Commentaires - Emissions de CO2 : l'Europe réfléchit déjà à 2025

Ça devient compliqué de baisser encore...

Va falloir jouer sur le poids des autos aussi peut-être pour gagner en consommation !

Aérodynamisme aussi (d'où le non sens des SUV).

Pour ce qui est motorisation, en thermique ça va être très compliqué sans l'hybridation !

PSA pourquoi avoir abandonné l'idée de l'hybride air !! C'était pourtant excellent !

Peut-être qu'il faut revoir la qualité des carburants aussi !

Eh bin, va falloir encore plus tricher pour respecter tout ça.

"On veut plus du diesel cancérigène."

"Mais on met le bonus/malus uniquement sur le CO2."

Logique de nos politiques européens...

Clairement s'ils baissent encore les seuils de CO2; cela va coller de gros malus sur les moteurs essence et recréer une ruée vers le diesel; ce qui n'est pas dans la tendance actuelle.

Avant de revoir les seuils, faudrait surtout qu'ils commencent par revoir le système bonus/malus en prenant en compte les autres polluants : NOx, particules fines, CO...

Sinon ils vont tuer l'essence.

Mêmes erreurs, mêmes conséquences... Le scandale des émissions est largement du à d'un côté l'affichage d'objectifs toujours plus ambitieux pour montrer au gogo votant que nos politiques sont soucieux de la pollution. De l'autre la réalité des contraintes techniques et de coûts, qui aboutissent à ce que les normes d'homologation soient très éloignées de l'usage courant d'une voiture. Une fumisterie sans nom, qui aboutit à tous sauf un travail sérieux sur la réduction de la pollution...

Ces normes OK mais c'est en condition réel ou en cycle NEDC ? C'est intenable sans passer par l'hybridation (Et encore) et les profitez bien de vos V6 / 6 en ligne...

Il ferait bien de d'abords créer un test plus proche de la réalité avant de vouloir baisser les valeurs de rejet. Parce que sur le papier, s'il y a une baisse mais qui n'est pas l'image de la réalité, ça sert à rien

Ils le tuent déjà : les moteurs essences "primés" sont plus proches des diesel qu'autre chose.

Parce que le rendement de l'Hybrid Air était bidon ... et en plus non rechargeable, ce qui est con quand on a une capacité qu'on pourrait remplir avec autre chose que de lénergie d'origine cinétique

En gros ca veut dire hybride rechargeable pour tous !

C'est très facile de baisser drastiquement les émissions (et la consommation). Il suffit de généraliser l'hybride rechargeable qui est le meilleur des deux mondes : l'électricité quand il y en a et l'essence ailleurs. Ca ne pose aucun problème de ressources en électricité puisque ces véhicules se chargent la nuit au domicile quand les centrales sont en heures creuses. Ce sont les entreprises de fournitures électriques (allemandes notamment) qui vont améliorer leurs résultats... Et pour le supplément de consommation journalière, il est facilement absorbé par le déploiement d'un parc photovoltaïque et éolien nouveau. Les parkings de supermarchés pourraient facilement abriter les véhicules et passants sous des panneaux dont certains sont semi-transparents, comme à la station BP de la Porte de Versailles...

Le downsizing n'est plus. Les constructeurs augmentent la cylindrée de leurs moteurs pour qu'ils fonctionnent plus confortablement et avec une combustion moins complexe.

C'est jouable. Sérieux les up twingo Augo c1 et autres c'est bien le genre de caisse qu'on peut passer facilement en électrique. Un moteur thermique et un électrique vendu et hop le constructeur passe dans les clous, le climat dira merci si les recharges sont faites intelligemment. Pour les autres va peut être le mid hybrides pour réduire un peu et hop le tour est joué.

Un truc intelligent qui permettrait de faire baisser les émissions de CO2 serait de construire les villes plus intelligemment avec des commerces et des lieux de vie moins excentrés des lieux d'habitation. ..

bah entre des normes drastiques et un nouveau cycle réaliste, je vous parie que l'un des 2 va sauter, avec un seul parmi ces 2 règles c'est facile pour les constructeurs

Mais si c'est les 2 les constructeurs seront morts à moins d'arriver à payer les instituts de tests pour que ça passe

L'automobile ça rapporte trop et ça fait trop bosser de gens, l’Europe ne va pas les emmerder tant que ça c'est pas son genre.

En 2050-2060 je dis pas mais 2021 c'est juste impensable

L'hybride a de beaux jours devant lui, ça c'est sur

Encore mieux, une régulation de trafic intelligente permettrait selon la plupart des études de baisser consommations (et donc pollution et gaz à effet de serre) de 30% !

Plutôt que d'installer toujours plus de ronds-points et feux tricolores désynchronisés, qui en plus de faire sur-consommer et sur-polluer, font perdre un temps incroyable aux automobilistes, générant des milliards de manque-à-gagner aux entreprises et à fortiori à l'Etat...

Si seulement...

Bonne nouvelle : Les essence ne survivront pas elles devront s'hybrider. Les essence puissantes devront passer à l'hybride rechargeabl.e

Les diesel de base pour voiture moyenne survivront , ceux des voitures de plus haut de gamme devront s'hybrider.

Bon en 2030, ça sera 50g de cO2 sur toute la gamme ==> il faudra vendre 1 voiture sur 3 en électrique tandis que 2 voitures sur 3 seront au régime de 2025 de 75g de cO2/km

Bien entendu toutes les valeurs sont en normes NEDC car si on transpose en WLTC on ajoute 10g de plus ... c'est donc encore plus compliqué.

Quant aux voitures électriques/hybrides rechargeables, le lecteur méditera que le CO2 est compté pour 0g/km parcouru en électrique puisqu'on néglige le CO2 de production électrique. C'est donc une vaste fumisterie.

Ainsi en Estonie, on ajoute 240g de CO2 par km électrique, 140g de CO2/km en Pologne, 60g de CO2/km en Allemagne et 16g de CO2/km en France ... ce qui met par terre dans la plupart des pays l'hybride rechargeable comme expliqué in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicule-hybride-rechargeable-6633765.html

Tu as des exemples récents sur des modèles de série ? Là perso à part le 150ch essence de VW qui passe à 1.5 (et compensé par l'arrivée du 1.0L) j'en connais pas.

Même Honda a downsizé sur la dernière Civic.

"le changement de cycle d'homologation avec des tests en conditions réelles, qui pourraient faire grimper les valeurs de CO2 (et donc les recettes du malus en France)", tu veux une caisse à 15 000€ ? Ah bonne nouvelle il te faut 30 000€ d'économies (CO2 160g/km). Je préconise un moteur dci de 0,3L de cylindrée, 35 ch avec 8 vannes EGR, 4 catalyseurs, 12 FAP.

Qui mieux que le cric peut décrasser votre voiture ?

sans parler des dos d'âne, toujours plus nombreux et hors norme qui obligent à quasiment s'arrêter pour les passer au pas

Le 1,5 de la Prius était passé à 1,8 l et le dernier moteur de la Yaris est un 1,5 essence justement pour prendre en compte l'évolution de la combustion. On rappelle qu'un Atkinson-Miller d'hybride émet 90% de monoxydes en moins qu'un moteur essence à cycle Otto, qui émet déjà 3 fois moins de NOx qu'un Diesel aux chiffres bidons largement minorés.

ça promet. déjà que le fap arrive sur les motorisations essence... avec évidemment le surcoût qui va bien avec.

ça va être l'arrivée d'autres système de dépollution, la généralisation des boites hyper longues, les stop & start plus évolués et fréquents, des mécanismes d'éco-conduite débrayables...

tout ça coutera évidemment cher à l'achat, mais également à l'entretien.

autant dire que les thermiques ne tiendront plus très longtemps face aux électriques dont l'autonomie ne cesse de progresser. et je pense que tôt ou tard, plusieurs constructeurs suivront l'exemple de BMW avec sa i3 proposant en option un prolongateur d'autonomie pour ceux qui en ont vraiment besoin.

bref, tel que c'est parti, et en ajoutant les contraintes de circulation imposées par de plus en plus de communes, je pense que le boom des électriques se produira en 2025-2030. je ne vois pas comment il pourrait en être autrement. ça ne sera pas une question de choix, mais simplement de calcul financier.

heu.. à moins de tout détruire, je ne vois pas comment tu veux qu'on change ça.

et la réalité, c'est qu'avec le boom des prix de l'immobilier, beaucoup de gens s'installent en périphérie. et puisqu'il est de plus en plus difficile de se rendre en voiture dans les commerces des centre-villes, ces gens vont massivement dans les commerces de la périphérie.

et ça, les commerçants l'ont bien compris, puisqu'à leur tour, ils y vont eux-même, participant finalement à la désertification commerçante des centre-villes. d'ailleurs, même Paris est désormais touché: suffit de se rendre sur l'ile de la cité.

la solution, c'est de faire en sorte que les prix de l'immobilier cessent de grimper en centre-ville. et pour ça, faut externaliser le travail à la périphérie.

simple

que les constructeurs montent et fabriquent des générateurs HHO ; ça coûte quasi rien

ça fonctionne ; même moi en faisant des petits parcours j'ai baissé ma conso de 20 %

on ne sans occupe pas

et pour ceux qui disent que ça abime les moteurs ; ma panda tourne avec depuis 178000 kms ; et je viens de passer les 200 000 se week end ( moteur fire 1000 )

Très bien de toujours se concentrer sur les émissions de co2 et pas les nox ou particules... Sacrée commission européenne... vérolée par les lobbies... Et bravo à l'état français de toujours favoriser le diesel avec leurs conneries de malus contre les essences, j'ai payé un bon gros malus écologiste pour ma Mégane RS, mais j'ai la pastille 1 violette qui permet de circuler même aux pires pic de pollution... C'est débile !!!