Commentaires - Permis de conduire à vie: faut-il soumettre les automobilistes au contrôle technique ?

J'ai plus de 50 ans et je suis tout à fait d'accord pour mettre des stages de recyclages tous les 5 ans dès 5 ans de permis. Pas forcément obligatoire mais avec des incitations (par exemple regagner un point ou 2 sur le permis)

Pas pour vérifier l'état de santé mais pour se mettre sous l'oeil d'un professionnel sur un circuit routier d'une heure : agglomération, voie rapide, départementale

On en a tous besoin

J'approuve, mais je pense que cela devrait être obligatoire. Trop de conducteurs (trices) ne sont plus à même de circuler sans être des dangers publics.

Une bonne initiative, que seraient ces tests de conduite à cet âge. Les chiffres d'accidentotologie parlent d'eux-mêmes...

Cela dit, dur dur d'imposer une rétention du permis à des personnes parfois largement dépendante de leur véhicule pour leur vie quotidienne. L'idée est certainement à préciser.

Perso je trouve que les plus dangereux sur la route sont certains jeunes, qui une fois le permis en poche oublient consiencieusement toutes les règles et prennent la route pour une piste / un terrain de jeux.

Tout à fait pour, faudrait faire ça en même temps que le CT du véhicule. Un petit passage dans un simulateur qui va évaluer tes reflexes, ta vision et ta capacité à conduire correctement sur des cas concrets. Derrière petit rapport envoyé à l'assurance qui s'occupera d'expliquer à son client qu'il peut continuer à conduire, mais que vu son état de décrépitement avancé, sa prime va être multiplié par 2. Tout en souplesse

« En effet, les 65 ans et plus représentent 26,2 % de la mortalité pour 20 % de la population (chiffres 2019). En 2010, ce taux de mortalité s’élevait à 19,1 % « seulement ».

Par curiosité, je suis allé voir les chiffres à la source : https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/etat-de-l-insecurite-routiere/bilans-annuels-de-la-securite-routiere/bilan-2019-de-la-securite-routiere . Bizarrement, il y a une catégorie 65-74 ans et une autre 75+. C'est cette dernière qui explose les chiffres avec 90 morts pour un million de personnes (dans cette tranche d'âges) mais ils sont en-dessous des 18-24 ans qui en comptent 105 pour un million et ils ne sont pas très loin de la catégorie 25-34 qui a 69 pour un million de personnes (15 pour un million en moins, c'est peu).

Si je veux être joueur et que je garde la catégorie que vous avez utilisée, 65+, alors on a 63 tués pour un million d’habitants pour les personnes âgées de 65 ans et plus. Même là ils sont meilleurs que les 25-34 ans que vous ne pointez pourtant pas dans votre texte.

Dans tous les cas, il est dommage qu'on ne sache pas si certaines catégories sont plus touchées car simplement plus représentées chez les piétons et les cyclistes.

+1

Tous les 5 ans un test du code de la route, avec des questions adaptées à des conducteurs "expérimentés" : moins de 5 fautes, ok, et s'il est raté, bah tu retournes à l'école pour potasser : examen du code + stage de récupération de points + 2 heures de conduite !

Ce fera peut-être réfléchir certains à toutes les conneries qu'ils font au quotidien : squat de la file du milieu ou de gauche sur autoroute, squat des carrefours encombrées, forçage en se rabattant au dernier moment, distances de sécurité non respectées, clignotants "oubliés", priorités aléatoires selon l'humeur, mauvais placement sur les ronds-points, écart à gauche en tournant à droite et inversement, et j'en passe...

Quand tu te dis que certains automobilistes ont passé leur permis il y a plus d'un demi-siècle sans aucune actualisation des connaissances, ou passé à l'armée, ou eu dans une pochette-surprise moyennant quelques billets, ça serait assurément une bonne idée que de repasser tout le monde sur le grill à intervalle régulier.

Y'a aussi les trentenaires qui découvrent leur première vraie voiture, les quadra pressés au téléphone, les quinca qui essayent leur première Porsche, les sexa qui rêvassent à leur jeunesse oubliée, et les plus vieux qui ne savent plus où ils sont...

À chaque âge ses cons : perso j'ai pas l'impression qu'une classe d'âge soit vraiment plus à pointer du doigt qu'une autre, sauf évidemment en ce qui concerne la prise de risque et le taux de mortalité qui en découle...

Tout à fait d'accord.

Ma voiture , garé devant chez moi est parti à la casse, car un vieux messieur de 80 ans, qui n'avait pas sa tête ''ne l'a pas vu'' et lui est rentré dedans...

J'ai quand même un doute sur les autos-écoles ou les inspecteurs du permis.

En effet dans ma commune, ils font se placer régulièrement les élèves sur un couloir de tourne-à droite pour aller tout droit, de plus devant le Commissariat de police ... oups

Il y a pourtant un couloir pour aller tout droit !

j'ai plus de 50 ans et je n'ai absolument pas besoin de remise à niveau.

en revanche, si Vous, vous vous sentez déconnecté de la situation automobile actuelle, je vous engage de toute urgence à cesser de conduire en prenant les transports en commun, pour le bien des autres usagers de la route.

Ceux qui sont pour pensez au jour où vous serez concernés par ça avant

Oui, pour l'accidentologie supérieure des 18-25, c'est probablement lié aussi au fait de rouler dans des poubelles absolues car on n'a pas les moyen d'autre chose en tant qu'étudiant ou jeune travailleur.

Et comment en êtes vous sûr ? Vous connaissez les dernières réformes du permis de conduire ? De quand date votre dernier test de vue ? Vérifiez vous toujours que les médicaments qu'on vous prescrit donc compatibles avec la conduite ?

Un petit test tous les 5 ans pour TOUT LE MONDE vaut le coup. Pas besoin d'avoir 65 ans pour avoir un début de myopie ou ne pas avoir en tête la réforme X ou Y.

Oui ? Et ? Si un jour ta vue baissait tellement que tu deviendrais un danger public, tu ne voudrais pas en être averti ?

et pourquoi uniquement chez les plus de 50 ans?

qui d'ailleurs sur la route utilise le plus son smartphone en conduisant ?

en plus, quand on connaît les temps d'attente pour passer le permis, par manque d'inspecteurs, qui du temps d'attente pour faire tous les n temps un examen de conduite?

et puis payant, je suppose... par les temps qui courent, ça fera plaisir à beaucoup...

et puis, quitte à aller plus loin dans la connerie, pourquoi ne pas imposer également le pass sanitaire pour avoir le droit de conduire?

faut arrêter de faire chier les gens avec des usines à gaz imbitables.

et si on veut s'assurer que les gens se comportent bien sur les routes, suffit de remettre des gendarmes sur les routes en donnant des amendes à tous ceux qui font n'importe quoi. et là, on confirmera vite que laconnerie n'a pas... d'âge.

Entre ceux qui se prennent pour des païlotes et les accros du gsm et autres crétins, ceux-là finissent toujours soit au cimetière, soit sans permis... :-) Pour les personnes âgées, c'est de capacité à conduire dont il est question, pas de comportement débile. Je vis en centre-ville, à un carrefour d'où partent deux avenues à sens unique et des couloirs de bus + pistes cyclables. Il n'y a pas une semaine où je ne fais pas signe à un conducteur qu'il est en sens interdit, dans le couloir des bus, ou parfois les 2 cumulés. A chaque fois, ce sont des personnes âgées qui ne semblent plus rien piger à la signalisation.... Pourtant il y a moult panneaux, et marquages au sol. Cet été, un monsieur de 80 balais a perdu le contrôle de sa caisse, est passé sur le répartiteur et a explosé le réverbère juste devant chez moi. Pour le reste des embrouilles, ce sont des weshkékés qui font des runs entre deux feux espacés de 200 m. :-)

:ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr: C'est la meilleure blague de la semaine, je suis mort de rire!!!!

C'est une de nos particularité d'avoir un permis à vie. Pas de recyclage ni de mise à niveau. L'idée serait interessante, pour ma part, que, toutes les X années, d'avoir un recyclage, (ne serait qu'en tenant compte de l'évolution des véhicules et de leurs capacités), et ce dès l'obtention du permis. Mais pour cela, vu que l'objectif est la baisse de l'accidentologie, ces recyclages devraient être financé par les assureurs (je suis un utopiste...).

Déjà il faudrait distinguer d'un côté ce qui relève de la faute d'inatention, du manque de vigilance, d'une méconnaissance du code d'un problème de vue, que sais-je et de l'autre côté ce qui relève d'un comportement dangereux volontaire. C'est ce deuxième cas qui me pose vraiment problème.

Les 25-34 sont plus tués sur la route que les 65+ (allez voir le lien que j'ai mis plus haut avec la source). Là encore vous allez dire que c'est parce qu'ils conduisent des poubelles ?

Le problème, c'est que les deux peuvent être dangereux. Deux anciens collègues photographes ont été tués par un vieux monsieur qui a pris un tunnel à contresens sur l'A30. Classe S contre berlingo, ça n'a pas fait de détail...

Juste un nouveau moyen de nous faire les poches

La plupart des conducteurs sont en assez bonne santé pour conduire et ceux qui ne le sont pas le savent, d'où l'inefficacité des visites médicales.

Le problème c'est les mauvaises habitudes qu'on prend au fil des années, et que rien ne vient corriger. Des séances de recyclage seront peu efficaces car souvent, ces mauvaises habitudes sont des adaptations volontaires aux conditions de conduite que rencontre individuellement chacun (genre se mettre au milieu sur les petites routes car on craint la survenue d'une bestiole, ou que sa frotte si le gros SUV qui est derrière décide de doubler).

L'idéal serait que chaque conducteur, à intervalle régulier, soit suivi en voiture dans ses trajets du quotidien par des évaluateurs, sans être prévenu. Ensuite le conducteur serait convoqué, et ses mauvaises habitudes ou erreurs lui seraient mis en évidence, vidéos à l'appui. Mais là encore, j'ai des doutes sur l'efficacité, et vu le flicage que cela suppose, c'est irréalisable...

et qui finance tout ça ?

et t'as idée du temps d'attente aujourd'hui pour planifier de tels examens pour uniquement ceux qui n'ont pas encore le permis?

tu veux qu'il passe de 6 mois à 3-5 ans?

et quid de tous ceux qui rateraient l'examen = t'imagines l'impact sur les auto-écoles ? la discrimination que cela générerait entre ceux qui auraient les moyens de payer et ceux qui n'en auraient pas les moyens?

tout ça générerait un foutoir pas possible et entraînerait la généralisation de la conduite sans permis et de la circulation de voitures sans permis avec toutes les conséquences que cela suppose.

bref, si vraiment on part du principe que les gens ne savent plus conduire, il faut au contraire investir à fond sur la conduite automatique pour favoriser l'avènement rapide de la voiture autonome de niveau 5.

bref, réfléchir à minima évite de sortir des propositions du siècle dernier, inefficaces, discriminantes et dangereuses, dans un pays où par ailleurs on favorise l'assistance à outrance, laquelle donc toucherait tous ceux dont on enlèverait le permis, et qui coûterait très cher aux contribuables.

maintenant, dans mon village où le 30 est la règle, ce ne sont pas les vieux, généralement, qui ne le respectent pas... bien au contraire. alors, attention aux raccourcis à 2 balles.

moi, j'ai une connaissance qui a retrouvé également sa voiture dans un sale état dans la rue, du fait qu'un jeune con de 21 ans roulait, bourré, à fond, à bord de la grosse cylindrée de son papa.

citez donc vous-même les dernières évolutions du code de la route, qu'on s'amuse un peu de savoir ce que vous même savez.

ensuite, je ne prends pas de médicament, et de manière générale, avec du bon sens et donc un minimum de QI, un être humain est théoriquement capable d'apprécier n'importe quel contexte routier.

+1

Quand j'habitais aux US, il y avait beaucoup moins de comportement crétin sur les routes.

En partie parce qu'il y a des patrouilleurs partout, et qu'on peut difficilement faire le c.n plus de 10 minutes sans se faire chopper.

Aujourd'hui une des causes majeures du mauvais comportement de certains automobilistes, c'est la quasi impunité dont ils bénéficient.

Je vois des comportements à risque absolument tous les jours, sans aucune sanction puisqu'il n'y a personne pour contrôler.

Ca fait plus de 30 ans que j'ai le permis, et j'ai été contrôlé pour alcolémie une seule fois dans ma vie.

Contôle des papiers ? Deux fois, dont une parce que le flic voulait surtout voir ma voiture (une Ausi S2 à l'époque).

Je suis bien d'accord. Mais les solutions ne sont pas les mêmes.

Pour le premier cas, on parle de visite médicale, mise à niveau sur le code, test de conduite, etc...

Pour le deuxième cas, c'est le manque de contrôle et donc de sanction qui permet ces comportements.

ah mais avec la boîte noire obligatoire en 2022, ça deviendra possible.

mais bonjour pour toutes les dérives possibles...

après, l'objectif est-il de ne plus voir que des voitures sans permis à 45 km/h sur le réseau secondaire ?

les travers attendus sont facilement imaginables.

et tout un tas de cons diront ensuite que les voitures sans permis sont très... dangereuses et penalisantes pour les autres usagers de la route.

Perso je me suis recyclé moi même quand mes gamins ont approchés l'age de la conduite accompagnée.

J'avoue qu'avant je prenais quelques libertés avec le code (clignotant, excès de vitesse entre autres).

Je me suis forcé à bien respecter le code, j'ai donné l'exemple à mes gamins. j'ai été très vigilant lors de la conduite accompagnée, et aujourd'ui, malgré leur jeune âge, ils sont tout à fait respectueux du code et ne font pas les kékés au volant.

Et du coup j'ai gardé ces habitudes.

Je ne suis pas contre un contrôle régulier, genre tous les 10 ans, quel que soit l'âge. Ici, il n'es pas question de comportements de délinquants, ce contre quoi en effet il faut + de contrôles, mais de capacité à conduire. Il faut être objectif, à 53 ans, je n'ai plus la même vue qu'à 20. :-). Je me rappelle que mon père avait piqué les clés de la bagnole de ma grand-mère parce qu'elle conduisait de plus en plus n'importe comment... Et il a eu raison.

Vous voulez vivre en dictature quoi...

On le fait bien pour les conducteurs poids lourds qui doivent valider la délivrance d'un nouveau titre par une visite médicale tous les 5 ans.

Malheureusement, en France on ne touche pas aux anciens et on ne les contrarie pas car ils votent ces gens sans avenir.On ne va pas se mettre à dos cette frange de la population si facilement manipulable et influençable et qui à le malheur d'avoir le droit de vote...

Ça ne se fera jamais malheureusement.

Encore un moyen de faire rentrer du fric dans les caisses de l'état! Les plus de 65 ans ne sont pas plus dangereux que ceux qui ont trouvé leur permis dans une pochette surprise car là il y a un paquet d'idiots au volant. Qui leur a donné le carton rose?

La surmortalité des jeunes est peut être aussi due au fait qu’il y a plus de motards dans cette tranche d’âge (la moto est intrinsequement plus dangereuse que la voiture), ou aussi qu’il y a plus de jeunes cyclistes.

Bref, il faut toujours être prudent avec l’interprétation des statistiques pour être bien sur que l’on compare des choses comparables.

Les US ne sont franchement pas un exemple niveau "niveau de conduite" et mortalité routière...

La différence, c'est qu'une personne âgée qui n'a plus les capacités physiques et/ou mentales de conduire, tu peux l'anticiper avec une visite de contrôle vu que c'est un état permanent.

Le mec bourré, drogué ou qui s'emballe tout seul à se prendre pour un pilote, tu ne peux pas le prévenir de la même façon.

Mais avouez que ça ferait du business pour tout le monde.

Imaginons un peu un "pass conduite"

Allez, une petite visite médicale tous les 12 mois (25€ non remboursés par la sécu qui n'a pas à financer ça...), sinon le pass est désactivé.

Et un passage du permis de conduire tous les 5 ans (100€ à la charge du conducteur), sinon la pass est désactivé.

Et pour perfectionner le tout, un jette le permis à points et on le transforme en diminution du nombre de mois avec le barème des points : un point égale un mois. Donc celui qui est à 3 mois de la désactivation et qui perd un "point" n'a pas que deux mois de conduite devant lui et à intérêt à s'inscrire tout de suite... On va avoir des experts du code de la route, s'ils passent l'examen tous les 6 mois...

Oui, retirons le droit de vote aux +65 ans, et accessoirement, leur permis de conduire...

C'est pas le boulot du médecin traitant, ça, de dire à son patient qu'il n'est plus apte à conduire et à prévenir la famille ?

Si aujourd'hui le quidam ne veut pas entendre raison et continue à conduire, demain, il fera comme le million de personnes qui ont perdu leurs points : il conduira sans permis (et donc sans assurance). Et on aura monté une usine à gaz pour pas grand-chose.

Oui mais pas pour les mêmes raisons.

Je partage à la différence près que même en ayant fait de la piste et de la course de côte , je ne me suis jamais allé à des excès sur la route.Il y a un bail que j'ai passé le permis, j'ai refait ma mise à niveau en roulant, au fur et à mesure qu'on apportait des modifications au Code de la Route et bien sentil'accroissement du parc auto. J'ai fait faire la conduite accompagnée à chacun de mes enfants et participé aux cours à l'auto école. J'ai eu la chance de ne jamais avoir eu un accident malgré mes nombreux déplacements à l'étranger,ce qui ne m'empêchera pas d'en avoir un peut-être demain, nul ne peut savoir.Maintenant quand je sentirai que je ne suis pas en état de conduire j'arrêterai, c'est normal c'est la vie.

Maintenant, ce que j'aurai en horreur c'est qu'on nous claque d'office des visites médicales payantes, des cours de rattrapage payants ou un macaron à l'arrière de la voiture;

Je comprends la réaction de certains ici, mais leur tour viendra) et la sagesse d'autres .....qui voient et analysent le comportement de TOUS les automobilistes.

Quel rapport avec les caisses de l'état ? Et de toute façon, ça coûterait moins cher à la collectivité qu'un mort ou un handicapé. Secundo, un jeune crétin au volant fera un vieux crétin au volant. Les capacité physiques en moins. C'est juste de ça dont il est question. Vérifier la capacité. Au niveau de la connerie, malheureusement, c'est plus compliqué. S'il fallait retirer le permis à tous les psychopathes de la route, un sacré paquet de lascars se retrouveraient à pied.

Tout ça n'est pas .....faux.

Après le pass sanitaire (bientôt vaccinal), le pass conducteur automobile !

Allez lachez vous, que peut on imaginer encore ?

Un zest de délation et c'est parti !

Visite médicale tous les 10 ans jusque à 50 ans, puis tous le 5 ans jusque à 70, enfin tous les 2/3 ans après. Pour les permis C et D la même chose mais avec duré réduite de moitié. C'est scandalux d'assumer que quelqu'un puisse être en mesure de conduire à toute âge.

On sait bien , les mauvais conducteurs, ce sont toujours les autres!

Ils ont qu'à mettre ça pour tout le monde, y'a pas que les branleurs et les vieux cons qui conduisent comme des manches, y'en a un paquet d'autres qui hors de leur carrosse ont l'air tout à fait normalement développés mais qui une fois derrière un volant ressemblent à un sketch de Jean Yanne.

Mortalité routière 2019 (chiffres sur un site concurrent)

18-24 on a 549 tués

25-34 516

35-44 383

45-54 383

55-64 412

65-74 317

+ 75 532

Et comme par hasard, on cible sur les +75 ans , il est évident qu'ils ont perdu des capacités en particulier physiques.

(Je précise que je suis encore loin de cette catégorie, mais je sais que ça va arriver)

Par contre les 18-34 ans, ils les ont les capacités et alors?

Tout ça n'est pas....faux!

John Spartan, vous avez une amende de un crédit pour...

On va ajouter un test de QI...

Les jeunes sont invulnérables : il suffit de regarder la proportion de ceux qui estiment conduire suffisamment bien pour se passer de la ceinture de sécurité...

D'ailleurs, il faudrait aussi instaurer un permis piéton pour ne plus être gêné sur les trottoirs par les vieux qui ne marchent pas assez vite !

Tu connais mon ex-femme ?

Ok mais que pour les femmes

c'est bien....... mon bon soumis....... si t'as pas confiance en toi, retire toi, tout simplement toi même de la conduite.... même d'un vélo, d'une patinette.

Un contrôle de la vue, en priorité.

"un macaron à l'arrière de la voiture"

Après "Bébé à bord", j'aimerais bien voir "Vieillard à bord" !

Remarque, pas la peine de macaron, on les repère de loin en train de louvoyer sur la chaussée à 15 ou 20 km/h en dessous des limites.

Ce que j'apprécie le plus, c'est de les voir dans la circulation aux heures de pointe, histoire d'emmerder les actifs (comme dans les magasins le week-end). Ah, sacrés cacochymes !

...et encore une mesure de soumission de plus..... si ça passait..... qui veut dire en substance " mais vous pouvez y aller, le gouvernement, on dira encore rien, ben non on aime ça......si vous les français avez un côté sado maso, mais trouvez vous une maitresse femme, ou allez dans des clubs dédiés, je sais pas...... ou si vous ne trouvez paersonne pour vous dominer, eh bien flagellez vous , vous même!!!!!

ma&is ça existe, savez vous dans certains pays, dont Israel...... je l'ai lû y'a quelques années.

En gros, des mecs, enfin des gens font la démarche de se faire assermenter auprès des autorités....... puis, après, s'ils aperçoivent des comportements à risque, ou sujets à sanction, ils le signalent, leur parole prévaut devant une juridiction, et vous , vous vous faites condamner.....

Ce n'est pas du masochisme, mais du sadisme : le Français ne supporte pas de voir son voisin prendre des libertés que lui ne s'autorise pas. Nous sommes champions de l'égalitarisme, c'est-à-dire du nivellement vers le bas : souvenez-vous que pendant le confinement, on en a entendu certains dire que ceux qui ont un jardin ou une piscine ne devraient pas en profiter "par solidarité avec ceux qui n'en ont pas". Il n'y a que dans un pays proche du stalinisme qu'on peut entendre ce genre de choses à la télévision aux heures de grande écoute.

Dans le même ordre d'idée, on impose des mesures de coercition hallucinantes à toute une population en bonne santé pour préserver des mourants.

Il y a du commentaire, ce sujet touche tout le monde. J'ai pas tout lu.

En premier il faut rappeler que la seule méthode connue pour vivre longtemps, c'est de vieillir. Tous les commentateurs seront donc vieux un jour, je leur souhaite à tous ce sort bien moins désagréable que d'arrêter de vieillir.

Si lors des accidents, les plus anciens sont nombreux a mourir, c'est peut être aussi du au fait qu'ils sont plus prêt de l'échéance naturelle et que le corps n'a plus l'énergie pour faire face aux blessures.

En quoi c'est transposable a la capacité de conduire un véhicule motorisé?

Les assureurs sont les premiers a avoir des chiffres fiables et je ne crois pas qu'ils considère que l'âge soit un facteur d’aggravation du risque. Si recyclage et contrôle des capacités il doit y avoir, c'est a appliquer a tous.

Le cas de la visite médicale reste une tartuferie. En effet, il s'agit alors d'une médecine d'expertise et pas de soin, quels seuils feraient passer de apte a inapte? Comment mesurer la capacité de jugement? Etc …

Bien sur que oui il faut, mais pas à 65 ans, plutôt à partir de 75 voir 80 ans.

Je suis désolé mais à 80 ans on est un vieux débris avec des réflexes négatifs et une vision digne d'une taupe borgne.

comme par hazard, vous nous citez un cas.... mais là ou vous habitez, donc vous connaissez par coeur la topographie du lieu.

mais , donc à un carrefour, 2 avenues en sens interdit, et en plus doublées d'un couloir de bus..... configuration surement assez rare, et de plus en milieu urbain, les indications "PANNEAUX" se confondant, se noyant dans le paysage des vitrines, édifices, et plein d'autres choses, c'est surement assez folklorique pour s'y retrouver, genre la nuit, ou jour de pluie, pour quelqu'un passant là la première fois de sa vie....... avant , j'étais en région parisienne moi aussi, et c'est vrai que dans les grands centres urbains, y'a des schémas d'infrastructures routières à des endroits, quand même pas piqués des hanetons.....

Mais non, pas du tout ! A 80 ans, on est dans la fleur de l'âge ! On ne craint qu'une chose : être fauché par cette malédiction qu'est le Covid ! Un virus mortel extrêmement dangereux pour les forces vives de la Nation. (on rappelle : 2% des hospitalisations en 2020 dont 90% de personnes âgées de plus de 65 ans)

qu'ils oublient pas quand même , que nous sommes des électeurs aussi, les pré-seniors, ou les seniors....... et les autres plus jeunes, qui voulez nous foutre à la visite médicale , ou au contrôle, n'oubliez pas que la vie, ça passe vite...... que ce sera vite votre tour..... et peut être avec quelques tours de vis en plus.

Et qu'à un certain âge, vous aurez sûrement d'autres chats à fouetter, que de vous occuper d'aller dans des stages, ou à repasser votre permis.

Et dites vous bien aussi, qu'ils compliquent tout déjà depuis quelques années, niveau procédures adminitratives, n'êtes vous pas fatigué de faire des démarches régulièrement pour vous même, votre famille....... et l'emploi, tellement ça craint, les plus jeunes ou les jeunes, vous serez amenés à tout changer, faire des reconversions ou autre, peut etre 2, 3 fois dans une vie....... alors arrivés à un certain âge, vous serez surement lessivés de tout ça..... et, donc, en plus , y'aurait la visite médicale pour le permis, les stages pour rester à niveau???????

Mais, vous allez arriver à l'âge de la retraite, le cerveau bouilli, éreinté, fatigué, ça va etre finalement un Alzheimer avant l'heure....... mais pas grave, vous calancherez plus vite comme ça, ce sera tout bénef, le gouvernement n'aura pas de retraite à vous verser.....

Une réforme du permis de conduire avec des stages tout au long de la vie, l'aptitude physique à conduire mais aussi la prise de conscience des risques.

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Quand tu te dis que "certains" automobilistes ont passé leur permis il y a plus d'un demi-siècle sans aucune actualisation des connaissances, ou passé à l'armée, ou eu dans une pochette-surprise moyennant quelques billets, ça serait assurément une bonne idée que de repasser "tout le monde sur le grill" à intervalle régulier.

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V'la la logique, sous prétexte que "certains" n'auraient jamais actualisées leurs connaissances, tout le monde devrait repasser sur le grill.

J'ai le permis depuis 1973 et j'ai passé les médicales pour le poids lourd périodiquement depuis, et je devrais en plus en passer pour le permis VL ??????

tout à fait, ils ne réfléchissent à rien, ce serait un foutoir administratif d'ampleur avec des temps d'attentes hyper importants....... déjà que pour passer le permis la première fois, c'est pas triste le cheminement....

Dans ma vie active, j'ai dû passer plusieurs fois les visites médicales permis lourds ( je les ai tous).... et récemment une dernière fois dans l'hérault ou je suis depuis 1 an.... mais maintenant, tu dois tout faire toi même sur ANTS, vous savez le site vicelard de l'état.

2 Fois, j'ai dû m'y reprendre, pourtant j'ai déjà pratiqué ANTS pour des cartes grises, donc j'suis pas un novice....... j'fais quand même partie de ceux qui y vont, se débrouillent , et finissent par réussir quand même.......

Pas comme des centaines de milliers ou quelques millions de chiasseux, n'osant même pas y aller sur ANTS, avec tout ce qu'on y entend, comme quoi c'est une épreuve insupportable.

Alors, vous les jeunes, et les moins jeunes, vous voulez la visitez médicale pour les vieux????????

Eh bien dites vous que ça devra se passer par ANTS, ou équivalent, quand ce sera votre tour, et ce sera peut etre encore plus compliqué que pour les renouvellements poids lourds d'aujourd'hui, et toutes les démarches diverses liées au permis.

Franchement, quand je vois l'état de santé des vieux que l'on maintient en vie dans des mouroirs, je ne souhaite ça à personne, et surtout pas à moi !

J'ai vu partir mes grands-parents : les plus heureux sont encore ceux qui sont morts vite. Décrépir et devenir un légume mental et physique, c'est une très triste fin.

Si j'en arrive à un âge avancé, j'espère que j'aurai le courage de mettre fin à mes jours avant de ne plus être capable de me torcher moi-même et de me souvenir du nom de mes enfants.

T'as du mal à remplir un formulaire en ligne, mais visiblement pas à te connecter sur un forum pour y raconter des conneries. Question de motivation, je suppose...

et Fedoismyname a raison, y'a de très fortes chances que ça rajoute un nombre important de voitures sans permis sur la route........ alors, vous allez aimer, hein les jeunes et les moins jeunes......

Tout est fait pour nous pomper du fric et inciter à ne plus rouler en voiture, ou alors, être en infraction.

Normal, les 25-34 meurent en évitant les vieux croulants

Par contre vu le nombre de fois où les vieux vont au médecin, un bête test de réflexe peut être une bonne idée

je viens de lire aussi ce commentaire de toi, donc à 19h14, puis à 20h19, tu me réponds et tu mme suis on va dire.... et à 20h22 tu cherches à me casser comme une merde...... mais t'es malade toi, fais toi soigner, ne m'adresse plus la parole surtout......

Déjà, mes commentaires ne s'adressent pas à toi...... dans mon entourage, et en général dans ma vie, on m'a souvent écouté, et j'ai beaucoup débattu avec les gens sur des sujets aussi divers que variés...... alors peut etre que mes commentaires sont lus par certains, et qu'ils en tirent des réflexions...... t'es vraiment un malade toi de sauter du coq à l'âne de cette manière, tu m'approbes, puis 2 minutes après, tu veux me casser , te foutre de moi, allez casse toi ......

Il faudra reconnaître qu'il n'ont pas grand chose à faire à la retraite.

Un truc génial pour alimenter les conversations au café du matin après le pain.

Un truc qui sera passé haut la main pendant pas mal d'année.

Et la fréquence d'utilisation d'un véhicule tu la prends en compte quand ?

Le papy ne roule pas de nuit, ne fait PLUS la fête, et la sensibilisation à l'alcool a fait de l'effet pour les jeunes.

Retournons le problème, combien de morts sur les routes quand papy était jeune ?

On va bien rigoler.

Oh oui, surtout que cela ne sera pas gratuit, test de la

t'es sérieux là, ou c'est satirique?

(La suite Dsl) vue €, test des reflex €, test de ci, test de ça, etc, etc. Le gagnant sera à nouveau le plus grand des voleurs, c.a.d l'État

sympa chez toi ça fait rêver !

La picole et la came sont certainement plus dangereuses que les vieux mais pour cela aussi les pouvoirs publics ne veulent rien faire, pourtant il y a des solutions simples, un dispositif qui bloque la bagnole si le conducteur est chargé. Il ne faut sans doute pas se fâcher avec Pernod Ricard et les pinardiers.

Ce n'est pas parce qu'on peut tomber d'accord sur un sujet que l'on est forcément d'accord sur tout...

"dans mon entourage, et en général dans ma vie, on m'a souvent écouté, et j'ai beaucoup débattu avec les gens sur des sujets aussi divers que variés"

Par contre, j'ai l'impression que tu n'apprécies pas trop la contradiction... dommage : quand on s'exprime publiquement, il faut accepter que tout le monde ne sera pas d'accord.

"tu veux me casser , te foutre de moi, allez casse toi"

Non mais je taquine, c'est pas méchant... tu me fais penser à ce pépé :

https://youtu.be/_CtfaH17rTM

En tout cas, je constate que ton âge avancé ne t'a pas apporté la sagesse...

Ouais mais un vieux bourré et armé qui revient de la chasse ça c'est le summum du danger.

Tu veux dire que la sélection naturelle a déjà fait son travail…

Ben, tu vois, pas besoin d'examen: des proches s'en chargent eux-mêmes.

de toute façon, si quelqu'un devient inapte à conduire 3 mois après le dernier examen, t'attends donc 9 ans et 9 mois le prochain examen pour l'empêcher de conduire?

et qu'est-ce qui l'empecherait de conduire une voiture sans permis ou même un simple... vélo ? vélo qui pourrait d'ailleurs l'emmener bien plus rapidement au... cimetière.

non, là encore, le mieux, ce sont les contrôles de la gendarmerie, avec des gendarmes capables de voir la capacité de conduite réelle de n'importe quel individu.

Ben justement, parlons-en des 2 roues : c'est excessivement accidentogene justement, et on peut parfaitement s'en passer = alors, pourquoi ne pas l'interdire si on suit la même logique?

qu'est-ce qu'on veut in fine? Le strict 0 tué avec 0 déplacement ?

ah mais j'ai bien compris le truc, justement...

de quoi finir avec une Société pire que dans les scénarii de SF les plus sombres...

mais pas grave, je finirai par ne plus du tout sortir de chez moi, en me faisant directement livré chez moi, en minant le pourtour de mon terrain avec 3 doberman qui bouffent le cul du premier qui viendra me faire chier.

tu peux l'empêcher de conduire ce genre de caisse, tu peux imposer l'ethylotest, tu peux foutre des dos d'âne partout...

faut arrêter de trouver des excuses aux jeunes et prendre pour cible les plus âgés parce qu'il est plus facile de les faire chier.

sinon, pourquoi ne pas imposer d'office l'ephad à tous ceux qui dépassent un certain âge prédéfini pendant qu'on y est?

2h d'auto école tout les 5 ans à partir de l'obtention du permis de conduire. Juste pour faire un point.

Plus on vieillit plus on prend de mauvaises habitude "de confiance". A chaque âge ses -mauvaises- habitudes.

Et faut pas oublier que si on interroge les gens, 95% conduisent bien, c'est "les autres" le problème......

va donc dire ça à tous les anciens coureurs automobiles, genre Vatanen, qui te demontreront à leur âge, qu'ils restent bien meilleurs conducteurs que tu ne l'es, avec notamment bien plus de réactivité face à des événements imprévus.

Quand je vois comment les gens galères à conduire la nuit et aussi par temps de brouillard ( en ce moment dans le 77 ) je suis pour certains types de contrôle . Surtout la vue

à 60 ans, certains sont de gros débris alors que d'autres à 100 ans font encore 40km de vélo par jour ou je ne sais quoi d'autre encore.

bref, faut arrêter les généralités... tout aussi abjectes que d'affirmer qu'un maghrébin est un terroriste islamiste de facto, par exemple.

bref, l'âge n'est aucunement un indicateur fiable pour déterminer les capacités de discernement d'un individu.

ceci dit, si c'est financé par un impôt spécifique payé par les moins de 50 ans...

Piloter et conduire, ça n'a rien à voir coco ! On voit rarement des cyclistes sur les spéciales de rallye, ou des gamins qui traversent sans regarder...

Ton raisonnement par l'absurde est strictement sans intérêt.

Par contre, la médecine a bien identifié les effets du vieillissement sur les réflexes :

https://www.msdmanuals.com/fr/accueil/troubles-du-cerveau,-de-la-moelle-%C3%A9pini%C3%A8re-et-des-nerfs/biologie-du-syst%C3%A8me-nerveux/effets-du-vieillissement-sur-le-syst%C3%A8me-nerveux

"En vieillissant, les nerfs périphériques peuvent conduire des influx plus lentement et la libération des neurotransmetteurs est altérée, ce qui se traduit par une diminution de la sensation, des réflexes plus lents et parfois une certaine maladresse. On peut observer un ralentissement de la conduction nerveuse lié à la dégénérescence des gaines de myéline autour des nerfs."

C'est pourquoi le Vatanen d'aujourd'hui est strictement incapable de reproduire les performances du Vatanen des années 80.