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Commentaires - Est-il plus compliqué de revendre sa voiture électrique d'occasion ?

Julien Bertaux

Est-il plus compliqué de revendre sa voiture électrique d'occasion ?

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(..)

Malgré cette tendance, 58 % des Français considèrent les VE encore trop chers par rapport aux thermiques.

(..)

Ils les considèrent en fait trop chères, eu égard au peu de polyvalence qu'elles apportent.

Suffit de comparer une r5 à une Clio: partir en vacances avec une r5 est quasi impensable, encore moins avec la petite batterie. Alors, même à tarifs identiques, la r5 n'a pour elle comme réel avantage que la possibilité pour son conducteur de payer moins cher ses entretiens (à confirmer) et son carburant, mais pour peu uniquement de pouvoir recharger chez soi, ce qui déjà... élimine 50% des consommateurs.

mais ça, c'est... si la r5 et la Clio sont vendues au même prix, en occasion, ce qui n'est même pas le cas.:bah:

Par

Rien de surprenant à ce qu'il y ait un fort volume de VEO en Corse. Ca doit être toutes les voitures de locations en fin de leasing que les loueurs revendent. Certainement beaucoup de chinoiseries.

Par

Quel boulet au pied que d’acheter un VE.

Un véritable sacerdoce.

Par

Un VE se loue ne s'achète pas!

Par

dans un langage plus direct , c'est invendable . Louez mais n'achetez pas un VE .

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Par

En réponse à fassi51

dans un langage plus direct , c'est invendable . Louez mais n'achetez pas un VE .

   

si, achat possible, en occasion, mais... à prix cassé. :bah:

une r5 grosse batterie de 6-12 mois d'âge à 20 k€, je pense que ça part tout de suite.:bah:

à 30 k€, peuvent toujours rêver. :bah:

mais à 20 k€, bonjour la décôte, pour celui qui l'a achetée neuve.:bah:

Par

En réponse à hbt

Quel boulet au pied que d’acheter un VE.

Un véritable sacerdoce.

   

le boulet c'est tes vibrations, ta pollution, ton entretien, ton bruit, ton odeur de ton VT...

Par

Julien qui ose illustrer son article avec une Renault... Il va subir les foudres du Professeur Toto qui n'hésitera pas à la vilipender dans ses prochains cours magistraux sur Renault, la Cafe et l'ignoble Chinois et sa camelote.

Ça fera des vacances à tonton Holtz...

Par

En réponse à hbt

Quel boulet au pied que d’acheter un VE.

Un véritable sacerdoce.

   

bah si tu comptes garder ton véhicule elec, ça passe.

mais on se souvient du fameux Alain qui voulait revendre sa Megane e-Tech achetée Neuve apres 12 mois, et qui a constaté amèrement que la perte etait de ... 12.000 balles en 12 mois :eek:

oui 1000 euros de décote par mois la renault Megane ( video sur YT - tapez : 1000 euros par mois megane ) . c'est sur, ça calme !

Par

En réponse à titeuf380

bah si tu comptes garder ton véhicule elec, ça passe.

mais on se souvient du fameux Alain qui voulait revendre sa Megane e-Tech achetée Neuve apres 12 mois, et qui a constaté amèrement que la perte etait de ... 12.000 balles en 12 mois :eek:

oui 1000 euros de décote par mois la renault Megane ( video sur YT - tapez : 1000 euros par mois megane ) . c'est sur, ça calme !

   

Ouais.

Une électrique, soit ça se loue, soit ça se garde 15-20 ans.

Mais dans ce second cas, faut pas non plus faire un kilométrage annuel trop élevé, au risque d'avoir à terme une batterie à remplacer. Sans même parler de la perte d'autonomie au bout d'un moment.

Par

Bref, acheter un VE d'occasion qui a bien décoté pour faire les trajets du quotidien et viser une grosse thermique pas cher mais confort pour les vacances parait être le bon plan économique si on a la place et les moyens.:ange:

Par

En réponse à fedoismyname

Ouais.

Une électrique, soit ça se loue, soit ça se garde 15-20 ans.

Mais dans ce second cas, faut pas non plus faire un kilométrage annuel trop élevé, au risque d'avoir à terme une batterie à remplacer. Sans même parler de la perte d'autonomie au bout d'un moment.

   

Changer les batteries d'une voitures au bout de 15 ans, si ça la relance pour 15 années de plus, ça ne me semble pas non plus aberrant. C'est pas dans nos habitudes, mais lâcher 10 000 balles au bout de quinze ans pour garder sa voiture plutôt que de remettre 40 000 pour une neuve, c'est pas idiot tant que le reste tient.

Par

En réponse à fedoismyname

Ouais.

Une électrique, soit ça se loue, soit ça se garde 15-20 ans.

Mais dans ce second cas, faut pas non plus faire un kilométrage annuel trop élevé, au risque d'avoir à terme une batterie à remplacer. Sans même parler de la perte d'autonomie au bout d'un moment.

   

au contraire, faut rouler comme un porc pour bien profiter de son ve.

D'ailleurs les études récentes montrent que les batteries ont des durées de vie plus longues que les prévisions et apprécient davantage des conduites dynamiques que des conduites de bon père de famille.

Après, ça fait tellement longtemps qu'on parle de rupture technologique (batteries solides notamment) qu'il faut être bien sûr de son coup pour acheter un VE

Par

En réponse à Stabak

Rien de surprenant à ce qu'il y ait un fort volume de VEO en Corse. Ca doit être toutes les voitures de locations en fin de leasing que les loueurs revendent. Certainement beaucoup de chinoiseries.

   

Et surtout qu'en Corse, entre l'absence de borne, la recharge au fossile, la clim obligatoire (soleil ou humidité), le risque d'incendie ou les longs trajets de montagne peu propices à l'éco-conduite, ça n'incite pas à opter pour une électrique.

:violon:

Pour y être allé récemment, on y voit quelques électriques se balader (doucement...), mais j'ai vu plus de Jimny que de Tesla, les dizaines (centaines ?) de bidules chinois de location qui y ont été déversés sont totalement invisibles, et les rares points de recharge publics restent désespérément vides...

En clair c'est pas demain que les boîtes à piles occuperont le terrain en Corse.

:roll:

Par

"À partir du 1er août 2025, la TVA appliquée aux abonnements d’énergie en France passera de 5,5 % à 20 %, impactant directement le coût des abonnements au gaz et à l’électricité."

Du hors sujet comme d'habitude...et les médias de noyer le poisson comme d'habitude avec des "tous les ménages ne seront pas impactés" "c'est de l'harmonisation avec les taxes européennes" en attendant VE neuf ou VE occasion le coût augmente mathématiquement.

L'U.E réfléchit aussi à rendre obligatoire le VE dans les flottes d'entreprise avant 2030 pour sauver ce qui peut l'être dans l'industrie automobile mais est-ce vraiment le bon plan quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend.

Par

En réponse à Nicsen

Un VE se loue ne s'achète pas!

   

Sauf qu'en fin de location faut bien refourguer le bidule à un autre pigeon : à un moment donné, même bradés le marché a du mal à absorber la triportée de machins à piles.

Quand personne n'en veut, le forçage a des limites, ce n'est pas pour rien que les loyers sont chers puisqu'ils répercutent cette difficulté de revente pour les loueurs.

:bah:

Par

En réponse à FredBN254

Changer les batteries d'une voitures au bout de 15 ans, si ça la relance pour 15 années de plus, ça ne me semble pas non plus aberrant. C'est pas dans nos habitudes, mais lâcher 10 000 balles au bout de quinze ans pour garder sa voiture plutôt que de remettre 40 000 pour une neuve, c'est pas idiot tant que le reste tient.

   

Tiens pour un VT il est HS au bout de 10 ans (le CT y veille) et pour un VE on pourrait prolonger sa vie à 30 ans simplement en changeant de batterie? Mais c'est inespéré!

Châssis, suspensions, rotules etc c'est donc fait pour durer autant alors qu'au vu du poids des VE en général ça fatigue plus.

On va vraiment faire des économies:voyons:

Par

En réponse à flyonthe31

le boulet c'est tes vibrations, ta pollution, ton entretien, ton bruit, ton odeur de ton VT...

   

Marrant, mais je ne retrouve aucun des inconvénients cités sur ma thermique hybride...

:chut:

T'as pas encore compris que tu prêchais dans le désert ? Les électriques ne se vendent que subventionnées, et sinon y'a quelques gogos qui les louent pour profiter des cadeaux fiscaux faits aux pros.

En dehors de ça personne ne veut se coltiner une bagnole qui doit recharger 20 minutes tous les 200km d'autoroute, surtout quand on sait qu'avec l'âge l'autonomie ne fait que décroître inéluctablement.

:dodo:

Par

En réponse à FredBN254

Changer les batteries d'une voitures au bout de 15 ans, si ça la relance pour 15 années de plus, ça ne me semble pas non plus aberrant. C'est pas dans nos habitudes, mais lâcher 10 000 balles au bout de quinze ans pour garder sa voiture plutôt que de remettre 40 000 pour une neuve, c'est pas idiot tant que le reste tient.

   

Tesla ne sait même pas faire des amortisseurs qui tiennent plus que 2-3 ans, et tu voudrais remettre 10 à 15.000 balles dans une caisse à piles au rabais de 15 ans ?

Bon courage, surtout avec des bagnoles "zéro entretien" qui vont tomber en lambeaux à la fin de la période de garantie, après 2 ou 3 locations successives à des types qui n'en auront rieu eu à foutre de ne pas recharger à 100%, d'éviter les recharges rapides ou de tomber à zéro !

:areuh:

Par

En réponse à FredBN254

Changer les batteries d'une voitures au bout de 15 ans, si ça la relance pour 15 années de plus, ça ne me semble pas non plus aberrant. C'est pas dans nos habitudes, mais lâcher 10 000 balles au bout de quinze ans pour garder sa voiture plutôt que de remettre 40 000 pour une neuve, c'est pas idiot tant que le reste tient.

   

10000 balles c'est déjà une belle somme pour tout le monde.

Personne ne mettra autant pour retaper sa caisse (thermique ou electrique).

Les gens veulent du changement, et que cela ce voit, des autres ou pour soit. :bah:

Par

pour l instant, je n ai pas l intention de vendre ma TM3 qui a 4 ans. mais si je le fais (pour prendre une TMY), je ne suis pas inquiet du tout. tout simplement car la decote est tres largement compensee par le cout d utilisation. il est probable que cela sera d ailleurs plus rentable qu un thermique au final.

Par

Acheter une Model 3 bien décotée d'occasion c'est un très bon choix je pense.

Sinon actuellement un VE ca se loue, vu les évolutions à venir. :bah: On voit déjà les effets du débarquement chinois sur les marchés.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tesla ne sait même pas faire des amortisseurs qui tiennent plus que 2-3 ans, et tu voudrais remettre 10 à 15.000 balles dans une caisse à piles au rabais de 15 ans ?

Bon courage, surtout avec des bagnoles "zéro entretien" qui vont tomber en lambeaux à la fin de la période de garantie, après 2 ou 3 locations successives à des types qui n'en auront rieu eu à foutre de ne pas recharger à 100%, d'éviter les recharges rapides ou de tomber à zéro !

:areuh:

   

Personne de sensé ne mettrait 10.000 balles dans une caisse de 15 ans d'âge. :bah:

Par

c'est un peu comme en informatique, la plupart des gens préfèrent rester 20 ans de plus sous windows, prisonniers qu'ils sont de préjugés foireux, plutôt que tester Linux et se rendre compte que c'est 1000 fois mieux... :roll:

Par

En réponse à Cyanide24

10000 balles c'est déjà une belle somme pour tout le monde.

Personne ne mettra autant pour retaper sa caisse (thermique ou electrique).

Les gens veulent du changement, et que cela ce voit, des autres ou pour soit. :bah:

   

C'est une belle somme, mais c'est toujours moins qu'un véhicule neuf voir même que l'essentiel du marché de l'occasion.

Il y a un calcul à faire, comme pour une thermique, du moment où remplacer devient véritablement pertinent financièrement pour l'individu par rapport à une réparation. Une voiture que tu payes 65 000 euros sur 30 ans est moins couteuse que 3 voitures que tu payes 30 000 euros sur 10 ans chacune. On pourrait commencer à envisager la possession automobile comme cela plutôt que comme un bien de consommation.

Et l'état pourrait encourager ce genre de recyclage en jouant par exemple sur le taux de TVA pour ces opérations.

J'ai conscience que ce calcul a une limite, qui est qu'un véhicule s'use à plusieurs endroits, et qu'il faut maintenir une production de pièces détachées pour que le système tienne.

Par

Cà tombe bien, je n'ai pas l'intention de le vendre, trop content! :bien:

Par

En réponse à FredBN254

C'est une belle somme, mais c'est toujours moins qu'un véhicule neuf voir même que l'essentiel du marché de l'occasion.

Il y a un calcul à faire, comme pour une thermique, du moment où remplacer devient véritablement pertinent financièrement pour l'individu par rapport à une réparation. Une voiture que tu payes 65 000 euros sur 30 ans est moins couteuse que 3 voitures que tu payes 30 000 euros sur 10 ans chacune. On pourrait commencer à envisager la possession automobile comme cela plutôt que comme un bien de consommation.

Et l'état pourrait encourager ce genre de recyclage en jouant par exemple sur le taux de TVA pour ces opérations.

J'ai conscience que ce calcul a une limite, qui est qu'un véhicule s'use à plusieurs endroits, et qu'il faut maintenir une production de pièces détachées pour que le système tienne.

   

Mais le calcul et certainement très bon, c'est juste que personne n'a envie de faire ça.

Comme pas grand monde ne veut d'une electrique. :ange:

Par

En réponse à Cyanide24

Mais le calcul et certainement très bon, c'est juste que personne n'a envie de faire ça.

Comme pas grand monde ne veut d'une electrique. :ange:

   

Si on regarde le monde automobile avant les VE, les voitures chères de 3-4 ans partaient avec une décote à peu près maîtrisée. Un VE de même prix d'achat a du mal à trouver preneur malgré, justement, l'application d'une décote plus forte.

Le signal est important: même devenu abordable pour une part plus large de la population, le chaland n'est pas attiré. Une fois de plus, les gens votent avec leur chéquier, ils n'en veulent pas et les parcs sont pleins.

Par

En réponse à hbt

Quel boulet au pied que d’acheter un VE.

Un véritable sacerdoce.

   

Ça sert d'os.

® Curé belge.

Par

En réponse à Otonei

Personne de sensé ne mettrait 10.000 balles dans une caisse de 15 ans d'âge. :bah:

   

Stéphane Schlesinger si.

Par

En réponse à FredBN254

C'est une belle somme, mais c'est toujours moins qu'un véhicule neuf voir même que l'essentiel du marché de l'occasion.

Il y a un calcul à faire, comme pour une thermique, du moment où remplacer devient véritablement pertinent financièrement pour l'individu par rapport à une réparation. Une voiture que tu payes 65 000 euros sur 30 ans est moins couteuse que 3 voitures que tu payes 30 000 euros sur 10 ans chacune. On pourrait commencer à envisager la possession automobile comme cela plutôt que comme un bien de consommation.

Et l'état pourrait encourager ce genre de recyclage en jouant par exemple sur le taux de TVA pour ces opérations.

J'ai conscience que ce calcul a une limite, qui est qu'un véhicule s'use à plusieurs endroits, et qu'il faut maintenir une production de pièces détachées pour que le système tienne.

   

Si les volumes deviennent importants, il y aura toujours des secondes sources pour les pièces d'usure. Il subsiste les problème de corrosion qui sont inévitables bien avant 30 ans.

Pour l'instant, cette technologie reste attrayante uniquement pour des militants aisés, c'est à dire peu de gens.

Par

Pas impatient du tout de revendre mon B200d 2020 mbux toujours performant,mise à jour OTA, jamais de problème d'adblue, consommation d'huile et de Liquide de refroidissement quasi nul durant 20.000kms, aucune panne en 150.000kms interieur qualitatif toujours dans le coup, modele progressive line + options toit ouvrant panoramique et free hands ainsi que sièges entièrement électrique au top, pack Sport black de bon goût au top ( pas question de ridicule appendice d'AMG line sur un monospace) enfin moteur 2.0d 100% mercedes au top se transforme en 220d comme l'original pour 500€ si vous en avez l'utilité moi non

Par

En réponse à ZZTOP60

Tiens pour un VT il est HS au bout de 10 ans (le CT y veille) et pour un VE on pourrait prolonger sa vie à 30 ans simplement en changeant de batterie? Mais c'est inespéré!

Châssis, suspensions, rotules etc c'est donc fait pour durer autant alors qu'au vu du poids des VE en général ça fatigue plus.

On va vraiment faire des économies:voyons:

   

la réalité est que personne ne claque 10 k€ pour remplacer la batterie usagée d'une ve de 10 ans d'âge dont la côte est au ras des pâquerettes.

la durée de vie d'une batterie étant intimement liée au nombre de cycles de recharge, il faut donc en tenir compte pour déterminer, en fonction de son kilométrage actuel et de la capacité de la batterie, combien de temps la batterie peut tenir, pour savoir si un achat de ve est pertinent ou pas.

car vu les prix, notamlent pour les petites électriques, je pars sur l'idée qu'il faut les garder au moins 12-15 ans, pour en amortir le coût élevé. mais tout ça, ça se calcule.

mais pour ne pas perdre trop d'argent, à la revente d'une ve neuve au bout de 6 mois - 36 mois, ça me semble vraiment difficile.

Par

En réponse à FredBN254

Changer les batteries d'une voitures au bout de 15 ans, si ça la relance pour 15 années de plus, ça ne me semble pas non plus aberrant. C'est pas dans nos habitudes, mais lâcher 10 000 balles au bout de quinze ans pour garder sa voiture plutôt que de remettre 40 000 pour une neuve, c'est pas idiot tant que le reste tient.

   

en dehors du fait que ta ve, au bout de 15 ans, ne sera pas forcément dans un bon état, faut comprendre également que les nouvelles électriques dans 15 ans seront assurément bien meilleures que celles actuellement vendues. et je pense notamment aux aspects autonomie, vitesse de recharge, poids...

bref, dans 15 ans, plutôt que de tenter de repartir pour 10-15 ans sur une voiture complément dépassée, tu décideras toi-même d'acheter la dernière nouveauté électrique du moment, très largement mieux que ta vieillerie de 15 ans d'âge. :bah:

en revanche, si au bout de 15 ans, la batterie tient encore, ça continuera encore de faire une caisse intéressante pour des petits trajets, donc en seconde ou troisième voiture. :bah:

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En réponse à flyonthe31

le boulet c'est tes vibrations, ta pollution, ton entretien, ton bruit, ton odeur de ton VT...

   

Vous, ça vous convient, et c' est très bien. Ca ne convient pas nécessairement à tous les autres.

Perso, pas prêt à passer à un VE, même si j' y pense de plus en plus sérieusement.

Par

En réponse à FredBN254

C'est une belle somme, mais c'est toujours moins qu'un véhicule neuf voir même que l'essentiel du marché de l'occasion.

Il y a un calcul à faire, comme pour une thermique, du moment où remplacer devient véritablement pertinent financièrement pour l'individu par rapport à une réparation. Une voiture que tu payes 65 000 euros sur 30 ans est moins couteuse que 3 voitures que tu payes 30 000 euros sur 10 ans chacune. On pourrait commencer à envisager la possession automobile comme cela plutôt que comme un bien de consommation.

Et l'état pourrait encourager ce genre de recyclage en jouant par exemple sur le taux de TVA pour ces opérations.

J'ai conscience que ce calcul a une limite, qui est qu'un véhicule s'use à plusieurs endroits, et qu'il faut maintenir une production de pièces détachées pour que le système tienne.

   

la vraie question est déjà de savoir si t'as déjà eu une caisse de 15 ans d'âge, histoire déjà d'avoir une idée de ce que ça peut donner, en terme d'état, même s'il n'y a pas de règle absolu et que d'un propriétaire à un autre, le résultat peut être très différent.

mais globalement, les voitures sont généralement usées et on ne peut plus décemment les utiliser comme si elles étaient neuves. donc claquer 10 k€ dans une nouvelle batterie... :bah:

après, si c'est une caisse plaisir ou d'exception, le raisonnement sera différent, mais c'est l'exception qui fait généralement la règle. :bah:

Par

En deuxième voitures pour le foyer l'électrique est intéressant. La décote est vertigineuse .. on peut trouver des Twingo électrique très peu kilométrer autour des 8000€ et pour le côté techno la Honda E est pas mal non plus autour des 15000€. Je préfère la Honda, elle est tellement plus fun.

Par

En réponse à _06SMAX

En deuxième voitures pour le foyer l'électrique est intéressant. La décote est vertigineuse .. on peut trouver des Twingo électrique très peu kilométrer autour des 8000€ et pour le côté techno la Honda E est pas mal non plus autour des 15000€. Je préfère la Honda, elle est tellement plus fun.

   

je préfère une e up 2ème génération comme seconde voiture

Par

J'ai acheté il y a quelques jours une Honda E d'occasion (4ans / 20000kms) avec plus de 50% de décote sur prix neuf, bonus deduit (au moins 59% sur le prix catalogue brut).

Remplacera avantageusement la Fiat 500e que j'avais achetée neuve en 2022 et revendue cette année avec 35000kms et une décote de 40% sur le prix neuf (bonus deduit). Revente, pas reprise.

Par

En réponse à Otonei

Personne de sensé ne mettrait 10.000 balles dans une caisse de 15 ans d'âge. :bah:

   

J'ai revendu il y a peu ma C70 de 14 ans pour 18000€. Avec un T5 certes.

Par

En réponse à fedoismyname

la vraie question est déjà de savoir si t'as déjà eu une caisse de 15 ans d'âge, histoire déjà d'avoir une idée de ce que ça peut donner, en terme d'état, même s'il n'y a pas de règle absolu et que d'un propriétaire à un autre, le résultat peut être très différent.

mais globalement, les voitures sont généralement usées et on ne peut plus décemment les utiliser comme si elles étaient neuves. donc claquer 10 k€ dans une nouvelle batterie... :bah:

après, si c'est une caisse plaisir ou d'exception, le raisonnement sera différent, mais c'est l'exception qui fait généralement la règle. :bah:

   

J'ai plus souvent conduit des voitures approchant ou dépassant les 15 ans, et celles qui sont un minimum entretenues sont largement utilisables au quotidien.

Par

Vu que cette Honda était hors de prix, cause première de son non-succès, où est la bonne affaire pour une tire de 4 ans qui à l'époque était encore largement sponsorisée ?

Si tu nous posais simplement le prix auquel tu l'as payée...

Par

En réponse à _06SMAX

En deuxième voitures pour le foyer l'électrique est intéressant. La décote est vertigineuse .. on peut trouver des Twingo électrique très peu kilométrer autour des 8000€ et pour le côté techno la Honda E est pas mal non plus autour des 15000€. Je préfère la Honda, elle est tellement plus fun.

   

Oui, il y a maintenant de quoi faire en petites voitures abordables. Mais il y a ici pléthores de tristes sires pour t'expliquer que c'est un mauvais choix, même s'il te convient et que tu leur démontres que t'as pas payé plus cher qu'une thermique équivalente.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Malgré cette tendance, 58 % des Français considèrent les VE encore trop chers par rapport aux thermiques.

(..)

Ils les considèrent en fait trop chères, eu égard au peu de polyvalence qu'elles apportent.

Suffit de comparer une r5 à une Clio: partir en vacances avec une r5 est quasi impensable, encore moins avec la petite batterie. Alors, même à tarifs identiques, la r5 n'a pour elle comme réel avantage que la possibilité pour son conducteur de payer moins cher ses entretiens (à confirmer) et son carburant, mais pour peu uniquement de pouvoir recharger chez soi, ce qui déjà... élimine 50% des consommateurs.

mais ça, c'est... si la r5 et la Clio sont vendues au même prix, en occasion, ce qui n'est même pas le cas.:bah:

   

La R5 n'existe pas encore en vraie occasion, donc hors sujet encore une fois.

Compare une Zoe et une Clio de 2020, la conclusion sera bien différente. Et c'est de ça dont il s'agit ici hein, pas de neuf.

Par

En tout cas pour ce qui est des décotes, je sais qu'ici on aime généraliser dans le sens du grincheux et du catastrophisme, mais on ne peut pas raisonner en général sur ce sujet avec les VE, car ça dépend énormément du modèle. Les acheteurs de Tesla (pas achetées ai pire moment bien sûr), ID.4 77kWh, ou autres VE recherchés n'ont aucunement à se plaindre de la décote.

Par

J'ai usé jusqu'à + de 200.000 km des voitures diesels achetées neuves: Clio 1 1.9 D (voiture de société pendant 140.000 km puis que j'ai rachète pour un usage perso), Fiat Marea SW 2,4 TD (L5 de 2,4 L), Alfa 159 SW JTD (L5 idem mais JTD 200 cv). Également la Jag XF Sportbrake 2.2 jusqu'à 176 000 km (L4 2,2 L idem celui des 406 GT/ C5 GT/ Mondeo GT, mais associé à une boîte ZF8)

J'ai eu peut etre un peu de chance, jamais de casse sérieuse mais surtout beaucoup de km sur autoroute, utilisation idéale pour un diesel. En moyenne 35 a 40 000 km/ an

A part une Mercedes E ou S une caisse de 200 000 km se revend avec une decote vertigineuse. Une E ou S beaucoup mieux mais tu payes 2x la décote avec leurs entretiens...

Actuellement une Jag XF2 Sportbrake avec le 2.0 D maison. Elle a passé les 150.000 km sans le début d'un problème ni rossignol.

Je viens de faire changer liquide de refroidissement (2e fois) + courroie d'accessoires et le mécano ma recommandé de profiter pour changer la pompe a huile qui souvent ne tient pas la vie du moteur (classique chez Ford, et certaines générations de VW). J'ai suivi son conseil pour la tranquillité. 1600 € au final avec vidange huile/ filtre, hors réseau cest un mécano ex Ford (l' Ingenium Jaguar ressemble comme 2 gouttes d'eau au 2.0 DCi Ford)

Sinon que de l'usure, type amortisseurs, plaquettes/ disques, 1 batterie...

Je ne connais pas précisément sa valeur mais a 200.000 km ca doit etre proche des 10 000 €. Valeur neuve 59.000 € (version AWD Prestige)

Et une Tesla Y, 115.000 km en 25 mois. 0 entretien moteur ou transmission, 0 freinage. Des amortisseurs a 90.000 km (réglables et meilleurs), des pneus a 37 et 38.000. Je fais 38 a 40 000 avec ceux de la Jaguar pour comparaison.

Je compte garder la Tesla 5 ans soit 250.000 km. et la revendre 0€. Disons 1000 €...

Au final ce sera et de loin la voiture la + économique. Également une des plus sympas à conduire grâce a sa puissance, 280 cb cest mieux que 200, et le côté instantané avec lequel ca arrive. Conduite hyper fluide donc reposante si besoin, top équipements au quotidien , un chassis plaisant avec un train avant vif mais amortisseurs mediocres/ mauvais, spécialement a l'arrière, mauvais retour de la direction (la Jag est tres superieure !). Finition de generaliste mais tout vieillit bien pour le moment. Pas mal de connaissances taxi ou VTC ont vendu la leur ou TM3 autour des 200 a 250.000 km. 0 problème a part les bras de liaisons qui sont prises en charge sous garantie. Des volants usés (350 €) et des sièges qui sont assez fatigués (mieux a partir de 2022). Santé batterie entre 85 et 90% en général. Un pote a donné la sienne a son neveu a 268.000 km avec 83%, et des recharges toutes effectuées en SUC Tesla mais j'en ai déjà parlé plusieurs fois

Par

Cela me fait penser à l' histoire du " pantalon à une jambe " de Jacque ATTALI

https://www.youtube.com/watch?v=lXCIVxwER3o

durée : 1 mn

Par

En réponse à FredBN254

Bref, acheter un VE d'occasion qui a bien décoté pour faire les trajets du quotidien et viser une grosse thermique pas cher mais confort pour les vacances parait être le bon plan économique si on a la place et les moyens.:ange:

   

Ce qui est totalement aberrant écologiquement et détourne totalement l intérêt écologique d avoir un VE lors de son utilisation.

Tu crois pas que le plus simple serait juste d avoir une full hybride polyvalente pour le même prix ?et qui ferait le taf du combo ve + vt ?

Par

De toute façon, malgré les arguments des uns et des autres il n y a qu une seule vérité c est celle du marché. Et aujourd'hui plus aucun professionnel n accepte un véhicule électrique en reprise chez nous...

Par

En réponse à fassi51

dans un langage plus direct , c'est invendable . Louez mais n'achetez pas un VE .

   

De toute évidence si, c'est juste un peu plus long. D'année en année cela se vendra de mieux en mieux, comme en neuf, nécessairement

Par

Pas la peine de disserter des heures, une voiture électrique ne s'achète pas mais se loue. Et pour des raisons évidentes (incertitude quand à l'avenir du marché, prix encore élevé, et surtout évolution évolution rapide des technologies).

Peut être à l'avenir mais clairement pas maintenant.

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En réponse à 2t90

J'ai revendu il y a peu ma C70 de 14 ans pour 18000€. Avec un T5 certes.

   

Ma phrase n’était pas claire sortie du contexte. Je parlais de réparation, personne ne payerait une facture de 10.000€ sur un VE (ou VT aussi…) de 10 ans et plus.

Par

Après le VE polyvalent (+450km wltp) est encore inabordable pour une majorité de Français, faut compter 15k€ minimum pour ce genre de véhicules, si tu veux un truc un minimum récent avec une recharge rapide correct +20k€.

Peu de gens ont les moyens, faudra encore quelques années avant de trouver des VE polyvalent à 5k€ en occasion en bon état.

Ceux qui ont besoin d’un second véhicule pour aller au taf pourront trouver leur bonheur pour pas chère, ceux qui ont besoin d’un seul vehicule polyvalent et n’ont pas de gros moyens se contentent de vieux thermique.

Par

L'article devrait préciser les prix pratiqués (camembert) sur La Centrale.

Sur le forum Caradisiac, c'est rare les gens disant : "je veux changer de voiture, budget 20 000 € et +".

En général c'est entre 5 000 et 15 000 €, du jeune permis à la voiture 7 places pour famille nombreuse.

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En réponse à Oliv57

De toute façon, malgré les arguments des uns et des autres il n y a qu une seule vérité c est celle du marché. Et aujourd'hui plus aucun professionnel n accepte un véhicule électrique en reprise chez nous...

   

Et ce sera pire encore quand viendra le temps des demandes de reprises de véhicules de plus de 10 ans (l'âge moyen du parc quoi), avec SOH qui tournera autour de 80% ou moins.

Qui voudra racheter ça ???

(comprendre qu'au bout d'1/2 heure de glandouille, tu repars avec une batterie rechargée à 60%, et ce sera pire au fil des mois).

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En réponse à BigL

La R5 n'existe pas encore en vraie occasion, donc hors sujet encore une fois.

Compare une Zoe et une Clio de 2020, la conclusion sera bien différente. Et c'est de ça dont il s'agit ici hein, pas de neuf.

   

Et bien décote monstre sur la ZOE et impossibilité de partir pour les grandes vacances comme avec une clio de base ... :areuh:

Bref, le choix entre une petite routière polyvalente et une voiture affecté à des trajets quotidiens uniquement ... :voyons:

Par

Ou est passé le bon vieux temps où nos electroboys prétendaient revendre leurs VE au bout de 3 ans et 100K km plus cher qu'ils ne les avaient acheté....

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En réponse à Mezz

Pas la peine de disserter des heures, une voiture électrique ne s'achète pas mais se loue. Et pour des raisons évidentes (incertitude quand à l'avenir du marché, prix encore élevé, et surtout évolution évolution rapide des technologies).

Peut être à l'avenir mais clairement pas maintenant.

   

Pour les gros rouleurs, je doute que la location soit avantageuse, car ils ont la possibilité d'amortir l'achat sur la période de garantie et de profiter au maximum des "économies au km" ... et pour les petits rouleurs, la location pourra s'avérer très couteuse à long terme avec des loyers à vie, hors le faible kilométrage lui n'occasionnera pas les économies escomptées .... :voyons:

Louer au prétexte d'une technologie qui va rapidement devenir obsolète et occasionner une lourde décote n'est pas une solution quand on est un petit rouleur, le mieux restera une occasion récente bradée, et la tendance à la décote va encore s'accélérer ... :bien:

Par

En réponse à Mezz

Pas la peine de disserter des heures, une voiture électrique ne s'achète pas mais se loue. Et pour des raisons évidentes (incertitude quand à l'avenir du marché, prix encore élevé, et surtout évolution évolution rapide des technologies).

Peut être à l'avenir mais clairement pas maintenant.

   

Que tu achètes ou que tu loues, VE ou VT, ca revient toujours au même, tu dois bien supporter la décote.

La différence entre VE et VT est que cette décote est largement plus rapide. En % en 2 ans un VE décote au moins autant qu'un VT en 3 ans. Ce qui est la norme sur le marché de la moto par ex.

En argent, puisque tu pars d'un prix neuf élevé, (30.000 + pour une R5, environ 47000 pour Y, ID4, Scenic... ) ca fait effectivement une décote nettement plus lourde les 1eres années.

Bon ensuite si tu gardes ta voiture 200.000 et + km en VT elle va garder une côte de 5 a 10.000 € pour la majorité, en VE elle vaudrait rien, disons 1000 €.

Le cas d'une Tesla 3 / Y est intéressant parce quil y a 0 surcout a l'achat, un VT de taille comparable et pas trop mal motorisé, disons 200 cv contre les 280 cv d'une Tesla, coûte plus cher : Passat, Série 3, Tiguan, Austral tous ces modèles sont + chers a l'achat et largement plus petits a l'intérieur (sauf Passat comparable) et en coffre et nettement moins performants.

Si tu veux etre objectif et que tu note chaque plein de carburant et chaque intervention SAV (lubrifiants, filtres...) Le VE avec sa valeur résiduelle de 0 € coûtera largement moins cher.

Par

En réponse à Franck-L

Que tu achètes ou que tu loues, VE ou VT, ca revient toujours au même, tu dois bien supporter la décote.

La différence entre VE et VT est que cette décote est largement plus rapide. En % en 2 ans un VE décote au moins autant qu'un VT en 3 ans. Ce qui est la norme sur le marché de la moto par ex.

En argent, puisque tu pars d'un prix neuf élevé, (30.000 + pour une R5, environ 47000 pour Y, ID4, Scenic... ) ca fait effectivement une décote nettement plus lourde les 1eres années.

Bon ensuite si tu gardes ta voiture 200.000 et + km en VT elle va garder une côte de 5 a 10.000 € pour la majorité, en VE elle vaudrait rien, disons 1000 €.

Le cas d'une Tesla 3 / Y est intéressant parce quil y a 0 surcout a l'achat, un VT de taille comparable et pas trop mal motorisé, disons 200 cv contre les 280 cv d'une Tesla, coûte plus cher : Passat, Série 3, Tiguan, Austral tous ces modèles sont + chers a l'achat et largement plus petits a l'intérieur (sauf Passat comparable) et en coffre et nettement moins performants.

Si tu veux etre objectif et que tu note chaque plein de carburant et chaque intervention SAV (lubrifiants, filtres...) Le VE avec sa valeur résiduelle de 0 € coûtera largement moins cher.

   

Le pb se pose pour les petits véhicules, segments A et B. Ceux ou l'electrique n'a aucun interet economique en raison de leur surcout à l'achat et de leur décote, et du kilometrage parcouru par ces catégories de voiture, en général 10/12 000 par an voir bien moins.

Par

Et ces catégories A et B sont les plus vendues...

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En réponse à totoecolo

Pour les gros rouleurs, je doute que la location soit avantageuse, car ils ont la possibilité d'amortir l'achat sur la période de garantie et de profiter au maximum des "économies au km" ... et pour les petits rouleurs, la location pourra s'avérer très couteuse à long terme avec des loyers à vie, hors le faible kilométrage lui n'occasionnera pas les économies escomptées .... :voyons:

Louer au prétexte d'une technologie qui va rapidement devenir obsolète et occasionner une lourde décote n'est pas une solution quand on est un petit rouleur, le mieux restera une occasion récente bradée, et la tendance à la décote va encore s'accélérer ... :bien:

   

Tout à fait. Autrement dit ce n'est pas parce qu'une tesla ne coute pas plus cher que son équivalent BAM qui fait 40 000 kms par an que TOUT le monde a interet à rouler en VE.

Par

En réponse à Franck-L

Que tu achètes ou que tu loues, VE ou VT, ca revient toujours au même, tu dois bien supporter la décote.

La différence entre VE et VT est que cette décote est largement plus rapide. En % en 2 ans un VE décote au moins autant qu'un VT en 3 ans. Ce qui est la norme sur le marché de la moto par ex.

En argent, puisque tu pars d'un prix neuf élevé, (30.000 + pour une R5, environ 47000 pour Y, ID4, Scenic... ) ca fait effectivement une décote nettement plus lourde les 1eres années.

Bon ensuite si tu gardes ta voiture 200.000 et + km en VT elle va garder une côte de 5 a 10.000 € pour la majorité, en VE elle vaudrait rien, disons 1000 €.

Le cas d'une Tesla 3 / Y est intéressant parce quil y a 0 surcout a l'achat, un VT de taille comparable et pas trop mal motorisé, disons 200 cv contre les 280 cv d'une Tesla, coûte plus cher : Passat, Série 3, Tiguan, Austral tous ces modèles sont + chers a l'achat et largement plus petits a l'intérieur (sauf Passat comparable) et en coffre et nettement moins performants.

Si tu veux etre objectif et que tu note chaque plein de carburant et chaque intervention SAV (lubrifiants, filtres...) Le VE avec sa valeur résiduelle de 0 € coûtera largement moins cher.

   

On reviens toujours à la même conclusion :

VE trop cher pour les premiers prix avec pas de polyvalence (autonomie en un mot) .

Quand à ceux qui pensent que remplacer une batterie à 15000 euros sur une voiture de 15 ans sera "une nouvelle norme" je les laissent imaginer la salade avec celui qui viendra de leur vendre une voiture pour la même somme. En fait si les batteries lâchent aux alentours des 15 ans le prix de l'occas va s'effondrer après 10 ans voir personne n'en voudra plus comme un puretec actuellement.

Par

En réponse à Franck-L

J'ai usé jusqu'à + de 200.000 km des voitures diesels achetées neuves: Clio 1 1.9 D (voiture de société pendant 140.000 km puis que j'ai rachète pour un usage perso), Fiat Marea SW 2,4 TD (L5 de 2,4 L), Alfa 159 SW JTD (L5 idem mais JTD 200 cv). Également la Jag XF Sportbrake 2.2 jusqu'à 176 000 km (L4 2,2 L idem celui des 406 GT/ C5 GT/ Mondeo GT, mais associé à une boîte ZF8)

J'ai eu peut etre un peu de chance, jamais de casse sérieuse mais surtout beaucoup de km sur autoroute, utilisation idéale pour un diesel. En moyenne 35 a 40 000 km/ an

A part une Mercedes E ou S une caisse de 200 000 km se revend avec une decote vertigineuse. Une E ou S beaucoup mieux mais tu payes 2x la décote avec leurs entretiens...

Actuellement une Jag XF2 Sportbrake avec le 2.0 D maison. Elle a passé les 150.000 km sans le début d'un problème ni rossignol.

Je viens de faire changer liquide de refroidissement (2e fois) + courroie d'accessoires et le mécano ma recommandé de profiter pour changer la pompe a huile qui souvent ne tient pas la vie du moteur (classique chez Ford, et certaines générations de VW). J'ai suivi son conseil pour la tranquillité. 1600 € au final avec vidange huile/ filtre, hors réseau cest un mécano ex Ford (l' Ingenium Jaguar ressemble comme 2 gouttes d'eau au 2.0 DCi Ford)

Sinon que de l'usure, type amortisseurs, plaquettes/ disques, 1 batterie...

Je ne connais pas précisément sa valeur mais a 200.000 km ca doit etre proche des 10 000 €. Valeur neuve 59.000 € (version AWD Prestige)

Et une Tesla Y, 115.000 km en 25 mois. 0 entretien moteur ou transmission, 0 freinage. Des amortisseurs a 90.000 km (réglables et meilleurs), des pneus a 37 et 38.000. Je fais 38 a 40 000 avec ceux de la Jaguar pour comparaison.

Je compte garder la Tesla 5 ans soit 250.000 km. et la revendre 0€. Disons 1000 €...

Au final ce sera et de loin la voiture la + économique. Également une des plus sympas à conduire grâce a sa puissance, 280 cb cest mieux que 200, et le côté instantané avec lequel ca arrive. Conduite hyper fluide donc reposante si besoin, top équipements au quotidien , un chassis plaisant avec un train avant vif mais amortisseurs mediocres/ mauvais, spécialement a l'arrière, mauvais retour de la direction (la Jag est tres superieure !). Finition de generaliste mais tout vieillit bien pour le moment. Pas mal de connaissances taxi ou VTC ont vendu la leur ou TM3 autour des 200 a 250.000 km. 0 problème a part les bras de liaisons qui sont prises en charge sous garantie. Des volants usés (350 €) et des sièges qui sont assez fatigués (mieux a partir de 2022). Santé batterie entre 85 et 90% en général. Un pote a donné la sienne a son neveu a 268.000 km avec 83%, et des recharges toutes effectuées en SUC Tesla mais j'en ai déjà parlé plusieurs fois

   

"Je compte garder la Tesla 5 ans soit 250.000 km. et la revendre 0€. Disons 1000 €... "

OK, je suis preneur, on se recontacte dans 2 ans pour affiner l'affaire ?

:bien:

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En réponse à 2t90

J'ai acheté il y a quelques jours une Honda E d'occasion (4ans / 20000kms) avec plus de 50% de décote sur prix neuf, bonus deduit (au moins 59% sur le prix catalogue brut).

Remplacera avantageusement la Fiat 500e que j'avais achetée neuve en 2022 et revendue cette année avec 35000kms et une décote de 40% sur le prix neuf (bonus deduit). Revente, pas reprise.

   

en même temps une décote de 50% après 4 ans ce n'est pas une décote extraordinaire, c'est un peu normal

25% première année - 20% la seconde - 15% la troisième - 10% la quatrième jusque atteindre une courbe de fin de décote passé 80 à 90% selon la gamme et le tarif initial du véhicule.

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En réponse à gordini12

On reviens toujours à la même conclusion :

VE trop cher pour les premiers prix avec pas de polyvalence (autonomie en un mot) .

Quand à ceux qui pensent que remplacer une batterie à 15000 euros sur une voiture de 15 ans sera "une nouvelle norme" je les laissent imaginer la salade avec celui qui viendra de leur vendre une voiture pour la même somme. En fait si les batteries lâchent aux alentours des 15 ans le prix de l'occas va s'effondrer après 10 ans voir personne n'en voudra plus comme un puretec actuellement.

   

Je viens de réaliser que les participants à ces discussions sont une majorité de personnes aisées avec de l'argent et du temps pour partir régulièrement en vacances et weekend à l'autre bout de la France. et ceci même si certains avouent au détour d'une conversation pratiquer un plein permettant de parcourir 1200 km tous les 2 mois et demi.

Sacrés veinards que d'avoir la possibilité financière de partir quand vous le souhaitez.

parce qu'en France 40% de la population adulte ne part jamais en vacances.

Par

En réponse à manu.lille

Je viens de réaliser que les participants à ces discussions sont une majorité de personnes aisées avec de l'argent et du temps pour partir régulièrement en vacances et weekend à l'autre bout de la France. et ceci même si certains avouent au détour d'une conversation pratiquer un plein permettant de parcourir 1200 km tous les 2 mois et demi.

Sacrés veinards que d'avoir la possibilité financière de partir quand vous le souhaitez.

parce qu'en France 40% de la population adulte ne part jamais en vacances.

   

Effectivement c'est subi pour certains mais un choix pour d'autres qui entretiennent un clébard, se font faire des tatouages, commandent et se font livrer des pizzas et kebabs toutes les semaines, remplacent les teléphones à 1000 euros, etc...

Ma mère qui était femme de ménage, n'a jamais été imposable mais partait en vacances quasi tous les ans même à la retraite. Mais elle savait gérer son budget malgré "juste " un certificat d'études.

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En réponse à manu.lille

Je viens de réaliser que les participants à ces discussions sont une majorité de personnes aisées avec de l'argent et du temps pour partir régulièrement en vacances et weekend à l'autre bout de la France. et ceci même si certains avouent au détour d'une conversation pratiquer un plein permettant de parcourir 1200 km tous les 2 mois et demi.

Sacrés veinards que d'avoir la possibilité financière de partir quand vous le souhaitez.

parce qu'en France 40% de la population adulte ne part jamais en vacances.

   

C'est pas vraiment le cas de tous, il y a quelques contributeurs aux revenus modestes.

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En réponse à fedoismyname

(..)

Malgré cette tendance, 58 % des Français considèrent les VE encore trop chers par rapport aux thermiques.

(..)

Ils les considèrent en fait trop chères, eu égard au peu de polyvalence qu'elles apportent.

Suffit de comparer une r5 à une Clio: partir en vacances avec une r5 est quasi impensable, encore moins avec la petite batterie. Alors, même à tarifs identiques, la r5 n'a pour elle comme réel avantage que la possibilité pour son conducteur de payer moins cher ses entretiens (à confirmer) et son carburant, mais pour peu uniquement de pouvoir recharger chez soi, ce qui déjà... élimine 50% des consommateurs.

mais ça, c'est... si la r5 et la Clio sont vendues au même prix, en occasion, ce qui n'est même pas le cas.:bah:

   

Effectivement, si vous n'avez pas la charge rapide à 100kw en courant continu, les grands déplacements en R5 vont être compliqués, avec le chargeur 11kw. C'est un choix bizarre de Renault, et une regression, comparée à "l'antique" Zoé, qui chargeait quand même deux fois plus vite.

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En réponse à cybereb06

Effectivement, si vous n'avez pas la charge rapide à 100kw en courant continu, les grands déplacements en R5 vont être compliqués, avec le chargeur 11kw. C'est un choix bizarre de Renault, et une regression, comparée à "l'antique" Zoé, qui chargeait quand même deux fois plus vite.

   

Correction, je viens de voir que toutes les R5 avait une charge DC à au moins 80kw, voir 100kw. Donc on peut tout à fait voyager avec, il suffit de faire des pauses de 30 minutes tous les 300km, comme c'est conseillé quel que soit le véhicule.

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En réponse à fassi51

dans un langage plus direct , c'est invendable . Louez mais n'achetez pas un VE .

   

eh oui quand on sait qu'une model 3 de 5 ans et 100 000 kms a deja perdu 12% d'autonomie!!

et que une batterie c'est 20 000 tous les 10 ans!!

bon courage pour revendre un VE!!

c'est invendable..

aujourd'hui gros afflux de tesla sur le bon coin...

affichee entre 25 et 30 000!!

rien ne part au dessus de 20 000!!!

et on parle de tesla la meilleure VE!!

alors les pijo rino.. c'est la loose totale!!

vous voulez pas perdre 60% en 3 ans?

bin achetez de l'hybride toy::

çà se revend en 8 jours avec 30% de décote!!

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En réponse à cybereb06

Correction, je viens de voir que toutes les R5 avait une charge DC à au moins 80kw, voir 100kw. Donc on peut tout à fait voyager avec, il suffit de faire des pauses de 30 minutes tous les 300km, comme c'est conseillé quel que soit le véhicule.

   

non une r5 le 10/ 80% sur autoroute c'est une pause de 30 mns ok mais tous les 160 kms!!

bon tu peux faire 200... mais çà sera 50 mns et le 5/ 100%!!

jamais de la vie tu fais 300 kms sur autoroute avec une R5!!

300 c'est avec une tesla long range à 50 000 balles!!

celle a 40 000... c'est 230!!

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En réponse à manu.lille

Je viens de réaliser que les participants à ces discussions sont une majorité de personnes aisées avec de l'argent et du temps pour partir régulièrement en vacances et weekend à l'autre bout de la France. et ceci même si certains avouent au détour d'une conversation pratiquer un plein permettant de parcourir 1200 km tous les 2 mois et demi.

Sacrés veinards que d'avoir la possibilité financière de partir quand vous le souhaitez.

parce qu'en France 40% de la population adulte ne part jamais en vacances.

   

quand tu met 35 ou 40 000 dans un ve t a les moyens de partir en Vacances..sinon 50% des français partent en vacances!!

tu gardes ton vieu diesel... et les 6000 que tu laches par an en LOA..

tu le met en vacances...

tu peux meme partir un mois... si tu fumes pas... un couple la clope c'est 8000 par an!!

dernier point.. l'espagne c'est 2 fois moins cher que la france..

autoroute gratuite... go à 1;35..

fruit 1 roro le kilo la bierrotte a 2 roros les pieds dans l'eau.. le mojito a 6!!!

bref 2 semaines en espagne à 2 .. c'est 2500 balles max!!

autre bon plan la thailande... la çà sera 3500 avec le billet d'avion!!

mais çà sera 3 semaines!!!

la france est si chere...!!!

3 semaines sur la cote d'azur? c'est un billet de 10 000!!!

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et surtout qu'en Corse, entre l'absence de borne, la recharge au fossile, la clim obligatoire (soleil ou humidité), le risque d'incendie ou les longs trajets de montagne peu propices à l'éco-conduite, ça n'incite pas à opter pour une électrique.

:violon:

Pour y être allé récemment, on y voit quelques électriques se balader (doucement...), mais j'ai vu plus de Jimny que de Tesla, les dizaines (centaines ?) de bidules chinois de location qui y ont été déversés sont totalement invisibles, et les rares points de recharge publics restent désespérément vides...

En clair c'est pas demain que les boîtes à piles occuperont le terrain en Corse.

:roll:

   

La Corse est quand même un endroit où on fait rarement des trajets dépassant l'autonomie d'un VE moyen, et si jamais c'est le cas, la pause recharge se fait après pas mal d'heures de conduite.

Peu de Corses vont traverser la France pour les vacances. Puis c'est un endroit où quand 2 adultes travaillent y'a presque toujours 2 voitures dans le foyer, dont une qui n'a pas besoin d'autonomie.

Perso c'est le seul département de France "métropolitaine" dans lequel un VE à batterie moyenne, voire même un peu en-dessous, ne me dérangerait pas. Ce qui du coup rend la chose bien plus rentable quand on fait pas 30000 kms par an.

La plupart des locaux font moins de "longs" trajets que le touristes.

Alors c'est vrai que le mix électrique n'est pas génial, mais ça ne change pas le prix payé pour charger à domicile. C'est aussi un endroit où on surconsomme beaucoup en thermique, un peu en HEV et pas vraiment en VE (la régénération et la faible vitesse compensent le relief).

Quand je vois ce que consomme l'Auris malgré l'usage du frein moteur et des plaquettes (sous les 5 l/100 et 13 kWh/100 km même par forte chaleur dès que le trajet est un peu long), je me fais pas de soucis pour les VE.

Les périodes de forte consommation ne durent que le temps de grimper un col ou de traverser un bouchon.

Je suis prêt à parier que la moitié des corses pourraient rouler en Spring sans jamais utiliser une borne de recharge.

Et une bonne partie de l'autre moitié utiliserait une borne moins d'une fois par mois après 3 heures de conduite.

Si tu prends un VE moyen au lieu de prendre le pire, ça devient confortable.

Ce qui m'a frappé en y allant, plus que le faible nombre de VE (noyés dans la masse touristique quasiment sans VE), c'est le nombre de puretech neufs et récents en location.

Là où devraient pulluler les vrais hybrides et les VE, les agences de location en ont décidé autrement.

Par

En réponse à GY201

Si on regarde le monde automobile avant les VE, les voitures chères de 3-4 ans partaient avec une décote à peu près maîtrisée. Un VE de même prix d'achat a du mal à trouver preneur malgré, justement, l'application d'une décote plus forte.

Le signal est important: même devenu abordable pour une part plus large de la population, le chaland n'est pas attiré. Une fois de plus, les gens votent avec leur chéquier, ils n'en veulent pas et les parcs sont pleins.

   

Les gens votent ou décident avec leur chéquier, mais pas que, sinon tout le monde roulerait en pot de yaourt de base et rincé.

:bah:

Les gens achètent surtout une bagnole pour répondre à des besoins, certains immatériels (image), d'autres plus concrets (confort, facilité à voyager vite et loin), chaque modèle ayant son coût, achat + entretien, à mettre en face de ces besoins ou envies plus ou moins comblés.

:redface:

Les gens pragmatiques comme moi ne vont pas vers les électriques pour la simple et bonne qualité qu'ils ne remplissent pas le cahier des charges : voyager avec un VE est une tannée, et demande un budget globalement plus élevé que d'autres technos présentant un meilleur compromis coût/prestations.

:jap:

Visiblement les électriques peinent à convaincre, pas parce qu'elles sont trop chères dans l'absolu, mais parce qu'elles sont trop chères par rapport à la prestation qu'elles proposent, compte tenu des limites intrinsèques aux batteries actuelles.

Et sachant que réduire le prix en achetant un VE d'occasion réduit aussi ses prestations (autonomie, durabilité), bah c'est logique que ça ne plaise pas à grand-monde et qu'au final les VE d'occasion restent autant en stock que les VE neufs.

:oui:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les gens votent ou décident avec leur chéquier, mais pas que, sinon tout le monde roulerait en pot de yaourt de base et rincé.

:bah:

Les gens achètent surtout une bagnole pour répondre à des besoins, certains immatériels (image), d'autres plus concrets (confort, facilité à voyager vite et loin), chaque modèle ayant son coût, achat + entretien, à mettre en face de ces besoins ou envies plus ou moins comblés.

:redface:

Les gens pragmatiques comme moi ne vont pas vers les électriques pour la simple et bonne qualité qu'ils ne remplissent pas le cahier des charges : voyager avec un VE est une tannée, et demande un budget globalement plus élevé que d'autres technos présentant un meilleur compromis coût/prestations.

:jap:

Visiblement les électriques peinent à convaincre, pas parce qu'elles sont trop chères dans l'absolu, mais parce qu'elles sont trop chères par rapport à la prestation qu'elles proposent, compte tenu des limites intrinsèques aux batteries actuelles.

Et sachant que réduire le prix en achetant un VE d'occasion réduit aussi ses prestations (autonomie, durabilité), bah c'est logique que ça ne plaise pas à grand-monde et qu'au final les VE d'occasion restent autant en stock que les VE neufs.

:oui:

   

Encore une fois et j'en mettrai ma main à couper, c'est parce qu'ils ont voulu nous l'imposer que ça ne marche pas .

Au lieu de nous faire rêver avec une nouvelle technologie à la pointe ,réservée aux riches au debut, ils ont préféré nous matraquer avec un truc pas au point.

Sans forcing ,pas de polémique.

Par

En réponse à gignac-31

quand tu met 35 ou 40 000 dans un ve t a les moyens de partir en Vacances..sinon 50% des français partent en vacances!!

tu gardes ton vieu diesel... et les 6000 que tu laches par an en LOA..

tu le met en vacances...

tu peux meme partir un mois... si tu fumes pas... un couple la clope c'est 8000 par an!!

dernier point.. l'espagne c'est 2 fois moins cher que la france..

autoroute gratuite... go à 1;35..

fruit 1 roro le kilo la bierrotte a 2 roros les pieds dans l'eau.. le mojito a 6!!!

bref 2 semaines en espagne à 2 .. c'est 2500 balles max!!

autre bon plan la thailande... la çà sera 3500 avec le billet d'avion!!

mais çà sera 3 semaines!!!

la france est si chere...!!!

3 semaines sur la cote d'azur? c'est un billet de 10 000!!!

   

... par personne . Tu as oublié, cest 10.000 €/ personne. Minimum :biggrin:

Ca ne veut strictement rien dire ton discours. Tous les soirs il y a de beaux restaurants qui présentent des notes a 10.000 € et + à certaines tables (des tables de 4 ou 6). Le Figaro a fait semblant de découvrir récemment qu'il existe des bouteilles a 30.000 € , et qu'elles se vendent (pas tous les soirs non plus...) Et en même temps je ne pense pas que les nombreuses enseignes low cost sur la Côte (Action, Lidl et autres) se soient implantées juste pour proposer une sortie exotique aux super riches .

Maintenant effectivement tu as un sur représentation des 5% d'européens/ americains et autres qui viennent en vacances entre St Tropez, Cannes et MC (mais pas Nice!) Population qui va claquer des sommes hallucinantes pour un Européen de la classe moyenne. Ca a toujours existé, c'est sans doute + visible grâce, ou a cause, du Net et il n'y a jamais eu autant de supercars et voitures de luxe dans les rues le soir. A un moment donné les chiffres de ventes record de Fef ou Rolls Royce se retrouvent dans les rues.

Effectivement celui qui a un budget + modeste ira là ou il y a des offres plus adaptées pour lui. Tu vas a St Tropez, Forte Dei Marmi ou Monte Carlo il y a une bonne part de restaurants ou tu ne peux pas dîner si ton budget est à moins 100 € / personne, c'est une réalité. Pareil pour les magasins. Donc c'est frustrant pour celui qui a un budget moyen / modeste et il ira dans l'arrière pays ou en Italie, SP , Portugal ou Grèce par ex.

Bien sur tu peux venir en camping a Antibes, a Gassin (golfe de St Tropez), faire tes courses en supermarché et pas dépenser beaucoup plus qu'ailleurs en France. Mais bon, regarder des vitrines et des menus trop chers pour toi cest pas les vacances de rêve non plus...

Ah oui j'ai passé 5 jours a Madrid en famille début juin , 2 chambres a 450€ l'une par nuit à 200 m des jardins du Roi, et on a jamais dîner pour moins de 300€ a 4. Mais c'était tres bien, tres bon , top service partout.

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En réponse à fedoismyname

Ouais.

Une électrique, soit ça se loue, soit ça se garde 15-20 ans.

Mais dans ce second cas, faut pas non plus faire un kilométrage annuel trop élevé, au risque d'avoir à terme une batterie à remplacer. Sans même parler de la perte d'autonomie au bout d'un moment.

   

15/ 20 ans? tu réves un peu mon ami...

c'est 10 ans..maxi 15 avec une tesla..

non le bon plan c'est acheter une electrique de 8 ans.. batterrie plus garantie!!

payez pas plus de 5 000 balles..!!

le ve c'est du jetable..

donc comme avec un pure tok.. faut pas investir trop!!

jamais acheter du neuf!! et le garder grosse erreur..!!

c'est perdre 40 000 en 10 ans!! sur achat à 45 000!!!

perdre 4000 par an!!

si tu la payes 5 000 et que la batterie tiens 2 ou 3 ans çà le fait!!

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En réponse à Cyanide24

Encore une fois et j'en mettrai ma main à couper, c'est parce qu'ils ont voulu nous l'imposer que ça ne marche pas .

Au lieu de nous faire rêver avec une nouvelle technologie à la pointe ,réservée aux riches au debut, ils ont préféré nous matraquer avec un truc pas au point.

Sans forcing ,pas de polémique.

   

pour les ecrans plats les premiers 20 000 roros se vendaient trés peu..

les premeirs a les acheter.. c'etait canal+ et pas sur qu'ils les ont payés!!

rappellez vous en 90..!!en clair..

puis çà a baissé a 3000 balles..

j'ai un pote qui a acheté un pionner à 2500 balles 42 pouces en 2005!

j'ai acheté le mien en 2007 à 1200 balles..

c'est le tournant belle image prix raisnnable et 2 fois plus grand qu'un cathodique!!

la aujourd'hui le VR est toujours pas interressant.. cher et peu d'autonomie..

il se vend mal.. alors on taxe le thermique!!

imaginez que à l'époque on taxe les tv cathodiques!! et on laisse les plasma a 3000 balles!!

jamais çà se deveilloppe!!

c'est ce qu'ils font !!

c'est le rapport qualité prix qui fait vendre..

quand tu auras 500 bornes d'autonomie à 25 000 roros çà se vendra le ve!!

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En réponse à BigL

La R5 n'existe pas encore en vraie occasion, donc hors sujet encore une fois.

Compare une Zoe et une Clio de 2020, la conclusion sera bien différente. Et c'est de ça dont il s'agit ici hein, pas de neuf.

   

Zoé ou r5, même combat = pas moins cher qu'une Clio, mais avec la polyvalence en moins et tout le monde ne peut pas la recharger chez soi? bref. :cyp:

Par

En réponse à BigL

La R5 n'existe pas encore en vraie occasion, donc hors sujet encore une fois.

Compare une Zoe et une Clio de 2020, la conclusion sera bien différente. Et c'est de ça dont il s'agit ici hein, pas de neuf.

   

c'est quoi, une "vraie" occasion ?

depuis quand la r5 est-elle en vente ? :bah:

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En réponse à cybereb06

Correction, je viens de voir que toutes les R5 avait une charge DC à au moins 80kw, voir 100kw. Donc on peut tout à fait voyager avec, il suffit de faire des pauses de 30 minutes tous les 300km, comme c'est conseillé quel que soit le véhicule.

   

tous les 300 kms ?

sûrement pas à 130 km/h. :nanana:

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En réponse à Franck-L

... par personne . Tu as oublié, cest 10.000 €/ personne. Minimum :biggrin:

Ca ne veut strictement rien dire ton discours. Tous les soirs il y a de beaux restaurants qui présentent des notes a 10.000 € et + à certaines tables (des tables de 4 ou 6). Le Figaro a fait semblant de découvrir récemment qu'il existe des bouteilles a 30.000 € , et qu'elles se vendent (pas tous les soirs non plus...) Et en même temps je ne pense pas que les nombreuses enseignes low cost sur la Côte (Action, Lidl et autres) se soient implantées juste pour proposer une sortie exotique aux super riches .

Maintenant effectivement tu as un sur représentation des 5% d'européens/ americains et autres qui viennent en vacances entre St Tropez, Cannes et MC (mais pas Nice!) Population qui va claquer des sommes hallucinantes pour un Européen de la classe moyenne. Ca a toujours existé, c'est sans doute + visible grâce, ou a cause, du Net et il n'y a jamais eu autant de supercars et voitures de luxe dans les rues le soir. A un moment donné les chiffres de ventes record de Fef ou Rolls Royce se retrouvent dans les rues.

Effectivement celui qui a un budget + modeste ira là ou il y a des offres plus adaptées pour lui. Tu vas a St Tropez, Forte Dei Marmi ou Monte Carlo il y a une bonne part de restaurants ou tu ne peux pas dîner si ton budget est à moins 100 € / personne, c'est une réalité. Pareil pour les magasins. Donc c'est frustrant pour celui qui a un budget moyen / modeste et il ira dans l'arrière pays ou en Italie, SP , Portugal ou Grèce par ex.

Bien sur tu peux venir en camping a Antibes, a Gassin (golfe de St Tropez), faire tes courses en supermarché et pas dépenser beaucoup plus qu'ailleurs en France. Mais bon, regarder des vitrines et des menus trop chers pour toi cest pas les vacances de rêve non plus...

Ah oui j'ai passé 5 jours a Madrid en famille début juin , 2 chambres a 450€ l'une par nuit à 200 m des jardins du Roi, et on a jamais dîner pour moins de 300€ a 4. Mais c'était tres bien, tres bon , top service partout.

   

Par chez moi , proximité de la Suisse et clientèle avec des moyens , les bagnoles de luxe pullulent, on ne les remarques meme plus .

Un hôtel a même un partenariat avec aston pour promener des clients :biggrin:

Néanmoins Dans les rues piétonnes tu croises de tout , de la saoudienne ultra chic aux trailers transpirants et autre touriste en promenade....Le mélange est une bonne chose , je mange tous les jours sur place et heureusement toutes les tables ne sont pas à 100€ . Mon pote le caviste vends des caisses de vins à 5 chiffres très très régulièrement, à un moment il faut proposer ce que les clients veulent , à partir de 12000 le m2 faut faire avec :bah:

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En réponse à nicotdi

je préfère une e up 2ème génération comme seconde voiture

   

Mes beaux-parents ont acheté une up électriques. elle n'est pas mal non plus. Ils font 250 km assez facilement.( première voiture électrique que j'ai essayé ) C'est juste la ligne que je trouve un peu vieillissante. Sinon, pour les grands trajets, ils ont une Seat Ateca 1.5 tsi. :bien:

Par

Ah là là, les chiffres à l'emporte-pièce de Gignac ! :hum:

Par

En réponse à Stabak

Rien de surprenant à ce qu'il y ait un fort volume de VEO en Corse. Ca doit être toutes les voitures de locations en fin de leasing que les loueurs revendent. Certainement beaucoup de chinoiseries.

   

Et ??

Je ne sais même pas s'il y a des VE qui n'ont rien de chinois. Surtout en occasion.

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En réponse à fedoismyname

tous les 300 kms ?

sûrement pas à 130 km/h. :nanana:

   

Il n'a pas lu l'article sur la R4 du Grand Bataille.

Par condition idéale, en été, à vide, sur une caisse neuve.

Par

Le Sudiste... toujours à tourner dans son monde clos.

Ça devient quelque peu lassant...

Par

En réponse à roc et gravillon

Vu que cette Honda était hors de prix, cause première de son non-succès, où est la bonne affaire pour une tire de 4 ans qui à l'époque était encore largement sponsorisée ?

Si tu nous posais simplement le prix auquel tu l'as payée...

   

Bah, tu prends le prix catalogue de 2021 et tu fais la multiplication par 0,5. Pas plus compliqué que ca...

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Malgré cette tendance, 58 % des Français considèrent les VE encore trop chers par rapport aux thermiques.

(..)

Ils les considèrent en fait trop chères, eu égard au peu de polyvalence qu'elles apportent.

Suffit de comparer une r5 à une Clio: partir en vacances avec une r5 est quasi impensable, encore moins avec la petite batterie. Alors, même à tarifs identiques, la r5 n'a pour elle comme réel avantage que la possibilité pour son conducteur de payer moins cher ses entretiens (à confirmer) et son carburant, mais pour peu uniquement de pouvoir recharger chez soi, ce qui déjà... élimine 50% des consommateurs.

mais ça, c'est... si la r5 et la Clio sont vendues au même prix, en occasion, ce qui n'est même pas le cas.:bah:

   

On voit bien ceux qui achètent une voiture pour ne faire de long trajet qu'une fois pas an lors des vacances....

Le niveau moyen est de plus en plus bas en France.

Par

En réponse à hbt

Quel boulet au pied que d’acheter un VE.

Un véritable sacerdoce.

   

Le boulet, ou plutôt les boulets tellement ils sont nombreux sur ces forums, ce sont ceux qui parlent des VE sans en avoir jamais conduit une seule ! Et ils sont unanimes pour la dénigrer !

Ca ferait des morts si le ridicule tuait

Par

En réponse à fedoismyname

si, achat possible, en occasion, mais... à prix cassé. :bah:

une r5 grosse batterie de 6-12 mois d'âge à 20 k€, je pense que ça part tout de suite.:bah:

à 30 k€, peuvent toujours rêver. :bah:

mais à 20 k€, bonjour la décôte, pour celui qui l'a achetée neuve.:bah:

   

Il faut être fou pour acheter une VE d'occasion que ce soit VE ou VT à 30 KF !

C'est le prix que j'ai payé pour mon SUV VE neuf il y a à peine plus de deux ans et je traverse la France dans les mêmes conditions que durant des années en VT et dans les mêmes délais, mais pour 2 à 3 fois moins cher !

Par

En réponse à flyonthe31

le boulet c'est tes vibrations, ta pollution, ton entretien, ton bruit, ton odeur de ton VT...

   

Ne vous fatiguez pas, il ne sait pas de quoi il parle comme tous ceux qui sont intarissables sur le VE mais qui n'en n'ont jamais conduit une seule.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Marrant, mais je ne retrouve aucun des inconvénients cités sur ma thermique hybride...

:chut:

T'as pas encore compris que tu prêchais dans le désert ? Les électriques ne se vendent que subventionnées, et sinon y'a quelques gogos qui les louent pour profiter des cadeaux fiscaux faits aux pros.

En dehors de ça personne ne veut se coltiner une bagnole qui doit recharger 20 minutes tous les 200km d'autoroute, surtout quand on sait qu'avec l'âge l'autonomie ne fait que décroître inéluctablement.

:dodo:

   

Ah bon ? vous respirez ce qui sort du poté d'échappement ? Je comprends que vous n'ayez pas le cerveau en bon état !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tesla ne sait même pas faire des amortisseurs qui tiennent plus que 2-3 ans, et tu voudrais remettre 10 à 15.000 balles dans une caisse à piles au rabais de 15 ans ?

Bon courage, surtout avec des bagnoles "zéro entretien" qui vont tomber en lambeaux à la fin de la période de garantie, après 2 ou 3 locations successives à des types qui n'en auront rieu eu à foutre de ne pas recharger à 100%, d'éviter les recharges rapides ou de tomber à zéro !

:areuh:

   

Vous êtes particulierement brillant quand vous parlez de ce que vous ignorez !

Par

En réponse à gignac-31

15/ 20 ans? tu réves un peu mon ami...

c'est 10 ans..maxi 15 avec une tesla..

non le bon plan c'est acheter une electrique de 8 ans.. batterrie plus garantie!!

payez pas plus de 5 000 balles..!!

le ve c'est du jetable..

donc comme avec un pure tok.. faut pas investir trop!!

jamais acheter du neuf!! et le garder grosse erreur..!!

c'est perdre 40 000 en 10 ans!! sur achat à 45 000!!!

perdre 4000 par an!!

si tu la payes 5 000 et que la batterie tiens 2 ou 3 ans çà le fait!!

   

Une batterie ca tient aussi longtemps que le reste de la voiture !

vous faites partie de ceux qui sont intarissables de sottises sur ce qu'ils ne connaissent pas ...typiquement les rouleurs en VT qui s'expriment sur le VE

Par

En réponse à Cyanide24

Mais le calcul et certainement très bon, c'est juste que personne n'a envie de faire ça.

Comme pas grand monde ne veut d'une electrique. :ange:

   

Mais tout le monde en reve mon petit envieux !

Par

Les français n'ont pas d'argent pour acheter des voitures recentes, que ca soit du thermique ou de l'electrique..

Par

300km d'autonomie, c'est plus de 3h de conduite.. qui ne s'arrête pas 15min apres 3h de conduite ?

 

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