Commentaires - F1 : Renault sera motoriste de McLaren

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Avec les motorisations d'exceptions concus et développé par le département "Romania" Mc Laren va revenir au premier plan

on oubliera facilement la piètre prestation du fabricant de tondeuses à gazon qui s'en va

Mc Laren Honda cette année c'est catastrophique, le nombre de courses terminées par leur 2 F1 cette année doit se compter sur les doigts des 2 mains... c'est archi-nul et surement très frustrant pour l'ensemble de l'écurie.

Cela promet de belles pannes, et évidemment aucun podium mais cela va de soi !

On ouvre les paris ?

Je pense qu'ils ne pourront pas faire pire que les catastrophiques années passées avec Honda.....

Et voilà, une preuve de haut niveau montrant la supériorité de motoriste de RENAULT sur HONDA.

Pour les ânes, pour rappel, Renault en F1 c'est :

Courses disputées 334

Points marqués 1360

Titres constructeurs 2

Titres pilotes 2

Victoires 35

Podiums 100

Pole positions 51

Meilleurs tours en course 31

Voilà voilà..

les moteurs quitte red bull et vont aller chez Mc claren.

Donc ca veut dire que les prochains moteurs de Mcclaren de route seront des Renault ?

Y'a un lien non ? entre moteur de F1 et moteur de supercars ?

Les moteurs actuels sont des Honda sur les McClaren ?

mclaren + Renault? ça risque de faire un solide candidat pour la victoire.

C'est bien plus que ça malheureux ! Renault en F1 c'est ça :

12 titres constructeurs

11 titres pilotes

591 Grands Prix

36 saisons

168 victoires

213 pole positions

171 meilleurs tours

453 podiums

(en tant que constructeur ET motoriste)

Forum Auto possède une section pronostics F1 !

N'hésitez pas à venir y participer

http://www.forum-auto.com/loisirs/pronostics-sportifs/debut-formule-1.htm

Ouh là....pourquoi tu ne nous causes pas des remarquables résultats de l'écurie RENAULT 2016 et 2017 ?

J'avoue avoir été chercher rapidement dans Wikipedia juste pour calmer les "trolls", éviter de gâcher un peu plus ce vendredi. :)

Clair qe les jap's sont humiliés pas etonnant ce sont des nazes et des loser qui gagnent rien en sport auto depuis 20 ans. Ils sont ou les talebs Honda qui predisaient MCL Honda champion avec des moteurs de serie moitié electrique autop,null part Honda ce sont des incompetents qui sont refoulés comme testeurs Reb Bull chez TR, Renault en 1 an est devenu quasi le meilleur moteur, désormais il manque juste 20 cv pour égaler Mercedes et MCL va y apporter son aide car ils ont avec Renault officiel le meme carburant Castrol et donc vont travailler ensemble et enfin redonner à Alonso une voiture gagnante et pas la honte qu'offre Honda, ils auraient du dégager ce sont de gros nuls qui s'y sont mal pris même si ça me rend triste car cette association en tant que passionné etait plaisante.

Ils ont pas disquel nom aurait le moteur Renault dans la MCL, il faut le renommer Infiniti pour humilier encore plus ses j'en foutre de Honda, le pire motoriste recent de la F1.

Si seulement cette supériorité pouvait se retrouver dans les véhicules de série. Mais non, les Tce sont et restent médiocres.

Après y'en a qui disent que Renault sait pas faire de moteur mais si c'était le cas il n'y aurait pas autant de monde à les utiliser

:ptdr::ptdr:

Oh là là toujours cette modestie...

Comme si Honda c'était des tanches et qu'ils ne faisaient rien dans d'autres domaines (et ils sont même en Amérique du Nord). Le problème semble venir malheureusement de McLaren, il semblerait que cette écurie soit devenue un enfer pour ceux travaillant avec elle. McLaren doit tout à Ron Dennis et certains de ses associés, ceux qui ont repris la tête du groupe sont de purs b...ards sans vision selon certains. Je souhaite bien du plaisir aux équipes Françaises bien sympathiques au demeurant...

Tu peux essayer de commander un moteur de F1 pour le mettre dans ta Clio/Capture/Mégane/Scenic/Kadjar/Espace, faudra juste prévoir quelques millions et investir dans des boules quiès. Les révisions risquent de piquer un peu aussi...

Renault est aussi super fort en moyenne gamme, son coeur de cible "grand public", en utilitaires, en sportives de route, en électriques grand public, en création de concepts (espace, twingo, scénic...)...

En fait tout simplement, Renault est super fort quand ils (s')investissent quelque part. Ca te donne le droit par contre de dire que Renault a des priorités décevantes.

Hormis la route, voire le ring, ils ont eu quelques gloires en rallye/course de côte, ont créé plusieurs "cup" écoles et bien sûr sur route ouverte. Mais ce dernier point n'est pas politiquement correct.

J'en reviens à ce que je disais plus haut: la où Renault s'investit, soit ils gagnent, soit marquent les esprits.

Oh pas forcément des Français, public bien trop con envers ses propres fiertés depuis les années 2000. Au pire, les marques concurrentes, bien meilleur indicateur de leadership.

;)

Mais même en sport auto, Renault ne se retrouve pas partout bien sûr, mais il reste un grand nom pour autant.

Faut aussi discerner le fait que dans le monde du sport auto, Renault et Peugeot se sont rarement rencontrés, ayant chacun choisis des disciplines "complémentaires" dans lesquelles ils ont su se montrer aussi compétitrices que... Dominatrices. Par épisodes bien sûr, comme tous les autres grands noms de l'Automobile.

C'est le cas aussi d'un tel partage dans les motorisations de série après je ne roule plus en Renault personnellement mais bon moi je fait pas une phobie contre Renault juste car leurs intérieurs sont en plastiques dur et que la fiabilité n'a pas toujours brillé c'est le cas aussi de beaucoup constructeurs je voit pas pourquoi un tel acharnement sur Renault on croirait une jalousie ou un problème d'égaux de ceux qui en font une maladie.

Malheureusement non, sur ce coup là, Honda s'est planté en beauté depuis 3 ans...même si en fin d'année passée, l'espoir était permis...

Mais ce qui me ferait vraiment plaisir, c'est que leur moteur de l'an prochain soit un monstre, histoire de faire taire certaines personnes...

Et plein de succès aussi à Mc Laren-Renault

a quelle époque? :ptdr:

Tout au long de l'histoire... T'es pas au courant que Renault est une sommité historique, centenaire en matière d'automobile? Hormis Mercedes, y'a qui de centenaire+ chez les allemandes?

Attend mieux, qui chez les allemandes peuvent se targuer d'un tel palmarès? Mercedes est pas dégueu, mais les autres? BM ils sont où? VAG ils sont où? Porsche ils sont où? Opel... Bref, au top du sport auto, ils sont où les Allemands? Merci Merco de sauver l'honneur quand même.

>JMR: perso je suis aussi partisan du respect d'une population mais "jap" n'a jamais été qu'un diminutif sans lourdeur associée, comme " 'ricain". On est loin des "Boches", "Bridés" et autres termes péjoratifs ;)

Pour le reste du vomi de Gronholm (et la majuscule est de rigueur... En hommage au pilote, pas au troll), tu sais très bien ce que ça vaut et tu n'es pas le seul ;)

Bon, autant on est d'accord niveau fiab, Honda reste relativement au top et surtout superieur à Renault

Quant à l'image, les deux marques n'ont jamais été des vantardes, mais je parlerais juste du niveau de ventes mondiales... Niveau groupe évidemment, on ne peut nier qu'une marque qui créé un partenariat productif au point de créer un groupe N°1 mondial VS une marque de référence pour puristes, "ingénieurs" qui se la joue solo... Ou est incapable de se renforcer par un travail d'équipe...

Dans tous les cas, parler de fiabilité entre deux groupes corrects à ce niveau, c'est il me semble décentrer le débat.

Parlons perfs pures alors, si tu le veux? Ou palmarès en compèt?

Oui.... mais je parlais de leur dernière collaboration.....

Après, niveau pilote, Alonso est loin d'être un manche et même avec Hamilton ou Vettel , je pense qu'avec les problèmes moteurs qu'ils ont connus, il n'y aurait pas eu de miracles.

Apparemment, après annonce de cette "new", il se dit qu'il va y avoir obligation de faire des BAU sur les circuits! ¡

Le palmarès de Porsche pas à la hauteur de celui de Renault ???

Tu n'y connais rien en sport auto toi...

Tellement une sommité que Renault, enfin le patron Louis Renault, a collaboré avec l'occupant durant la seconde guerre mondiale. Il s'est ainsi retrouvé en taule où il est mort assez rapidement, à Fresnes.

C'est ce qui a valu à l'entreprise Renault d'être saisie et nationalisée en 1945 ; la fameuse "régie nationale des usines Renault" était née.

chaque marque s est investi dans differentes disciplines....les allemands en endurance, en rallye, en dtm pour chez eux.

Porsche n a pas a rougir de victoires face a renault....

Et en F1 quand tu es juste motoriste tu ne peux pas t attribuer 100% du palmares.....seulement Ferrari et mercedes peuvent en etre fier.

et quand je vois les résultats de renault en f1 en 2016 et 2017.....alors on va dire oui faut qu ils se mettent dans le bain.....faut savoir s ils sont experimentes ou novices non?

Pour avoir été élevé en majorité par mes (arrière-)grand-parents qui ont largement vécu 1ère et 2nde GM, une de mes grand-mère ayant ouvert la première concession "jap" au Havre (Datsun/Nissan) ainsi qu'éduqué depuis mon enfance au tiers par cette culture japonnaise, dont je reste fan, je n'ai jamais eu la conception que le terme "jap" était mal placé. Aux USA j'en sais rien, mais ici en France, franchement et sincèrement, je ne crois pas une seconde à un terme vraiment péjoratif ;)

> Volvo Power> En reprennant ce que je disais, Porsche vaut-il Mercedes historiquement, niveau automobile, Histoire avec un grand H?

Niveau F1, bien sûr, Porsche est à la ramasse, même s'ils restent glorieux en rallye ou endurance. Je met la route de côté (où ils ont toujours pesé lourd), on parle compétition. Justement Porsche n'est pas comparable à Renault et Mercedes qui, comme je le disais à propos de Renault/PSA, ont su choisir des disciplines différentes.

Après non, je suis loin d'être un cador en sport auto, bizarrement ou pas, je sais juste retenir la synthèse historique des monstres sacrés de l'auto. C'est quoi ta prochaine neuvaine explosée, Auto-Union VS Alfa Roméo?

t as la memoire courte avec mc laren honda et senna!

et pour ton info, mclaren a demandé a renault un moteur car il ne restait plus qu eux.

ferrari et mercedes ayant refusé.

en fait ils avaient pas le choix.

Vrai et suis entièrement d'accord avec toi C'est bien sûr une des raisons pour lesquelles toutes les marques ne sont comparables niveau sport, et restent respectables avec ou sans réserves, mais toujours à remettre dans leur contexte

Maintenant STP, essaie de regarder plus loin que 2016-2017 (tu sais bien que tellement de marques au top de la compet' en général ont eu autant de ratés que de podium voire titres de champion...)

Seulement, parlant uniquement de Mercedes et Ferrari, tu oublies volontairement les titres constructeurs, moteurs et... Mettons les pilotes de côté, de Renault. Qui n'a jamais été un figurant, surtout pas depuis les années 80-90...

Et bien entendu surtout pas dans les années 2000.

Après j'espère que tu coimprends bien que je ne vante aucune suprémacie française en sport auto en général, je viens juste pointer du doigt le fait qu'on est (nous Français) toujours restés présents en compét de haut niveau, et comme toute autre pays, avons eu des hauts et des bas.

Et du coup, que ce soit en F1, endurance, rallye, cups quelconques... On ne peut pas, honnêtement, oublier ou passer à l'as les performances des français.

Tiens, dernier pique en date: quand les allemands ou japonnais tenteront de piquer le record de PP à Peugeot/Loeb?

J'aimerais que Renault renomme le moteur inifiniti histoire d'humilier encore plus ces gros manchots de chez Honda, ils sont abonnés à la defaite à l'echec, de bons gros nuls et dire qu'on se moquait de Lotus apres leur echec en indy car mais eux avaient finalement l'excuse du peu de moyens, les jap's (rien de raciste stop aux idiots on dirait frenchi pour français) en mettent pour rien ou pour quand ça gagne ce soit avec un moteur Mercedes (Brawn GP)

Renault sport F1 voila une assurance d'avoir le meme moteur usine et l'excellence de viri chatillon avec Mclaren ça va changer pour eux et nando Alain Prost en embassadeur trop classe.

J'avoue en tout cas que dans tout ce que tu dis, qui contient toujours une lourde part de vérité, j'aimerais pour Honda, motoriste d'exception de manière générale, n'est pas capable de mieux niveau compèt' du plus haut niveau.

Les moyens investis seulement?

J'en sais rien mais j'avoue que moi aussi, pur fan de la marque, aimerait en voir tellement plus d'étaler sur la table...

-> j'aimerais comprendre POURQUOI Honda, blabla

désolé mais ils ont choisit renault parce que mercedes et ferrari ont dit non.....et qu il ne restait plus que renault.

renault n a pas ete leur premier choix.

Tant qu'il restent une proposition valable et porteuse de victoire...

Pour ton info, Porsche c'est :

-19 victoires au 24h du Mans

- 2 titres de champion du monde F1 en tant que motoriste

- victoires au Monte-Carlo

- champion du monde en Endurance je ne sais plus combien de fois

- victoires au 24h de Daytona et 12 Heures de Sebring

- plus de 1000 victoires diverses en rallyes

- etc etc.

Renault a quoi ? Quelques titres de motoriste en F1, 1 victoire au Mans avec Alpine (1978), et 2 titres en tant qu'écurie de F1 ?

Bin comme je le disais, un palmarès dans des sujets différents du sport Auto...

En tout et pour tout, depuis le début du XXième siècle, considérant toutes les compétitions, Renault te semble-t'il un outsider? Mets-tu réellement Porsche au dessus de Renault depuis lors?

Es-tu d'accord que depuis des décénies, l'un et l'autre boxent dans des compétitions différentes, et surtout... L'un a-t'il battu l'autre moult fois dans une catégorie ou une autre? Quand ils ont toujours cherché à s'éviter...

Restons juste dans l'histoire récente, depuis les années 80/90, en restant dans le domaine de la compétition pointue interdisciplines, je te repose la question sous cette forme: quand Porsche a-t'il ridiculé Renault?

L'inverse est aussi complexe...

Puisqu'on parlait de F1, quelques sont les titres respectifs? Tu comprends mieux pourquoi, sans jamais dénigrer Porsche, comme je l'ai cité dans d'autres domaines, j'ai préféré gardé Mercedes comme étalon, nettement plus comparable au fil des (enfin DU) siècle?

Maintenant tu veux faire rentrer Porsche et l'endu en ligne de compte, tu veux qu'on y intègre PSA, pour rétablir un peu la balance?

Ah, et Pikes Peak, Dakar etc... On peut essorer Wikipedia, la conclusion restera la même: les toadies sont à considérer en tout temps (tellement de victoires) quand on parle auto de pointe.

Owinon, les plastiques moussay, les présentations intérieures inamovibles et chiantes ainsi que le design extérieur chiant au possible, c'est une autre histoire bien plus moderne dans laquelle ni les allemandes ni les françaises n'ont su se distinguer.

Le bon goût est mort depuis 30-40 ans... Partout dans l'industrie auto.

Renault est un des meilleurs motoriste en F1, durant les années 90 aucune voiture ne rivalisait avec les Williams-Renault, a t-el point qu'on les considéraient "volantes"

Hé! ¡Psiiiiiiit! ¡ Nous sommes en 2017...

J'attendais avec impatience l'excuse du genre, c'est de la faute Mc Laren :ptdr::ptdr::ptdr:

Bosses tu chez Honda ou Mc Laren pour te permettre d'avancer un tel argument. Honda a raté son retour en F1, point barre.

Tu bosses chez Mc Laren ?

Quel est le rapport entre le destin de Louis Renault et le choix de moteur Renault en 2017 ?

Tu sous-entends que Renault serait encore coupable en 2017 ??

PSA en endurance, battant Porsche

Tu es sérieux là

Et pour être honnête, même si j'ai un grand respect pour le parcours F1 de Renault, oui je place Porsche très au-dessus de Renault !

Pour la simple et bonne raison que Porsche a tout gagné partout où ils sont allés, du rallye en passant par le Dakar, la F1 et bien évidemment l'endurance.

C'est vrai que les moteurs Honda en F1 ne font pas fort ces dernières années... Espérons pour McLaren que les moteurs Renault feront mieux...ça me parait pas bien compliqué

il te suffit de fouiller dans les news de F1 sur google.

selon motosportnews, article qui date de juillet 2017.

Alors que McLaren envisage la possibilité de mettre fin à la collaboration avec Honda après trois saisons très compliquées, Zak Brown, directeur exécutif de la firme, a suggéré que Mercedes et Ferrari avaient tout intérêt à voir la structure de Woking demeurer en fond de classement.

"Nous sommes une grande équipe, McLaren a démontré sa capacité à gagner des courses et des championnats", a-t-il expliqué à Sky Sports. "Mais je pense que plusieurs autres équipes apprécient de nous voir où nous sommes aujourd'hui. Ils ont peur que nous puissions revenir et être une menace, [c'est] une peur qui est compréhensible."

Étant donné la situation auprès de Mercedes et de Ferrari, la seule solution si McLaren devait renoncer à poursuivre sa route avec Honda serait alors Renault.

ferrari et mercedes ont dit non pour eviter d avoir un concurrent serieux pour le podium.

Non, mais alors pas du tout...

Ça ce n'est pas nouveau, il suffit de comparer le palmarès des deux motoristes pour voir que cela tourne nettement à l'avantage du français. En attendant, c'est un excellent choix pour McLaren car Renault s'investit beaucoup avec ses partenaires. De plus, autre argument de poids, Alonso connaît bien le motoriste.

A noter aussi que Renault et RB ont mis fin à leur partenariat.

"Pour la simple et bonne raison que Porsche a tout gagné partout où ils sont allés, du rallye en passant par le Dakar, la F1 et bien évidemment l'endurance. "

Sauf que les dernières tentatives de Porsche en F1 se sont soldées par des échecs alors que pour Renault...

+1. Je ne vois pas non plus le rapport.

Ce sera vraisemblablement... Renault.

Officiellement, Renault c'est deux titres constructeur. Il n'y a pas de titre en tant que motoriste en F1, les dix titres restant se partageant entre Williams, Benetton et RB.

tu as oublié un palmares en F1 pour renault.

la tricherie au gp de Singapour en 2008.

Mouais, c'est un arrangement assez opaque, je trouve. En fait, Renault etait sur le podium "moteurs" parce qu'il n'etaient que 4 motoristes cette annee, Ferrari, Mercedes, Honda et -donc- Renault. C'est peu.

Pour une raison que j'ignore, Honda ne parvient pas a mettre au point son moteur (plus exactement son "power unit" parce que maintenant en F1 c'est de l'hybride plutot touchy) et Alonso en aurait fait une condition sine qua non pour rester : se debarasser de Honda. Comme tu le dis, Ferrari et Mercedes ont dit non, aussi parce qu'ils equipent deja d'autres ecuries l'un comme l'autre.

Mais le milieu de la F1 est special, y echouer ne veut pas dire qu'on est nul (qui oserait dire serieusement que Honda est nul comme motoriste ?) mais que les autres sont meilleurs... et ont plus de chance. Ont parle tout de meme d'un milieu ou l'optimisation n'est pas un vain mot, ou on chasse le gramme sur chaque piece, ou jouent en meme temps les reglements hallucinants de complexite, les pilotes, les pneus, les chassis, les ingenieurs, la strategie de course, la meteo, les concurrents...

Y'a des extra-terrestres qui semblent capable de gagner avec l'importe quoi, parfois, et y'a les autres, qui souvent galerent juste pour apparaitre a l'image. Remember l'aventure Prost/Peugeot, a une epoque pourtant moins complexe...

Pourquoi encenser le cric et cracher sur PSA dans le même temps ???

Ca vaut pas celle de VW Group...

Schumacher, Qualification Monaco et la tricherie de la voiture qui cale..... Tu l'as oublié

J'oubliais aussi les victoires et titres en CanAm pour Porsche...

non je ne l ai pas oublié non plus. mais la on parle de renault!

et en plus renault avait créé un faux accident.

schumacher ou ferrari?

Je crois que c'est surtout toi qui n'a pas bien compris comment fonctionne la F1.:wink

On dit championnat du monde des constructeurs, pas des motoristes.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Palmar%C3%A8s_du_championnat_du_monde_de_Formule_1

Renault n'a que deux titres constructeurs, le reste c'est Williams, Benetton et Red Bull.

:

Renault fournisseur de moteur toutes marques confondues .

Mc Laren quitte donc Mercedes-Benz pour évoluer ! ( ironie )

Tu oublies aussi Toyota en WRC, BMW champion du monde avec du carburant non conforme, de même que Mercedes en 1955, les tyrell avec des billes de plomb pour lester, les Jaguar déclassées au mans, la 405 volées au bivouac de Paris Dakar, les Mercedes avec les moteurs échangés lors du Paris Dakar et j'en oublie, etc.....

Tous les constructeurs trichent à un moment ou un autre et certains pilotes.

Documente toi avant d'écrire des commentaires stupides.

Renault existe depuis 1898, avant la derniere guerre, il y a un palmarès. Tu sites les 1000 victoires en rallye de Porsche mais Renault doit en avoir quasi autant avec des voitures populaires: 4cv, dauphine, R8, et aussi Alpine, R5 turbo, Clio, mégane, etc...Il y a des victoires en endurance certes moins que Porsche mais avec une participation réduite, il a le BTCC, les victoitres en championnat du monde des rallyes quand celui-ci ne s'appelai pas WRC, le Paris Dakar, etc....Et il y a tous le palmarès avant guerre. Renault est probablement une des marques populaire les plus invertie en sport auto. Mais un constructeur ne peux pas participer à toutes les disciplines en même temps.

Renault n'avait pas fait l'objet de sanction, Briatore oui

Tu perds ton temps avec ce troll, tous les autres venant poster sur Caradisiac.

Il suffit juste de se poser la question dans le milieu du sport automobile, Renault y est respectée.

Je vous invite à jeter un œil sur les formule de promotion Monoplace et les champions du monde qui y sont passés

Et le réservoir caché de Honda F1

Les trolls ont souvent la mémoire courte....

Qui traite-tu de troll ?

Personne en particulier, ils se reconnaîtront.

Renault Sport est le leader mondial des véhicules de compétition, avec des championnats monoplaces partout dans le monde.

Je t'invite à interroger des acteurs (des vrais, pas des trolls de Caradisiac) du sport automobile, et tu verras que c'est le respect qui domine pour ce constructeur.

"Clair que à juste titre l'image sportive de Porsche est fondée, elle."

Il a entièrement raison.

Écrit par un des trolls de service :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

VW n1 est un excellent exemple

Non, pas partout dans le monde. Amerique du Nord et Chine (voire Asie), pas de formule Renault. Mais bon, ils investissent dans le sport la ou ils sont commercialement present, et tant mieux pour ceux qui peuvent en profiter.

A part ca je serais curieux de comprendre comment certains trolls en arrivent a se palucher sur les succes (reels) de Porsche en competition, comme si ca enlevait quoi que ce soit a ceux de Renault (ou de Honda, pour le coup). Vu leux niveau, ils ne sont evidemment pas inges motoristes chez Porsche, donc j'ai du mal a comprendre ce qui fait leur fierte. Tenter de rabaisser une marque que d'autres apprecient ?

Juste un rappel : j'ai clairement écris que j'avais un grand respect pour Renault, donc ta remarque ne s'applique pas...

La F1 est une monoplace, Renault est bien présent dans le monde entier.

À un moment donné, il va falloir arrêter dû faire du trollage sur un site pour passionné d'automobile . si vous êtes pro Vw ou pro Renault ( par exemple/ je précise par exemple!!! ) ne vous intéressez alors qu'au sujet concernant votre marque passion . car comme d'habitude sur 10 pages de commentaires, environ 6 pages ne proposent que des commentaires inutiles de troll . ce qui m'emmerde là-dedans c'est que pour venir lire l'avis des vrais passionnés, des gens qui peuvent t'appendre quelque chose quand tu viens les lires, eh bien tu dois trier leur avis intéressant parmi les commentaires stupides des trolls .

et donc je suggère que Caradisiac ouvre un petit salon dédié aux trolls ;

qui pourront venir écrire leur commentaire inutile à cet endroit-là .

afin que l'avis des gens intéressant soit visible directement .

après tout Caradisiac est un beau site, dédié à l'automobile, je pense qu'il faut lui réserver un bon usage .

j'ai aussi mon avis sur certains modèles que je trouve nazes mais je ne vais pas écrire des commentaires à leur sujet par respect pour les gens ayant travaillé dur pour créer ces autos .

j'ai pris le temps d'écrire ceci aussi par respect à Caradisiac qui est un beau site, et par respect aux vrais amateurs d'automobile qui peuvent venir donner des avis utiles ou même apprendre des choses nouvelles entre eux !

merci à eux et "merd" à ces ****** de trolls .

bonne route.

C'est clair que Honda sont loin d'être des tanches, c'est un peu présomptueux de sa part. Honda est meilleur sur les moteurs de série que motoriste sur piste. Et Renault (ainsi que Citroen en rallye) n'ont certainement pas à rouger de leur capacités sur les motorisations sportives. La section RS de chez Renault est bien développée, quoiqu'en dise les pro-allemands. Nous avons un savoir faire français depuis plus de 50 ans. Et oui, Renault est l'un des meilleurs motoristes en F1 (en tout cas l'un des plus fiables)

Renault ? Louis Renault s'est fait connaître en participant à des courses automobiles dès 1899. Son frère Marcel mort en 1903 lors d'une course. Dès 1908, Renault remporte plusieurs courses célèbres aux USA. Avant guerre, plusieurs records de vitesses. La marque Porsche n'existait pas encore...

Oui, et ? Quel palmarès "mondial" a Renault ?

Qu'on ne s'y trompe pas, je suis un grand admirateur de Renault F1, mais à part en F1, Renault n'a pas grand chose...