Commentaires - Ford Mustang : le quatre cylindres disparaît du catalogue

Quand même!

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Ça sera pas une grande perte si tu veux absolument le 2.3 ecoboost il y a l'excellente nouvelle focus ST

On marche vraiment sur la tête avec ce système totalement débile de Bonus/Malus basé uniquement sur le CO2 !

A minima il devrait être proportionnel au prix de la voiture ! Une caisse à 30/40k€ avec 10k€ de Malus c'est ridicule ! A quand une refonte totale du système ?

Avec un malus à 30 000€ pour une Ferrari 488 pista

je dirais même il était temps

C'est dommage que l'excellent V6 ecoboost ne soit pas proposé pour remplacer le 4 cylindres 2.3 ecoboost. Quite a payer un peut moins cher que la V8 et payer un malus, c'était quand même un peut mieux non ?

Effet pervers d'un système technocratique, qui produit parfois l'inverse de l'effet désiré...

évidemment, ce n'est pas logique comme calcul, le plus simple aurait été d'avoir un coefficient dégressif, mais je ne vais pas lui (le gouvernement) apprendre les maths. Comme je l'ai déjà dit, il (le gouvernement) ne sait pas compter...

C'est en train de devenir ce que nos amis belges supportent depuis longtemps: une taxe de mise en circulation. A noter que la Mustang V8 fait partie des rares voitures qui obtiennent un score WLTP plus bas que le score NEDC. Elle n'a jamais été optimisée pour NEDC.

Donc si je comprend bien, pour un merveilleux v8, c'est 48k€ +10 de malus, soit un petit 60k€

Je n'en ai pas les moyens ( ou du moins pas ma priorité!) mais finalement est ce si onéreux que ça, pour rouler avec un tel moteur ?

C'est une question ouverte....

Moi je vois surtout que ça prend 8000 balles à l'achat, ça me parait pas négligeable...

Que l'offre 4 cylindres soit supprimée ou non, ça n'empêche pas celui qui veut la V8 de choisir... la V8.

Je ne trouve pas que ce soit une super nouvelle en soit.

Je suis d'accord. Avoir le choix, ou l'illusion du choix, est toujours préférable. Au passage, le 2.3 n'avait rien de ridicule sous le capot (mon paternel en avait une jusque l'année dernière mais achetée à l'époque où le malus ne l'avait pas mise hors jeu)

Oui mais en Belgique le plafond de la mise en circulation c est 4950€ et c est calculé en fonction de la puissance au delà de 300cv environ. Une bugatti ne coûte pas plus à mettre sur la route qu une focus RS...

bin comme ça à vue de nez ça doit être dans les V8 les moins chers en neuf malus compris, je pense que les allemandes doivent coûter nettement plus avec de tels blocs ?

Enfin ils ont compris que ce genre de moteur n'a pas plus sa place qu'un diesel dans cette caisse honte à ceux qui n'ont pas pris le V8.

Non ce genre de caisse ça va avec un V8 et rien d'autre

C est au delà de 200cv environ depuis juin 2019 les 4950€ de mise en circulation..

et toi tu roules en quoi ? Fais nous un peu rêver

Quelle blague...

N'importe quoi... Que le V8 soit infiniment désirable est un fait, mais je ne vois pas en quoi ça te dérange que celui qui veut 4 cylindres puisse le faire...

Surtout que le 4 c'est pas une première dans la mustang.

Et au passage j'ai fait 4000 bornes avec une version cab en V6 (précédente generati9n) et ça n'avait rien d'une punition.

Bien sûr que la Camaro SS cab que j'ai eu ensuite était plus bandante... mais le coût d'utilisation n'avait à voir ^^

Pourquoi ? C'est pas bien un bon V6 turbo sobre et déjà suffisamment mélodieux ? Avec plusieurs milliers d'euros d'économie à l'achat, aux taxes et à l'usage ?

Enfin cette abomination terminée

La réponse est non. quand on voit les merguez de 135i vendu au même prix, le choix est vite fait.

Boite 10 rapports, ça doit être bien relou à conduire aux palettes...

Je vais l'essayer chez Ford bientot et je suis curieux de voir le rendu aussi !

donc, au lieu de vendre un "petit" moteur, le malus écologique pousse en fait à acheter le plus gros puisque le malus est le même, merci messieurs du gouvernement pour cette leçon....

Oui effectivement pour la mise en circulation.

Mais on as aussi une taxe de roulage annuel qui pour la RS vas être de -400/500€ et celle de la bugatti d au moins 3500/4000 €

Je parle bien d une taxe annuel

C'est pas plus mal, une voiture plaisir, ça va avec un moteur plaisir, et une américaine plaisir, ça va avec un V8 !

Il n’aurait pas été plus judicieux de chercher à sortir un Ecoboost avec moins de malus ?

Il est clair que ce moteur était quelque peu à la ramasse.

Quand on pense qu’une 440i de 326ch (6 cylindres) c’est 164g de CO2 et 3700€ de malus...

La Focus est invendable également avec 7000€ de malus, elle risque de pas faire long feu au catalogue non plus...

Je pense que ça annonce l'arrivée proche de la version hybride, qui espérons le fera baisser ce satané malus.

Tout a fait, mais il y a des taxes pour prendre aux riches, celle ci n'est elle pas une taxe pour préserver l'environnement?

En V8 mais bon j'ai plein de véhicules je vais pas te faire une liste ou t'expliquer le pourquoi du comment.

le mieux serai de limiter à 4000 euro max le malus écologique et c'est déjà beaucoup.

acheter une Mustang à 8000 euro de malus c'est du grand n importe quoi.

seul les personnes exonéré peuvent encore se permettre de payer 8000 euro de malus et encore faut avancer le malus pour profiter d un remboursement.

les gens qui ont 40000 euro à mettre dans une voiture n ont pas forcément 8000 euro supplémentaires pour la taxe malus.

en résumé voiture invendable et malheureusement ça ne va pas aller en s améliorant.

les sportives font disparaître une à une ou passer à l hybridation

Le système le plus juste serait de foutre la paix aux gens .

Il y a peu de pays où la fiscalité sur l'automobile soit identique a celle des autres objets de consommation courante. Entre les taxes particulières sur les carburants, la surtaxe quand il y avait un taux de tva a 33% et aujourd'hui la taxe liée a la performance lors du test d'homologation, rien n'a changé. C'est un manière d'influencer le choix de ceux qui, justement, n'ont pas trop le choix vers des voitures moins gourmandes, utile pour un pays qui importe son pétrole.

De plus (voir la Belgique) nous sommes très loin d'être le pays où les prélèvements sont les plus importants, il ne faut pas se laisser impressionner par la propagande des libéraux et pire des libertariens.

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Tout à fait d'accord, je viens d'ailleurs d'acheter une Focus 3 RS de direction plutôt qu'une Focus 4 ST neuve, justement à cause du malus énorme sur la ST, que je ne souhaitais pas payer.

Là, j'aurais du payer 700€ de malus pour la RS (en plus de la carte grise), mais la négociation fait que la concession m'offre CG + malus.

si, justement : tu pollués moins en roulant 2000 km/an en hummer que 25.000 km/an en 206 diesel (même en tenant compte des rejets de CO2)

Les assistés ne sont pas ceux que l'on croit. Je l'ai écrit ailleurs mais je répète.

Si je prends mon cas, mes 3 enfants sont allés dans les classes préparatoires aux concours des écoles d'ingénieurs (CPGE) communément appelées math sup et math spé. La dépense de l'état est de 20.000€ par enfant et par année. Soit pour moi l'équivalent de 140.000€, une belle subvention comparée a la désolation qui règne dans les universités. En plus, diplôme d'ingénieur en poche, le salaire après 2-3 ans d'activité permet de voir que seulement 16% des français gagnent plus; si l'école a une renommée particulière, c'est dès le salaire d'embauche que les rémunérations sont a ce niveau.

Si tu regardes autrement: les dépenses d'entretien dans les beaux quartiers de villes sont bien supérieures a celle des quartiers populaires, et si tu fais par rapport aux impôts payés, tu vois que les impôts des pauvres subventionnent la propreté des quartiers chics. Tu vas me dire que les pauvres ne paient pas d'impôts, c'est faux il y a au minimum la TVA qui alimente le budget de l'état et l'état reverse une partie de ce budget aux villes.

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Le prix d'accès reste incroyablement bas pour une telle voiture ! Cependant, je suis sûr qu'une version 4 cylindres moins puissante, moins chère et moins malussée rencontrerait le succès, pour qui cherche un joli cab américain pour la ballade, sans velléité sportive. Pour les pro V8, tant que ce bloc est toujours proposé, je ne vois pas le problème d'en proposer d'autres moins "nobles", n'oubliez pas que même la 911 a commencé avec des 4 cylindres dans sa gamme

Voilà surtout un effet de bord qui va à l'encontre de ce que la mesure des 10 k€ voulait instaurer.

Ceci dit, pendant que les amateurs de V8 posés dans leur simulateur de conduite sur PC applaudissent ici comme si un 4 pattes turbo bien foutu n'avait pas quelques avantages sur une enclume à 8 trous, un petit rappel de ce qui s'est signé aux USA, certes pas chez les red necks, mais qui indique une tendance :

https://www.apnews.com/38cd5233db384285adb6a38bd3b58de0

Va falloir sortir le traitement homéopathique pour soigner les plus nostalgiques ...

On parle de la serie spécial qui sera pas proposer en ecoboost

Mais pas de le gamme normal

J'ai un diesel aussi un bon vieux td pour bricoler mais mon véhicule principal est bien américain et V8 maintenant j'ai beaucoup de véhicules qui vont et viennent j'achète je revend.

Je profite de ce fil pour passer mon message préféré. Je pense qu'il y a quand même ici des lecteurs qui ont des enfants au collège ou au lycée et qui doivent, au minimum, guider leurs enfants dans leurs choix.

Je connais mal l'université, je parle exclusivement des les filières scientifiques et techniques.

Je dis que l'obtention d'un diplôme bac + 5 a l'université demande plus de travail et de capacités qu'un diplôme d'ingénieur bac + 5 dans une école. Le problème de l'université reste dans une sélection par le découragement plutôt que par les capacités.

A coté de ça, il y a les classes qui préparent aux concours (CPGE ou classes prépas math sup, math spé). Il faut savoir que là déjà intervient la renommée mais le point important est que les classes sans renommée ont des effectifs incomplets (48 élèves par classe) donc tout élève qui lève la main peut accéder a une CPGE alors que l'entrée en IUT ou BTS est déjà sélectif. Ensuite, il y a les effectifs globaux: environ 22.000 élèves pour 22.000 places dans 150 écoles ce qui a la conséquence suivante: une place existe pour chaque élève et chaque élève qui a le courage de faire une 3° année obtient une place dans une école mais souvent ce sont les meilleurs qui font 3 ans pour accéder a l'école de leur choix (ça ne marche pas toujours). Ces classes sont dans des lycées et les dépenses des familles ne sont pas plus élevées que celles d'une année de 1° ou de terminale. La différence avec l'université réside dans l'encadrement des élèves bien plus rigoureux que celui de l'université. Ces classes sont en fait des écuries de course d'endurance qui amène chaque élève au niveau académique le plus élevé qu'il peut atteindre. Il n'y a que des élèves exceptionnels qui intègrent une des écoles de grande renommée (environ 2000) mais toutes les autres écoles accueillent sans problème les 20.000 autres élèves, ces élèves entrent dans la vie avec un diplôme qui facilite grandement l'accès au premier emploi. Le cursus est bien plus facile que le cursus universitaire une fois que l'on a admis qu'il est plus difficile d'obtenir un diplôme universitaire niveau bac + 5.

A coté de ça, le discours commun sur la difficulté de vivre ces 2 années de CPGE est un discours dissuasif pour limiter le nombre d'intrus dans ce monde d'initiés, il est complètement faux. Ce furent les deux meilleurs années de ma vie et mes enfants ont tout aussi bien vécu ces années, ils commencent a cueillir les premiers fruits de leur travail.

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C'est totalement HS je comprends pas l'intérêt de ton post. Je remarque que tu défends bcp les impots. Si ça te fait plaisir d'en payer je comprends pas.

L'argent est dépensé n'importe comment. Dans ma scolarité je n'ai pas bénéficié de ses impôts, je n'ai pas fais la fac ni de CPGE (et le prix que vous avancez est excessif je pense, enfin ces classes sont amenés a disparaitre dans les années a venir car elles sont sources de discrimination entre milieu sociaux favorisés et non favorisés

Si tu crois que les classes où sont passé presque 100% de nos dirigeants vont disparaître, c'est avoir gardé quelque part sa carte de crédule. Il y a eu une petite attaque, il y a 1 ou deux ans, vite calmée. Et de toute façon il y aura toujours un système pour amener vers les meilleurs emplois des gens sélectionnés. La sélection d'aujourd'hui est encore la moins mauvaise.

L'intérêt n'est pas le sujet du fil mais ce que peut en tirer un lecteur qui aurait a informer ses enfants, informer pour que les choix soient un peu plus éclairés. Mais si l'apologie de l'effort intellectuel gêne, je n'y peux rien.

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N'importe quoi ^^

Au sujet des impôts, c'est surtout que, si tu sors de France tu verras que nous payons peu d'impôts comparé a nos voisins. Belges, Allemands, Britanniques pourraient témoigner. Mais comme je l'ai dit dans mon village lors d'une campagne, l'impôt est aussi insupportable que le trou dans la rue devant ton portail. J'ai été le plus rayé de la liste et pas élu, ce qui, rétrospectivement, m'a fait bien plaisir.

"Peu d'impôts" !!!!???? faut pas s'étonner de pas avoir être élu, si on balance des inepties. Voici le classement selon l'OCDE

https://www.tacotax.fr/blog/197/top-10-pays-impots

https://www1.compareyourcountry.org/tax-revenues?cr=fra&lg=fr&page=0&template=6

Oui la taxe annuelle en Belgique est calculée sur la cylindrée uniquement. Un 2.0l c est 429€ exactement ma femme a reçu hier cette taxe pour la gti et je payais la même chose pour mon ancienne a4 2.0l 136cv

Et je ne sais pas si en France c est possible mais en Belgique il y a des sportives qui sont "utilitaires" donc pas de taxe ou presque, il suffit d enlever la banquette arrière et de souder les attaches, j en connais un avec une focus RS qui l à fait.. Des milliers d euros d économie..

Le choix de la raison. Quitte à payer le malus maxi, autant se faire plaisir avec le chant du V8

Mort de rire sur l'efficacité des taxes ...

Je connais ces statistiques mais il y a maldonne et idéologie. Les services privés équivalents ne sont pas comptabilisés dans dans ces compilations.

Le meilleur exemple est la santé: certains pays renommés peu gourmands en impôt n'ont pas de système de santé dit «public». Ça ne veux pas dire qu'il n'y a pas de dépense de santé mais nous savons tous que les systèmes privés sont gourmands en bénéfices et en frais de fonctionnement. Pour les USA, c'est presque pareil en flux financier, 15% du PIB mais quantité de gens meurent d'absence de soins chez eux.

En France, les frais de fonctionnements de la branche maladie de la sécu sont de 7-8% du flux financier, Mr Bébéard, alors patron d'AXA, avait estimé a 15% le prélèvement nécessaire a une assurance privée pour assurer le même service. Donc 7% plus cher pour chaque citoyen.

Il est possible de détailler quasiment tous les postes de la protection sociale: santé, retraites, chômage. Les résultats seront les mêmes: la dépense, privée ou publique, est faite de toute façon, la gestion publique est toujours plus vertueuse que la gestion privée, elle n'a besoin ni publicité, ni de local somptueux ni de rémunération d'actionnaires. Et si la dépense n'est pas faite, alors c'est la misère ou la mort quand les problèmes arrivent.

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Faut arrêter cette hérésie de malus sur le CO2 !

Une TDI prends un malus ridicule à comparer une essence à puissance équivalente, alors que soit disant ils sont plus polluant du fait des micro particules et autres merdes.

Il y a 2 ans il fallait une essence, maintenant tu te mange un malus de l'enfer pour une essence quand le diesel de "merde soit disant" n'à rien ou presque..........encore une loi d'abruti qui ne conduit jamais.

Que des ânes chez nos politiciens, ils n'ont pas compris que l'impôt tue l'impôt ! Ils ne savent que dépenser l'argent qu'ils vont pomper aux contribuables en inventant de nouvelles taxes. On nous disait la vignette disparaîtra. .....elle a été remplacé par bien pire. On nous prend vraiment pour des cons.,..en plus la pays est en faillite avec 2300 milliards de dettes. Merci à Miterrand et tous les cons incapables qui ont suivis avec leur guignoles de pacotille

Il y a 2 ans je me suis fait plaisir,j'en ai rêver pendant longtemps et j'ai craqué pour un magnifique v8 biturbo mercedes ! Quel pied, un bruit divin,un confort royal, un interieur parfait....Le pied total