Commentaires - Honda veut se renouveler pour rester indépendant

Tout le pragmatisme des Japonais, mais c'est dommage de devoir en arriver à uniformiser la gamme proposée...

When VTEC kicked in yo

ha oui First

merde raté

Quels genre de rappels ? Quel model de voiture qui déconne ?

Honda essaye de copier les français ?

Le retour a une gamme classique diffusée partout reste un défi de taille. C'est essayer de faire porter le même costume a tout le monde du Brésil à l'Indonésie en passant pas la Finlande.

Bonne chance à eux mais dans l'offre Honda de 2020, seule la Jazz me semble attrayante.

Ca fait aussi quelques années qu'Honda se cherche au niveau du style, on dirait que ça alterne entre les versions qui viennent des US et qui sont assez classiques à celles qui viennent du Japon et qui sont plus excentriques.

Il faudrait une gamme un peu plus cohérente, revenir à une Civic d'une dimension cohérente avec sa catégorie, et plus en phase là où on peut les attendre comme les véhicules hybrides (il y a eu quelques années sans aucun véhicule hybride)

Sincèrement vous arrivez à trouver la jazz attirantes

Tu sauras qu'en terme de rappels les jap sont loin d'être à la ramasse.

Si elle se vend plus que la Clio, c’est qu’il y a beaucoup de gens qu’ils la trouvent attirante.

Surtout que la Jazz est un des meilleurs compromis habitabilité/encombrement du monde dans cette catégorie !

C'est pourtant ce que ford a réussi à faire une gamme quasiment la même pour le globe

C'est bien beau de faire des voitures mondiales, mais si c'est pour sortir des trucs avec la tronche de la nouvelle Jazz, c'est pas dit qu'ils soient gagnants. Cette Jazz 4 sera sûrement encore une super caisse, mais bon, faut être lucide sur ses chances en Europe.

C'est pour cela que leurs ventes diminuent en Europe...

quid s'agissant des profits réalisés en Europe : mieux ou moins bien que quand Ford avait une gamme spécifique pour le vieux continent. Telle est la seule véritable question.

La Civic de 2008, c'est la meilleure en terme de design et d'espace à bord. Vrai cargo cette voiture.

Honda font n'importe quoi surtout en Europe, les japonais à part Toyota sont complètement à la ramasse sur le vieux continent comparé aux coréens qui monte en flèche

Elle mesure autant que la megane 4.

Et puis 85km/h au test de l élan.

Heu...

Civic : 4,51 m

Megane : 4;35 m

L'une rentre dans mon garage, l'autre malheureusement non

C'est helas tout à fait vrai...

Quand on se souviens de l’excellence de la gamme Honda au siecle dernier

et quand on vois les horreurs visuelles qu'ils pondent aujourd'hui....

.

EN plus pour une raison que j'ignore malgres un niveau d’excellence technique proche de Toyota

ils ont toujours refusé de generalisé l'hybride en Europe, y compris apres le "diesel-gate"

ce qui est tout simplement suicidaire et incomprehensible

Une catégorie (monospace citadin)

qui est quasiment morte en Europe...

Pourquoi tu dis ça?

Il y en a des millions...

Je vois pas la différence.

??

Ils ne proposent plus de diesels et à part Toyota personne n'a généralisé l hybride. Et les Honda sont visuellement mieux aujourd'hui. Le design c était pas vraiment leur point fort. C'est toujours pas les plus belles mais quand même. C'est autre chose que ton dacia.

Un partenariat Honda/Mazda comme celui de Toyota/Subaru serait sympa

Conclusion, les motards ailés se font pigeonner .....LOL

"Ils ne proposent plus de diesels et à part Toyota personne n'a généralisé l hybride. "

Sauf que Honda etait le seul constructeur à pouvoir le faire au meme moment que Toyota

avec meme des modeles existant qui sont meme pas dispos chez nous...

On vois aujourd'hui la situation de Toyota et celle de Honda en Europe.

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"Et les Honda sont visuellement mieux aujourd'hui. Le design c était pas vraiment leur point fort."

MIeux aujourd'hui ???

Sinon oui durant les annees 90/2000 Honda etait clairement une marque de voitures que l'on choisissait pour le style aussi.... AUjourd'hui à par pour les fan de Mangas à base de Mechas peut etre...

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"C'est autre chose que ton dacia. "

C'est ton avis, en terme de style exterieur je prefere largement ma Sandero 1 à tout ce que produit Honda de nos jours... à part evidemment la NSX

Idem d'ailleurs si on parle du Duster face aux SUV Honda.

Je parlais de voiture dans les 4m de long... La Jazz 3 est la meilleure en habitabilité, modularité, rapport prix/équipement, fiabilité, sobriété, sécurité, performances avec le 130cv, etc...

La preuve ? Le nombre de modèles vendus dans le monde ! A part pour les européens, qui ne comprennent pas grand chose à l'automobile, la Jazz est un carton mondial...

Salut ! Mhhh je pense que l'article en question est à prendre avec des pincettes.. Je m'explique (fin' je donne mon avis) de 1 Honda est Honda, n'y voyez pas que les voitures (moto, machines diverses, particulier et pro) donc rien que ça ils sont loin d'être la de s'allier ou de faire un accord avec une autre filiale automobile pour 'se sauver la mise'. De 2 Honda (voiture cette fois) peut compter sur une clientèle fidèle (certes pas aussi vaste que le troupeau de mouton que PSA, Renault, VW) mais intéressé et friande de cette marque qui sait innover tout en gardant une base si bien réputé (les jardiniers du dimanche comme moi qui ont leur même équipement Honda depuis 25 ans vous savez de quoi je parle) Pilote de Cross (du dimanche) Honda m'a toujours régalé, mettre les mains dans leur 2 temps est un jeu d'enfant ! (fiabilité au top encore) voilà voilà quoi ! (PS je roule en Mazda, pas d'action chez Honda)

Y'en a bien qui trouve des 3 cylindres attrayants...

En Europe les gens continuent à acheter les mêmes voitures même si elles sont moins bien.

Mon père 30 ans en Renault, quelques soucis il y a 15 ans tout de même, pour le moment RAS avec sa Clio 4. Il a gouté à Mazda depuis peu et... c'est la révélation. Il vend sa moto et achète une MX5.

La remplaçante de la Clio plus tard sera une Mazda 2. C'est moi qui lui en ai parlé, sans ça il aurait surement pris une Clio V TCe ou hybride... le pauvre

Mais qui bat des records dans le reste du monde.... comme quoi ça prouve qu'en Europe de l'ouest on est totalement à la ramasse sur tous les plans. Nos connaissances de l'automobile hors Renault/PSA/VW sont très limités. On achète toujours les mêmes choses même si elles sont moins bien.

Voulais-tu dire a civic 8 celle de 2006 ?

Cet article n'a aucun sens en Europe ou Honda ne vend que 4 modèles.

jazz, Civic, Hr-v et Cr-v (je ne parle pas de la Nsx et de la Honda e dont les ventes seront anecdotiques)

Par contre, Honda peut effectivement uniformiser sa gamme mondiale.

Le Hr-v hybride (vezel) a sa place en Europe, mais n'est pas vendu. Abandon de l'hybridation sur la dernière jazz (mais qui doit revenir)

Plus de monospace, plus de berline.... C'est triste.

J’ai une Mazda 2. La Clio 5 TCE 130 EDC est mieux que la Mazda 2 90cv BVA. Elle est plus moderne, mieux équipée et plus puissante. La Clio V est aussi plus silencieuse, 3 dB(A) de moins que la Mazda 2 à 130 km/h. Elle est aussi nettement plus chère.

Quand à Honda, je pense que leur modèle ne sont pas adaptés à l’Europe, surtout au niveau du style. Ceci dit, c’est bien d’avoir une alternative. La Jazz peut séduire bien des familles, il n’y a plus bcp de voitures familiales à ce prix.

La Civic a un design particulier, mais a bcp de qualités. Je pense que c’est la compacte japonaise la plus recommandable.

- La Mazda 3 est très grande et n’est pas plus habitable qu’une citadine. En outre, les moteurs sont mous. Le 2.0 Skyactiv-X de 180cv a les mêmes performances que le 1.5 115cv de la Mazda 2 ! On attend plus d’un moteur de 180cv, surtout au prix où est vendu la voiture. Pour moi, la version la plus recommandable est l’entrée de gamme en BVM. Très bien équipée, pas trop cher et la moteur 120cv délivre presque les mêmes performances que le Skyactiv-X de 180cv. Le surcoût pour s’offrir le Skyactiv -X ne me paraît pas justifié.

- La Corolla est jolie, mais son coffre est ridicule (en version 2 litre hybride) et son agrément de conduite en hybride ne convient pas aux Européens. Seul les gens pour qui la consommation d’essence est le critère numéro 1 sont intéressé par les hybrides Toyota.

- La Subaru Impreza a perdu son lustre des années de sa domination en WRC. Ses moteurs ne répondent plus aux attentes du marché.

- Suzuki et Mitsubishi n’ont pas de compact.

Enfin, les SUV Honda (HR-V et CR-V) me paraissent trop Américain.

Bah, Mazda se porte plutôt bien, et Honda malgré de faibles ambitions arrive à se maintenir et à proposer des modèles pertinents et adaptés au marché.

Ce qui pénalise Honda en Europe c'est que l'acheteur moyen veut du cliquant et du "vu à la TV" (comprendre "plus y'a de pub et plus la marque est connue, mieux c'est"), quitte à faire l'impasse sur la fiabilité, l'agrément au quotidien, la dépollution réelle, etc... alors que une Honda c'est exactement l'inverse : ça vend pas du rêve de primabord, mais c'est au quotidien et à long terme qu'elle révèle toutes ses qualités.

ils sont comme tous les autres

Honda n'est justement pas "un constructeur comme les autres"...

Il innove en interne, lui, pas comme beaucoup d'autres, européens en tête, qui ne font plus qu'assembler les pièces développées par des bureaux d'études externes et livrées par les sous-traitants en JAT.

La solution hybride développée par Honda, efficace tout en étant différente de celle de Toyota, à l'inverse des idioties 48v ou rechargeables des européens, est un exemple criant de cette différence, et de l'avantage indéniable que ça lui apporte.

Tiens il manque une marque asiatique dans le nouveau groupe PSA-FCA !

Non, car une marge opérationnelle de 13% est relativement normale (quand on voit les marges opérationnelles d'Apple, là on peut réellement dire que le client se fait pigeonner). C'est plutôt la marge opérationnelle de leur département auto qui est nettement insuffisante. S'il n'y avait pas les motos pour relever la moyenne, une marge aussi faible mettrait l'entreprise en sérieuse difficulté en cas de coup dur.

Honda est aussi très innovant sur la sécurité. Depuis plusieurs années, Honda travaille sur les crash-tests de compatibilité, via leur programme Advanced Compatibility Engineering. Source : https://www.honda.com/safety/safety-by-design

Selon l'ADAC, pourtant un organisme allemand, ce que fait Honda est très bien. On voit clairement l'excellente résultat de la Civic dans ce domaine face à la Golf : https://www.adac.de/infotestrat/tests/crash-test/kompatibilitaet_2015/

En 2016, la Civic a été crashée face à une smart, tout comme la Golf, pour tester la pertinence de ce test de compatibilité. Les blessures sont nettement moins sérieuses dans le crash-test Civic face à la Smart, preuve de la pertinence de cette démarche des crash test de compatibilité. La Civic est pourtant plus lourde que la Golf. En outre, la Civic testée est l'ancienne génération sortie en 2011, preuve qu'Honda se préoccupe de ce problème depuis longtemps. https://www.adac.de/infotestrat/tests/crash-test/kompatibilitaet_2016/

Pour info, les crash-test de compatibilité seront introduits à l'Euro NCAP en 2020. ça démontre donc toute la pertinence de l'innovation de Honda dans ce domaine. A ma connaissance, aucun autre constructeur n'a travaillé sur ce domaine avant que cela ne deviennent obligatoire à l'Euro NCAP. Donc, la sécurité n'appartient pas uniquement à Volvo. En outre, quasiment l'intégralité de la marque Honda est moins cher que la marque Volvo, donc cela veut dire que cette innovation de sécurité est accessible. Pour Volvo, c'est bien d'innover sur des voitures à 100'000 EUR, mais ce n'est pas accessible à la classe moyenne.

Alors là, on a le vrai commentaire du frocard de base...le mec vient parler de Honda comme n'étant pas classieux... C'est vrai qu'une caisse d'ingénieur à la fiabilité en béton armé, c'est nul...

Et niveau style, à part à Franchouilleland, ça se vend particulièrement bien Honda...

C'est sûr qu entre Citroën playskool et cheap Seat le bof moyen sera tout à fait comblé niveau design.

Sans oublier la nouvelle 208.

Juste pour info la civic est classée à la troisième place (ventes mondiales) derrière la corolla et le F150

J'ai fait le même chemin, 1200r vendu pour une miata.

A une époque, Honda vendait du rêve pourtant.

Je garde un souvenir ému de ma Civic Vti EG6 de 95, avec des envolées lyriques à l'assaut du compte tours.

Plus rien de ça aujourd'hui, pour le rêve, il faudra repasser.

Pour vivre dans un marché totalement dominé par les marques japonaises (la NZ), Honda y est en train de couler gentiment : la qualité intérieure de ses concurrents japonais a tellement progressé qu'aujourd'hui, Honda est bon dernier de la classe sur toute sa gamme; y compris face à Nissan - et ex-aequo avec Suzuki. Par contre Honda est clairement largué par Mazda, Subaru, Toyota, Mitsubishi et Nissan. L'intérieur des Honda, et c'est ce que j'avais retenu de la Civic 10 quand je l'avais essayée en France, est indigent pour le prix demandé.

Et comme du coup, les mécaniques Honda font moins rêver qu'autrefois et avec un design extérieur plus clivant, un peu normal qu'ils souffrent au niveau mondial. Ce qui rattrape Honda en Asie sont les minibus/monospaces où ils sont très forts. Ca reste une marque nettement plus enviable que la plupart des marques européennes et allemandes, je crois que je n'ai jamais conduit un aussi bon moteur que le 1.5 turbo i-Vtec de la Civic, qui confirme que Honda reste le meilleur motoriste du monde, mais malheureusement l'écart avec les concurrents n'est plus si grand...

Vous êtes au courant que la civic est classée à la troisième place au niveau des ventes (ventes mondiales) et que dans le top 10 (mondial) vous avez 3 Honda et dans le classement des constructeurs automobiles les plus puissants Honda est classée à la 4ème place derrière ( Toyota, Mercedes et BMW) alors certes il ont du mal en France et en NZ (mais la France et la NZ ne sont pas le centre du monde)