Par pat d pau
La norme NEDC va être remplacée sur les fiches techniques par les constructeurs dès le premier septembre 2018.
Et bah non ;-)
Ca fait combien en WLTP ?
280km Nedc = 200km WLTP ?
Essai – Nissan e-NV200 : toujours plus d’autonomie
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Par pat d pau
La norme NEDC va être remplacée sur les fiches techniques par les constructeurs dès le premier septembre 2018.
Et bah non ;-)
Ca fait combien en WLTP ?
280km Nedc = 200km WLTP ?
Par §myn552LJ
bizarre, une version hybride rechargeable me semblerait davantage pertinent pour ce genre de véhicule, voire en complément de cette version full électrique.
Par pechtoc
En réponse à §myn552LJ
bizarre, une version hybride rechargeable me semblerait davantage pertinent pour ce genre de véhicule, voire en complément de cette version full électrique.
Ce genre de fourgonnettes ne font pas forcément beaucoup de km journaliers. Je pense que l'autonomie suffit largement.
Par §Bla427Cg
"Un succès européen facile a expliqué"
Par matrix71
La vache! C'est toujours aussi moche
Par §jer388sT
....toujours plus laid
Par §nar373DH
il serait interessant de connaitrel autonomie quand le poid maxi de transport est atteint
Par PLexus sol-air
En réponse à §myn552LJ
bizarre, une version hybride rechargeable me semblerait davantage pertinent pour ce genre de véhicule, voire en complément de cette version full électrique.
Pourquoi rechargeable ? Si c'est pour faire peu de km comme le font les clients potentiels des électriques, le gain à l'achat pèse plus que le gain sur la consommation.
Sans le bonus artificiel et totalement injustifié, il serait impossible de rentabiliser les 10000 euros ht de surcoût de la version électrique par rapport à un full hybride, aussi cher qu'un diesel mais plus fiable et moins coûteux à l'usage, notamment en entretien.
10.000 euros ht de surcoût ça fait 8.000 litres de SP à 1,25 euros ht (1,50 euros ttc) "gratuits", soit à la louche 100.000 km en usage urbain (cible des électriques).
En comptant 150 km par jour compte tenu de l'autonomie réelle d'une charge sur 5 jours par semaine et le coût de l'électricité, il faudra 3 années pour commencer à gagner le premier euros, sans compter l'usure de la batterie.
Car sachant qu'au bout de 3 ans la batterie aura déjà perdu la moitié de sa durée de vie (1000 cycles max. x 200 bornes par cycle ça fait une durée de vie potentielle de 200.000 km, sans compter l'usure due au temps), il faut encore ajouter le prix d'une demi-batterie à rentabiliser au bout des 3 ans et 100.000 km où on a enfin récupéré le surcoût initial.
C'est là qu'on se rend compte que ça va être un peu compliqué à rentabiliser, un utilitaire 10.000 euros plus cher que son équivalent hybride simple...
Idem pour le rechargeable qui coûte aussi cher qu'un full élec du fait du coût du moteur thermique compensant la réduction du coût des batteries plus petites, mais avec une autonomie encore plus réduite, donc plus difficile à rentabiliser en roulant en élec, et une batterie moins chère à remplacer mais avec une durée de vie encore plus faible et donc à remplacer plus vite, sauf à rouler en thermique et donc en reportant d'autant la date de rentabilisation du surcoût initial.
Bref, l'équation financière d'un élec est quasi-impossible à équilibrer : au bout du compte on est toujours perdant, ou au mieux on n'a rien gagné, sauf à accepter de financer l'achat avec de l'argent public qui pourrait être utilisé ailleurs, quand un hybride simple arrive à la même rentabilité financière mais sans la pollution du diesel et sans s'appuyer sur des deniers publics.
Et pour finir rappelez-vous que le carburant risque d'augmenter ces prochaines années, mais l'électricité aussi, avec un "potentiel" d'augmentation bien plus grand puisque actuellement vendue sous son coût de production réel (démantèlement des centrales largement sous-évalué et surcoût des ENR non provisionné) et non taxée actuellement pour un usage routier...
Par §ren104yw
https://www.lejdd.fr/Economie/renault-apres-larrestation-de-carlos-ghosn-lusine-de-maubeuge-sinquiete-pour-lemploi-3807884
Par §ren104yw
En réponse à §ren104yw
https://www.lejdd.fr/Economie/renault-apres-larrestation-de-carlos-ghosn-lusine-de-maubeuge-sinquiete-pour-lemploi-3807884
Annie presse le pas pour rejoindre son poste. Elle jette un regard inquiet sur le chantier, à la droite des bâtiments de MCA, l'usine Renault à Maubeuge. "C'est là qu'on doit assembler le nouveau véhicule, glisse-t-elle. Enfin, c'est ce que M. Ghosn a dit il y a quinze jours quand il est venu." Le 8 novembre, accompagné du président de la République,
Par smartboy
Ce qui m'étonne sur ce véhicule ce n'est pas sa fiche technique ni son esthétique … mais son absence de protection arrière (parechoc symbolique, feux très exposés) !
Par mgrs01
Et pourquoi renault ne vend pas de kangoo au japon? Ah oui Nissan refuse d aider renault au japon alors que Renault a aider nissan a s implenter en Europe
Par §ren104yw
En réponse à mgrs01
Et pourquoi renault ne vend pas de kangoo au japon? Ah oui Nissan refuse d aider renault au japon alors que Renault a aider nissan a s implenter en Europe
C'est faux.
Nissan en 1991 vendait 443171 véhicules avec 3.3 % de parts de marché.
Il a fallu 2011 pour dépasser ces chiffres.
Par pechtoc
En réponse à PLexus sol-air
Pourquoi rechargeable ? Si c'est pour faire peu de km comme le font les clients potentiels des électriques, le gain à l'achat pèse plus que le gain sur la consommation.
Sans le bonus artificiel et totalement injustifié, il serait impossible de rentabiliser les 10000 euros ht de surcoût de la version électrique par rapport à un full hybride, aussi cher qu'un diesel mais plus fiable et moins coûteux à l'usage, notamment en entretien.
10.000 euros ht de surcoût ça fait 8.000 litres de SP à 1,25 euros ht (1,50 euros ttc) "gratuits", soit à la louche 100.000 km en usage urbain (cible des électriques).
En comptant 150 km par jour compte tenu de l'autonomie réelle d'une charge sur 5 jours par semaine et le coût de l'électricité, il faudra 3 années pour commencer à gagner le premier euros, sans compter l'usure de la batterie.
Car sachant qu'au bout de 3 ans la batterie aura déjà perdu la moitié de sa durée de vie (1000 cycles max. x 200 bornes par cycle ça fait une durée de vie potentielle de 200.000 km, sans compter l'usure due au temps), il faut encore ajouter le prix d'une demi-batterie à rentabiliser au bout des 3 ans et 100.000 km où on a enfin récupéré le surcoût initial.
C'est là qu'on se rend compte que ça va être un peu compliqué à rentabiliser, un utilitaire 10.000 euros plus cher que son équivalent hybride simple...
Idem pour le rechargeable qui coûte aussi cher qu'un full élec du fait du coût du moteur thermique compensant la réduction du coût des batteries plus petites, mais avec une autonomie encore plus réduite, donc plus difficile à rentabiliser en roulant en élec, et une batterie moins chère à remplacer mais avec une durée de vie encore plus faible et donc à remplacer plus vite, sauf à rouler en thermique et donc en reportant d'autant la date de rentabilisation du surcoût initial.
Bref, l'équation financière d'un élec est quasi-impossible à équilibrer : au bout du compte on est toujours perdant, ou au mieux on n'a rien gagné, sauf à accepter de financer l'achat avec de l'argent public qui pourrait être utilisé ailleurs, quand un hybride simple arrive à la même rentabilité financière mais sans la pollution du diesel et sans s'appuyer sur des deniers publics.
Et pour finir rappelez-vous que le carburant risque d'augmenter ces prochaines années, mais l'électricité aussi, avec un "potentiel" d'augmentation bien plus grand puisque actuellement vendue sous son coût de production réel (démantèlement des centrales largement sous-évalué et surcoût des ENR non provisionné) et non taxée actuellement pour un usage routier...
La garantie, c'est la perte jusqu'à 20% de sa capacité (80% restante donc, donc un peu plus de 160km ici), pas la capacité totale, même si une fois le cap des 20% d'usure, ça se dégrade beaucoup plus rapidement.
Dans les agglo, c'est pas plus mal d'avoir ce genre de véhicule 0 émissions, même si financièrement ça ne visera qu'une infime partie de la flotte.
Par kpouer44
En réponse à PLexus sol-air
Pourquoi rechargeable ? Si c'est pour faire peu de km comme le font les clients potentiels des électriques, le gain à l'achat pèse plus que le gain sur la consommation.
Sans le bonus artificiel et totalement injustifié, il serait impossible de rentabiliser les 10000 euros ht de surcoût de la version électrique par rapport à un full hybride, aussi cher qu'un diesel mais plus fiable et moins coûteux à l'usage, notamment en entretien.
10.000 euros ht de surcoût ça fait 8.000 litres de SP à 1,25 euros ht (1,50 euros ttc) "gratuits", soit à la louche 100.000 km en usage urbain (cible des électriques).
En comptant 150 km par jour compte tenu de l'autonomie réelle d'une charge sur 5 jours par semaine et le coût de l'électricité, il faudra 3 années pour commencer à gagner le premier euros, sans compter l'usure de la batterie.
Car sachant qu'au bout de 3 ans la batterie aura déjà perdu la moitié de sa durée de vie (1000 cycles max. x 200 bornes par cycle ça fait une durée de vie potentielle de 200.000 km, sans compter l'usure due au temps), il faut encore ajouter le prix d'une demi-batterie à rentabiliser au bout des 3 ans et 100.000 km où on a enfin récupéré le surcoût initial.
C'est là qu'on se rend compte que ça va être un peu compliqué à rentabiliser, un utilitaire 10.000 euros plus cher que son équivalent hybride simple...
Idem pour le rechargeable qui coûte aussi cher qu'un full élec du fait du coût du moteur thermique compensant la réduction du coût des batteries plus petites, mais avec une autonomie encore plus réduite, donc plus difficile à rentabiliser en roulant en élec, et une batterie moins chère à remplacer mais avec une durée de vie encore plus faible et donc à remplacer plus vite, sauf à rouler en thermique et donc en reportant d'autant la date de rentabilisation du surcoût initial.
Bref, l'équation financière d'un élec est quasi-impossible à équilibrer : au bout du compte on est toujours perdant, ou au mieux on n'a rien gagné, sauf à accepter de financer l'achat avec de l'argent public qui pourrait être utilisé ailleurs, quand un hybride simple arrive à la même rentabilité financière mais sans la pollution du diesel et sans s'appuyer sur des deniers publics.
Et pour finir rappelez-vous que le carburant risque d'augmenter ces prochaines années, mais l'électricité aussi, avec un "potentiel" d'augmentation bien plus grand puisque actuellement vendue sous son coût de production réel (démantèlement des centrales largement sous-évalué et surcoût des ENR non provisionné) et non taxée actuellement pour un usage routier...
10.000 de plus HORS BONUS DE 6000 € !
Tu peux refaire tes calculs, par ce que du coup cela ne fait QUE 4000 boules d'écarts...
Donc on peut atterrir sur un amortissement d'environ 1 an, 1 an et demi en reprenant tes calculs.
Et là ! Bingo ! Sachant aussi que ce type de véhicule ce prend souvent en leasing et qu'on le défraie en tant que véhicule d'entreprise.
Donc pas d'argent à sortir et pas de soucis de revente ou d'entretien.
Bref c'est tout gagnant.
Par PLexus sol-air
En réponse à kpouer44
10.000 de plus HORS BONUS DE 6000 € !
Tu peux refaire tes calculs, par ce que du coup cela ne fait QUE 4000 boules d'écarts...
Donc on peut atterrir sur un amortissement d'environ 1 an, 1 an et demi en reprenant tes calculs.
Et là ! Bingo ! Sachant aussi que ce type de véhicule ce prend souvent en leasing et qu'on le défraie en tant que véhicule d'entreprise.
Donc pas d'argent à sortir et pas de soucis de revente ou d'entretien.
Bref c'est tout gagnant.
Super, une rentabilité basée sur une subvention... Y'a pas de meilleure façon d'utiliser le pognon du bonus, et l'argent public en général que de rendre tout juste financièrement acceptable une technologie qui en l'état actuel de la technique est une impasse ?
Je dis pas non de subventionner le jour où les "nouvelles batteries" attendues et annoncées ici par certains depuis 10 ans, mais actuellement c'est juste du pognon jeté par la fenêtre...
Et ton prix de l'électricité, il est garanti...? T'as suivi l'actualité récente et à plus long terme sur le sujet ?
Bref, aucun intérêt pour l'instant, et n'achetez pas ça, à chaque fois vous contribuez à l'augmentation des impôts : c'est pas parce que les budgets sont soi-disant affectés que le versement d'un bonus n'impacte pas les finances publiques dans leur ensemble. Si le bonus n'est pas utilisé il sera réutilisé, faut pas s'inquiéter...
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