Commentaires - Essai – Hyundai Kona Electric 64 kWh : SUV urbain sans émission, plein d’ambition

Je cite: "le géant coréen propose, en sus d’une version à batterie de 39 kWh, un modèle de 64 kWh, garanti 8 ans ou au 200 000 km".

J'aimerais bien savoir ce que l'on entend par garanti, car il me semble que les batteries perdent une partie de performance au fil du temps. Comment un particulier peut faire valoir une garanti, à partir de quel niveau de perte, et encore, comment peut il évaluer cette perte? Bref, les infos sont largement insuffisantes en l'état et mériteraient plus de précision

Belle proposition en électrique pour ce Kona qui garde malheureusement un design trop proche de sa version thermique (appréciation perso je le trouve moche aussi bien dehors que dedans).

Le prix est par contre élevé....

Pour le reste avec une batterie de 64kw il n'y a pas de miracle l'autonomie progresse fortement et permet d'envisager bien des déplacements même si comme pour l'ensemble des VE il faudra éviter au maximum les voies rapides qui ne permettent pas de récupérer de l'énergie et surtout qui à haute vitesse font descendre l'autonomie en flèche.

Mais rappelons le, si on choisi ce type de véhicule c'est justement dans l'optique de n'emprunter les voies rapides qu'au compte goutes.

Finalement avec un véhicule un peu plus "bas" et le même genre de batterie pour un prix un peu plus contenu on pourrait avoir une belle surprise dans le monde des VE.

La LEAF 60kw ? Peut-être, même si niveau prix elle sera pas donnée.

En attendant Hyundai à le mérite de proposer un produit qui ouvre le segment à l'électrification.

Caradisiac n'est pas vendeur de voitures Hyundai et n'a pas la science infuse. Donc si tu veux plus de précisions, tu appelles une concession ou tu t'y rends.

Meme si vous êtes bien obligés de montrer la prouesse coréenne, on voit le parti-pris de Caradisiac, encore une fois ... "seul son prix peut etre un fein à l'achat" ? Ah bon ? Une Zoé avec batteries incluses, c'est 36k€. De catégorie inférieure, avec une autonomie largement inférieure, avec des vitres manuelles. Contre 42k€ ici, en full équipé et avec 500 bornes d'autonomie. (prix hors bonus)

C est dommage quand un constructeur vendra un electrique au prix de l homologue thermique la le véhicule électrique va decoller. Mieux vaut réduire la marge et faire du volume Mr hyundai

Hé ben on va y arriver à en avoir des électriques envisageables pour autre chose que du train-train quotidien !

320L de coffre ça fait néanmoins peu pour une voiture orientée famille, même les citadines ont autant maintenant.

"Taux d'émission de CO2 et bonus/malus de la version la plus écologique: 0g/km - malus: 113€"

What the fuck?!

ca tombe bien parce qu'avec 4.18m de longueur c'est une citadine parfaitement équivalente à un 2008 ou captur avec 40l de coffre en moins certe...

"Palettes de régénération pas adaptées aux gauchers "

D'un autre côté, seulement 8% de la population est gauchère: le constructeur a peut-être simplement décider de s'adapter au plus grand nombre... Peut-être qu'ils sortiront une version spéciale gaucher, histoire de satisfaire la journaliste. Compliqué tout de même au moment de la revente...

lol....prouesse...

Au passage la Zoé avec batterie débute à 32 600€.

A 36 000€ on a la version HdG qui possède bien plus que les vitres électriques.....

Et si on se contente de faire une petite règle de 3 on a un KW à 202€.

6000€ d'écart = 30kw de possibilité en plus pour la zoé.

Soit pour le prix d'accès du Kona une Zoé HdG potentiellement équipé de 74kw de batteries....

Autant dire que la seule et unique prouesse de Hyundai a été en 6 ans d’évolution (la zoé est de 1992) de proposer une version surélevé d'une citadine.....

Pour rappel le Kona c'est 4m16 contre 4m08 pour la Zoé et il n'est pas réputé pour être un modèle d'espace à bord....

Et la version à 42 000 niveau équipement c'est loin, mais alors loin d'être full.....même si c'est bien.

Et comparativement à une LEAF on va même pas chercher vu que cette dernière n'est PAS ENCORE dispo en 60kw. Mais à moins de mettre le KW à des prix très élevés on risque bien d'avoir en effet un véhicule de catégorie supérieure, avec une autonomie au moins égale.

Leur Kona serait à 35 000 je dirai wahou....

A 30 000 je parlerai de prouesse.

mais là......

décidément un mauvais commercial reste un mauvais commercial.

Plus fort qu'un DS7 performance en accélération..., la honte !!!

Comparer les accélérations d'une électrique et d'une thermique : jolie trollage...

Bon tu vous gros malin on peut le faire entre une Clio et une Zoé entre une Nissan Leaf et une Almera .

Pas pour ton DS7 tellement dépassé que tu es obligé de sortir les mots qui blessent ....

Tant pis pour ton amour propose roules avec ta 308 surélevée sans performances..

"Autant dire que la seule et unique prouesse de Hyundai a été en 6 ans d’évolution (la zoé est de 1992) de proposer une version surélevé d'une citadine....."

1992...waouh! Ils étaient vachement en avance Renault. Dire qu'en 1996, je conduisais une peugeot 106 électrique (80km d'autonomie...plûtot 50 en réel)...

Concernant le Kona, comme pour la Ioniq ou le Niro, il s'agit de dérivation (avantage en terme de dev). Le marché électrique étant encore très faible (c'est l'essence qui gagne des part en ce moment), il y aura de toute façon pas assez de modèle en vente pour l'Europe. La priorité étant l'Asie (Corée du Sud & Chine).

ben oui Abasc..... Combien vont ils vendre de ZoZo avec batterie comprises à ce tarif délirant....quasiment rien, tu peux en être certain...

Eh oui :

" Seul son prix peut finalement être un frein à l’achat : 42 400 € pour la Creative, 44 900 € pour l’Executive, hors bonus de l’État (6000 euros). "

C'est bien un méga frein à l'achat que de devoir sortir entre 36 400 et 38 900 € pour ce genre de truc fil à la patte :

Juste impossible à amortir !

Tu nous rappelleras le tarif d'un Kona essence.... et à l'expiration de la garantie, faudra envisager un changement de batterie, dont l'autonomie aura forcément baissé : bonjour la douloureuse.

Hâte de voir ce qui sera proposé côté français avec la DS3.

Sinon pareil que précédemment, dommage que le véhicule soit si moche (l'avant étant bien plus agréable que le thermique).

Pour moi ça commence à ressembler à vraiment quelque chose d'utilisable tout les jours, mais pareil le coffre n'est pas assez conséquent pour moi.

Huyndai est carrement a la pointe, dommage le prix, même une E-Golf est moins chère

Et dans ces conditions, la note de 16,3 parait fort généreuse.

Le Père Pagès je crois vous l'expliquait Eve : faut tenir compte du contexte pour évaluer un véhicule.

On est ici face à une proposition d'une marque milieu de gamme, comme pour toutes les électriques, les inconvénients XXL d'usage demeurent, l'auto est fort coûteuse, donc, quelque soient ses qualités, désolé, ça ne mérite pas autant :

Et la meilleure preuve sera dans ses chiffres de vente : forcément bien inférieurs à ceux de ses copains thermiques:

à partir de 21 400 € pour mémoire...

Concernant la comparaison Zoé (2012) et ce Kona électrique, il faudra voir sa fiabilité... à la lecture du forum sur la Zoé ( http://forum-auto.caradisiac.com/marques/renault/debut-Zoe.htm ), cela ne semble pas toujours le cas pour la version de renault.

Oui grosse étourderie de ma part bien sûr...

Tout comme un moteur thermique, ne rêver pas, un thermique à perdu une partie de sa puissance au bout de 10 ans

ça peu aller de 20 à 30 % et pourtant on en fait pas tout un flan comme sur les batteries

Regarder les testes sur les Tesla ... montre ainsi une baisse inférieure à 10 % dès lors que l’on se rapproche des 250 000 kilomètres parcourus et des tests en interne affirment que 80 % de l’autonomie sont préservés passé le cap ahurissant des 800 000 kilomètres

A la pointe de quoi ?

Il n'y a aucune voiture électrique à la pointe. Ni chez Renault, ni chez Tesla et encore moins chez hyundai.

Le fait pour la Zozo d'être "accessible" via une location des batteries c'est une astuce commerciale...mais c'est pas être "à la pointe".

Le fait de proposer 600km d'autonomie dans une bahnole à 100 000€ c'est....s'adresser à une clientèle aisée, mais c'est pas être à la pointe.

Et le fait d'être un SUV urbain électrique c'est juste une forme de contenant différent pour un contenu identique....mais pas être à la pointe.

La proposition à le mérite d'exister. Chez bien d'autres constructeurs la notion de VE est carrément ridicule voir inexistante. Mais ou est THE innovation ? Ou est THE argument face à des concurrentes même anciennes ?

Ben...nul part.

Mais celui qui sera disposé à glisser 35 000 à Hyundai (hors bonus car chez les coréens on aime bien remisé) soit un global d'environs 30 000 après bonus et formalité d'immat le Kona est assez intéressant.

Ah tiens ?

Ainsi, une thermique de 10 ans aurait perdu 20 à 30 % de sa puissance ?

Si l'on considère le kilométrage moyen, la caisse aura donc en moyenne quelque chose comme 125 000 km...

Curieux de ne jamais retrouver ce type de déchéance dans les essais de caisses de ce kilométrage...avec des accélérations/reprises/v-max qui ainsi auraient fondu de -20 à -30%...

On n'est plus dans les années 50' garçon....

Quelle maîtrise

je roule en model S depuis 2 ans, et je n'ai pas perdu d'autonomie; Les forums spécialisés aux USA, evoquent une perte d'environ 2% en 5 ans.

L'idée que la batterie de 300kg avec son système de gestion de température (passez à coté d'une tesla quand elle charge à 115kw au super charger, et vous remarquerez qu'elle ventile très fort pour refroidir le liquide qui régule la température de la batterie) vieillit exactement comme une batterie de téléphone mobile est certes très répandue, mais totalement fausse.

Ben dans les années 90 / 2000 les moteurs n'était pas beaucoup plus évolués que ce des 50s

C'est même plus risqué avec toutes les merdes qu'il y a autour

Eh oui les moteurs on un rendement qui baisse avec l'âge ....

Et si on prend ta base de calcul kilométrique et les différents testes sur la vie des batteries, les 800 000 envisagé par les batteries Tesla nous mène à environ 60 ans ..... avec 20 % de perte !!!

qu'est ce qu'une voiture electrique à la pointe , selon vos criteres alors ?

une tesla a une efficacité energetique, une gestion des piles (cell) et batterie extremement avancée , tant en decharge qu'en charge, une conception tres astucieuse et inedite sur de nombreux points par rapport aux standards de la vieille industrie automobile. Alors une batterie reste une anode, une cathode et un liquide ou solide pour faire passer les ions , évidemment, mais si on estime le niveau de développement technologique sur un critère si fondamental, je pourrais alors écrire que

les voitures à moteur à combustion c'est depuis 100 ans, un piston avec un hydrocarbure et un vilebrequin.

Par ailleurs, on ne le lit pas parce que les journalistes ne sont pas encore assez formés , mais une voiture électrique qui consomme 15kwh/100km est largement plus efficiente qu'une diesel qui consomme 6l /100km !!

En effet, il suffit de savoir qu'un litre de diesel contient 10,85 kwh pour calculer que

la diesel consomme 65kwh/100km et

l'electrique consomme 15kwh/100km soit 4 FOIS MOINS que la diesel !!!

sans parler des NOx, des HAP et des particules ultra fines

64k pour un prix globale de 42000 super equipé, avant bonus... c'est pas cher. merci huyndai.

Une zoe 40k est a 36000, interieur bas de gamme.

Une Leaf c'est 34000 pour 40kw sans rien dedans.

Donc non pour une 64kw, c'est pas cher Vs les concurrents.

Tiens d'ailleurs,hormis les consommables (pneus,plaquettes,balais....d'essuie glace) que révise Hyundai au juste pendant ses entretiens barémés ?Valable pour les autres marques full élect bien sûr.

Et autre détail peut on mettre une attache remorque dessus ? C'est interdit par nombre de constructeur d'électriques.

À mon avis l'effort est déjà fait pour arriver à un prix aussi bas avec une batterie de cette taille, là ça me semble difficile de faire moins cher.

Cette proposition me semble presque cohérente si ce n'est la taille du coffre très réduite, faire un poil plus long avec 100 litres de coffre en plus aurait été plus facile à vendre comme une voiture polyvalente.

Reste toujours le prix qui reste élevé comparé à un hybride (achat + usage à long terme), mais ce Kona me semble être la moins mauvaise des EV actuellement commercialisées.

C'est clair, l'électrique s'essouffle très vite passé les 100

Houla, il s'emporte tonton...

Désolé, pas de DS7 ni de 3008 dans mon garage (je n'ai pas de garage, en fait). Juste une allemande, une anglaise et une française à deux portes.

Toujours est-il que, peu importe le véhicule, il est ridicule de comparer les accélérations, vu que l'électrique sera toujours gagnante à niveau de puissance comparable, de part la disponibilité immédiate à 100% de la puissance et du couple. Bref, du trollage...

Même pas la peine de causer avec un zig ayant des connaissances automobile aussi maigres...

Renseigne toi donc autour de toi combien de moteurs échange standard à 125 000 km, et puisque tu aimes aussi les forums, va voir combien de gazier en C-Zéro ou Ion sont satisfaits de la capacité résiduelle de leur batterie après quelques années d'utilisation....

Ben voyons..... c'est bien connu, on change sa voiture thermique complètement bonne à jetter tous les 8 ans !

Inutile de commenter je crois.... toi qui a dû avoir quelque chose comme deux véhicules en 25 ans ( une auto et un tank ), fais gaffe, tu vas bientôt être encore à pied....

Oui tu peux un Hollandais tracte sa caravane avec sa Tesla S à travers l'Europe, mais combien de personne selon toi ont besoin d'une attache de remorque??? et si tu en as besoin es tu concerné par l’électrique... pour l'instant??? tu trouves que c un argument valable??? tu en as d'autre comme ça???

Maintenant, si tu crois vraiment que le franchouille moyen va être en mesure de claquer plus de 40 000 € dans une caisse urbaine haute sur patte ( tarif réel quand le sponsoring cessera, comprendre, dès que ça se vendra), pose toi juste la question pourquoi t'as pas été fichue de t'offrir un jour une caisse neuve...

Le Dreamer vient plus trop ces derniers temps, mais tu le remplace avantageusement....

Demain, on causera du tarif XXL qui ira de pair avec les recharges sur les bornes publiques.

Ah tiens....quand on parle du loup !

Toujours pas acheté une ZoZo d'occase Dreamer ?

Ils se creusent pourtant le citron pour écouler le stock de retour LOA.....

Ah nous y voilà : effet joule lié au temps de charge [et de décharge].

Sur la durée, on verra si se traitement de choc va ou pas détruire la batterie plus rapidement.

La chaleur, effet joule est une chose, l'électrolyte qui en prend un coup à se faire secouer pareillement, une autre.

Sans parler du rendement à la charge qui s'effondre si on y va fort. Mais chuuut, l'électrique ça met la trique !

"sans parler des NOx, des HAP et des particules ultra fines"

Les centrales nucléaires pour produire l'électricité pollue, l'extraction du lithium pollue, et le lithium des batteries usagées pollue. La pollution c'est une question de vase communicante entre le thermique et l'électrique. Mais ignorer ces principes permets de vivre heureux dans son snobisme ;)

Si c'est un SUV urbain, c'est pour la ville où on ne dépasse pas le 50 voire 30, alors, le 0 à 100 en 7.6 s, on s'en tape.

Autrement, quand est ce qu'un journaliste nous fera un test d'autonomie réelle à 130 sur autoroute ?

15kWh aux 100 km avec une densité énergétique de l'ordre de 200Wh/kg en étant optimiste, ça donne 75 kg pour faire 100 km.

Si vous avez une montée à faire, l'énergie liée à la masse m en kg à monter d'une dénivelé h en joule, c'est déjà en Joules rien que du fait de la masse :

E = m * h * g ou g = 9.81. Rien que pour la montée...

Allez faire un tour sur un site Suisse qui a été passé ici en lien, qui évalue les trajets possibles avec une électrique et simule ça avec plusieurs modèles, et vous verrez qu'il faut de nos jours mettre 80 k€ dans un VE pour faire ce que n'importe quelle bagnole de pas 10 k€ fait... 2 fois sans s'inquiéter de savoir où charger ni de perdre du temps à ça.

Les autres d'arrêtent bien avant le trajet espéré par exceptionnel.

Bref, sauf en ville, petits trajets, aucun intérêt. Et pour qui tracte, on oublie aussi de suite.

Le turn over des thermiques en France est de 9 ans le rigolo... et en general elles sont rincées avec tout à refaire (ou faire c qui aurait du être fait) car les gens entretiennent de + en + mal leurs véhicules...

Mais concernant la Tesla de l'article c quoi ton argument??? zéro comme d'hab...

Pour ceux qui ont la flemme de lire:

VTC Californien = Tesla S = 1000km/j = +- 500 000 km en 2 ans, couts 8800€ tout compris, voiture en pleine forme et encore 6 ans de garantie batterie (km illimité chez Tesla)...

Je suppose que c une P85 (2015) = +-90 000€ + 8800€ = 98800€ = couts sur 8 ans 35200€ + 90000€ = 125 200€...

Mercedes classe S gazout chez ce même VTC, même utilisation et Km, couts 72000€ en 2 ans = 500 000km = proche poubelle...

Class S = +- 100 000€ + couts 72000€ = 172 000€ (presque 2 Tesla)... couts sur 8 ans = 288 000€ = 1 class S tous les 2 ans = 400 000€ sur 8 ans + couts = 688 000€, astronomique...

Après tu peux dire ce que tu veux je m'en tape, mais à mon avis chez ce VTC (et d'autres) quelque chose me dit qu'ils ne vont plus acheter de Mercedes class S gazout... mais des Tesla S (ou autres) dont la version 2 devrait arriver bientôt (avec batterie de la Tesla M3 au minimum)...

Parce que forer, extraire, transporter et raffiner du pétrole bien sûr ça ne pollue pas....

Le Dreamer ferait bien de chercher la signification de "turnover".

Il doit penser que ça signifie mise à la casse....

Ouvre les yeux sur ton vélo, et estime l'âge moyen des voitures qui te dépassent...

...et au lieu de te lancer dans des calculs fumeux concernant des caisses que t'auras jamais, essaye d'économiser un peu chaque mois... peut être qu'enfin un jour t'auras une caisse électrique d'occase, l'aboutissement de tes rêves....

Sans doute pour se rattraper de ne pas donner de nom de famille à "Eve" lors de ses premières interventions, on peut noter que désormais, elle en a plusieurs. Dans la vidéo sur "la Mustang, une voiture mythique", elle s'appelle Eve Gandossi. Et maintenant, elle s'appelle Eve Stocchi.

Et de grâce.... voyez la réalité du terrain : souvenez vous de la semaine dernière, où la montée vers le salon de Val d'Isère avec une électrique ( une E-Golf je crois ), en mode peinard depuis la pleine se soldait par une arrivée sur la station batterie quasi-vide.

Alors imaginez juste le tableau en hiver, avec des chaînes, le chauffage à donf' et des arrêts tous les 100m avec relance derrière des zig qui patinent...

Et l'on cause là de quelques dizaines de km en mode tout ce qu'il y a de plus réel....

Qui dit monté dit descente le troll... et franchement la E-golf avec ses batteries d'un autre temps vendue à prix d'or c une escroquerie VW de plus...

Mais pour revenir aux couts, même une E-golf sera intéressante lorsque tu changeras ses batteries dans 8 ans pour la dernière génération + un kit chargeur ultra hyper super méga rapide pour 500€...

Aller Tchuss...

encore une fausse information totalement erronée sur les vehicules electriques

par ex, la model X peut tirer une énorme caravane : https://youtu.be/LaZhXXHRmGg

Et sincèrement, les Class S pratiquement bonne pour la casse à 500'000km, tu sors ça d'où? T'as des statistiques pour appuyer tes dires? Tout comme le fait établi qu'une Model S pourra facilement parcourir 1'000'000 de km sans soucis parce qu'une personne l'a fait. ça ne marche pas comme ça, ce serait beaucoup trop facile.

De plus, il y a une chose qui ne fonctionne pas dans ta réflexion. Premièrement ton taxi a fait 800'000km en 2 ans sans avoir de grosse perte d'autonomie, mais le soucis des batteries, ce n'est pas que la recharge, mais aussi le temps. D'ailleurs ils garantissent généralement la batterie sur une durée plus qu'un nombre de km.

Il doit pas non plus connaitre vraiment la signification du terme "troll" notre éternel gobe-la-lune en vélo bricolé.

Pour descendre...faut d'abord arriver à grimper là où tu le souhaites.

Et il était question ici d'une caisse raide neuve du parc presse, batterie pleine, roulant à vide et en été....

Mais bon, on te laisse avec tes illusions.

Ah oui, pense à garder ton vélo quand tu auras une caisse électrique : ça peut servir...

je roule en model S , je suis allé pas plus tard que ce week end à la clusaz, depuis lyon

1 arret super charger de 15 minutes.

Aucun problème en montée (à part les gazoles qui se trainent à la relance et qui fument massivement, heureusement doublé d'une pichnette sur l’accélérateur)

Et encore moins en descente !

Je vous rejoins sur le fait que comparer en terme de prix d'achat (qui est déterminé par tant de paramètres totalement indépendants de la voiture en elle même, qu'il serait bien credule de croire que le prix acheté correspond à un coût de revient proportionnel....) , une voiture ultra moderne comme une elec avec une voiture hyper amortie comme une clio, ca n'a aucun sens.

Mais ca n'a aucun sens non seulement en terme de prix d'achat, mais aussi en terme de cout de possession , qui correspond comme vous le savez à ce que vous coute vraiment votre voiture, mais aussi aucun rapport en terme de performance, de dimensions, et surtout de pollution.

C'est aboslument incomparable;

On imagine que les premieres auto thermiques n'etaient pas particulierement bon marché. On connait la situation aujourd'hui.

Compte tenu de l'accélération des évolutions, il ne fait aucun doute que , au dela de l'efficacité energetique exceptionnelle des voitures elec, tous les autres criteres et en particulier le cout de possession, seront à l'avantage des VE dans moins de 10 ans.

On ne va pas se polluer 10 ans de plus, donc il faut à minima interdire ce qui se fait de pire pour l'air que vous respirez.

Donc il a roulé à une moyenne de 60-65km/h (cause traffic), et il a fait une moyenne de 400-500Wh/km, donc entre 40-50kWh/100km. Faut camper dans un rayon de 200km, sans prendre l'autoroute en gros .

Ba si la batterie est vide avant d'arriver en haut, il suffit de descendre et elle se rechargera toute seule.

C'est pas compliqué l'électrique...

Lyon -La Clusaz.....172 km .... on trouve de sacrés baroudeurs sur ces site....et besoin d'aller glander devant un Supercharger pour pas trop psychoter : tu nous donnes envie là tu sais....

Oh ben oui.....si on ne peut pas arriver, ben on redescend....de toute façon, faudra bien s'y résoudre un jour non ?

Alors finalement...

Pourquoi partir ?

négatif.

la mienne tient une Porsche jusqu'à 200.

OK c'est parfaitement inutile mais c'est une petite satisfaction de voir la tête du "pilote" tout seul dans sa 911 neuve , incapable de dépasser une berline pépère avec 4 passagers adultes ...

Et on évite de le faire parce que c'est un véritable massacre à la perforatrice pour le permis , en cas de contrôle ...

Pas pigé qu'il te causait d'autonomie autoroutière ?

A 200 km/h.... gageons qu'il te fera risette en moins de 150 km ( je dois être diablement optimiste là ) quand tu sera en rade avec tes 3 passagers pour pousser les 2,2 tonnes sur la BAU ) .

A ce titre, pourquoi diantre le simulateur d'autonomie sur site Tesla s'arrête t'il à un bien modeste 120 km/h....

dommage que vous soyez incapable de vous exprimer normalement, sans agressivité ni frustration....

Votre argumentaire portait sur le fait qu'il était impossible de monter sur une montagne en électrique.

Et maintenant vous me parlez d'autonomie totale, mais vous oubliez tout à coup qu'il faut, en plus de l'autoroute , faire la montée par la route sur cette montagne.

Evidemment votre argument d'impossibilité de monter sur la montagne est totalement faux, de la plus pure mauvaise foi .

Concernant l'arret de 15 minutes au supercharger : c'est incroyable pour vous, mais ce n'est pas un problème sur un trajet de 2 heures, d'autant qu'effectivement, en partant chargé à 100% , je serais arrivé à la clusaz avec 30% de batterie. Mais j'aime tellement voir affiche 570km/h sur mon tableau de bord (moquez vous !) pendant la recharge à 115kw , que je ne me prive pas : ça m'amuse , les enfants aussi, et ça ne nous gêne pas du tout.

Surement une autre façon de rouler que vous ne saisissez pas car vous ne connaissez pas. Je vous le souhaite , vraiment, d'avoir ce plaisir un jour prochain. Car les voitures électriques seront forcement de plus en plus abordables.

ceci dit, avec les 6000 euros de bonus, ça fait le ticket d'entrée à 36k€ pour un véhicule bien équipé, performant et proposant une bonne autonomie. autant dire que la concurrence ne fait pas mieux, notamment sur le territoire français.

à quand maintenant des tests d'autonomie à 70km/h de moyenne (pour simuler un long trajet incluant tous profils de routes et de limitations de vitesse)? pour en savoir plus sur l'autonomie réelle...

Roc, ton anti electrique pour les voiture vire à la rigolade au bout d'un moment

On sait tous que les voitures elec ne sont pas faites pour de longue distances et j'ai vu personne dire le contraire jusqu'à présent...

Sinon, dans mon cas, j'ai fait quelques calculs et sur 10 ans, une électrique me coûterai 11 000€ de moins que ma clio diesel actuelle en prenant le plus de chose possible en compte (entretien régulier, entretien tous les 7 ans, diesel avec augmentation à 2€, elec avec augmentation à 0.2€, etc) en partant du principe que je ne change pas les batteries et qu'aucune des deux voiture n'a de problèmes.

Bon, le calcul est surement foireux vu que c'est fait rapidement, mais cette différence de coût sur 10 ans reste très intéressante et permet de relativiser le prix d'achat.

Pour le coût des voiture élec, un moteur Lynch Motor (les meilleurs actuellement sur le marché) coûte au minimum 1200€ pour sa plus petite version et plus de 2200€ pour la plus grosse, ça chiffre dans très vite de ce côté là et les concurents ne sont pas moins cher actuellement

La france n'a d'ailleurs aucune boite faisant de bon moteur électriques de propulsion :/

oui, enfin, faut faire également ses calculs de rentabilité sur la durée.

car pour une caisse équivalente essence, pour 20000km annuelle avec une conso de 7l/100, t'en as pour plus de 2000€ de carburant. 1500€ si tu roules en diesel (mais plus cher à l'achat)

soit sur 8 ans: 16000€ pour l'essence et 12000€ pour la diésel. mais sans compter l'augmentation des taxes et du carburant, donc plus encore.

en mode électrique, tu seras à combien: 1000-2000€ ? sans compter que l'entretien est moindre sur une électrique.

donc, sur 8 ans, cette caisse électrique est rentabilisée par rapport à une version thermique. et t'es pas emmerdé pour circuler... ni aujourd'hui, ni demain.

la seule contrainte étant de pouvoir recharger cette caisse quand il le faut. mais avec 500 bornes d'autonomie, ça donne une certaine latitude.

Pour les moteurs lynch, je parle du LMC LEM 200 à 2200€, je ne prend même pas en compte les moteur "doubles" qu'ils vendent encore plus cher

bah, avec 500 bornes d'autonomie, et pour peu de ne pas abuser de la recharge rapide, on est théoriquement paré pour faire jusqu'à 500 000 bornes! avec une autonomie qui pourrait commencer à faiblir une fois le cap des 300 000 passées.

autant dire que celui qui doit changer sa batterie avant 10 ans est un méga rouleur avec au moins 50 000 km par an!

ne pas oublier que d'ici 8 ans, le prix des batteries aura logiquement diminué.

quitte à faire des comparaisons intelligentes, on pourra en revanche comparer cette Kona électrique avec la nouvelle ds3 full électrique = même segment et autonomie annoncée à priori comparable.

heu.. un SUV urbain annoncé pour 500km d'autonomie et des accélérations plus que correctes... dédié à la ville?

c'est une blague?

bah qui parle de caravane ?

Une simple remorque bagagère pour la déchetterie de ceux non Parisien ayant la chance d'avoir un terrain à entretenir ou bien encore une simple remorque monorail pour transporter une Vespa ou une petite moto sur une distance compatible avec l'autonomie de cette électrique ?

Et si on passe outre et que l'on fait quand même ça te coute aussi cher qu'un bête boitier électronique en cas de sinistre.

La vérité c'est que les constructeurs ont peur de d'une éventuelle surcharge pondérale menant à une surchauffe des batteries.

C'est pas certain que le prix des batteries continue de baisser.

La fabrication des batteries dépend grandement des énergies fossiles, de minerais, de métaux et de chimie, qui eux vont se raréfier à vitesse grand V et devenir de plus en cher.

L'extraction des minerais se fait avec des engins à pétrole, la chimie se fait avec du pétrole, etc...

Le coût d'une batterie est lié au coût du pétrole.

On tourne en rond...

On peut peut être compter sur l'effet volume pour diminuer la facture, mais je sais pas si on arrivera a avoir 200 millions de VE un jour.

Ben oui R'né....ton calcul est forcément foireux vu que tous les sites sérieux s'étant penché sur la problématique que tu évoques n'arrivent jamais à trouver la moindre rentabilité à une ZoZo comparée à une Clio comparable.

T'as bien noté pour commencer que le tarif d'une électrique ZoZo batterie comprise et bonus déduit, c'est minimum 32 000 €.... pour une version basique.

Et demande toi juste qui voudra racheter ça dans 7 ou 8 ans....absolument personne.... vu que déjà les occases ZoZo sont quasi invendables.

Mais bon, c'est sûr....si tu poses pour hypothèse le litre de gazou à 2 €.

Pourquoi pas 3 hein....tu finiras par avoir raison.

T'as aussi le droit de t'intéresser à autre chose que des caisses de déclassé hein mon R'né.

Tiens, cette électrique là, pas remarqué qu'elle était bien plus cohérente et performante qu'une ZoZo;

Bien mieux équipée, plus spacieuse, mieux garantie aussi.

Et pour finalement pas tellement plus cher...va voir le prix des ZoZo dites haut de gamme....

Encore une voiture au nucléaire. Quel progrès !!!

C est Areva/EDF qui n attende qu une chose c est d augmenter les tarifs de l électricité de.maniere exponentielle !!! Au final ton élec te reviendra plus cher que la thermique. Que ta voiture consomme 1 l ou 10 l ou x kwatt l'objectif est tjrs le meme. Te faire dépenser x% de ton budget total à la fin. Baisse concernant l alimentation merci lidl ed etc. Baisse de la part du loyer ( on te fais croire que le luxe c est une sdb de 3 M2 une chambre de 9m2) pour augmenter ton budget voiture portable et tutiquanti

Oh ben oui, au volant d'une caisse sponsorisée type berline de luxe, quoi de plus logique que de devoir sortir de l'autoroute, trouver un supercharger, glander 1/4 d'heure ( à condition qu'il n'y ait personne à biberonner et qu'il fonctionne ) sur un trajet de deux heures...

Avec au bout du compte une moyenne digne d'une Dacia 75 ch.....

Merci pour la confirmation de ce bon plan, sûr que des gosses sur un parking à voir la caisse à papa attendre de pouvoir repartir, ça doit les passionner d'une force.....

J'aime à considérer l'auomobile pour résoudre des problèmes de modilité....pas pour m'en créer de nouveaux .

Mais bon, certains aiment à s'emmerder l'existence d'une force : tu peux aussi nous causer de la merveilleuse maniabilité d'une Tesla dans les parkings souterrains .... un vrai plaisir n'est il pas....

" Mais j'aime tellement voir affiche 570km/h "

Soit t'as la berlue....soit ton affichage déconne.... dans les deux cas de figure, c'est inquiétant....

Mais bien entendu, devaons nous une fois encore rappeler qe les recettes fiscales sur la distribution de carbuarnts, ce sont plus ou moins 30 milliards d'euros qui chaque année tombent dans les caisses de l'Etat ( 4 ème ressource fiscale ).

On récupère ça comment les électricards sponsorisés ?

Un semblant de piste ?

Et de ne rien comprendre à ces sujets permet de vivre tout aussi heureux dans une autre forme de snobisme

http://www.jurassictest.ch/GR/

Comparez avec de "l'hypermoderne" actuelle ...

Pour diverses raisons qui m'appartiennent, il n'est pas question pour ma part de m'arrêter recharger pour faire 177 km en montagne, et encore moins de mettre 80 k€ dans une bagnole.

En ville je ne rejette pas l'intérêt, et encore mieux avec un VAE, un scooter ou une voiture légère.

On a fait des progrès, mais on n'avance pas vite. Gamin, j'avais un prof de physique qui rêvait et nous avec de supraconductivité à la température ambiante. S'ils font de chouettes trucs sur les appareilles d'imagerie médicale et au CERN sur les accélérateurs, on est quand mm depuis 10 ans resté à l'âge du lithium sur les batteries.

Graphène, on en trouve un peu sur des LiPo de véhicules radiocommandés... What else?

Charge rapide et ventilo, déjà que le solaire peine à faire 21% en monocristallin, je serais intéressé de savoir à combien on se retrouve niveau rendement.

Si le moteur lui est excellent, la chaîne autour j'en doute sérieusement. Cette faible densité d'énergie par unité de masse ou volume est terrible parce que la masse du véhicule est une tare pour espérer des économies.

Donc, l'offre actuelle pour l'usage que j'en ai est totalement inadaptée.

Il en est de même pour tout un tas de métiers de professionnels, VSL, ambulances, urgences.

En résumé, vous - enfin ceux qui réagissent avec une allergie non feinte au mot "diesel" - n'ont pas fini de risquer le choc anaphylactique.

Heureusement, compensé par l'adrénaline à foison produite par un vert moyen à cette évocation gazoutienne, c'est la contre-mesure pile adéquate pour lutter contre ce choc

Dame nature est bien faite !

On est mieux pourvu que la charrette à bœufs du XIX ème, c'est vrai.

Mais pour peu qu'on décide comme préconisé par les pastèques qui donnent de leur grosse voix en France, la suppression du nucléaire pour les moulins à vent et machins solaire uniquement, on goûtera l'écologie, la vraie comme au XIX ème avant l'air du carboné, ce mal absolu.

Je doute que ça plaise vraiment mais il sera trop tard pour chialer.

Sur ce, je file souder un BMS sur mes LiFe...

Ou alors tu connais ton sujet et tu sais que c'est comme ça que tu affichés la vitesse de recharge en lieu et place des kwh...

Pourtant un VE malgré sa masse en batterie consomme moins d'énergie pour la même vitesse de déplacement, globalement il faut être aveugle pour voir qu'en dehors du moyen de production de l'électricité qui est très variable, le reste de la chaine à un rendement très supérieur au thermique.

Rien de neuf sous le soleil.

Concernant le solaire on est facilement à 21% il y a même du 23% pour guère plus cher, soit le double environ qu'il y a dix ans... Ca veut dire que pour la même surface dans le nord de la france on peut produire autant d'électricité que dans le sud avec la techno d'il y a 10ans. Je vois pas l'aspect négatif dans ça, sans parler que l'impact environnemental est largement amélioré (moins de panneaux ou plus d'électricité) et la durée de vie excède 25ans garantie..

L'éolien n'a de sens qu'à l'offshore avec un intermittence bien plus faible et des puissances monstrueuses par éoliennes.

https://detours.canal.fr/levez-yeux-voici-leolienne-plus-puissante-monde/

Ca commence à causer sévère en terme de production et ça fait chier sur la mer que les cons...

Le VE est en effet plus efficient que le moteur thermique mais les 23% de rendement en photovoltaïque ne sont atteint que par les panneaux solaires de dernière génération en pointe, ce qui induit une baisse d’efficacité avec l'âge.

Ces derniers ne sont utiles que par les aides gouvernementales qui ne profitent largement pas aux constructeurs hexagonaux, ni même européen.

Une fois le coût énergétique de fabrication, transport (le plus souvent d'extrême orient), l'aspect financier déduit (sans parler de la gabegie des aides de l'état) et du recyclage (certes proche des 100% ) qui engage encore beaucoup d'énergie je suis plus que sceptique.

Et nous n'avons pas parlé du recyclage des batteries du VE ni même du fait que l'électricité qui aura rechargé ce véhicule durant toute sa durée de vie provient du nucléaire à 70% en France (faible émetteur de gaz à effet de serre) et pour la plus grande partie de centrales thermiques (charbon/fioul/gaz) pour le reste du monde.

Je ne vois aucun progrès dans le VE, juste une translation vers un palimpseste.

Oh ben oui....570 km/h !

Juste un mot sur les panneaux solaires, puisqu'on cause de rendement, ne pas oublier que pour obtenir le % évoqué ( en condition d'orientation et d'ensoleillement parfait, un peu comme les consommations d'un véhicules en laboratoire quoi ), ne pas oublier l'entretien régulier pour en tirer le meilleur :

https://www.edfenr.com/actualites/lentretien-panneaux-solaires/

Baisse importante, surtout après les pluies chargées de sable du Sahara qui sont devenues courantes dans notre pays. Idem quand il a neigé ( là où justement on aurait besoin de courant en sus ).

Bref, grimper sur son toit avec son Karcher ou ses brosses pour nettoyer ses installations, une façon comme une autre de faire du sport...

Mais oui à 120kwh (puissance max dispo) un super chargeur ajoute en autonomie l'équivalent de 570km en une heure, c'est pas compliqué à comprendre non? Tu as le choix d'exprimer la puissance délivré ou l'équivalent en km/h sauf que ce sont des valeurs en instantanés....

Pour l'entretien je vois pas ou est le problème, j'imagine que tu fais jamais le ménage chez toi considérant que le temps passé pour toi humain est un pur gâchis. Non c'est vrai faire un petit geste une fois par an pour le bien de tous ça te défonce le cerveau.... C'est comme brancher un câble a une voiture ça te semble être le summum du supplice de l'humanité!

Moi mes gosses de 4ans et 7 ans se battent pour brancher la voiture, par contre à la station essence c'est pas la peine de leur demandé ça pue!

Vous avez encore une fois dérivé pour ne pas reconnaître vos affabulations mises en évidence.

Toutes les voitures qui respectent les limites de vitesses sur autoroute sur route ou en ville, font évidemment la moyenne de votre Dacia, puisqu'elles sont toutes sur motorisées. De la clio à la veyron.

Avez vous déjà lu votre vitesse moyenne sur 10 000 km ?

Je m’étonne de la faiblesse de vos arguments , ou vous semblez être bien peu informé de la réalité au seul motif de tenter vainement d'avoir toujours raison, quitte à écrire des énormités comme cette histoire de moyenne.

Ca ne me semble pas intéressant de débattre avec des arguments hors sujets ou aberrants.

bonne journée.

30MM€ récupérés en taxes (donc perte de pouvoir d'achat pour les Français car ce n'est pas une création de richesse, par contre la production d’électricité en France oui...) sur 60MM€ d'importation pétrolière, un trou de 90MM€/an qui va directement dans le déficit commercial de la France parce que les taxes sont une perte pas un gain même si l'état en profite... et ça c avec un baril à 70$, quand il sera à 150$, 200$, etc... là ça va devenir très compliqué le troll...

Toi tu sais compter ça fait peur... mais tu oublis toujours des pans entiers pour justifier tes arguments bidons...

Bref la voiture à pétrole coute très chère à la communauté que ce soit en importation mais aussi à l'utilisation, sans parler de la dépendance économique et donc politique...

Oui et??? tu ne nettoies jamais tes vitres chez toi???

T vraiment un bouffon...

Perso je regarde de plus en plus avec envie les VE. Pas pour l'écologie, juste pour l'agrément, pas de bruit, pas d'odeur, quasi aucunes pièce en mouvement prête à déconner ou à s'user, plus besoin de passer à la pompe pour les trajets quotidien (charge maison).

Problème pour en faire un véhicule unique il manque une vraie autonomie sur voie rapide que j'estime pour mon usage à 400-500km sur autoroute à 130km/h (et pas en mode manouche, avec la clim', la musique y tout), ainsi qu'un réseau de recharge rapide plus dense et des bornes capable de faire le pleins (donc 400-500 bornes d'autoroute) en disons 20 minutes. Toutes façons je fais pas 400 bornes sans m'arrêter au moins 20 minutes donc ça me serais suffisant. Faudrait aussi en coller vraiment beaucoup des bornes, genre sur les autoroutes, chaque place de stationnement sa borne pour pas attendre 4 heures son tour en juillet aout.

Je fais parti des optimistes qui pensent qu'on y arrivera. Quand j'en sais rien, 10 ans ? 15 ans ? En tout cas à ce moment là j'achète et je pense pas être le seul. Le prix j'en parle pas, c'est très subjectif et de toutes façons vu que plus de 75% des bagnoles neuves sont des locations, le prix peu importe, c'est plutôt la mensualité qui va permettre de diffuser ou non les produits, puis dans un second temps l'occasion.

Le prix va encore baisser car les fabricants de batterie éliminent au fur et à mesure les matériaux couteux comme le cobalt et le manganèse par exemple pour des matériaux beaucoup plus abondants... sodium, graphène, etc...

Quand au lithium la quantité nécessaire a été très largement réduite depuis les 10 dernières années... et des mines géantes on été découverte au Portugal et en Suède, et je te pari qu'il y en a en France aussi... partout ou les terres étaient recouverte par la mer il y a concentration de lithium...

Quand au pétrole au lieu de le cramer bêtement dans des bouses on ferait mieux de le conserver pour nos vrais besoins, pas pour entretenir la rente d'une industrie polluante en déclin... là il s'agit de passer de la bagnole au pétrole aux VE/hybrides pour les particuliers qui sont majoritaires et font relativement peu de km à l'année, pas pour les pros, même s'ils se mettent eux aussi à l’électrique pour certains car les couts d'utilisations sont divisés par presque 8...

Et il insiste le Bobo-Gogo ( notez bien qu'on lui aura filé 6 000 € pour qu'il s'adonne à son plaisir, il en a causé à ses gosses ? ).

Il n'est certainement pas affiché 570 km/h sur la tablette de ta caisse... n'essaye pas de te raccrocher aux branches, t'as posé une ânerie, pas grave en soi, mais bon, autant éviter de passer pour un nigaud.

Tes gosses se battent pour brancher l'auto ?

Mince...quelle découverte.... un gosse qui imite son papa.... on les pond aussi pour ça non ?

Que pendant quelques années, on retrouve un semblant d'importance auprès d'humains au cerveau en formation..

Ça ne dure évidement qu'un temps..

Dresse les donc à grimper sur le toit et passe leur la lance du Karcher pour nettoyer tes panneaux solaires, quitte à devoir tomber de là haut, autant préserver le breadwinner du ménage.

" Le prix va encore baisser car les fabricants de batterie éliminent au fur et à mesure les matériaux couteux comme le cobalt et le manganèse par exemple pour des matériaux beaucoup plus abondants... sodium, graphène, etc..."

Oui oui Le Dreamer, on l'a encore bien vue avec cette modeste Hyundai.... c'est dingue comme le tarif des électriques baisse....

Tu nous fera signe quand tu pourras enfin passer aux actes et en acheter une....

A part ça le Dreamer Club, j'ai pas l'impression d'avoir lu trop d'idées pour retrouver ailleurs les 30 milliards d'euros de recettes fiscales qui disparaitront à termes des ponctions sur la diffusion des produits pétroliers...

J'ai juste comme dans l'idée que Linky saura à terme vous aider....

Je sors ça de l'article que g mis en lien, c l'avis d'un exploitant VTC... ok??? et apparemment il s'agit d'un VTC HDG transportant des VIP avec des km de 1000km/j... comme il a pu comparer les 2 surtout au niveau des couts (8800€ vs 72000€), entre lui et toi je choisis lui plus amène de savoir de quoi il parle...

Je suppose que pour l'utilisation intensive qu'ils font de leurs véhicules une Class avec 500K km n'est plus assez fiable et augmente les risques de tomber en panne avec un VIP dedans... situation inacceptable, mais ils peuvent toujours la revendre à un particulier pour une bouchée de pain qui fera 10000km/an avec, mais c un cadeau empoisonné car une grosse réparation sur une Class S ça douille... pour eux ça veut dire "poubelle", dans le sens qu'ils ne récupèrent presque rien sur la bagnole vu les sommes investies et ne peuvent plus l'utiliser intensivement sans risque...

Pour la Tesla S surprise, elle est en parfait état au bout de 2 ans et 500K km au compteur avec encore 6 ans de garantie sur les batteries, s'ils doivent changer les batteries pendant la garantie c pris en charge par Tesla... et au delà de 8 ans un pack batterie c 20 000$ (et dans 8 ans le prix sera divisé par 2 car Musk grâce a sa gigafactory espère arriver à un prix de - 100$/kw), on est encore largement en dessous des couts d'exploitation de la Class S.... toi comprendre???

Faut voir qu'ils pourraient aussi s'en passer de ces environ 30 milliards de TIPCE, parce-que ça part pas direct dans les caisses de l'Etat, seulement 1/3, le reste va aux régions et aux départements.

Ils leurs suffirait de faire des économies et apprendre à vivre raisonnablement, à hauteur de leur moyens et... nan je déconne Faut pas rêver...

Ben une Kona à +-40K€ avec 64Kw de batterie, 500km d'autonomie à recharge rapide, et des couts (très) réduits sur 8 ans tu appelles ça comment toi??? c moins cher qu'une BMW I3 et surtout aussi cher qu'une E-golf complétement nulle...

Mais en plus dans 8 ans tu changeras juste ton pack batterie pour un nouveau plus performant, plus léger et moins cher et c reparti pour un tour de 8, 10, 12, ?... ans. par contre avec ta thermique tu auras déjà payé 2 à 3 fois voir plus le prix d'achat en pièces détachées carburant et entretien, pour finir avec une poubelle peu fiable... mais chacun son truc petit troll... si tu ne comprends pas la différence de fiabilité entre une thermique et un VE je ne peux absolument rien pour toi... c n'est même pas la peine de discuter.

Mais tes stupides!! oui sur la tablette d'une Tesla quand tu charges plein pots ça balance l'énergie qui une fois consommé dans par la voiture donnerai cette équivalent d'autonomie à la conso nominale.

J'ai eu aucune subvention, pas bobo pour un clou, j'agis de manière durable mon VE est une leaf acheté d'occasion parce que pas riche non plus! Par contre je me renseigne, pour ce que je roule c'est l'investissement idéal, il le sera toujours même avec l'augmentation de l'électricité et autres taxes car j'y gagnerai toujours sur l'entretien. Et oui aujourd'hui la batterie me couterai 2800euros à remplacer mais je vois pourquoi je le ferais maintenant, l'autonomie est encore très bonne pour mon besoin....

Tu passes tes journées à juger les autres on se demande bien à part ton caca si il atterissait dans un champs ce que tu produis d'utile.

Le VE c'est de la merde à tes yeux, les énergies renouvelables aussi, tes bras ne peuvent pas s'adonner à de l'entretien même si ça peut être utile, tant pis c'est ton problème. Personnes ne t'écoute et ce rend pas compte que c'est toi qui a raison et que tu sauverais le monde si on acquiesçait à ta diatribe, bas tant pis pour toi...

Sinon tu as le droit de déverser ta pisse ailleurs que sur les sujets précités, ou tu te sens à tes aises sans jalousies ou je ne sais quoi, puisque a cours d'arguments tu attaques l'Homme en 1er lieu et puis en définitive aussi...

Tu habites en France? Donc t'inquiète pas le linky t'enfilera aussi quand il faudra...

Enfin si tu maitrises ta conso le linky te coutera rien de plus qu'aujourd'hui mais ça faut comprendre la différence de calcul kwh kva, se rendre compte que son compteur méca ne facturait pas forcément de manière juste (bizarrement de maniement favorable, salaud d'EDF) et ne pas déjà être à la limite de son abonnement..

Exact, je t'ai confondu avec un certain A200T ( jamais pigé pourquoi tant de gens sont incapables ici de se cloquer un petit logo en avatar ).

Bref, tu connais pas la Tesla et tu causes donc comme un moule-à-gaufres.

Bon, t'as acheté une Leaf old school d'occase, l'affreux machin à autonomie ridicule, grand bien t'en fasse...

idéal pour tourner dans son département ( et encore, vaut mieux être en Beauce sans doute )....

Evite juste de grâce de nous causer de tarifs d'entretiens délirants sur les modèles hermiques : les caisses n'ont jamais été aussi fiables, les périodicités d'entretien aussi espacées, et à condition de savoir choisir son véhicule et de budgéter un peu, de savoir renouveler avant que les gros investissements ne tombent ( genre amortos ou courroie si t'as été assez bêta pour acquérir une caisse en étant dotée.

Et oui, une électrique consomme des pneus ( plutôt plus vu le couple constant appliqué à la roue), des amortisseurs, du lave-glace, des essuie-glace, des filtres à pollen, des recharges et nettoyages de clim', des plaquettes et des disques de frein, se lave et se polishe, faut passer l'aspirateur... et un câble de recharge piqué ou vandalisé, c'est au moins 450 € sur une ZoZo.

Tu nous dira combien sur ta Leaf.

Et si c'est pour faire le constat qu'il t'est vraiment impossible de t'offrir une vidange et deux filtres tous les 20 ou 30 000 km, c'est que décidément, le budget n'est pas bien élevé....

Mais au moins, si tu décides soudain de te barrer, ce soir, tu seras arrivé 1000 km plus loin...... dingue non ?

" Ben une Kona à +-40K€ avec 64Kw de batterie, 500km d'autonomie à recharge rapide, et des couts (très) réduits sur 8 ans tu appelles ça comment toi??? "

Ben ben....juste une nouvelle auto que t'es pas en mesure de te payer Le Dreamer....

Comme l'immense majorité des français.

Hélas hélas.

Et pour la fin de ton post, oui oui, on connait bien ta chanson.... demain ce sera super et pas cher.

En attendant, toujours rien de rien de cohérent pour remplacer ton pôv' Modus à bout de souffle....

exact....mais t'as vu, nos experts-bobo n'ont vraiment pas grand chose à proposer pour remettre des sous dans le petit cochon.... plus habitués qu'ils sont à recevoir des subventions ( voir le tarif d'implantation des bornes de recharges ) qu'à raquer pour le bien public.

Et l'on ne causera pas du Dreamer, qui confond une fois encore rentrées fiscales et balance importation/exportation.

Très amusant quand on se souvient d'où viennent les batteries et nombre de véhicules électriques proposés sur notre marché, dont celles de l'essai et l'autre d'occase du gars au dessus....

Sacré coup de pouce à l'équilibre de cette balance !

On cause de l'origine des panneaux solaires ?

Fiabilité ?

Oh ben oui.... fiable à 100 % une ZoZo....lisez plutôt

https://www.caradisiac.com/modele--renault-zoe/avis/

Ce qui le sera, c'est la certitude de devoir raquer le loyer éternel....

les stations de recharge rapides commencent a etre installées en france, il y en a une du coté de tours et la seconde a angers qui fonctionnent, le reste du territoire sera couvert rapidement, les travaux reprennent en septembre, au moins 6 bornes par station rien a voir avec ce qui existe actuellement (sodetrel) et avec des puissances de charge de 100 a 350kW, donc 15 a 20 min de pause.

ce kona est trop petit, je prendrais certainement un niro elec l'année prochaine (garde au toit et coffre) mais il est relativement abordable et bien équipé, la mode est aux SUV.

pour le reste, continuez a rouler au petrole, j'encaisse les dividendes de mes actions total

15000km en zoé depuis janvier ... le modele 2013 que je conduis tous les jours a encore 98% de capacité de batterie, j'ai fait un aller retour montargis - brides les bains il y a 15 jours pour le week end, via michelin annonce 6h20 de route, 580km, j'ai 7h24 de déplacement, en prenant un peu plus de departementales et nationales que michelin (plus 2h de charge, pendant le repas, café, pause pipi)

les gros déplacements avec une telle capacité de batterie ne seront plus un problème ..

Ah ah ah, mais je rêve??? enfin bref toi tu ne sais toujours pas faire la différence entre une création de richesse et une perte fiscale... mon pauvre vieux.

Les batteries sont juste l'enjeu industriel de notre siècle, et même en France on a compris (de gros efforts sont déployés discrètement), mais toujours pas toi le sous doué... t’inquiète quand il faudra passer à la vitesse supérieure la France sera bien présente sur le marché, et pas grâce à des mecs comme toi... car la mutation technologique est partout, elle est visible comme ton gros blair au milieu du visage, mais pour la voir il faut certaines capacités intellectuelles et techniques... et tu n'es pas à niveau apparemment.

Au fait tu es payé pour troller sur tous les sujets VE avec tes multi-comptes??? j’espère pour toi parce que ça ne va pas durer... tu sera immédiatement remplacé quand le VE ira dans le sens des intérêts des constructeurs... ce qui ne devrait plus tarder...