Commentaires - Enquête - Les délires des nouveaux maires écolos

"on ne voit rien venir concernant des projets de grands parkings aux portes de Paris, qui permettraient aux banlieusards d'effectuer la fin de leurs trajets à vélo"

Effectivement, peut-être faudrait-il commencer par ça

" En revanche, on ne voit rien venir concernant des projets de grands parkings aux portes de Paris "

Adressez vous à la bonne personne....Dame Pécresse, présidente de région, ou les maires des banlieues attenantes qui ne voient sans doute pas la manne financière que pourrait représenter l'implantation de parkings XXL ( sur plusieurs niveaux donc ) sur l'une de leurs friches industrielle.

Pas l'investissement le plus dispendieux à mettre en place...

Ben non, ces visionnaires ont généralement préféré implanter des bureaux....qui vont fermer les uns après les autres, télétravail oblige.... et personne pour reprendre ces futurs locaux en des lieux généralement sinistres...

vous pouvez rajouter Rennes dans la liste des villes passées aux mains de ces illuminés

70% de la voirie est consacrée à la voiture, or elle représente 29% des déplacements à Bordeaux.

C'est pourtant un chiffre qui devrait faire réfléchir. Vous n'avez jamais remarque, en ville, les détours que les piétons doivent faire parce qu'on a privilégié l'automobile ? Prenons un exemple connu : la place de l'étoile à Paris". En faire le tour à pied pour aller de l'autre coté oblige à faire un grand détour et à s'arrêter tous les 50 mètres parce qu'il faut attendre que le feu passe au rouge et que les voitures arrêtent de passer. Résultat, 10 minutes de marche pour 2 minutes si on se contentait d'aller tout droit et de passer.

Mais il fallait privilégier la voiture.

Parce que pour Paris, une des capitales européennes à la surface la plus réduite au passage, les électeurs parisiens n'ont pas été pris en traitre il me semble... Hidalgo a été réélue haut la main et ne fera qu'appliquer le programme proposé.

Avec la bagnole qui sera année après année en effet rejetée de cette agréable cité....où l'on se déplace le plus aisément du monde par des moyens alternatifs, et pour pas cher.

Et ce sera encore bien mieux demain...

Non, avant toute chose, il faudrait se demander pourquoi les gens doivent se déplacer. Le vrai problème il est d'abord la, l'urbanisme.

Y'a des gens qui ne se déplacent plus.... Saccapuces par exemple.

C'est pour ça qu'on a inventé le métro ;-)

Après on sait que tout le monde s'en fout, car personne ne pense être concerné un jour, mais pour les PMR c'est une situation compliquée. Vouloir dégoûter les automobilistes, voire empêcher les traversées de villes lorsque les transports en commun et la voirie ne sont pas adaptés, c'est de facto exclure une fois de plus une catégorie de personnes déjà bien emmerdée au quotidien.

Les Français on besoin de gouter pour être dégouté.

Les Français ont dans un premier temps gouté à la gauche et droite classique, ils ont fait une overdose. Ca a donné comme résultante : Macron. Macron, ce n'est rien d'autre qu'une synthèse UMPS version infantilisante et anti-souverainiste.

Du coup, ils ont décidé de gouté à l'écologie, qui n'est autre qu'une succursale du partie communiste qui redore son image sous couvert d'écologie mais les français feront le constat que le vert qui tire sur le rouge c'est insupportable dans la vie de tous les jours sans compter les effets de bord : communautarisme, apologie de l'islamisme, laxisme judiciaire, assistanat en veux tu, en voila, centralisation à l'extrême (cage à lapin comme utopie écologique).

La suite logique c'est donc d'essayer un partie populiste (au sens noble du terme), souverainiste, progressiste (les conservateurs ça ne fonctionne plus on l'a vu avec le positionnement LR qui ne convint que les électeurs du Figaro), protecteur, et qui sera capable de boycotter les règles commerciales de l'UE sans pour autant vouloir en sortir (bref, faire preuve de courage et poser ces couilles sur la table européenne). J'ai hâte ! Coup de bol, c'est la seule option pour faire de l'écologie pragmatique (consommation local, taxe sur les importations de merde chinoise, qualitatif plutôt que quantitatif, etc...) sans passer par la case : écologie punitive chez aux rouges pour qui la liberté importe peu.

A cause des gilets jaunes et des politiques frileux,le diesel est encore largement majoritaire en France.Resultat: un air irrespirable en ville d'autant plus que les proprios de ces voitures polluantes ne les utilise que pour faire de petits trajets,les moteurs sont encrassés et les contrôles techniques sont souvent 'oubliés' : moralité il faut taxer au minimum le diesel comme le 98sp et l'interdire en ville et les parkings souterrains devenus irrespirable.

En effet, c'est le seul point intelligent de cet article. Pour le reste, on continue à voir ce conservatisme du tout automobile. Ce que ces maires proposent, et il n'y a pas que les maires de grandes villes françaises, toutes les grandes villes bougent dans ce sens (Berlin, Londres, Rome, ...) c'est d'en finir avec l'hégémonie automobile dans les villes. Nos villes, anciennes, n'ont pas été conçues pour recevoir autant de voitures (les bouchons dans Paris n'ont pas été inventé par Mme Hidalgo !). Evidemment, rien n'est parfait : on est dans une transition avec tous les défauts de ces périodes : l'avenir nous dira les bienfaits ou pas. Il faut que les investissements suivent (les constructions de nouvelles lignes de métro vont bon train, mais il y a encore bcq à faire). Mais, on ne peut pas reprocher à ces maires de ne pas bouger (on râle surtout, on dit que rien ne va...mais pourtant on reste d'un conservatisme, c'est ambigu quand même !). Je suis fan d'automobile: pour l'objet (design, techno) mais aussi la conduite... mais conduire dans Paris n'a jamais été un plaisir.

De toute manière à moins de voter à droite pour éviter les écolos le reste vous y aurez droit plus ou moins et voter écolos c'est régression interdiction taxation bref la baise tout ça pour avoir bonne conscience

On est tellement mieux en pleine campagne.

Tu auras noté que l'auteur de l'article à titre personnel a choisi un SUV Volvo pour ses déplacement ....dès lors, ne t'étonne pas plus que ça qu'une vision avec un peu de hauteur de vue sur l'avenir de la mobilité urbaine puisse lui passer quelque peu au dessus de la casquette.

Tu parles bien de la même Toulouse que dans l'article où y'en aurait une autre ?

https://actu.fr/occitanie/toulouse_31555/le-matin-heures-pointe-toulouse-pires-bouchons-france-selon-tomtom_24805368.html

C'est bien, vous répétez bien les codes de l'entreprise familial Le Pen (tiens de lire que le jeune Bardella était en couple avec la petite fille de J-M LePen : amusant !) : UMPS, immigration, etc . MAis c'est marrant de voir que le FN (restons traditionnel, gardons l'ancien nom) voyant que l'écologie devient un sujet important pour la société devient bizarrement "vert" ...alors que ces partis d'extrême droite n'en ont rien à foutre de l'écologie (cf. Trump ou Bolsonaro) ! Si il y a bien un sujet qui doit être mondial, c'est l'écologie...la pollution ne s'arrête pas devant vos satanés frontières que vous voulez tant fermer ! Donc non merci, on ne veut pas gouter à votre parti, et c'est qui a encore été dit aux dernières élections municipales !

Avec l'exode progressif mais accéléré des citadins vers les campagnes "pour avoir un bout de jardin au cas où" on les reconfinerait, les centres villes de ces métropoles vont ressembler à des centres commerciaux géants et des parcs urbains bétonnés. Bref, la voiture en centre ville va disparaitre et ce sont les petits bourgs qui profiteront d'une nouvelle clientèle.

Personnellement je suis anti écolo, ce sont des gens butés, ils n'y a rien de constructif de leur façon d'agir. Ils y a eu les gilets jaunes, les gens ont plus que assez des taxes et voilà qu'ils remettre une couche bref ils non rien compris, bientôt il y aura les élections présidentielles et j'espère que les gens vont réfléchir un peut plus. Pour les véhicules électrique 1 faudrait des bornes rechargeable par tout et c'est loin d'être le cas.

En 1793, Robespierre avait inventé le culte de l'Etre Supême.

En 2020, les Ecolos ont inventé le culte de l'Etre Supreme Ecologique

On leur souhaite de finir comme Robespierre

Bah si la pollution s'arrête au frontière si tu bloques l'accord "pro pollution" du MERCOSUR par exemple.

Il faut comprendre quelle est la vraie raison pour laquelle autant de bureaux poussent partout autour de Paris et pourquoi une vaste surface d'entre eux est totalement vide.

En fait les mairies vivent sous la pression de leurs administrés les plus fortunés qui ne conçoivent la ville qu'au travers d'une ségrégation spatiale aussi aveugle que sourcilleuse. En clair, ils ne veulent pas que des "sans-dents" viennent s'installer à portée de regard de leur luxueuse résidence. Donc ils tâchent de dissuader leur élu de construire des HLM sur des friches , industrielles ou non, et l'invite à la place à construire des immeubles de bureaux qui resteront vides, bien entendu, de manière à occuper le terrain. C'est exactement le cas à Boulogne-Billancourt par exemple et quand on voit le prix des appartements, au même niveau que dans la capitale, on voit de suite à quelle genre de clientèle le maire a affaire. Comme lui aussi veut se faire réélire il a tôt fait de céder à toutes les demandes puisque ceux qui votent sont ceux qui ont un patrimoine à défendre, pas les autres. Ceux-ci, du reste, se voient de plus en plus souvent poussés vers la sortie faute de pouvoir encore habiter sur place avec l'explosion des prix de l'immobilier en proche banlieue.

Sauf que Toulouse j'y vais assez souvent pour constater le "bordel" que c'est pour circuler, le matin et le soir la rocade sud est hyper saturée, ça circule n'importe comment, les accrochages sont quasi quotidiens, la vitesse moyenne n'excède pas les 20 Km/h, quand a ce garer dans Toulouse passé 9h c'est une vraie galère, je parle pas de la pollution quand tu arrive par l'autoroute tu passe du soleil au brouillard de pollution qui recouvre toute la ville.

Le FN est le premier partie de France avec plusieurs énormes vices :

- Xénophobie ambiante

- Conservatisme (depuis le départ de Philippot, c'est la ligne qui est retenu)

- Idéologie d'extrême gauche (retraite à 60 ans, cette blague, il n'y a que Maitre Yoda pour défendre ce genre d'ineptie)

Bref, ce n'est pas l'alternative que je défends.

Et oui la pollution dépend de tes frontières : les taxes sur les imports réduisent la pollution de fait, obligent à consommer français et qualitatif plutôt que quantitatif, etc...

https://www.lci.fr/politique/30-milliards-d-euros-d-ou-vient-le-deficit-commercial-abyssal-entre-la-france-et-la-chine-macron-xi-jinping-2075411.html

Exact....

Et ils se foutent bien du respect de l'application de cette loi, préférant payer des amendes qui n'ont rien de bien dissuasif pour les communes riches...

https://www.village-justice.com/articles/exemption-obligation-quota-logements-sociaux-des-communes,32014.html#:~:text=La%20loi%20n%C2%B0%202000,un%20d%C3%A9lai%20de%2020%20ans.&text=302%2D5%20du%20Code%20de,construction%20et%20de%20l'habitation.

tiens, puisque tu causes de la ville de l'ancien fief Rîno, lis donc ça...

https://actu.fr/ile-de-france/boulogne-billancourt_92012/hauts-seine-boulogne-billancourt-sanctionnee-six-millions-euros-manque-logements-sociaux_33041782.html

En réponse à Gigafocus... pas à la saucisse toulousaine...

On les enfermes quand ces pastèques dans des grottes ?

Interdire les diesels en 2024 mdr bon courage, ca tombe à pique j'aime bien être en infraction

La limite de vitesse, elle est inadaptée de toute manière partout, quand on voit 70 ou 50 sur des 3 voies, heureusement c'est de la deco je roule au coyote

Idem, ça fait bien longtemps qu'en France, je considère les limitations de vitesse comme des vitesse conseillée comme très souvent les limitations ne sont pas fixées pour des raisons sécuritaires.

Ensuite c'est Waze qui m'indique quand lever le pied et ça marche bien j'ai 12 points.

Au pire l'état à tout prévu en laissant des failles permettant de faire sauter n'importe quel amende de radar fixe. (easy rad and co).

C'est une chose assez facile a obtenir: tous les véhicules aménagés doivent être exclus de toutes les restrictions. Avec une bonne campagne des associations, je ne crois pas qu'il y ait un seul idiot pour s'y opposer.

C'est l'aménagement qui doit conditionner l'exemption, un véhicule vide doit pourvoir aller prendre en charge quelqu'un sans aucune restriction. L'administration n'est pas complètement autiste et elle sait de temps en temps prendre de bonnes décisions.

A Nantes, ville "semi-écolo", il y a une logique anti-voitures pour l'hyper-centre, ça reste cohérent vu la taille de la ville, mais c'est vraiment inadapté aux quartiers périphériques : pas de Bicloo, pas forcément la chance d'être à coté du tram, pas de lieux de vie... résultat, un appartement à 10 min à pieds du centre ville coute le double du même appartement qui se trouve à seulement 4 km en cité-dortoir...

Un box en plein centre est vendu à prix d'or, même parfois une simple place aérienne...

Mais non, on continue de construire avec moins de places de stationnement que de logements, alors qu'à partir d'un T3, ça devrait être 2 places d'office.

Quant à la circulation en automobile aux heures de pointe, c'est devenu du masochisme !

Durée de vie moyenne d'un VAE avant vol : 8 mois

Délinquance dans les transports en commun : +300% en 8 ans.

Plutôt que d'interdire commençons par rendre les alternatives intéressantes.

Parc auto ville de Paris : 2 500 véhicules :ptèdr:

J'habite l'hypercentre d'une grande métropole et j'ai vu toutes les familles avec enfants partir au fur et à mesure qu'on y rendait la voiture compliquée à être utilisée et qu'on y forfait la mixité dans les bonnes écoles.

Maintenant on commence à voir les retraités partir - pas à cause du Covid - mais à cause l'insécurité qui explose dans les centre ville.

Fait nouveau aussi des bobos commencent à quitter l'hypercentre car avoir un "extérieur" est devenu le top du chic et fait envie, surtout que pour eux le télétravail est possible.

Au final qui habitera dans les grande villes ? quelques fonctionnaires mais surtout que les miséreux , la racaille et les migrants qui ne peuvent s'offrir des maisons ou déménager. Aux US ce phénomène existe depuis longtemps. Ils parlent de l'exode des blancs qui ont fui la mixité imposée dans de grandes agglo. Nous allons vivre ça en France et pour redynamiser leurs villes vous verrez vite les maires faire marche arrière pour attirer les riches automobilistes à venir faire vivre les centres.

"dans le 93... çà doit pas etre cher et accessible..."

Détrompe toi. Prenons une des pires villes du 93 : Saint-Ouen

https://www.meilleursagents.com/prix-immobilier/saint-ouen-93400/

+18,5% d'augmentation des prix sur 5 ans : 6000 euros le m² pour vivre dans un ghetto islamisé, l'amazon de la drogue, et une population française < 50%.

Le bobo s'en moque de vivre dans une zone de non droit, ce qu'il veut c'est être le plus près possible de Paname Town.

Analyse très juste.

En tout cas, j'aime bien le coté absolument pas orienté de cet article :

- délires des nouveaux maires écolos (parce que c'est toujours de la faute aux zécolos, un maire non zécolo ne ferait jamais une chose pareille)

- furia anti-automobile

- pollution liée aux navires (il ne faut jamais oublier de minimiser la pollution automobile et de rappeler que c'est plutô la faute de X ou Y et qu'on ferait mieux de...)

- "incomparables aspects pratiques" de la voiture, comme celui d'être assis 90 % du temps tout seul à écouter la radio ?

- Les cyclistes irresponsables, et pis les gens en trottinette (trottinettistes ?) c'est pas mieux (alors que les automobilistes sont toujours vertueux, eux. Enfin, sauf quelques une, mais on ne va tout de même pas jeter l'opprobe sur toute une population alors que ce n'est que quelques uns !!! Enfin, sauf si c'est des cyclistes, là, ça va.)

Absolument pas orienté, on vous dit. Sinon, vous avez remarqué comme les habitants de ces villes ont tendance à réélire ces élus délirants ? Bizarre, non ?

super idée j'approuve surtout dans les grandes villes!!

Etre "anti écolo" par défaut, rassure moi, ce n'est pas être buté ? J'espère, parce que les gens butés, il n'y a rien de constructif de leur façon d'agir.

"ces villes ont tendance à réélire ces élus délirants"

C'est normal, prenons l'exemple de Paris :

On a 2 types d'habitants : du bobo écolo qui ne roulent pas en voiture et qui se retrouvent dans les mesures écolos & des délinquants suédois qui eux ne votent pas en général et quand ils votent, il choisissent toujours la gauche pour être sur de continuer de bénéficier de l'assistanat sous intraveineuse et d'un support à leur idéologie islamiste.

Mais Paris, la France tout entière la déteste cette ville, il faut en être conscient. Je ne parle même pas de ceux qui y travaillent mais qui n'y habitent pas.

Exactement bluffant c'est assistant, tu conduis en toute sécurité, 12 points aussi

Toujours moins dangereux que ceux se collent pare choc contre pare choc ou certains qui ont 2 /10 de vu qui freinent à chaque fois qu'il croisent une voiture la nuit

Ensuite c'est Waze qui m'indique quand lever le pied et ça marche bien

euh depuis les MAJ ..Waze c' cata Maintenant

Les cyclistes non responsables c'est un fait : le jour où tu verras une voiture sur dix respecter un feu rouge tu m'appelles

Les automobilistes sont loin d'être parfaits, mais les cyclistes, trottinettistes et piétons, niveau respect du code de la route, c'est ZERO.

Article orienté certes, mais joue pas l'impartial, t'es pas crédible

Ecris en français, STP!

La solution la plus simple est de déserter les villes et habiter en campagne, point! J' imagine qu' on fera les livraisons des commerces et des artisans en pousse-pousse... Et après on s' étonne du succès des grands centres commerciaux péri-urbains face à la progressive difficulté d' aller dans les petits commerces de quartiers agonisants...

La France entière déteste Paris, mais c'est le premier exemple sur lequel tu sautes.

Et les autres villes, celles qui ont élu des maires à sensibilité écologique, c'est aussi 50 % bobos 50% immigrés islamo-gauchistes ?

Quand je vois le nombre de personne qui parle d'islamisation ou autre à longueur de com je me demande quand même comment ça ce fait que la pratique et les croyances ce "durcissent" de plus en plus dans ce genre de quartier ...

J'ai l'impression de bien avoir de la chance que dans le milieu classe moyenne intellectuelle dans lequel j'ai grandi, tous les pratiquants/issue de milieu pratiquant que je connais sont de moins en moins "dur" dans leur pratiques et croyances (même si un reste très pratiquant en l'occurrence) et de plus en plus ouverts de génération en générations ...

La dictature verte est en route, les grandes villes sont tombées, ils veulent nous éradiquer nous les automobilistes, usagés dans campagnes et des banlieues entrés en résistance, ne fréquenter leurs villes que contraints et forcés, faisons le siège économique de leurs villes et laissons les ayatollahs de l'écologie seul pour faire vivre économiquement leur centre ville. Automobiliste des campagnes et des banlieues, amoureux des belles bagnoles révoltez-vous dans les urnes, ne laissez pas la dictature verte s'emparer de nos belles régions pour qu'on puisse y vivre et se balader aux volants de nos belles en toutes liberté.

Bah par exemple Bordeaux, c'est simplement des parisiens qui s'y sont installés donc ils reproduisent le même schéma.

Et globalement oui les villes sont de plus en plus bipolarisée bobo/ghetto, c'est un fait. Les familles "moyennes" désertent. Les bobo s'accommode des jolies quartiers et mettent leur gosse dans le privé pour éviter de se retrouver avec la ghettosphère.

Moi ce que j'en dit, si tout cela se produit, je ferais un tour d'avion pour compenser mon bilan carbone perdu en voiture

Bien dit

Perso, je suis Pour à 100% avec toutes ces mesures.

Car c'est le meilleur moyen d'inciter les entreprises à enfin dégager des grandes métropoles en s'installant à l'extérieur, ce qui facilitera la vie de tous ceux qui ne peuvent/veulent prendre les transports en commun, et pour peu qu'il y ait des gares, les habitants de ces métropoles pourront à l'inverse prendre les transports en commun à leur tout pour rejoindre en périphérie ces entreprises.

Oui, j'attends de savoir ce que vont devenir les bureaux du quartier de la défense, totalement désertées depuis Mars.

Et je doute fort que tous les travailleurs de ce quartier aujourd'hui en télétravail reviennent en force un jour à la fin du Covid.

hé oui, plus qu'une fois par semaine: 4 jours en télétravail par semaine.

ce qui me fait économiser au passage chaque semaine:

- 350 km = 30€ d'essence environ = 6h de moins sur la route (si pas de bouchon)

- 4 repas à la cantine = 20-30€

avec tous les avantages du télétravail à côté

la solution est simple = il faut Externaliser le boulot.

Et justement, avec ces politiques anti-voitures, ça devrait logiquement inciter nombre d'entreprises à dégager des villes.

Je le dis depuis longtemps.

En revanche, dès lors qu'on a du travail en dehors des villes ou qu'on peut pratiquer le télétravail, on n'a généralement plus envie de se retaper les joies d'une grande ville... Donc, une fois que les maires "verts" auront réalisé leur plan, il n'y aura plus de retour en arrière.

Sinon, oui, beaucoup de fonctionnaires, les pauvres, les migrants, la racaille... tout ça se retrouvera de plus en plus prépondérant dans les grandes villes.

Avec finalement in fine une externalisation (géographique) des services publics, car les fonctionnaires eux-même ne voudront plus travailler dans les villes.

En attendant, aux prochaines élections, il te faudra choisir entre le RN et, au choix, Macron ou les verts.

j'ai même droit à la fibre optique dans mon village, alors qu'en ville, certains ont encore des connexions internet pourries.

Effectivement, ce genre de mesure qui incite ceux qui habite à l'extérieur d'une agglomération à ne pas y aller va redynamiser les agglomérations périphériques.

Et c'est parfaitement écologique : les gens iront dans les commerces ou les restaurants de proximité plutôt que de galérer à aller au cœur d'une grosse agglomération. Et ils auront plus facilement accès à tout un tas de services qui se seront délocalisés, depuis l'artisanat jusqu'au médical. Bref, c'est tout bénéfice pour tout le monde.

Je pense que de plus en plus de gens réalisent enfin que travailler ou habiter au cœur d'une grande agglomération apporte beaucoup plus d'inconvénients que d'avantages : stress permanent, bruit, pollution, etc. pour le privilège d'accéder à quelques boutiques qui ferment les unes après les autres, les clients ayant renoncé à y accéder.

C'est vrai pour les salariés, mais aussi pour les employeurs qui découvrent les uns après les autres que les gens sont plus productifs quand ils bossent dans un cadre agréable.

Le mouvement a commencé. Il faudra peutêtre une génération pour qu'il prenne de l'ampleur, mais la prise de conscience est en cours. Sauf si l'avalanche de faillites qui s'annonce a au contraire un effet accélérateur.

Les verts ne savent pas ou ils vont.

Mouais....

Il y a plusieurs trucs qui me chagrine dans ce post.

Déjà dire "Pas certain que ces pratiques dispendieuses suffisent à se « désintoxiquer »"

Dispendieuse ? Sérieux ? 500 balles par tête de pipe vous appeler ça dispendieux?!?!

Vous nous rappelez le nombre de prime et autres mesures pour la bagnole faites par les divers Gouvernements ces 40 dernière années ?!?

Vous pensez que ces primes elles sortent du chapeau comme ça ? Ben non...c'est la thunes des Français mon bon monsieur.

Donc non comparé a la bagnole...c'est pas vraiment dispendieux non...

Ensuite parler de Paris intra-muros et Bordeaux centre et de personnes avec des moyens limités...je suis mort de rire quoi!

Les gens qui peuvent habiter dans ces 2 villes en plein centre sont généralement (a quelques rare exception...genre punk a chien lol) des blindés...vous nous rappelez monsieur Pierre-Olivier le loyer moyen dans ces 2 villes ? Le prix moyen d'un bien immobilier ?

Donc le coup des gens modeste....merci mais a d'autre hein.

Et j'adore le "mieux vaut pas être trop riche pour stationner" comme si les riches n'avaient pas déjà éjecté les gueux des centre en gentrifiant a tout va...

Les seules qui s'y gare en résidentiel sont des blindés.point barre.

On pleurerais presque sur votre sort tiens.

il faut vider les villes des entreprises et des commerces ?

T'inquiète, avec l'essor du télétravail, plein de cadres dirigeants sont en train de s'apercevoir qu'il est largement plus sympa de travailler dans une belle demeure avec 0 bouchon à se taper que dans des bureaux de merde étriqués en pleine ville, avec par ailleurs des employés qui arrivent souvent en retard du fait des bouchons et des transports en commun (ou en grève).

En tout cas, dans ma boîte, le Covid a été le déclic.

En plus, avec le télétravail, ils ont compris qu'ils pouvaient diminuer la surface de bureaux et payer beaucoup moins en immobilier.

Mais même sans télétravail, les bureaux hors ville coûtent nettement moins cher: c'est donc tout bénef pour les boites.

les musées, les touristes et... les emmerdes.

Attention, à Paris, entre le 16ème et le 20ème par exemple, ça n'est pas vraiment non plus le même tarif = nettement moins cher dans le 20ième, mais avec la racaille en bas, et si t'es blanc de peau, tout le monde te dévisage en se demandant ce que tu fous dans le coin.

Ouais c'est sûr que ça diffère d'un quartier a l'autre et d'un arrondissement a l'autre mais pour rappel le 20e c'est ça (source SeLoger) :

Loyer moyen :1181€

Prix au m2: 9526€

Donc je le redit...habiter Paris intra-muros c'est soit t'habite dans un placard (et dans ce cas là mon pauvre si c'est forcé c'est pas de bol...si c'est voulu t'es demeuré ) soit t'es blindé.

Après je parle pas des banlieusards qui vont travailler sur Paris...eux vont galérer c'est clair...

Même si 100% des voitures étaient non polluantes, ces khmers verts interdiraient quand même les voitures.

Car ces gens sont des marxistes léniniste et donc ils ne supportent pas l'individualisme et la liberté.

Ça fait dans les 150%, ça, non ?

Illuminés ou pas toutes ces maires ont été élus, voire réélus don il est légitime qu'ils appliquent leur programme électoral. Je pense qu'il faudrait toutefois limiter leurs intervention quand une route d'intérêt national fait partie de leur circonscription (exemple les plus flagrants: le boulevard périphérique à Paris, 5 ou 6 autoroutes y sont raccordées, traversée de Bordeaux et de Grenoble par l'autoroute. Contre exemple: Lyon, ou un passage alternatif à l'A6 existe à l'Est).

La politique consistant à dégoûter les gens c'est vraiment une politique de l'ancien monde.

Et j'en reviens, encore, à ce qui se fait à Copenhague; vous ne verrez jamais un piéton marcher au milieu de la rue. C'est chacun à sa place et chacun tolère les autres. En France il y a dans ces politiques d'élus verts un côté revanchard vis-à-vis de l'automobile qui est proprement insupportable.

En ce qui concerne le tarif de stationnement résidentiel en fonction des revenus, je doute que le Conseil d'Etat valide ce qui est clairement une rupture d'égalité. Dans le pays peut-être le plus redistributif au monde, ce serait la goutte d'eau.

Banlieusard en petite puis en grande couronne, j'ai longtemps fréquenté Paris assidûment. Ça fait des années que je n'y mets plus les pieds, à l'exception d'une expo de temps à autre. Et vu la foule et les files d'attente pour la plupart de ces expos, je crois que je vais me contenter des expos virtuelles.

Le développement du commerce internet m'a totalement libéré de la nécessité de me rendre à Paris. Maintenant, je m'amuse beaucoup plus à me balader dans la campagne et chiner dans les petites brocantes. J'y rencontre des gens détendus, pas pressés, passionnés et passionnants au lieu de Parisiens stressés et arrogants.

La planète a survécu à plusieurs cataclysme dont un astéroïde qui a décimé une espèce et... Bah elle est tjrs là, et on nous parle de la pollution humaine qui va dévoiler la planète mdr. A une époque la religion a été inventé pour gouverner la plèbe, aujourd'hui c'est l'écologisme qui dicte. Bref rien n'a changé.

C'est pour toi:

https://youtu.be/NwCSbwOpX5w

si t'es blanc, je t'engage à faire un tour dans le 20tieme pour comprendre ce que je dis.

mais tu peux aussi aller au marché aux puces à saint-Ouen, à Argenteuil, Sartrouville côté cité des Indes... etc...

je parle de ce que je connais. même si je n'y vais plus, aujourd'hui.

après, c'est toi qui a parlé de racisme.

moi, je ne relate que ce que j'ai constaté à chaque fois.

inutile de prendre le périphérique parisien pour contourner Paris, tu peux prendre l'a86 ou la francilienne où ça roule généralement plus vite.

"Est-ce uniquement en tordant le bras des automobilistes que l'on peut les amener à changer certaines de leurs habitudes?

Pas

Bonsoir,

Pour traverser la place de l'étoile, sans avoir à faire le tour, il faut prendre le souterrain....flies away ..

Ça fait quelques années que le monde change et commence à sérieusement déconner ! Bien sûr la politique anti-voiture, mais aussi anti-viande, traiter les animaux comme des être humains, le féminisme à outrance, la gestion délirante et absurde du Covid, etc... Je ne sais pas qui tire les ficelles et financent cette propagande, mais ça fonctionne malheureusement très bien.

Pour faire court, je souscris à 100%

Les êtres humains sont des animaux...

Bonne chance pour démontrer qu'il en soit autrement.

Automobiliste, motard, je suis aussi cycliste, vous imaginez, le bonheur, l'hiver, sous la pluie, aller faire les achats de Noël en ville ! Hein ? ah oui, on supprime les sapins, alors on supprime les cadeaux ? Pas grave de toute manière, on supprime les fêtes de famille à cause du virus .

Bonne grosse diatribe anti écolos qui sont anti liberté.

Vous savez que la première liberté c'est de vivre et donc de respirer.

Oui la liberté individuelle est soumise aux lois et réglementations.

Vous devriez lire la 'Charte de l'environnement' incluse dans la Constitution par Jacques Chirac qui a valeur constitutionnelle et impose de protéger les français des pollutions en les diminuant ou en les compensant.

Et vous publiez cela dans 'Écologie / Électrique' et 'Politique environnementales'. Vous ne vous êtes pas trompés de rubrique ? 'Politique pro voitures' et 'Individualisme / Thermiques' me semblerait plus pertinent pour ces raleries dinosauriennes.

L'individualisme c'est l'anti société.

Société de soci..al, se soucier des autres, socialisé, socialiste, une société est un ensemble de personnes vivant comme elles veulent... avec un ensemble de lois et de règles fixées en commun. En France la Constitution fixe le cadre du fonctionnement démocratique.

Elle déclare que la France est sociale dans l'article 1 (La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale.), elle se soucie des ses citoyens.

Pourriez-vous vous soucier de vos concitoyens, donc être un peu moins individualiste ?

Quand tu parles d'un ensemble de règles et de lois pour vivre en commun, tu parles de la Charia ?

Tu as le discours qui a coulé la France, et qui fait qu'aujourd'hui on a des enclaves indépendantes en France où l'on se réjouis de décapiter un prof d'histoire.

L'i3 cette voiture aussi moche que chère est à l'image de votre phisolophie : m'étonne pas que vous rouliez la dedans.

Respect du code de la route ?

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/les-cyclistes-respectent-plus-le-code-de-la-route-que-les-automobilistes-20190705

Pour être cohérent avec cela c'est toute voiture qu'il faut interdire. Tu verra faire 5 km à pied en poussant un diable pour amener une machine à laver, cela te fait économiser la salle de sport. Par contre tous ces maires ecolo je ne suis pas persuadé qu'ils s'appliquent leurs prescriptions

Le problème c'est la Démocratie : Hidalgo a été réélue sur un programme clairement écologiste, et ce d'autant plus qu'elle a passé son précédent mandat à casser l'automobile dans Paris. Logique me direz vous, les 2/3 des parisiens n'ont pas de voiture. Alors que faire ? Interdire à Hidalgo d'appliquer la volonté de ses citoyens ? Pas très démocratique...

Et oui, le soucis de Paris, c'est qu'elle est fréquentée principalement par des non-Parisiens, qui n'y habitent pas.

Ils y travaillent, sortent, visitent, passent, donc ils n'y votent pas !

Tu veux pas apprendre à écrire ?

J'ai la flemme de reprendre chacun de tes points, car autant d'inepties ça me fais mal au crâne.

Mais sérieusement, coupe CNews, arrête les discours de Trump, des fachos et des complotistes, tu verra, tu aura beaucoup moins de haine à dispenser.

Mais si tu arrives de l'avenue Kléber avec l'intention d'aller avenue de Wagram, tu fais comment ?

On peut déjà se faire une idée de ce que ça va pouvoir donner.

A Monaco, il est interdit de stationner dans la rue pour une livraison. Donc l'entreprise qui livre de l'électroménager doit faire a minima les livraisons à deux personnes, car seul l'arrêt pour débarquer le matériel est autorisé. Après avoir débarqué le matériel, il faut vite fait dégager et garer le véhicule de livraison dans le parking le plus proche.

Forcément, les livraisons reviennent beaucoup plus cher : deux personnes, parking payant, sans compter le temps pour le conducteur pour revenir depuis le parking pour aider son collègue et le temps de retourner au parking après la livraison et revenir pour récupérer l'ancien appareil. Et à Monaco, il n'y a pas de restriction sur les émissions des véhicules qui y circulent.

Mais bon, à Monaco, vu que les gens n'achètent que de l'électroménager haut de gamme à 3K€ le lave-linge, le surcoût de livraison est quasiment indolore...

Vivre dans une ville sans voiture qui traîne, ça se paye...

Mais mon cher vous ne pouvez pas imaginer que nous pouvons nous priver de l'opéra et la CULTURE quotidiennement.

Nous n'allons pas vivre dans un endroit ou l'on sent les vaches.

Ce sont les dirigeants (et leur familles) des grandes entreprises, administrations, institutions qui souhaitent conserver les lieus de travail au cœur des centre villes. C'est bien cela le fond du problème, concentrer tout sur une surface réduite. Peu importe les mesures, d'interdiction de voitures, de transport en commun, c'est l'hyper concentration qui pose problème. Cela a été construit avec un environnement différent, une moindre concentration de personnes, de travail. Nous en avons la preuve avec des usines construitent il y a 50 ans à la périphérie des villes, qui maintenant sont enclavées et dont les habitants voisins ne veulent plus. Avant ces usines ne dérangeaient pas, car c'était les travailleurs qui habitaient les cités ouvrières autour de l'usine. Les gens allaient travailler à vélo avec un trajet réduit. Maintenant ceux qui travaillent ne peuvent plus habiter à proximité, ils viennent de loin, les transport en commun ne sont pas aussi pratiques que l'on dit et encore moins sécures surtout à certaines heures.

Le premier travail est de reporter à 20, 40, 60 km les lieux de travail, et le monde s'en portera mieux.

La covid nous a d'ailleurs rappeer que les boulots indispensable ne sont pas responsable marketing, chef de projet, coatch sportif, etc mais agriculteur, éboueur , caissière et routier. Paradoxe ce sont les plus mal payés!

Ce sont des communistes rouge fluo repeints en verts.

N'ayant pu imposer par les urnes leurs programmes paléolitiques dont toutes les tentatives de mise en pratique se sont soldés, au mieux, par des catastrophes, ne représentant plus qu'eux mêmes, ils ont réussit à revenir sous couvert d'écologie en version punitive.

On sent véritablement que l'auteur de cet article n'a pas de mots assez durs pour dire tout le mal qu'il pense des écologistes.

Il est nécessaire de rééquilibrer l'usage des différents modes de transport dans nos villes. Utiliser nos voitures en solo tous les jours pour aller faire ses courses à deux pas de chez soi ou aller au boulot c'est un peu du n'importe quoi. Depuis les années 50 - 60, l'automobile a tout écrasé sur son passage et a causé bien du tort. Dès les années 70, les gens s'en rendaient compte : augmentation de la pollution, routes embouteillées, dégradation du milieu de vie dans les quartiers proches du centre. Ce qui se passe aujourd'hui n'est qu'un juste retour des choses. Cela ne fait pas plaisir car cela bouscule les habitudes de beaucoup mais c'est un mal nécessaire. La crise écologique doit être le moment de se remettre en question.

Le journaliste passe son temps à dénigrer la généralisation la limitation à 30 km/h en ville sauf sur les grandes artères. Mais ces idées s'appliquent dans de très nombreuses villes de France et d'Europe depuis des années. Quand vous êtes chez vous dans votre petite rue, vous n'avez pas envie de voir passer des tas de véhicules à 50 km/h toute la journée, vous préféreriez voir moins de voitures et roulant à 30 km/h. Si quelqu'un est contre ça au quotidien dans sa vie, faut m'expliquer. Quand vous sortez des axes principaux de votre ville et que vous arrivez sur les axes secondaires qui irriguent l'intérieur des quartiers bien souvent les routes sont étroites, il y a des écoles à proximité, des gens qui essayent de trouver une place de parking et vous ne faites jamais beaucoup de kilomètres dans ces rues car vous rejoignez bien vite un axe principal limité à 50 ! Je vois pas bien en quoi la limitation à 30 est si gênante.

Pauvre type

Toulouse va mettre en place une ZFE car elle dépasse les normes de pollution. Vent d'autan c'est pas tous les jour.

Pourquoi t'as besoin d'aller dans ces coins sinistres de Paris l'Echalas ?

C'est bon pour les provinciaux et tes amis les gilets-jaunes ces avenues sans âme...

C'est sur, les maire écolo ont des gros SUV diesel et roule sur les pistes cyclables.

Comment arrivent les marchandises des milliers de boutiques parisiennes Amédée ?

Très majoritairement la nuit ou au petit matin, quand il n'y a quasi-personne dans les rues.

Où serait le souci pour en faire de même pour les particuliers ?

Et crois moi, les livreurs auraient plutôt la banane que de pouvoir ainsi exercer leur taf', sans craindre de se prendre des prunes à tout bout de champ...

Perso, cela me va bien sauf qu'il y a une activité économique en journée et des échanges.

De plus pour avoir passé des nuits dans ton coin (Vincennes) chez des amis le repos est très court.

Tu as du bruit avec l'activité parisienne décalée jusqu'à minuit voir une heure du matin, ensuite tu as les balayeuses (ben oui pas très propre la population locale) puis les éboueurs et enfin le bip bip du hayon élévateur du camion qui vient livrer le prisunic local à 5 heures du mat. Bref à moins de laisser les étages entre le rdc et le 5ème inoccupés tu as du bruit.

Tu as une bonne preuve de cela, avec la levée de bouclier des bobos face aux nuisances des terrasses. Tu dois bien être au courant des collectifs de riverains. Bref il veulent des resto quand ils y vont, pas quand ce sont les autres, du matériel dans les magasins quand ceux sont livrés quand ils sont en vacances ou we.

Il serait plus simple de faire la liste de ce qu'ils veulent et ensuite appliquer en leur expliquant que c'est le résultat de leurs désirs. Il serainet ensuite obligés de prendre le transport en commun pour aller faire en banlieue leurs achats.

Mais à ce moment les banlieusards auraient les mêmes exigences que les urbains en refusant les nuisances lièes à cette activité. La boucle serai bouclée!

J'imagine bien le gérant de la boutique arriver le matin au boulot vers 4h pour réceptionner les marchandises et ensuite tenir le comptoir jusqu'à 18h...