Commentaires - Hausse des prix : 30 000 € pour un Duster, c’est possible !

Les voitures deviennent inabordables.

Des bases de production en Roumanie, Maroc,... Et les véhicules sont vendus comme s'ils étaient fabriqué en France. Que de la marge.

Les constructeurs doivent réduire leur marge. Sinon les ventes seront faibles. Qu'ont ils gagné ? Rien. Des concessionnaires en moins, des volumes en baisse.

C'est la décroissance.

L'arrêt programmé du moteur diesel conduit à ces meventes.

Ce Duster dci 115 en version extrême se négocie via mandataire entre 20 et 21 k€ (hors tout le catalogue options)

Je me moque de l'article, je viens de tomber sur ces titres, je suis en colère:

C'est le résultat de la casse du système de santé et le reflet d'une gouvernance catastrophique. Un marqueur pour moi de la catastrophe des 5 dernières années et indicateur de la catastrophe a venir. 10 ans de casse, ça va faire mal.

https://www.france24.com/fr/france/20220503-en-france-une-hausse-de-la-mortalit%C3%A9-infantile-qui-laisse-perplexes-les-chercheurs

https://www.lemonde.fr/planete/article/2022/05/02/l-inquietante-hausse-de-la-mortalite-infantile-en-france_6124382_3244.html

https://www.midilibre.fr/2022/05/03/la-mysterieuse-hausse-de-la-mortalite-infantile-en-france-10272548.php

Ne pas oublier qu'un constructeur traditionnel comme Renault/Dacia ne "voit" même pas 50% du prix payé par son client arriver dans ses poches. Le reste c'est des taxes et des frais/marges pour les intermédiaires.

La grande force de Tesla a aussi été de limiter ces frais intermédiaires à leur minimum, c'est à dire les taxes et les frais de livraison. Si le nouveau "Cost cutter" en chef, Carlos 2, a décidé de se débarrasser de tout le réseau des concessionnaires Stellantis, il y a bien une raison : des coûts totalement disproportionnés par rapport aux services rendus à la marque comme aux clients.

30.000 boules la caisse a savon roumaine toutenplastoc, en plus en mazout degueulasse interdit de circulation dans 4 ans. Une affaire

Megane 3 RS 28900 euros à sa sortie. Aujourd'hui on a une Lada Duster pour ce prix.

Est-ce que s'était mieux avant ?

La réponse est oui !

Make the France Great Again !

Interdiction seulement dans les ZFE, malheureusement. Il va sérieusement falloir aménager des Parkings à l'entrée des ZFE, ainsi que des moyens de transport pour se rendre ensuite sur les lieux des besoins.

Comme toujours en France, on a rien commencé, avant qu'il ne soit trop tard.

Quel est le cousinage entre un Duster et un Arkana ??????

Sur les versions russes oui mais en Europe et en France non rien.

La base de l'Arkana français est le Captur.

Pas le Duster !

Vous dites n'importe quoi M. Marie, fake journalisme !

Apparemment,le cousinage entre Duster et Arkana sera surtout plus marqué avec le renouvellement du Duster... Annoncée pour 2023, la commercialisation du Duster de troisième génération se fera en 2024 avec beaucoup de nouveautés à la clé, et surtout un changementde plate-forme à savoir:l'actuel reposant sur celle de la Clio 2 de 1998. Le futur SUV reposera sur la plateforme « CMF-B » soit celle des Renault Captur, Clio V et Arkana. Cette dernière permettra au SUV de bénéficier d'une motorisation hybride, en principe...

On est à 2000€ d'un CX5 de base, autrement équipé/motorisé...

A mettre en rapport avec le nombre de vies soit disant gagnées avec le passage à 80km/h (cadeau maquillé aux sociétés gestionnaires des autoroutes) et mises en avant pour le justifier...

Le titre annonce qu'on atteint les 30.000 € et on apprend dans l'article qu'on pourrait frôler (donc en-dessous) ce montant en ajoutant les sièges enfants...

La hausse a commencé en 2012 si vous avez lu l'article, donc quel est le lien avec la présidence qui vient de s'achever et qui a débuté en 2017 ?

Un secret : la c5x de citroen fabriquée en Chine, est vendue en Chine a partir de 19.400 euros

En France la meme voiture fabriquée en Chine est vendue a partir de 32900 euros.

Voila, une belle poignée de graviers pour les clients francais et européens de citroen.

"C’est ainsi que son SUV-star le Duster a vu ses prix grimper de 300 € le 1er mars, puis de 400 à 500 € au 5 avril. Le modèle de base s’affiche ainsi à 15 490 €, chiffre qui traduit une hausse de 1 000 € en un an."

Donc une hausse de 7% si je ne me trompe pas...Vu l'augmentation des autres produits... et les hausses à venir...vraiment pas de quoi se "jeter sur" Dacia!

c'est Dacia qui fait tourner Renault.

Main d'œuvre 300€ au Maroc, 600€ en Roumanie,5 roupies en Inde et 150€ pour dix nord coréens enrôlé de force.

Y a qu'à voir la Kwid vendue en Inde 4500€ pour se version haut de gamme avec clim ,bva,da, gps, kit main libre avec un moteur thermique de 45ch.

Mais qui est accessible dès 2500€ avec une rentabilité de 70%.

Ce modèle converti à l'électricité en Chine a été proposée entre 6000 et 8000€ mais le partenaire chinois à décidé d'arrêter les frais car GM et Wulling propose une citadine électrique 4 places pouvant rouler à 100kms/h pendant 180kms au tarif exorbitant de 3800€.

depuis 2020 il se vend plus de Wulling Mini EV (400.000ex) que de Tesla en Chine.

le partenaire Chinois a demander à Renault de Reimporté les 5000 KZE en Europe.

chez nous grâce au crash test drastique on a pu constater que nos Dacia Spring fortement renforcer avait eu un beau zéro pointé ; et que ce surcoût de technologie nous permettais d'acquérir en toute confiance à 17300€ ce que les Chinois plutôt cartésiens refusaient de s'offrir à 8000€

Même Porsche n'arrive pas à dégager une telle marge sur un prix aussi bas.

C'est d'ailleurs pour cette raison que Renault ne veut pas séparer les comptes de Dacia.

Le lien...avec la présidence qui vient de s'achever et la politique européenne est bien dissimulé en effet, et le monde des médias y contribue largement.Sans faire de "désinformation", croyez-vous vraiment que les entreprises, les constructeurs en particulier, et l'Etat qui voit se dépenses considérablement augmenter et ses recettes diminuer, ne vont pas faire payer au consommateur tout l'endettement engagé et qui continue inexorablement!

GY201, auquel je répondais, parle de la hausse de la mortalité infantile... Rien à voir avec ce que vous dites.

L'inflation ici constatée ne concernait donc que les marques françaises ???

19.400€ prix chinois, en enlevant les 13% de TVA chinoise, puis en ajoutant les 10% de taxes sur imports chinois puis les 20% de TVA française, on est déjà à 25.000€.

Et on a pas amené le véhicule en France, ni ajouté les équipements obligatoires en Europe mais pas en Chine, ni rémunéré les distributeurs français qui seront plus que probablement l'essentiel de cette différence...

Malheureusement ça se tient. Uniquement du fait des parasites.

C'est juste, je me contentais (à tort de le mettre comme une réponse à votre post) de rester dans l'esprit de l'article.

Configuration plus qu'improbable, encore un titre racoleur.

Venant du rédacteur en chef , c'est décevant.

Je reconnais qu'il est bizarre et rare d'avoir un tel hors sujet dans les commentaires

Oui d'accord.

Mais n'oublie pas que t'es invité aux WE Dacia quand même.

Et le buffet est gratuit

Et souvenons-nous du prix de la Traction à sa sortie : 17000 Francs !

Tout ça à cause de la débandade communiste ininterrompue vécue depuis.

Heureusement que tu vois clair dans tout ça.

Qui te parle de marque ?

Je te parle d'un pays, voir même du continent européen.

Pendant ce temps la aux USA :

https://www.ford.com/cars/mustang/

A partir de 27k $ (hors taxe) soit en gros 29k € TTC.

Ou une berline 'lambda' se vend pour 21k € TTC (20k $ hors taxe) :

https://www.kia.com/us/en/forte/build

L'Europe déclinante et mourante n'est pas le centre du monde, uniquement un cancer au milieu de la map monde.

Entre 2010 et 2022 il y a eu 18,7% d'inflation.

28,9k € * 1,187 = 34k euros.

Tu as quoi pour se tarif aujourd'hui ? Pas grand chose. (une mégane hybrid c'est 40k euros et ça reste de la daube a côté d'une RS)

CQFD : l'inflation à bon dos.

C'est assez fou la capacité de l'être humain à nier l'effondrement que l'Europe est en train de connaitre. On se croirait en 400 après JC avec l'empire Romain niant tout comme toi sa déchéance programmée.

Je ne nie pas le problème de l'augmentation délirante des prix actuellement, au contraire.

Par contre, ta conclusion trumpiste provocatrice méritait bien une réponse du même tonneau.

Enfin des voitures de pauvres pour les riches !

Taxe importation de vehicules chinois en Europe, pas 10% mais 4.6%

Transport Chine-EU : 700 euros a peine par vehicule

Cela fait pas loin d'une dizaine d'années maintenant que je faisais remarquer que les prix du Duster, compte tenu d'une remise de départ quasi nulle, étaient proches de ceux d'un Suzuki Vitara par exemple (il y avait d'autres exemples..).. alors que tous les journaux auto clamaient à l'unisson que le Duster était sans concurrent côté prix. Propagande quand tu nous tiens!

Merci à Caradisiac d'enfoncer le clou..

Peugeot vends bien ses daubes beaucoup plus chers et les gens achètent, pourquoi Dacia se priverait, surtout qu'elles sont autrement plus fiables que les peugeot

Au programme notamment : des sièges avant chauffants (+200 €), une roue de secours et son cric (200 €), un pack de protection off-road (700 €), une antenne requin (150 €), un pare -buffle (511 €, sait-on jamais !) ou bien encore des protection sous-caisse pour la zone moteur (150 €).

C'est vrai des sièges chauffants dans notre pays c 'est indispensable ? Une roue de secours et un cric , équipements qui disparaissent ( moins de poids ) protection off-road ...? C'est une jeep ? Une antenne requin à 150 euros, un morceau de plastique indispensable . Un pare-buffle ou un pare vache cela peut servir sur les petite route , et une protection sous caisse ( en plastique ? ) Bref je ne savais pas que nous étions en Afrique et que le goudron avait disparu. Cela dit Dacia n'est plus un constructeur low-cost mais un constructeur qui vous fait croire que c'est moins cher chez lui , grande différence. Certains le pense pas moi...

Tant mieux on est trop nombreux

Je savais pas que 30000 eu c'est du low-cost pour les plus modestes

Et je ne te raconte pas si tu vas chez Norototo acheter une stéréo et des jantes tuning, tu peux encore faire monter le prix ! Si après tu passes chez le carrossier pour le faire repeindre en fushia et que tu lui colles un aileron, on doit pouvoir frôler les 40000 !

Ça aurait fait un titre encore plus racoleur.

En fait c'est toi qui es en trop.

En parlant de cancer, mieux vaut l'avoir ici qu'aux USA. Comme on dit "comparaison n'est pas raison"

Autant acheté une Toyota hybride

Sur Elite Auto, mandataire, pour un Duster 115 ch Diesel ou 150 ch essence, finition haut de gamme, deux roues motrices, on est déjà au dessus de 25 000 euros avec la (maigre) remise!

Alors si on ajoute les 4 roues motrices (+2000 euros) et 2 ou 3 autres bricoles..

"Mais qui est accessible dès 2500€ avec une rentabilité de 70%"

Source de cette affirmation fantaisiste ? Parce que réussir à fabriquer une voiture fonctionnelle pour 1470 €, c'est quand même vraiment performant, il faut le reconnaître.

Rage rage

En plus d'une fiabilité en baisse,les prix sont délirants pour des autos de très faible qualité.

Mais cela vaut aussi pour les autres marques qui sont complètement à l'ouest niveau tarifs et qui ont oubliés que la France est devenu un pays pauvre où les habitant galèrent.

Reste l'occasion.

la france part en sucette depuis 1981

Melanchon 3 forces politique du pays

il n y a plus rien à espérer

ceux qui peuvent quitter la France et même l Europe seront les grands gagnants

les autres comme moi , le plus dur reste à venir

Foncez sur les occas' les anciennes les gars !

Je suis tellement heureux avec ma VTS depuis 19ans qu'elle m'accompagne j'espère qu'elle me survivera jusqu'à la fin !

Non sérieusement 30k € pour un duster faut boycotter en masse les concess' ils se touchent trop tout ça pour faire toujours plus de marge !

'les gars on vend moins en ce moment on fait quoi ?'

'bah on va vendre plus cher Nan !!!'

A côté de la plaque !!!

En faite non.

Aux USA pour 350 dollars par mois tu as une bonne mutuelle et crois moi on te prélève plus sur ta fiche de paye pour la sécu en France. Ce n'est pas parce que le coût est "caché" que tu ne payes rien.

De plus il y a une sécurité sociale aux USA (gratuite) : à partir de 65 ans (la où le risque de cancer est le plus probable à partir de cet âge) : chose que les européens méconnaissent pour pouvoir maudire le modèle US et se consoler des 80% de cotisations sociales.

C'est toi qui parles de "make france great again"...., comme si cette inflation n'était pas internationale et ne concernait que les marques nationales. Quant au comparo des prix avec les Usa, je doute que ne voir que le prisme des prix des voitures soit tout à fait objectif !

L'inflation est globale certes, mais en l'occurrence pour le marché de l'automobile l'inflation supplémentaire (à l'inflation globale) est propre à l'Europe.

Bah si j'avais dit :

"Make the automobile french market great again !"

Ca sonnerait clairement moins bien, ne trouves-tu pas ?

Ce ne sont pas vraiment les chiffres que l'on trouve...

https://fr.april-international.com/fr/sante-des-expatries/soins-de-sante-des-expatries-aux-etats-unis-combien-ca-coute

l'arret du deisel sur un suc c'est 20% de ventes perdues;;..;

enfin pas pour tous le monde...

ceux qui font encore du diesel limite la casse...

surtout qu'on voit que les petits trois pattes ont une fiabilité médiocre...

la seule alternative c'est le full électrique mais à 30 000 maxi en suv..

le soucis c'est aujourd'hui 60 000..

en suv!!

et 50 000 en berline...

bref oui en attendant que ces suv électriques chinois à 30 000 arrive... je dirais 5 ans..

il faut faire durer sa vieu diesel.. surtout pas acheter du suv essence fragile..

ou alors acheter une dacia à 11 000...

et la nourrir au mix ethanol....

un duster à 30 000...

faut arretter le délire..

Admettons que tu ais raison (je cite ton article) :

"Selon la Fondation Henry Kaiser Family, le coût moyen annuel d'une mutuelle individuelle américaine s'élève à 6251 $."

La sécurité sociale représente environ la moitié des cotisations sociales soit 40% du salaire NET (les 40% restants sont pour la retraite et la formation).

Le salaire NET moyen en France est de 1940 € (en équivalent temps plein). Un peu plus avec les heures SUP, mais prenons le chiffre péjorant (donc sans heure sup).

1940 (salaire moyen en France) * 12 mois * 0,4 (coût de la sécu) * 1.05 (taux de change dollar/euro) = 9 777 dollars.

Donc en moyenne les français payent bien plus pour la sécurité sociale que les américains avec leur mutuel (et encore j'ai pris le cas de figure où il n'y a pas d'économie d'échelle : mutuelle individuelle US) !

Mais j'ai bien compris : vous voulez bien dépenser une fortune pour des prestations minables (voir l'état de l'hôpital en France…) tant que c'est caché dans votre fiche de paye que vous ne prenez pas le temps de lire…

y a encore des frnaçais qui croient que notre systéme de santé est performant..;

zh non... si vous avez plus de 75 ans...

pendant la periode covid... ils vous ont laissé crever!!

si aujourd'hui en france tu dois te faire operer!!!

t a pas interet à habiter dans un trou perdu...

à l'hosto que des chirugiens étrangers... certains sont bon pas tous!!

il faut aller dans une grande ville...

une métropole... de 300 000 habitants!!

et bien sur aller voir le meilleur en clinique privé...

bien sur ce sera avec dépassement d'honoraire!!!

sinon c'est l'hosto et l'apprenti interne...lol...

et pour une prostate faut attendre son tour;;...

vous allez garder votre poche de pisse 3 mois!!!

non la france est nulle...

sinon pour les usa c'est correct tu sera bien soigné...

et de suite!!

par contre à 350 balles;;... tu as une franchise de 2 ou 3000 $...

Et encore je ne compte pas le fait qu'en France il faut une mutuelle complémentaire ....

C'est clair avec en plus un pauvre DCI de seulement 115 ch ...

Si tu regardes les données de global car index, il apparait que c'est bien plus nuancé. Tout dépend de la catégorie de véhicule. Les différences de prix sont conséquentes, et entre une citadine et un suv, les pays les plus intéressants ne sont pas les mêmes.

En France à part les VE avec le bonus de 6k euros, quel segment est intéressant niveau tarif, franchement ?

Aucun, je te l'accorde ! :-). Mais les USA ne figurent pas non plus ds la liste, quelle que soit le type de chignole.

Je n'ai pas de fiche de paie. :-).

La sécurité sociale représente environ la moitié des cotisations sociales soit 40% du salaire NET (les 40% restants sont pour la retraite et la formation)

Peut tu te relire stp ?

D'ailleurs je ne sais pas dans quel pays tu vies mais en France les cotisations salariales (csg) toutes confondu s'élèvent à une moyenne de 27%.

On est loins de tes 40% +40% de chepa ou.

En gros on te pique 80% de ton salaire ???

Je te souhaite de trouver un meilleur job dans ses cas là.

Ou peut être j'ai mal compris ton calcul ?

Car j'ai du mal à croire que les E-U ai une meilleure forme de protection sociale que nous.

Ou peut être que j'ai rien compris ! J'attends tes précisions !

J'ai pris ma fiche de paie pour illustrer ton propos (j'ai enlevé l'avantage en nature concernant la voiture) :

Part des cotisations salariales par rapport à mon brut mentionné en haut de page : 23,4%

Part de mon impôt sur le revenu par rapport à mon salaire brut mentionné en haut de page : 8,45% (mais 11% du net).

Niveau de mon salaire net par rapport à mon brut mentionné en haut de page (donc, après toutes les cotisations salariales et l'impôt sur le revenu) : 74% (ça ne tombe pas tout à fait juste car il y a des absences CP qui polluent un peu le truc).

Montant des cotisations patronales par rapport à mon salaire brut : 48%

Une précision svp?

Quand vous dites que les charges sociales en France c'est 40% du salaire net....

Que comptez vous dans "sécurité sociale"?

Parce que voici mes interrogations:

1/ Les cotisations sociales se calculent sur le BRUT...le net c'est précisément ce qu'il reste APRÈS avoir cotisé à tout ce que l'on doit...Etes vous sur pour 40% du net?

2/ Je crois savoir que vous parlez mutuelle SANTÉ non?

Or en France les seuls cotisations santé prélevées et qui comprennent la maladie, le décès, l'invalidité et la maternité sont d'un maximum de 13%...Parles t-on de la même chose?

3/ Si vous prenez TOUTES les cotisations (santé, vieillesse, chômage, allocation familiales et accident du travail) vous arrivez à 17% du salaire brut.

C'est defini par la loi...il reste 2-3 trucs, comptez 20% pour être bon.

Comment arrivez-vous à 40% du net?

4/ Quand je parle salaire Brut c'est le salaire employé sur lequel se déduira les cotisation.

Je ne parle pas du salaire employé + part de cotisation employeur (dite part patronale)

Sinon il faut utiliser non pas le salaire Brut mais le coût employeur.

De quoibparlez-vous dans votre calcul?

5/ Votre mutuelle a 6000$/an au USA couvre t-elle également le chômage, la retraite, les accident du travail?

6/ En France, il en est ainsi, si vous ne travaillez pas vous aurez malgré tout une couverture maladie. Et globalement on ne vous prendra pas votre maison si vous ne payez pas la note de l'hôpital (il existe des annulations de dettes et c'est la porte ouverte aux abus je sais...)

Êtes-vous sur que ce soit le cas aux USA?

Voilà. Ne voyez là aucune malice, c'est juste pour bien savoir de quoi il en est...

Une bonne mutuelle ? Monsieur est visiblement plus expert en système de santé que les américains eux même, ces imbéciles ! Une bonne mutuelle avec un plafond, des exclusions et une franchise de quelques milliers de dollars, à la limite...

Mais, comme on dit, si c'est tellement mieux ailleurs, personne ne te retiens.

Une Dacia, c'est un véritable placement !

Ceux qui ont acheté une Sandero ou un Duster en 2020 / 2021 ont réalisé une sacré belle affaire.

Sinon, ce qui m'étonne, c'est comment l'INSEE arrive à calculer +4,8% d'inflation, alors que quasiment tout a augmenté de plus de 5% en 1 an ?

Et quand je dis 5%, c'est vraiment la fourchette très basse de la réalité...

Sinon, quelqu'un s'est demandé si ce genre de configuration était souvent commandée ?

Je ne le pense pas.

Entre le gas oil, le 4x4, TOUTES les options et surtout bien inutile (sièges chauffants, pare-buffle chromé, filets de rangement, marche pieds, déflecteurs d'air avant et arriere, protection en alu, siège enfant, pack pare-soleil...) je ne suis pas convaincu qu'on ait là le model type de Duster acheté.

Mais bon...ça permettra à quelques intervenant de le comparer à une pile de véhicules neufs ou d'occaz en pensant que forcément ils sont meilleurs...

Bien souvent ceux-là même qui traine au fond de leur show-room

Pourquoi partir quand on peut modifier le système en votant ?

Après je comprends par contre que quand on est 100% dépendant du système social en France, on voit tous les autres pays comme étant "hostile".

L'assisté social 100% pur jus ne peut vivre dans aucun pays autre que la France.

Bon après il ne faut pas se plaindre d'avoir un bas salaire… et d'avoir l'impression que tout est chère quand l'état prend 1600 euros sur une paye à 2000 (avant impôt, eux même calculé sur un NET supérieur à celui réellement perçu...).

Mais oui en effet, en France, un américain peut venir se faire soigner gratos. La réciproque n'étant pas vrai. Jésus à dit : "face à une humiliation, il faut tendre l'autre joue" mais il n'a jamais dit : "Mettez vous à 4 pattes et écartez la fesse !" que je sache.

En attendant l'inflation fait que je viens de vendre ma Mégane 3 RS (normalement, le gars revient la chercher vendredi avec le chèque de banque) exactement le même prix que je l'ai acheté.

Acheté en 2018 à 17k euros avec 46mkm, revendu en 2022 17k euros avec 96mkm.

Et vue le nombre de sollicitation (pour me l'acheter au prix sans négocier), j'aurais pu la vendre plus chère je pense.

Vendu en 24h après la diffusion de l'annonce.

V'là que les américains viennent se faire soigner gratuitement chez nous, maintenant. Ton imagination est sans limites.

On les voit débarquer chaque été pour visiter Paris, la capitale de l'amour et des implants dentaires, puis un petit tour à Deauville pour la plage, les marches et les dermatologue. Ils aiment bien le sud, les cigales et les cancérologues, aussi

Sinon, l'hiver, c'est plus Courchevel et la chirurgie esthétique.

Tout le monde sait ça.

https://www.radioclassique.fr/magazine/articles/se-faire-soigner-en-france-quand-on-est-etranger-les-details-de-la-generosite-francaise-reveles/

Bien évidemment il y a des mutuelles performantes aux US.. et surtout.. payées par les entreprises! Les salariés américains sont plutôt mieux soignés que les français.

Il y a quelques années j'allais assez régulièrement aux US bossant pour une société américaine. Un jour, après une bonne grippe, je me suis retrouvé en consultation à l'Hôpital du coin. Eh bien il m'a suffit de donner le nom de ma société pour être reçu rapidement et soigné! Même pas besoin de l'équivalent Carte Vitale!

Attention aux légendes urbaines.

C'est effectivement impressionnant la tenue à la décote de ta M3RS

D'un côté, comme ce type de voitures n'existe quasiment plus en neuf ou avec un malus assassin

Bien joué en tous cas.

Nabilla (la péripatéticienne siliconé ayant des problèmes avec son réseau mobile - Allo ? - ) vivant à Dubaï pour ne pas payé d'impôt (et peut-être aussi pour le sable, qui sait ?) est revenue en France pour larguer son chiard par exemple : grattossement ofc.

Et si les mutuelles peuvent paraitre chère c'est aussi parce que l'américain moyen dépasse très largement le quintal et est voué à mourir étouffé sous sa propre charge.

Si vous prenez soin de vous, c'est moins chère.

Et encore, j'aurais eu une CUP j'aurais gagné de l'argent.

Les CUP valait 19/20k euros avec même kilométrage / même année quand j'ai acheté la mienne. Aujourd'hui elle se revendent avec le kilométrage de la mienne : 21/22k euros.

Quand je pense que la côte de ma voiture à fait :

32k => 17k : en 4 ans et 46 mkm (premier propriétaire)

17k => 17k : en 4 ans et 50 mkm (second propriétaire : moi)

Jamais vous me ferez acheter une voiture neuve. Jamais.

les Obéses se trouve aussi en Europe & en france oulalala avec le Mal bouffe

Aux dernières nouvelles elle est Française...

Pourquoi se priverait-elle de venir mettre bas en France? ( oui je sais mais une dinde pareille ca me dépasse de dire qu'elle accouche...)

Apres tout, le système en place le permet.

Sinon vous avez receviez dans vos propos sur les 40% + 40% en affirmant que sur 2 000€ de salaire l'état en prenait 1 600.

Pourriez-vous détailler svp, je crois que nous sommes quelques un à ne pas savoir comment vous pouvez arriver à un tel résultat.

Souvent liée à la mal écriture....

Regarde ton bulletin de paye que veux tu que je te dise.

A titre personnel en tant que chef d'entreprise en SAS (donc assimilé salarié sauf pour le chômage) : si je me verse un salaire de 4000 €, mon entreprise doit sortir 7100 euros exactement. Donc 3100 euros de cotisation soit 77,5% de mon NET : OR je ne cotise pas pour Pole Emploi (normal je n'y ai pas droit de toute manière) donc pour un salarié classique (qui cotise en plus Pole emploi) on arrive à 80% de cotisation environ (ça peu monter à 85% selon le salaire, la branche, etc...).

Il n'y a que proche du SMIC où il y a un dégressif sur les cotisations (or salarié cadre qui ne bénéficie pas du dégressif : mais les cadres ne sont quasi jamais au SMIC : faux problème), mais pour le français moyen 80% (du montant du NET) de cotisation c'est la norme.

Mon post de 12h31 explique les ratios concernant mon propre bulletin de salaire.

Perso je m'en fou du brut.

Ce qui compte c'est combien sort ton employeur et combien il te reste à la fin. Le brut ne donne aucune indication palpable : ni pour toi, ni pour l'employeur.

Avant impôt, mon net correspond à 53% du total versé par mon employeur (salaire brut + charges patronales).

Ceci n'inclue pas tout ce qui est participation, intéressement ou attribution d'actions bien sûr.

Donc on est d'accord.

Donc si ton salaire c'est 2000 euros et représente 53% du montant versé par ton employeur.

Combien représente les 47% ? (niveau mathématique de 5ième je suppose : le tableau de proportionnalité) : 2000*0,47/0,53 = 1774 euros.

Combien représente 1774 euros par rapport au 2000 euros (supposés) que tu perçois :

Ratio : 1774 / 2000 = 88,7% de cotisations par rapport à ton NET !

Donc quand je dis 80% je suis gentil : toi tu payes 88,7% de ton montant NET en cotisation (enfin ton employeur paye, puisque c'est son compte pro qui est débité, mais infine, tu percevrais les 3774 euros supposés et l'état te prélèverait 1774 euros ça reviendrait au même).

Pour vous donner un ordre d'idée en Allemagne les cotisations sont de l'ordre de 40%.

A Dubai, quasi 0%.

CQFD

Je pense que tu mélanges les types de salaire. Sur ce site (https://laure-klein.de/cotisations-sociales-allemagne/) on voit bien que le principe en allemagne est similaire : le coût complet du salarié auquel on enlève 40% pour arriver au salaire versé au salarié. Donc pour l'allegmane si tu gagnes 6000, 4000 ont été prélevé sur les 10000 que tu coût à l'employeur.

Quand à Dubai c'est un pays pétrolier ce qui veut dire que les entrée de devises financent une partie des services que nous devons payer avec nos salaires. Après si Dubaï te passionne, n'hésite pas y aller : https://business-cool.com/decryptage/international/salaire-moyen-emirats-arabes-unis-dubai/

Pourquoi vous souhaitez tous m'envoyez dans un pays étranger !

Non mais allô quoi ? On est pas tous des citoyens du monde déracinés et apatrides les gars ! Ne prenez pas votre cas personnel pour une généralité.

Concernant les rentes de Dubai, certes !

Mais il est possible d'avoir des rentes pour peu qu'on les garde quand on en a (je pense à la française des jeux par exemple).

Les français vont découvrir peut être un jour qu'un état rentier est un état qui n'est pas obligé de racketter. (ou de s'endetter à mort ce qui ensuite génère du racket).

Accessoirement soigner la terre entière à un prix que seule la France sur 197 pays au monde à décidé de faire financer par les contribuables français résident en France.

Pour conclure, si l'état prélevait moins, il resterait plus a se partager.

Qu'on enlève 30% d'un côté et 48% de l'autre ne change pas le fait que la majeure partie de la création. de richesse est confisquée pour alimenter..... plein de choses.

Je suis d'accord, si tout était parfait ce serait acceptable, mais en plus, la plupart des prestations sont faibles ou ont baissé de niveau.

L'argent est dépensé à tout va, pour compenser les inégalités....et donne le sentiment que plus rien n'est sous contrôle. Certains jouent au père Noël avec l'argent des autres, difficile à accepter au bout d'un moment :(

Primo, ton idole Marine Le Pen a pris des libertés avec les chiffres (ce qui ne surprendra personne) :

https://www.google.com/amp/s/www.bienpublic.com/amp/societe/2022/01/12/la-france-a-t-elle-accorde-des-visas-a-26-000-etrangers-pour-qu-ils-se-soignent

Secondo, je sais que prétendre tout et son contraire ne t'a jamais arrêté, mais venir nous expliquer que le système de santé américain est meilleur que le nôtre puis que "les américains" viennent se faire soigner chez nous parce que c'est gratuit... C'est un peu antinomique, non ?

Enfin, en soulignant qu'on peut avoir une excellente mutuelle via son travail, tu sembles oublier que justement, selon son travail, on peut en avoir une pourrie ou aucune, tout simplement.

"Secondo, je sais que prétendre tout et son contraire ne t'a jamais arrêté, mais venir nous expliquer que le système de santé américain est meilleur que le nôtre puis que "les américains" viennent se faire soigner chez nous parce que c'est gratuit... C'est un peu antinomique, non ?"

Bah non, ce n'est pas antinomique. Ce n'est pas parce que c'est favorable pour un étranger que c'est mieux. C'est juste une faille exploité car exploitable.

Certains pays sont des paradis fiscaux, d'autre son des paradis sociaux. Dans les deux cas, des gens sont lésés.

Si l'état prélève moins, il a moins à redistribuer. Alors j'aimerais un prélèvement plus "juste" à mes yeux, comme par exemple tu gagnes beaucoup -> tu payes beaucoup ET tu gagnes peu -> tu payes peu ET NON PAS rien comme en France.

Et peut être que l'on donne trop à X (on donne toujours trop "aux autres" alors que ce dont on bénéficie est toujours "bien mérité vu tout ce qu'on paye"), mais une bonne partie de ce qu'on paye nous permet d'avoir des routes, des hôpitaux, des policiers... Et j'ai des doutes sur ce qui se passerait si on payait "moins".

Je suis également persuadé que la fonction publique aurait besoin de personnes compétentes en gestion pour repartir ses ressources efficacement, même si nos amis les syndicats auraient beaucoup de mal avec ça. Alors que pourtant, ce serait sûrement bénéfique pour tout le monde avec moins de tensions d'un côté et moins de personnes payées à tailler les crayons de l'autre.

Mais avant de réduire les prélèvements, optimisons. Voir même, optimisons et ne baissons pas les prélèvements pendant quelques temps histoire d'assainir notre dette !

Enfin bon, on s'écarte vraiment du sujet de base.

Quelqu'un a encore quelque chose à dire sur le Duster toutes options tous accessoires ?

Il y a le plein emploi aux USA. Si ton employeur est mauvais tu peux en changer relativement facilement.

Au pire du pire il y a Medicaid aux USA pour les plus modestes (Medicare ne commençant qu'à 65 ans).

Oui, j'en rêvais et Dacia l'a fait

Bon, blague mise à part, Dacia, c'est pour ceux qui ne veulent pas mettre trop d'argent dans leur voiture.

C'est un concept que je comprends tout à fait.

Mais là, à 30 K€, on sort du concept à mon avis.

Psychologiquement, 30k€ pour une Dacia, c'est cher.

Relativement parlant avec l'équipement et face à la concurrence, ça reste bien placé.

Mais les hausses matières se font plus durement ressentir.

C'est le prochain achat du patron D'LVMH

Calcul Eurostat, France 5.4%.

L'Ukraine à bon dos!

Salut, il faut bien trouver un "moyen" de récupérer les rétrocommissions du king de versailles

ils se mettent dans la merde les constructeurs. plus c'est cher, moins les gens achètent, plus les prix augmentent...

ils ont des coûts qui augmentent (avec l'électrification des gammes), mais le porte feuille des acheteurs n'est pas extensible à gogo ! facile de proposer plus gros (des suv) pour noyer le poisson des augmentations..

je sais pas trop comment ça finira !

rien.. enfin, le premier impôt en France, c'est la TVA et tout le monde le paie... facile de taper sur le dos de ceux qui paient pas d'isr !

Grossière erreur de croire que la part patronale est comprise dans le salaire des salariés...

Votre pseudo calcul est complètement faux.

Vous aviez sincèrement cru que les baisses de charges patronales se transforment en € sur les fiches de paie ?

Lol.

Je ne dis pas qu'exceptionnellement un employeur ne pourrait pas reverser 10% de salaires à ses employés si on lui baissait ses charges d'autant mais on l'a vu depuis plus de 40 ans, à chaque fois que les employeurs ont obtenus des baisses de charges... C'est allé majoritairement dans leur poche. Quasi exclusivement même.

Donc non, je regarde mon bulletin de paye mais je ne vois pas 80% de mon salaire aller dans les poches de l'état parce que mon salaire ce n'est pas mon brut + part employeur.

Mon salaire c'est mon salaire brut moins MES cotisations.

Certains appellent une partie des cotisations employeurs du "salaire différé"... Ce serait le cas si effectivement si ce salaire était reversé dans une retraite par capitalisation.

Mais comme ce n'est pas le cas, c'est simplement une charge employeur mais pas pour ma pomme. Je n'ai AUCUNE garantie sur ma retraite future qui serait soit disant déjà payée mais "différée"...

Le débat n'est pas de savoir si c'est bien ou mal... Mais MES cotisations restent ce qui est enlevé de mon salaire. D'ailleurs si demain on enlevait 10% de mes cotisation Je gagnerai en net.... Mais pas mon employeur dont la part resterait la même.

Maintenant je maintien mes interrogations hormis ce point...

Dans les 600$ de mutuelle aux Usa... Ça couvre quoi ?

Ça couvre rien, c'est comme une assurance, au moindre défaut dans ton dossier, à la moindre erreur que tu as fait, à la moindre petite ligne écrite sur ton contrat,... la mutuelle ne prendra pas en charge ou qu'en partie.

Vanter le système américain est ridicule.

Notre système mérite de grosses améliorations, effectivement la classe moyenne cotise beaucoup trop et pour beaucoup trop de profiteurs, la gestion est à revoir, etc. mais de là à encenser un modèle qui laisse crever les gens ou les met sur la paille.... il y a un monde.