Commentaires - Emissions polluantes : après les singes, une étude a été menée avec des cobayes humains

Ben excusez du peu mais si les personnes étaient volontaires, informées et surtout suffisamment connes pour le faire ==> c'est LEUR problème.

les singes ont leur à rien demander à eux et surtout cet étude n'avait strictement rien de nécessaire. il n'était pas question de sauver des vies humaines, d'une avancée thérapeutique, d'un remède contre une maladie etc etc....

C'était juste pour le bon plan Marketing des constructeurs qui ont financé le truc.

Là, c'est des être humains, ils sont volontaires.....grand bien leur fasse.

Mdrrr alors La Jackpot

On précise qu'ils étaient volontaires. Mais pas qu'ils étaient informés des risques (ni l'inverse, d'ailleurs)

les mecs sont sensés être volontaires.... comme si on leur expliquait vraiment les repercussions de ces tests sur leur santé lol!

Sur *

Un peu comme lorsqu'on demandait aux "voyageurs" s'ils voulaient...prendre une "douche" après le voyage...

Qui accepte ce genre de test ? Les gens qui ont besoin de sous. C'est juste une dégueulasserie de plus...

En fait, cela participait aux tests de "dépollution" chez "VAG"... Etant donné leur difficultés avec ladite chose, avérées au vu du "Dieselgate", les gens de chez "VAG" avaient pensé à la "récupération" des gazs d'échappement par l'intérieur de l'habitacle... De là donc, ces expériences avec les singes et les humains, tous "volontaires" bien sur... Ceci dit, ladite "récupération" des gazs, pour efficace qu'elle fut, fut déjà tentée, dans le passé, par leurs propres services "techniques"... A l'époque, c'était avec des camions je crois... Etant donné les protestations des "utilisateurs", l'idée fut abandonnée au profit d'une autre...bien plus efficace...

Etre payé pour se détruire la santé on ne verra pas ça en france où il suffit de rester dans son canap pour toucher des allocs

Généralement quand tu es volontaire pour respirer un Diesel c'est que tu étais au courant.

Alors c'est que ces gens sont bien et bellement cons alors qu'ils suffisent justement d'être en ville pour respirer la pollution des véhicules essences, diesels, électriques et hybrides.

Chez VAG, BMW et Mercedes.

Puisque vous les oubliés à chaque fois.

oui c est malheureusement ça. profiter de ceux qui ont besoin d argent et qui sont prêt a faire n importe quoi pour se nourrir ou nourrir la famille.

Tu doit être dans la même catégorie pour respirer la pollution des véhicules électriques?

Tu montes haut dans mon estime en ce moment le chat.

Le truc c’est comment on peut encore encourager ces saloparts en achetant leurs caisses. Vv le groupe sans doute le moins éthique du monde.

Oui et non, mais yen a dans tous les pays, pire en Angleterre, où une émission de télé-réalité était tournée avec des allocataires qui refusaient de travailler. Si tu veux que je te parle de travail précaire et de santé, je peux...j’y suis depuis l’âge de 14 ans. Mais là n’est pas le sujet.

En revanche j’aimerais savoir comment est sortie cette affaire? Qui a vendu la mèche? Un témoin sous couvert d’anonymat ? Quelque chose a bien déclenché ce dossier...

C'est sur que vw profite de la misère pour ses expériences sur les pauvres et de la connerie des gens pour vendre des VW badge avec 4 anneaux au double du prix

La lumière a parlé.

Ce n'est pas équinoxe, mais solstice d'hiver...

N'en faisons pas tout un fromage, les singes se sont excusés auprès de volkswagen. L'honneur est sauf.

je ne savais pas que "les" constructeurs allemands se limitent à VW....

Vous oubliez juste que le système de dépollution ReNOx ne fonctionne toujours pas! Attendons encore un bout de temps les 17°C......

Quand les véhicules électriques freinent, c'est pas de la pollution ?

ouai bon concernant nos super proches voisins genetiques les primates, ils ont bien servi de cobayes chez les Russes ou ricains années 50/60 pendant la conquête spatiale, çà a permis à la technologies pour les futurs astronautes de faire des progres, çà ne fasiat pas de vagues à l'époque sauf qu'aujourd'hui on est dans le monde des bobos tout mou tout rose...

Ils ont sacrifié de leur santé pour un peu de pognon!

Bienvenue dans le monde réel, celui ou ton frigo ne se remplit pas tout seul...

Je préfèrerais ça plutôt de de piétiner une grand mère et ramper dans un magasin pour du Nutella en solde!

Et puis, je me suis bien bousillé le dos en bossant 6 mois pour 1500€/mois, je ne vois pas la différence, mis à part le taux horaire qui est bien plus élevé pour un cobaye humain (dans les 50 à 150€/heure) si j'avais su...

"comme si on leur expliquait vraiment les répercussions de ces tests sur leur santé lol!"

Tu connais des industriels qui payent des cobayes pour tester de l'eau ou un nouveau purificateur d'air???

Ou une armée qui garanti le retour d'opération en vie???

De qui te moques tu?

Ou déjà le "Grand Soir"...ou le Crépuscule...!

C'est sur que Lexus/Toyota sont pas mieux alors que ces deux marques partagent les mêmes technologies et hybridation.

"...on est dans le monde des bobos tout mou tout rose..." : Ou plutôt des BONOBOS tout mou tout rose..." !!

ceci dit, ce n'est pas pire que ceux qui testent des médicaments.

et dans les 2 cas, c'est nettement mieux que les appelés militaires français qui ont dû subir contre leur gré des tests de radioactivité dans le sahara et la polynésie française du temps des essais nucléaires... ceux-là, parmi ceux encore vivants, le regretteront toute leur vie.

Comme d'habitude , les pro vag viennent nous sortir leur seule et unique ligne de défense. . " oui mais R'no avec leurs dci blàblà 17 degrés blàblà " . Mais cherchez autre chose bordel les mecs !

cépafo +1

a y réfléchir des gens vendent père et mère.. reins ou autre organe ( le sang contre papier monnaie hors France )..

Mais sachant que cela ferait immanquablement le buzz c' est un peu idiot comme étude.

Prendre l' état de santé des ex-caissières d' autoroute ou des mécanos dans les garages apporte sans friction les résultats ( quoi qu'il semble que le véhicule test cité dans le premier article indiquait un véhicule trafiqué, un placébo donc les singes au final " n' auraient " pas " souffert " ). Au fait, les mécanos dieséliste ils meurent plus tôt ou plus tard que la moyenne ? dans d'horrible souffrance ou paisiblement ? quelqu'un c' est il penché la dessus ?

et la vente de cigarettes cautionnée par l'état français (puisque ça lui rapporte un max de taxes), c'est quoi alors? si ce n'est pire...

On peut aussi pousser le raisonnement que celui ou celle qui s'engage ne le fait pas par gaité de coeur mais parce qu'il/elle n' aurait pas trouver mieux.. et se retrouve a trucidé ici et là.. chienne de vie !

Faut bien se mettre au niveau des interlocuteurs...

Et quand les oiseaux déféque

Ils étaient volontaires, ils ont signés un contrat béton avec des clauses claires, bref

Ca m'attriste bien moins que les animaux à dire vrai...

Pas de vagues? Concernant les primates peut-être pas mais renseigne toi 3s sur les réactions après le vol très médiatisé de Laïka, et tu te rendras compte que même à l'époque ça ne passait pas très bien.

Et pourtant, on parle d'une époque où la ségrégation raciale était en pleine forme aux US. Et où pendant ce temps en France, les femmes avaient encore besoin de l'autorisation de leur mari pour travailler pendant que ceux-ci étaient pour certains occupés à torturer des algériens.

Bref, les moeurs évoluent avec leur époque, et bien heureusement. Défendre l'expérimentation animale quand il s'agit de recherche sur le cancer je veux bien. Mais là il s'agit de tromper le consommateur pour aller lui vendre des merdes cancérigènes à la pelle. Si tu es prêt à défendre ça, tu me fais vomir.

Enfin bref, tu veux juste éviter de voir la réalité.

C est a dite su on vit en France, pays où circule bcp de Renault dont le vanne egr ne fonctionne pas du tout d où des émissions de nox entre 1200 / 1500 mg/km .... oups pardon c est la faute à vw

C est même pas ca , on préfère taper sur le voisin comme ça on evite l autocritique....

Ben nous les gens qui subissons cette merde tous les jours, personne ne nous a informé, pourtant on peut nous mettre dans la catégorie test humain...

Ceux qui sont nostalgiques d'une époque en se permettant d'agiter le poncif "bobo" pour faire semblant d'étayer leur propos n'ont pas dû la vivre.

Mais libre à eux de ne pas être des bobos tous mous tous roses chez le dentiste, à l'hôpital ou en fin de vie, par exemple.

En principe, ces réacs là préfèrent appliquer aux autres leurs principes de vie spartiates.

Que l'on puisse s'affranchir de juger des époques et contextes dans l'histoire pour éviter d'en refaire une lecture avec les lunettes contemporaines ne me pose pas de problème.

Mais qu'on ne vienne pas nous seriner avec le sempiternel bobo à toutes les sauces quand il s'agit de pratiques et conditions de vies révolues et inacceptables actuellement, qu'elles soient celles des humains ou des animaux, d'autant que dans la réalité, elles sont encore loin d'être si roses, et si confortables.

Il n'y a qu'à suivre une Renault, une Opel ou une Fiat de très près pour s'en convaincre.

Si ils le font mais indirectement comme pour les autres marques d'ailleurs.

Merci, tu traduis exactement ma pensée.

Oui mais la conquête spatiale représente une avancée pour l'humanité, pas la golf et l'objectif dans la conquête spatiale était de récupérer les singes sains et saufs et pas de leur pourrir la santé dans le seul but de mentir et contester une étude de l'OMS.

Ce n'est plus le même TeamGreen depuis hier, le nouveau est effectivement bien mieux

Non. Ils ne le font pas. La plupart des Renault vendues à l'étranger, notamment dans des pays ayant des populations de singes, fonctionnent... à l'essence.

Et Mercedes et BMW qui étaient le même objectif de Vw.

Et oui c'est vrai l'essence est encore plus écologique que le diesel, ça c'est encore plus vrai .

Quand tu es piéton en ville et qu'un véhicule essence ou diesel passent, tu le respire ou pas.

Et oui c'est vrai l'essence est encore plus écologique que le diesel, ça c'est encore plus vrai .

Quand tu es piéton en ville et qu'un véhicule essence ou diesel passent, tu le respire ou pas ?

Tu sur-réagis à l' émotionnel et pourtant..

Imagine juste qu'un vendeur véreux te vende une assurance pourrie ( une bagnole pourrie, un médoc pourrit, une baraque pourrie, un placement pourrit, une intervention chirurgicale pourrie, une réparation pourrie, un meuble pourrie, des infos pourries, des relations professionnelles un poil pourrie, un site web de bagnole qui aurait pour spammeur attitré un site de prostitué et/ou le service marketing renault ( un peu la même chose c' est vrai ) etc..

Imagine juste si ce monde un tantinet vermoulu était celui dans lequel tu devais baigné.. tu serais en droit de dénoncé et ce serait justifié... mais ce n' est pas le cas. .alors pourquoi te faire bouillir le sang..

à un moment donné il faut bien testé sur le biologique et le vivant sinon comment qu'on fait pour évaluer ici les effets des gaz diesel sur nos bronches et notre sang? quelles autres alternatives , pour l'instant je n'en vois guere..

moi je suis pragmatique et réaliste même si çà peut sembler barbare ou choquant ce que je dis, apres guerre quand les occidentaux USA et Soviet en tête faisaient la course aux scientifques et ingenieurs nazi ,quand ils ont recolté les experiences medicales nazi sur des cobayes humains au profit de gros labos ricains et de la CIA certaines personnes n'ont pas craché sur les données recueillies

"à un moment donné il faut bien testé sur le biologique et le vivant sinon comment qu'on fait pour évaluer ici les effets des gaz diesel sur nos bronches et notre sang?"

Certes mais là, on parle d'un test effectué en 2016. Ça fait belle lurette que la toxicité des NOx a été démontrée. Mon problème est que ces études n'ont pas pour but de faire avancer la science, juste de remplir le compte en banque de constructeurs auto.

de toute façon je pense qu'on est a peu pres tous d'accord sur le forum, le Diesel c'est mort de chez mort pour le particulier, allez hop on passe à l'hybride thermique, au gpl, ou à l'electrique à condition que la creation electrque soit 100%verte, on ne veut plus du diesel, surtout pas en ville et agglomerations

chez VW chassé le naturel il revient au galop

les " expériences " nazi ont été assez peu de chose ( si cela n' était pas affligeant on pourrait même parler de rigolade ) si l'on compare à ce qu'ont " produit " les japonais.. unité 731..

Parce que toi tu inhalerais un pot d'échappement automobile ? (On évoque 2015/2016 juste au commencement du diesel gate)

Pour ne pas connaître les risques, il faut être coupé de toute source d'informations.

oui j'en ai entendu parler...les Chinois ont une dent contre les Japonais, en partie à cause des camps ou labo type 731...

Ce genre de "test" est plutôt bien rémunéré.

C'est la seule raison valable.

"Que rapportent, en moyenne, des essais cliniques à ceux qui s'y soumettent volontairement? Diverses sources parlent de montants allant de 1000 à 1500€. "Soyons honnêtes, la plupart ne le font pas par amour de leur prochain ou pour faire avancer la science. Pour ces personnes, qui ont déjà un métier, il s'agit d'un petit extra pour financer des vacances ou d'autres plaisirs" constate Béatrice Ledroit."

https://references.lesoir.be/article/cobaye-humain-cela-rapporte-combien/

et Mercedes,......

C'est fini le Zyklon B ?

Le Code de Nuremberg, qui stipule que le consentement volontaire de l'individu est essentiel,est respecté.Maintenant faut voir si les volontaires ont été avertis et quel genre de volontaires.Ceux qui vendent leur rein pour bouffer?.C'est pas nouveau l'expérimentation sur des humains et les Allemands et les nazis n'ont rien inventé.Au début 19ème,en France, on inoculait la syphilis à des gamins de 10 ans.Et ça continue de nos jours.En 1976 on stérilisait encore les handicapés en Suède.

C'est marrant, je me demandais comment comment l'UE allait mettre les voiturophiles germains au pas concernant les émissions...

Mais en Allemagne, dès qu'il est question de Shoa, les frocs se baissent et l'argent coule à flot!

J'aurais du m'en douter...

C'est tendu quand même que des gens aceptent ce genre de truc complètement dingue et comment est-il possible que ce soit légal ?

Quant à dire que ce sont les gens qui sont dans la plus grande précarité, j'ai un gros doute, il ne doit pas y avoir que ce genre de cas, le cas nutella en France est un bel exemple de l'immense connerie des gens quand il s'agit de se gratter quelques malheureuses piécettes...affligeant.

J'ai un peu abusé sur la répétition du mot "gens", à quand une fucking fonction "edith"?

Bravo les gars, je trouve le débat plutôt de qualité sur ce sujet, ce qui n'est pas si courant sur le forum.

Il aura fallu peu de temps pour que le scandale des singes soit enfin médiatisé (merci à Cara d'avoir devancé les grands canaux d'information) ... "grâce" au scandale suivant des cobayes humains (certes volontaires et payés).

On en parle toujours pas sur BFMTV ... mais ca va venir quand l'affaire va prendre de l'ampleur et si l'histoire des logiciels truqueurs semble être passée comme une lettre à la poste auprès des clients VAG, j'ose croire que le consommateur capable de frapper une cliente pour avoir un pot de Nutella à moins 70% aura un peu plus de compassion pour les singes ou ses concitoyens en réfléchissant à deux fois au moment du choix de son automobile : il faut bien "rêver" en l'humanité pour donner un sens à notre existence.

Je suis pas bien sur de comprendre ce que tu veux dire... mais je peux t'assurer qu'il n'y a nul besoin de baigner dans ce monde vermoulu dont tu parles pour le dénoncer. Ça s'appelle de l'empathie.

Mon prochain véhicule est un Ateca TDI 190 4x4, dois je me diriger vers autre chose pour faire plaisir aux personnes sur Cara.

ce que je dis d' autres que moi l'on dit bien mieux et puisque une référence est faite ce jour à fabrice luccini dans un article à coté, il a eut cette formule que je trouve juste et concise: l' humanité n' est qu'un gros tas de merde.

ET étaient-ils payés aussi ? Ce n'est pas rare que les cobayes aient des compensations financières. Du coup, le côté volontaire était pour gagner un peu d'argent. Beaucoup plus de gens qu'on ne croit seraient volontaires.....

t'as besoin d'une explication toi pour savoir que c'est nocif?

C'est clair, je suis certain qu'ici, postent une bonne partie de fumeurs, et les mecs s'offusquent que 25 glandus respirent de la merde pour du fric... alors qu'eux ils payent pour ça. Sont jaloux.

Tu croises souvent des singes en ville ?

Oui mais je parle pas des singes justement, je parle des piétons.

Quand tu marched dans la rue, respire tu indirectement la pollution des véhicules ?

Le propos n'est pas qu'il y ait eu ou non "consentement" des personnes... : En Science, il y a une "éthique", une "déontologie" qui interdit ce genre de pratique tout simplement...!

De plus, ne connait-on pas depuis longtemps déjà les effets des différents "gazs" d'échappement sur la faune et la flore, et sur l'humain...?!?

Le propos n'est pas qu'il y ait eu ou non "consentement" des personnes... : En Science, il y a une "éthique", une "déontologie" qui interdit ce genre de pratique tout simplement...!

De plus, ne connait-on pas depuis longtemps déjà les effets des différents "gazs" d'échappement sur la faune et la flore, et sur l'humain...?!?

Si tu cautionnes le constructeur vas-y, ça te regarde. Par contre, ne viens pas pleurer si les autres conducteurs te manquent de respect ou si tu te fais vandaliser la voiture. On récolte généralement ce que l'on sème. En ce moment, les véhicules du groupe vag sont loin d'être en odeur de sainteté.

Vag est un groupe de rats. Il faut dé-ratiser la planète automobile de ce groupe !

Ce qui est positif : ces scandales peuvent déjà être lus sur pas mal de sites...et l'affaire ne fait que commencer ! Le fait que ces pratiques barbares soient divulguées au monde entier aura peut-être bien plus d'impacts que le Dieselgate...

Je n'ai jamais changé de discours : Vag est à purger au moins partiellement.

Fake news!

C'est pas possible autrement mdr

Je suis sur qu'ils vont bien

ils ont de la chance d'avoir pu participer à cette expérience. J'aurais trop voulu respirer ces effluves de gazole VAG

Vive le Mazout!!!!!!!

Vag for ever!!!!

Personne ne t'oblige à vivre en ville. Après, si tu veux un air pur, le plus simple est d'interdire tout bonnement la détention de véhicules aux citadins ainsi ça règle le problème et tu peux même améliorer la qualité de l'air en plantant des arbres sur les places de parking, mais bon... Après tu viendra bien te plaindre d'allergies aux pollens.

Il y a pourtant assez de cobayes dans les rues de Paris et les services de pneumologie... Il suffit de marcher dans les rues d'une grande ville américaine pour se rendre compte à quel point le Diesel est une calamité scandaleuse à Paris.

Écoutes tu devrais pas achèter l ateca mais plutôt une Renault dci 160 ch ou une Peugeot hdi de 180 ch comme tu pollueras avec leurs diesels euros autant qu un diesel euro 4 .,, bonne idée, non ?

Comme ça tu pollueras avec leurs diesels euro 6 autant qu un diesel euro 4 dsl

Un Peugeot 3008 2 hdi 180 en Allure ou Gt-line :

Le must !

Moderne, ultra-côté et bénéficiant de la marque connaissant la croissance la plus forte de notoriété depuis 3ans, il n'aura pas perdu, comme un Ateca, 2/3 de sa valeur au bout de 5ans...

Sinon : attendre que les 180cv arrivent sur le GrandlandX.

Mais oui... mais oui... Figures-toi que le constructeur qui va manger la plus grosse amende en 2021 avec les changements de réglementation européenne est déjà connu. Il s'agit du... groupe vw avec une amende prévisionnelle de 1,2 milliards d'euros grâce à son parc hyper-écolo.

C'est pas vrai,les assurances sont là pour ça.

Pourquoi tu veux que mon véhicule soit vandalisé,voici l'éthique des français.

Alors parce que Vw a fait des trucs; que je dois pas me faire plaisir en achetant un Ateca diesel.

Tu peux dire ce que tu veux, j'en ai rien à foutre.

Je suis majeur et vacciné et j'ai pas besoin de ton consentement pour m'acheter une bagnole avec le fric que j'ai travaillé pour l'avoir alors merci mais t'es réponses de frenchy égoïste, tu te les garde.

Je vous renvoie le compliment....

Premièrement vous supputez que ce sont des des pauvres les cobayes ? ma foi, pas impossible. Mais être pauvre n'est pas synonyme d'être con...c'est une grosse différence par rapport à vous....

Allez voir demain n'importe quel pauvre et dite lui que pour 10 000€ vous allez lui faire respirer un gaz qui peut le tuer....pas sûr qu'il accepte.

Et si c'est des étudiants et qu'ils le veulent bien....ben faut qu'ils arrêtent les études. manifestement ils ont pas les capacités pour continuer.

Quand aux fait qu'ils soit informé....lol.

Donc si demain je propose à n'importe qui de se mettre dans une pièce hermétique et de respirer des gaz d'échappement vous pensez que PERSONNE ne va se douter que c'est toxique ?

Que personne ne sait par exemple que c'est un excellent moyen de se suicider ?

Je crois que n'importe qui sait très bien que non....c'est pas sain.

Et contrairement aux singes précédemment cité l'être humain à la faculté justement de réfléchir et savoir ce qui l'attend.

Et les thermique quand ils freinent ils font quoi ?

Ils absorbent du CO² peut-être ?

Au moins avec l'électrique et leur frein moteur ça freine moins à la pédale justement....

Je te pose une question, quand tu es en ville, tu respire les gaz des véhicules il me semble alors ce que je veux dire c'est que en dehors de ces test, ça reste toujours la même chose, en dehors des villes où sur routes ou autoroutes, tu respire toujours des gaz d'échappement.

Tu as relis depuis le début où j'ai marqué ce commentaire avant.

On tombe bien bas pour que quelqu'un puisse te souhaiter que ton véhicule soit vandalisé juste parce que tu achète un véhicule du groupe Vw, qui est pointé du doigt de partout.

J'aime bien les gens qui commentent, qui parlent de dose extrêmement toxique, mortelle (et puis quoi !), sans avoir la moindre information sur le contenu de l'essai...

Si ça se trouve, les concentrations de NOx de l'étude correspondent à ce que vous trouvez en bas de votre rue...

Tous les essais sur l'homme passent de toute façon devant un CPP. Ce n'est pas aux "experts" de caradisiac qu'on vient demander après coup si c'est valable ou non. :ptdr:

Et il est certain qu'un essai qui demanderait à des volontaires d'aller inhaler 5 ou 10 fois les seuils fixés par l'OMS pendant des heures, serait refusé...

Je tiens à dire aussi que d'ici quelques jours, des infos croustillantes sortiront sur Renault et PSA au sujet d'une possible triche.

Normal vw propose des 2.0 tsi , des v6 , des v10 bref c est logique tout ça.... sinon opel va payer combien juste pour des 4 cylindres ?

Il a sûrement du oublier que d'ici là cette amende prévisionnel sera revu à la baisse vu que d'ici là, VAG proposera une 15aines de véhicules électriques contrairement à Renault et PSA qui vont raqués chers parce que les futurs véhicules seront à la norme WLTP, sauf si une partie utilise le mode hybride.

Pourtant tu es là, donc j'ose imaginer que le ménage n'a pas été de qualité.

Et jesuisunblereau te dit que FCA sera bientôt dans une tourmente parce que ça triche est avérer, tu réponds quoi.

MOI je réponds à sa place car la liste commence à être longue : vw , fca , Mercedes, psa , Renault, Ford .....

Oups j ai oublié GM

Lisez les articles venant du Canada, ça précise les choses et le but de cette expérience....