qu il a rater 2x normalsup...

   

Vous connaissez personnellement des normaliens?

Je pense que non, car vous n'écririez pas cela...

Le niveau est délirant. Vraiment. Et reconnu dans le monde entier.

Par

En réponse à A200T

Vous connaissez personnellement des normaliens?

Je pense que non, car vous n'écririez pas cela...

Le niveau est délirant. Vraiment. Et reconnu dans le monde entier.

   

Quel est le rapport avec ce que je viens de d écrire ? ( Pas fait normal sup vous :biggrin:)

Jme doute bien que le niveau doit être bien veulu, en tout cas il l a raté 2x votre génie

Par

En réponse à A200T

Désolé pour les nombreuses fautes d'ortographe, il y en a des paires :-)

J'écris sans aucune relecture.

Pour le fond, le pragmatisme me pousse à reconnaitre que par exemple, le taux de chômage et d'emploi est bien meilleur aujourd'hui qu'il y a 5 ans (dans les 9% en mars 2012 , dans les 7% aujourd'hui)

https://www.insee.fr/fr/statistiques/3532132?sommaire=3530678

Le chômage et l'emploi, sujets normalement phares d'une election, et absent cette année...

Vous voulez d'autres petits exemples sur des petites questions "sans importance" comme le chômage ?

   

Tu as volontairement omis les gens qui ne sont même pu dans le système d allocation chômage (d ailleurs pas mal de gens se plaignent qu ils ont de plus en plus de mal à faire valoir ce droit), et la c est pu du tout les mêmes chiffres. (Entre toi et moi on le sais de toute façon que c est chiffres sont bidonné, ç est tout un cirque à chaque fin de mandat :lol:).

Par

En réponse à A200T

Vous connaissez personnellement des normaliens?

Je pense que non, car vous n'écririez pas cela...

Le niveau est délirant. Vraiment. Et reconnu dans le monde entier.

   

Certes mais vous trouvez Macron au niveau alors qu'ils n'y est pas. On ne compte plus les sujets où il a fait un pas en avant, un pas en arrière, pour finalement faire du sur-place. Magnifique programme.

Réduction de 5€ pour les APL des étudiants et maintenant une subvention sur le litre de carburant ; après les gilets jaunes on cherche encore la cohérence. Les ventes d'Alsthom puis le rachat d'Arabelle. L'arrêt du nucléaire et maintenant sa reprise. Le traité d'Axe la chapelle et son OTAN en mort cérébrale pour découvrir que personne veux de son Armée Européenne, ses bévues à répétition avec Renault - déclaration de guerre à Nissan en 2016, silence assourdissant à l'appel au boycott des Ukrainiens, de gros soupçons de collusion avec McKinsey, j'arrête là mais il y en a encore beaucoup.

Au jeu du report des voix ce 24 Avril, le garçonnet risque de voir son stage à l'Elysée raccourci, et ça sera amplement mérité. Sarkozy s'est fait remballé pour moins que ça :wink:

Par

Tous sauf Macron en gros :bien: même si j'ai peu d'espoir, c'est le plus autophobe de tous donc même si on me payait je ne voterai pas pour lui.

Ne plus perdre de points pour des conneries

Par

En réponse à Gastor

Certes mais vous trouvez Macron au niveau alors qu'ils n'y est pas. On ne compte plus les sujets où il a fait un pas en avant, un pas en arrière, pour finalement faire du sur-place. Magnifique programme.

Réduction de 5€ pour les APL des étudiants et maintenant une subvention sur le litre de carburant ; après les gilets jaunes on cherche encore la cohérence. Les ventes d'Alsthom puis le rachat d'Arabelle. L'arrêt du nucléaire et maintenant sa reprise. Le traité d'Axe la chapelle et son OTAN en mort cérébrale pour découvrir que personne veux de son Armée Européenne, ses bévues à répétition avec Renault - déclaration de guerre à Nissan en 2016, silence assourdissant à l'appel au boycott des Ukrainiens, de gros soupçons de collusion avec McKinsey, j'arrête là mais il y en a encore beaucoup.

Au jeu du report des voix ce 24 Avril, le garçonnet risque de voir son stage à l'Elysée raccourci, et ça sera amplement mérité. Sarkozy s'est fait remballé pour moins que ça :wink:

   

Il est tellement malin qu il s est fait retoqué par l isf... Même avec les institutions avec lui, le reste du pognon est dans un trust sur une ile britannique

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En réponse à A200T

Désolé pour les nombreuses fautes d'ortographe, il y en a des paires :-)

J'écris sans aucune relecture.

Pour le fond, le pragmatisme me pousse à reconnaitre que par exemple, le taux de chômage et d'emploi est bien meilleur aujourd'hui qu'il y a 5 ans (dans les 9% en mars 2012 , dans les 7% aujourd'hui)

https://www.insee.fr/fr/statistiques/3532132?sommaire=3530678

Le chômage et l'emploi, sujets normalement phares d'une election, et absent cette année...

Vous voulez d'autres petits exemples sur des petites questions "sans importance" comme le chômage ?

   

"Le chômage et l'emploi, sujets normalement phares d'une election, et absent cette année..."

Compte tenu des milliards de "quoi qu'il en coûte" pour maintenir les entreprises à flot, il aurait été étonnant que le taux de chômage soit élevé... Subventionner l'emploi avec des fonds publics n'est en rien un gage de réussite ou d'efficacité.

La dette (création monétaire ou planche à billets de la BCE) a un prix : l'inflation galopante que nous subissons. Terminé l'argent magique gratuit !

"Vous voulez d'autres petits exemples sur des petites questions "sans importance" comme le chômage ?"

Oui, s'il-te-plaît, car franchement, j'en manque...

Par

En réponse à A200T

Vous connaissez personnellement des normaliens?

Je pense que non, car vous n'écririez pas cela...

Le niveau est délirant. Vraiment. Et reconnu dans le monde entier.

   

Je connais personnellement 3 centraliens (macronistes) et 1 normalien (mélenchoniste). S'ils sont bons dans leurs domaines respectifs, ça n'en fait pas des génies omniscients et omnipotents (comme une certaine presse de cour a décrit Macron).

Par

En réponse à rameurpl

Source de ce que tu dis ?

Je pense que c'est un des seuls à être constant dans ce qu'il dit.

   

https://www.google.fr/amp/s/amp.lepoint.fr/2406458

Constant dans le foutage de gueule en effet. :-)

A sa décharge, les autres ne valent pas mieux.

Par

En réponse à zzeelec

Je connais personnellement 3 centraliens (macronistes) et 1 normalien (mélenchoniste). S'ils sont bons dans leurs domaines respectifs, ça n'en fait pas des génies omniscients et omnipotents (comme une certaine presse de cour a décrit Macron).

   

Tu m as oublié, expert en toutologie option astronaute :ddr:

Par

En réponse à Litch76

Ce qui est bien avec les gens comme toi c'est que d'autres pensent exactement de toi ce que toi tu penses des autres.

Moi j'en ai rien à foutre de qui vote pour qui, c'est la démocratie, même les idiots comme toi doivent avoir le droit de voter :bien:

   

Vous prenez vos 3 premières lignes et vous vous l'appliquez et ce sera parfait....

Par

En réponse à Litch76

Pour une fois on est d'accord. Je comprend pas pourquoi les retraités peuvent voter alors qu'ils n'ont pas d'avenir :buzz:

   

Et après ça pond ce genre de post...

magnifique....

Par

En réponse à gibou78

Tu m as oublié, expert en toutologie option astronaute :ddr:

   

Oui mais toi tu es au-dessus, près du soleil ! :biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Je connais personnellement 3 centraliens (macronistes) et 1 normalien (mélenchoniste). S'ils sont bons dans leurs domaines respectifs, ça n'en fait pas des génies omniscients et omnipotents (comme une certaine presse de cour a décrit Macron).

   

Tiens, ça me rappelle, outre le fait que nous avions affaire à un "grand philosophe" et à un "Mozart du piano", que certains disaient que Macron était tellement brillant qu'il parlait d'égal à égal avec les virologues et les épidémiologistes (12 ans d'études et des années d'expérience). :areuh:

Ce niveau d'aveuglement me fait irrémédiablement penser à une dérive sectaire de disciples vis-à-vis de leur gourou, être surhumain aux pouvoirs divins.

Par

En réponse à Oyama

+1, la voiture, c'est important mais de la a baser son vote la dessus...

   

C'est exactement ça...

Ce que certains ne semble pas en mesure de comprendre.

Ca ne vaut pas mieux que ceux qui ont pour seul crédo de taxer les riches, ou de fermer les frontières, ou de se passer du nucléaire.

Chaque idée peut-être valable...mais il y a tout le reste. Et dire qu'on va élire un type ou une femme parce qu'il/elle va faire UN truc sur la bagnole.

Ce qui est dangereux ce n'est pas d'avoir une idée mais de n'avoir qu'une idée.

Par

En réponse à al7785

On n'a jamais classé quelqu'un ou en parti comme d'extrême-droite en se basant sur un programme économique. Aujourd'hui, c'est plutôt le racisme qui le caractérise. J'ai du mal à croire que vous ne le sachiez pas...

   

C'est pas faux. L'extrême gauche et meme la gauche qui prône les thèses racialistes sont clairement raciste a mon sens.

Par

En réponse à Pretty Green

Peux-tu développer, s'te plaît ?

   

désolé de la longueur : Comme le rappelait Le Monde en avril dernier, outre Marine Le Pen et le parti lui-même en tant que personne morale, ce sont vingt-deux autres personnes, dont sa sœur Yann le Pen, le maire de Perpignan, Louis Aliot, Jean-Marie Le Pen, l’eurodéputé Nicolas Bay (devenu un soutien d'Eric Zemmour), l’ex-conseiller économique Nicolas Crochet ou encore le trésorier du parti, Wallerand de Saint Just, qui ont aussi été mises en examen.

Mais le Rassemblement national n'est pas le seul parti dans cette situation. La France Insoumise, de Jean-Luc Mélenchon, est aussi soupçonnée de "détournements de fonds publics" à Bruxelles.

Par

En réponse à Axel015

Macron n'a pas confiance dans son programme pour encore nous faire la technique de l'épouvantail.

On dirait un jeu dans lequel il faut prononcer dans le discours le plus souvent : Extrrreeeeeeeeeme droite ! Comme si lepen était de droite avec la retraite a 60 ans. :areuh:

   

Oui marine le Pen est une femme de gauche, c'est pas nouveau, mais faut pouvoir commencer par arrêter d'hurler à la haine et au facho, et allumer trois neurones pour s'en rentre compte

Par

En réponse à al7785

Pour la première partie : la préférence nationale est une forme de racisme vu comme certains veulent l'utiliser. C'est comme le droit du sol, rien de raciste là-dedans...

   

Ce qui est bien c'est qu'à force d'hurler comme un dégénéré au racisme, ce mot a perdu toute signification, un peu comme nazi, haine et fascisme en fait :bien:

Par

Mdr g pa lu

Par

En réponse à patrickdutour77

désolé de la longueur : Comme le rappelait Le Monde en avril dernier, outre Marine Le Pen et le parti lui-même en tant que personne morale, ce sont vingt-deux autres personnes, dont sa sœur Yann le Pen, le maire de Perpignan, Louis Aliot, Jean-Marie Le Pen, l’eurodéputé Nicolas Bay (devenu un soutien d'Eric Zemmour), l’ex-conseiller économique Nicolas Crochet ou encore le trésorier du parti, Wallerand de Saint Just, qui ont aussi été mises en examen.

Mais le Rassemblement national n'est pas le seul parti dans cette situation. La France Insoumise, de Jean-Luc Mélenchon, est aussi soupçonnée de "détournements de fonds publics" à Bruxelles.

   

Et McKinsey, tu nous en parle ? Le PNF ouvre une enquête pour blanchiment aggravé de fraude fiscale, un début.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et après ça pond ce genre de post...

magnifique....

   

Si t'arrives même pas à comprendre la différence, j'peux plus rien pour toi :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Tiens, ça me rappelle, outre le fait que nous avions affaire à un "grand philosophe" et à un "Mozart du piano", que certains disaient que Macron était tellement brillant qu'il parlait d'égal à égal avec les virologues et les épidémiologistes (12 ans d'études et des années d'expérience). :areuh:

Ce niveau d'aveuglement me fait irrémédiablement penser à une dérive sectaire de disciples vis-à-vis de leur gourou, être surhumain aux pouvoirs divins.

   

Macron il est près de la grande ours :biggrin: ,option voyage spatiotemporel

Par

En réponse à gibou78

Macron il est près de la grande ours :biggrin: ,option voyage spatiotemporel

   

En fait, c'est le Capitaine Flam !

"D'aussi loin que l'infini

Tu descends jusqu'ici

Pour sauver tous les hommes"

Merci grand Jupiter ! :jap:

Par

En réponse à v_tootsie

https://www.google.fr/amp/s/amp.lepoint.fr/2406458

Constant dans le foutage de gueule en effet. :-)

A sa décharge, les autres ne valent pas mieux.

   

L'article est au conditionnel.

C'est le seul candidat qui a été constant durant la crise sanitaire par comme certains qui ont changé d'avis ou qui sont vagues.

Macaron en mis en place le 80 alors qu'il avait dit que c'était une connerie.

Ne pas oublier que Macron est pire car il a utilisé un pognon de dingue dans les cabinets de conseils et il a méprisé les Français.

Par

En réponse à rameurpl

L'article est au conditionnel.

C'est le seul candidat qui a été constant durant la crise sanitaire par comme certains qui ont changé d'avis ou qui sont vagues.

Macaron en mis en place le 80 alors qu'il avait dit que c'était une connerie.

Ne pas oublier que Macron est pire car il a utilisé un pognon de dingue dans les cabinets de conseils et il a méprisé les Français.

   

"pognon de dingue dans les cabinets de conseils"

2% du budget, inférieur à la moyenne européenne, et autant que les gouvernements précédents il me semble (?)

"Macaron en mis en place le 80 alors qu'il avait dit que c'était une connerie."

C'est le 1er ministre qui a forcé, mais Macron aurait pu revenir dessus c'est vrai, voyant la colère que cela déclenchait.

C'est le seul candidat qui a été constant durant la crise sanitaire "

Le roi des complotistes alias Florian Pipot (ou Phillipot, je me trompe souvent ;)) aussi à garder la même ligne totalement complotiste non/mal sourcée à déformer les chiffres.

Par

En réponse à Otonei

"pognon de dingue dans les cabinets de conseils"

2% du budget, inférieur à la moyenne européenne, et autant que les gouvernements précédents il me semble (?)

"Macaron en mis en place le 80 alors qu'il avait dit que c'était une connerie."

C'est le 1er ministre qui a forcé, mais Macron aurait pu revenir dessus c'est vrai, voyant la colère que cela déclenchait.

C'est le seul candidat qui a été constant durant la crise sanitaire "

Le roi des complotistes alias Florian Pipot (ou Phillipot, je me trompe souvent ;)) aussi à garder la même ligne totalement complotiste non/mal sourcée à déformer les chiffres.

   

Pognon de dingue aussi pour les hopitaux du service publique, qu on a bien applaudi et puis... Pu rien ? Whoups ,obligation vaccinal, elle est belle hin.

De toute façon ça va commencer à ce voir que les vaccins ne marchent pas trop :) voir pas du tout, en italie les élus reconnaissent que les confinements ne servaient à rien :fleur: ah si pardon les femmes ne sont pu réglées correctement et quelques sportif font des crises cardiaques ou autres péricardites au choix,au mieux tremblement.

Complot ? Non pas du tout sauf si tu peux dire qui était présent lors des conseils de sécurité pendant 2ans.

Par

En réponse à Otonei

"pognon de dingue dans les cabinets de conseils"

2% du budget, inférieur à la moyenne européenne, et autant que les gouvernements précédents il me semble (?)

"Macaron en mis en place le 80 alors qu'il avait dit que c'était une connerie."

C'est le 1er ministre qui a forcé, mais Macron aurait pu revenir dessus c'est vrai, voyant la colère que cela déclenchait.

C'est le seul candidat qui a été constant durant la crise sanitaire "

Le roi des complotistes alias Florian Pipot (ou Phillipot, je me trompe souvent ;)) aussi à garder la même ligne totalement complotiste non/mal sourcée à déformer les chiffres.

   

C'est le principe. Avec 1 milliard d'euros, on peut faire beaucoup de choses que de payer des cabinets de conseils alors que nous avons sûrement des hauts fonctionnaires compétents.

Par

En réponse à gibou78

Pognon de dingue aussi pour les hopitaux du service publique, qu on a bien applaudi et puis... Pu rien ? Whoups ,obligation vaccinal, elle est belle hin.

De toute façon ça va commencer à ce voir que les vaccins ne marchent pas trop :) voir pas du tout, en italie les élus reconnaissent que les confinements ne servaient à rien :fleur: ah si pardon les femmes ne sont pu réglées correctement et quelques sportif font des crises cardiaques ou autres péricardites au choix,au mieux tremblement.

Complot ? Non pas du tout sauf si tu peux dire qui était présent lors des conseils de sécurité pendant 2ans.

   

Ou conseil de défense pardon* ,défense de qui je sais pas trop :violon:

Par

En réponse à henri13enforme

T'as macron qui propose la retraite à 65 ans.

Une grande majorité rejette cette mesure mais on trouve macron en tête des intentions de vote.

On sait que les jeunes ne votent pas.

Quel jeune ou travaileur ou ouvrier va voter pour une personne qui veut faire des économies sur le dos des travailleurs?

Ce sont les vieux qui ont profité des périodes prospères et qui souhaitent que l'on travaille plus.

Les plus influençables sont les anciens c'est un fait.

Rendre le vote obligatoire serait la solution pour contrer le pouvoir des sans avenir que sont les vieux.

   

Bien Dit :bien:

Par

En réponse à rameurpl

C'est le principe. Avec 1 milliard d'euros, on peut faire beaucoup de choses que de payer des cabinets de conseils alors que nous avons sûrement des hauts fonctionnaires compétents.

   

C'est pas trop ca qui est choquant.

Ce qui est choquant c'est la société qui fait du bénévolat pour sa campagne pour ensuite être intégré dans les marchés publics le tout sans payer d'impot.

Après que les hauts fonctionnaires matricé par l'ENA et donc dans l' impossibilité d'adhérer au changement que l'on remplace par des mercenaires privés : ca ne me choque pas...

Les mercenaires ont toujours exister pour pallier l'incompétence des gens (armée, administration, société) qui font appels a eux. :bah:

Par

Définir son choix à la Présidentielle en fonction de la bagnole et de la vitesse sur les routes, jusqu'où le pays va-t-il régresser ?

Je suis un vieux sans avenir, mais il y a 50 ans le niveau des débats était autrement enthousiasmant !

Par

En réponse à Axel015

C'est pas trop ca qui est choquant.

Ce qui est choquant c'est la société qui fait du bénévolat pour sa campagne pour ensuite être intégré dans les marchés publics le tout sans payer d'impot.

Après que les hauts fonctionnaires matricé par l'ENA et donc dans l' impossibilité d'adhérer au changement que l'on remplace par des mercenaires privés : ca ne me choque pas...

Les mercenaires ont toujours exister pour pallier l'incompétence des gens (armée, administration, société) qui font appels a eux. :bah:

   

Il y a du vrai. Je vois aussi ça d'un œil "le colon américain", qui vient récupérer son dû en terre conquise. Car au delà de l'argent, il y a une idéologie mise en masse, évidemment à des fins de business et de déstabilisation de l'Europe. Donc au final on en revient à l'argent et au fait que les USA n'ont aucunes limites quand il faut faire la course avec les concurrents et maintenir sa place de leader mondial.

La chine on l'Afrique et nous sommes un peu l'Afrique des américains.

Par

En réponse à labagnolebof

Définir son choix à la Présidentielle en fonction de la bagnole et de la vitesse sur les routes, jusqu'où le pays va-t-il régresser ?

Je suis un vieux sans avenir, mais il y a 50 ans le niveau des débats était autrement enthousiasmant !

   

T'inquiète les gens ne vont pas choisir leur président en fonction de la "voiture".

Ca sera comme pour n'importe quel pays en cours de tiermondisassion le sujet qui tranchera, c'est : "le pouvoir d'achat".

Macron a bien compris ça (probablement un cabinet de conseil qui lui a soufflé à l'oreille) : c'est pour ça qu'il distribue chèque sur chèque.

Globalement les français ont perdu l'envie de lutter pour des causes nobles, sur le temps long et qui les dépassent : chacun se concentre sur sa propre vie / son propre quotidien et de manière courtermisme.

L'hégémonie de la France : son rayonnement, sa puissance industrielle, son niveau éducatif, son excellence, etc... tout ça le français moyen s'en fou, ce qu'il veut c'est le rouleau de PQ à bas coût et pouvoir s'enfiler sa bouteille de pinard tranquillement le samedi.

Par

En réponse à Axel015

T'inquiète les gens ne vont pas choisir leur président en fonction de la "voiture".

Ca sera comme pour n'importe quel pays en cours de tiermondisassion le sujet qui tranchera, c'est : "le pouvoir d'achat".

Macron a bien compris ça (probablement un cabinet de conseil qui lui a soufflé à l'oreille) : c'est pour ça qu'il distribue chèque sur chèque.

Globalement les français ont perdu l'envie de lutter pour des causes nobles, sur le temps long et qui les dépassent : chacun se concentre sur sa propre vie / son propre quotidien et de manière courtermisme.

L'hégémonie de la France : son rayonnement, sa puissance industrielle, son niveau éducatif, son excellence, etc... tout ça le français moyen s'en fou, ce qu'il veut c'est le rouleau de PQ à bas coût et pouvoir s'enfiler sa bouteille de pinard tranquillement le samedi.

   

Les français n'ont pas assez le nez dans la merde pour réagir et penser à tout ça. Tant qu'il y l'électricité, le wifi et la bouffe pas à bas cout.. Mais ça viendra, la civilisation changera comme de nombreuses fois depuis des milliers d'années. Triste mais réel.

Par

En réponse à Gastor

Et McKinsey, tu nous en parle ? Le PNF ouvre une enquête pour blanchiment aggravé de fraude fiscale, un début.

   

existe t il une différence entre ouvrir une enquête et mettre en examen, à votre avis. De surcroît, l'optimisation fiscale n'est pas un délit. Un grand nombre d'entreprises percevoivent du CICE car employant des sous traitants travaillant sur des projets notamment informatique permettant en toute légalité de bénficier de réduction d'impots, les enjeux financiers sont énorrmes.

Par

En réponse à patrickdutour77

existe t il une différence entre ouvrir une enquête et mettre en examen, à votre avis. De surcroît, l'optimisation fiscale n'est pas un délit. Un grand nombre d'entreprises percevoivent du CICE car employant des sous traitants travaillant sur des projets notamment informatique permettant en toute légalité de bénficier de réduction d'impots, les enjeux financiers sont énorrmes.

   

"l'optimisation fiscale"

Ca dépend.

La fiscalité ce n'est pas aussi binaire que tu le penses.

Etant gérant de 2 sociétés rattachées à une Holding (française pour mon cas), je peux te dire que remonter des bénéfices dans un holding (étrangère dans ce cas de figure pour ne pas payer d'impôt) c'est une zone très grise et propre à interprétation d'un juge.

Donc de croire qu'il y a une frontière claire entre l'optimisation fiscale et la fraude : c'est ce mettre le doigt dans l'œil car il y a une part de subjectivité assez élevée.

C'est comme la notion de "Dépense somptuaire" en cas d'achat réalisé pour le compte d'une société : c'est très subjectif également.

En réalité, ce qui fait la différence entre un fraudeur et un optimiseur c'est surtout la qualité de son avocat fiscaliste plus que ces choix fiscaux... :bah:

Par

En réponse à patrickdutour77

existe t il une différence entre ouvrir une enquête et mettre en examen, à votre avis. De surcroît, l'optimisation fiscale n'est pas un délit. Un grand nombre d'entreprises percevoivent du CICE car employant des sous traitants travaillant sur des projets notamment informatique permettant en toute légalité de bénficier de réduction d'impots, les enjeux financiers sont énorrmes.

   

T'inquiète, la pelote de laine sera déroulé jusqu'au bout, inclus autour de leur rôle dans la campagne de 2017. Regarde Sarko, il a fallut 5-10 ans pour faire tomber les masques.

 

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