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Commentaires - Hyundai Ioniq : déjà un restylage

Florent Ferrière

Hyundai Ioniq : déjà un restylage

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Par

L'intérieur était un des rares points faibles de l'auto, même s'il restait correct.

Ce restylage lui offre une sacrée cure de jouvence. Dommage que l'arrière reste toujours aussi clivant...

:jap:

Par

Nouvelle preuve du très grand dynamisme du groupe....avec une bonne répartition des volumes monde Hyundai et Kia, et Genesis qui sur certains marchés matures secoue sacrément le cocotier des valeurs établies...

Elle en deviendrait presque désirable cette Ionic....

Par

oui certainement réussi. espérons un positionnement tarifaire et en terme de prestation bien ajusté par rapport au marché.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je suis certain que vous n'avez pas mis les pieds dans une Toyota pour dire une telle énormité!!

Par

En réponse à ghlapin

Je suis certain que vous n'avez pas mis les pieds dans une Toyota pour dire une telle énormité!!

   

Ni dans une Dacia visiblement ! :biggrin:

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Par

En réponse à roc et gravillon

Nouvelle preuve du très grand dynamisme du groupe....avec une bonne répartition des volumes monde Hyundai et Kia, et Genesis qui sur certains marchés matures secoue sacrément le cocotier des valeurs établies...

Elle en deviendrait presque désirable cette Ionic....

   

Forcément quand on n'y connaît rien en mécanique ou au moins à ce qui se passe sous le capot et au-delà des pédales, c'est une bonne proposition... :ange:

Exactement comme pour les Skoda : en statique en concession, avec la fiche technique sous les yeux ou le test du journaliste qui s'en tape de comment vieillira la caisse du moment que t'as cliqué sur son article, ça présente très bien, c'est après que ça se gâte. :areuh:

Au fait, t'as lu l'article cette fois-ci, avant de commenter...? :cyp:

Par

J'aime bien les gens qui obeïssent tels des toutous à ce qu'on leur demande....:areuh:

Y'a quoi qui de défrise dans cette caisse là ?

Vas y, explique.....

Par

Maintenant....si c'est pour posséder 4 ou 5 caisse d'occase dans son existence....on n'a pas la même vision du monde gars !

Une caisse neuve pour la retraite ?

Soyons fou !

Par

En réponse à roc et gravillon

Maintenant....si c'est pour posséder 4 ou 5 caisse d'occase dans son existence....on n'a pas la même vision du monde gars !

Une caisse neuve pour la retraite ?

Soyons fou !

   

Jamais, je préfère laisser ça à ceux qui veulent paraître, moi je veux juste une bonne caisse le moins cher possible et claquer mon pognon ailleurs. :bien:

Par

"le moins cher possible"....une camionnette 2,2 tonnes qui bouffe du 9 litres/100 mini et plus sur autoroute avec des entretiens annuels au tarif d'un réseau premium....

Sacré bon choix gars !

t'en as d'autres comme ça en stock ?

Par §cac664ya

Pas mal du tout, très cohérent.

J’irais plus facilement vers ça qu’une Prius...

Par §Alb810bB

Un restylage au bout de 3 ans ça me paraît moins déconnant que le restylage annuel chez Renault

Par

En réponse à roc et gravillon

"le moins cher possible"....une camionnette 2,2 tonnes qui bouffe du 9 litres/100 mini et plus sur autoroute avec des entretiens annuels au tarif d'un réseau premium....

Sacré bon choix gars !

t'en as d'autres comme ça en stock ?

   

Le moins cher possible... pour mon objectif de performances, d'habitabilité et de confort. :bah:

J'ai quand même pas non plus l'intention de m'abaisser à rouler en Dacia ou en Skoda, faut pas déconner... :areuh: :biggrin:

Par

En réponse à §cac664ya

Pas mal du tout, très cohérent.

J’irais plus facilement vers ça qu’une Prius...

   

Pareil, mais face à une Corolla ou une Camry c'est plus la même musique. :bah:

Par

Manque plus que la version en 39kwh et j’achète

Par

Tu m'étonnes qu'il faut la retoucher, elle était et reste une horrible auto, made in Korea, aucuns gouts ces asiatiques

Par

Cette prius coréennes avit une génération de retard en hybride...

Ce restylage intérieur ne peut que diminuer ce défaut.

Par

En réponse à §cac664ya

Pas mal du tout, très cohérent.

J’irais plus facilement vers ça qu’une Prius...

   

Ben la dernière Prius consomme juste 1 litres de moins

tout en ayant des perfs tout à fait comparables...

Par

En réponse à integralhf

Tu m'étonnes qu'il faut la retoucher, elle était et reste une horrible auto, made in Korea, aucuns gouts ces asiatiques

   

Elle demeure techniquement sans équivalent en Europe...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Forcément quand on n'y connaît rien en mécanique ou au moins à ce qui se passe sous le capot et au-delà des pédales, c'est une bonne proposition... :ange:

Exactement comme pour les Skoda : en statique en concession, avec la fiche technique sous les yeux ou le test du journaliste qui s'en tape de comment vieillira la caisse du moment que t'as cliqué sur son article, ça présente très bien, c'est après que ça se gâte. :areuh:

Au fait, t'as lu l'article cette fois-ci, avant de commenter...? :cyp:

   

Ben la Ioniq est la seule alternative aux hybrides de Toy sur le marché...

Et en version 100% electriques elle compense une capacités de batterie mediocre par une sobriété de ses moteurs electriques qui reste exceptionelles...

.

Et ca ce sont les essais un peut partout qui le disent.

Apres je peut tout à fait comprendre que pour quelqu'un qui ne jure que par les SUV ce soit dure à comprendre.

Par §cac664ya

En réponse à nous75again

Ben la dernière Prius consomme juste 1 litres de moins

tout en ayant des perfs tout à fait comparables...

   

Pas mal d’essais n’ont pas retrouvé une telle différence, la Prius consomme moins en ville mais sur route la différence est mince et l’agrément de la Ioniq est assez unanimement jugé meilleur. Le design est aussi moins une punition au quotidien, surtout avec ce restylage...

Par

En réponse à nous75again

Ben la Ioniq est la seule alternative aux hybrides de Toy sur le marché...

Et en version 100% electriques elle compense une capacités de batterie mediocre par une sobriété de ses moteurs electriques qui reste exceptionelles...

.

Et ca ce sont les essais un peut partout qui le disent.

Apres je peut tout à fait comprendre que pour quelqu'un qui ne jure que par les SUV ce soit dure à comprendre.

   

+1 la ioniq electric est juste geniale. Manque juste une version 39kwh pour que ça soit plus confortable. Avec ça on devrait rapprocher des 350km. Plutôt pas mal et suffisant avec les bornes ionity

Par §De 471tj

En réponse à §cac664ya

Pas mal d’essais n’ont pas retrouvé une telle différence, la Prius consomme moins en ville mais sur route la différence est mince et l’agrément de la Ioniq est assez unanimement jugé meilleur. Le design est aussi moins une punition au quotidien, surtout avec ce restylage...

   

Le cul des deux voitures se ressemble...

Par §Gui160Rg

En réponse à PLexus sol-air

Le moins cher possible... pour mon objectif de performances, d'habitabilité et de confort. :bah:

J'ai quand même pas non plus l'intention de m'abaisser à rouler en Dacia ou en Skoda, faut pas déconner... :areuh: :biggrin:

   

Oser mettre Dacia et Skoda dans le même panier c'est de rien connaître aux bagnoles. Donc tu repasseras pour tes avis en mousse !

Par

" c'est de rien connaître aux bagnoles. "

Ah toi aussi t'as remarqué ? :ange:

Par

En réponse à nous75again

Ben la dernière Prius consomme juste 1 litres de moins

tout en ayant des perfs tout à fait comparables...

   

Une Prius, c'est 3000 € de plus... deux ans de garantie en moins...

Par

En réponse à §Alb810bB

Un restylage au bout de 3 ans ça me paraît moins déconnant que le restylage annuel chez Renault

   

Le restylage intérieur est la meilleure solution (je trouve) pour représenter un plat qui paraissait pauvre. Le résultat ici me semble très bien pour le genre (et la’ ventil centrale basse me fait bénir les tablettes).

En aparté Renault, je ne comprends pas que Renault ne réagisse plus promptement pour revoir complètement ses fondamentaux intérieurs sur les Talisman et Espace alors qu’ils doivent être la seconde raison de n’en pas passer à l’acte d’achat.

En troisième lieu, à quand la tablette Samsung, Apple ou Sony en OLED ou autre techno (par exemple) détachable ?

Par

En réponse à L_inconnu

+1 la ioniq electric est juste geniale. Manque juste une version 39kwh pour que ça soit plus confortable. Avec ça on devrait rapprocher des 350km. Plutôt pas mal et suffisant avec les bornes ionity

   

Etant donnée que la Ioniq n'est pas compatible avec la puissance des bornes Ionity...

La Ioniq est plutôt cohérente, le bon compromis au quotidien, et lors de quelques gros trajets annuels, on trouve un plan B (location, etc.)

Par

En réponse à PLexus sol-air

Jamais, je préfère laisser ça à ceux qui veulent paraître, moi je veux juste une bonne caisse le moins cher possible et claquer mon pognon ailleurs. :bien:

   

Le paraître, très peu pour moi ! Même si j'ai la marque "prémieumme de luxe" que je possède dans mon pseudo et que je rabâche à qui veut l'entendre que Lexus, c'est mieux, que les hybrides, c'est mieux et que tout ce qui sort de chez Toyota est mieux. Oui, clairement. Je ne suis pas du genre à passer mon temps à dire "mon choix est mieux que le tien". Pas mon genre.

Et ce n'est pas non plus mon genre de cracher sur d'autres marques. Comme Dacia ou Skoda. Pour essayer de descendre les autres, faute d'arguments pour mettre en valeur mes propres choix.

Non, pas mon genre du tout.

Par

En réponse à §cac664ya

Pas mal d’essais n’ont pas retrouvé une telle différence, la Prius consomme moins en ville mais sur route la différence est mince et l’agrément de la Ioniq est assez unanimement jugé meilleur. Le design est aussi moins une punition au quotidien, surtout avec ce restylage...

   

Niveau conso, sur Sprit Monitor :

Ioniq : 4,78 (avec qqs PHEV mal renseignés qui perturbent le chiffre)

Prius 4 : 4,44

Disons qu'on est à 0,5L de moins en mixte avec la Prius. Les mesures en conditions réelles (ADAC) indiquent aussi que la Prius pollue moins (NOx, particules) que la Ioniq qui, sur ce point, ne se différencie pas des essences ordinaires.

En occasion, les prix se rapprochent et la garantie moindre sur une Prius ça m'inquiète pas, au contraire niveau fiabilité je serais bien plus tranquille avec la transmission HSD.

Reste le design... là, faut assumer la Prius.

Mais finalement, autant comparer la Ioniq à la Corolla. Et là, j'hésite plus.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

degeulasses ? pourquoi t'as pas dit : a vomir ? a Gerber ? nauséabond, rance ? répugnant ? obscène ?

Par

En réponse à nous75again

Cette prius coréennes avit une génération de retard en hybride...

Ce restylage intérieur ne peut que diminuer ce défaut.

   

n'importe quoi. Japonnais et Coreens sont N1 en hybride. Et comme tout est relatif.. ils sont meilleurs que les hybrides europeenne pour ceux qui en font..

Par

En réponse à PLexus sol-air

Forcément quand on n'y connaît rien en mécanique ou au moins à ce qui se passe sous le capot et au-delà des pédales, c'est une bonne proposition... :ange:

Exactement comme pour les Skoda : en statique en concession, avec la fiche technique sous les yeux ou le test du journaliste qui s'en tape de comment vieillira la caisse du moment que t'as cliqué sur son article, ça présente très bien, c'est après que ça se gâte. :areuh:

Au fait, t'as lu l'article cette fois-ci, avant de commenter...? :cyp:

   

Quel est le problème avec cette Hyundai?

Je comprends que tu défendes ta marque, talibanisme ridicule mais habituel, mais il me semble que cette Hyundai est très bien. Alors, peux-tu expliciter? Merci

Par

En réponse à §cac664ya

Pas mal d’essais n’ont pas retrouvé une telle différence, la Prius consomme moins en ville mais sur route la différence est mince et l’agrément de la Ioniq est assez unanimement jugé meilleur. Le design est aussi moins une punition au quotidien, surtout avec ce restylage...

   

Un autre indice alors sur la superiorité des Prius en terme de cout d'usage et d'agrement sur le long cours...

Les Taxis restent massivement fans de Toy hybride et en particulier de Prius....

On ne vois pas de Ioniq parmis eux...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

7l sur autoroute avec une Prius a vitesse legal c'est du pur n'importe quoi....

Mais il est vrai que dans ce domaine tout le monde connait ton expertise ici....

Par

Quand au poid d'une Toy hybride si lourd ...

Une prius IV pese 1375kg...

Une Skoda Octavia 1600 TDI moins puissante sans DSg avec equipement de base...1348 kg

Je te laisse la joie de voir avec les autres

Par

Normal. La Prius vient d'être restylée...

Par §cac664ya

En réponse à nous75again

Un autre indice alors sur la superiorité des Prius en terme de cout d'usage et d'agrement sur le long cours...

Les Taxis restent massivement fans de Toy hybride et en particulier de Prius....

On ne vois pas de Ioniq parmis eux...

   

Les taxis de ville oui, et j'ai jamais dit le contraire, la Prius est meilleure en parcours urbains. La Ioniq est plus agréable sur route/autoroute, c'est ce qui ressort de tous les essais, mais libre à toi de croire le contraire.

Par

En réponse à §cac664ya

Les taxis de ville oui, et j'ai jamais dit le contraire, la Prius est meilleure en parcours urbains. La Ioniq est plus agréable sur route/autoroute, c'est ce qui ressort de tous les essais, mais libre à toi de croire le contraire.

   

C'est marrant mais quand tu dis tous les essais...

Voici la conclusion du tres serieux et respecté Moniteur Automobile à propos de la Ioniq Hybride:

.

"Avec l’Ioniq, les Coréens de Hyundai sont les premiers à commercialiser une alternative crédible à la Toyota Prius, appréciée partout dans le monde. Avec cette dernière, la Ioniq rivalise au plan du confort, des performances et de l’équipement tout en coûtant environ 10% moins cher. La japonaise est par contre devant pour ce qui concerne l’habitabilité à l’arrière et surtout le plaisir de conduire, un domaine où la Prius de 4e génération a très nettement progressé"

.

.

https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essai-detaille/review--hyundai-ioniq-hybrid-2017.html

Par §cac664ya

En réponse à nous75again

C'est marrant mais quand tu dis tous les essais...

Voici la conclusion du tres serieux et respecté Moniteur Automobile à propos de la Ioniq Hybride:

.

"Avec l’Ioniq, les Coréens de Hyundai sont les premiers à commercialiser une alternative crédible à la Toyota Prius, appréciée partout dans le monde. Avec cette dernière, la Ioniq rivalise au plan du confort, des performances et de l’équipement tout en coûtant environ 10% moins cher. La japonaise est par contre devant pour ce qui concerne l’habitabilité à l’arrière et surtout le plaisir de conduire, un domaine où la Prius de 4e génération a très nettement progressé"

.

.

https://www.moniteurautomobile.be/essais-auto/essai-detaille/review--hyundai-ioniq-hybrid-2017.html

   

Très sérieux et respecté quand il dit ce qui va dans ton sens bien sûr, un autre jour ce ne sera pas le cas, on commence à te connaitre l'opportuniste.

Si je prends une allemande bien notée par ce journal, là ce sera une revue bidon...

Ils ne disent pas réellement dans quelles conditions la Prius est plus agréable et cet essai n'est pas un comparatif.

Et puis ça c'est du flanc aussi ?

"La puissance combinée de 141 ch favorise de bonnes performances, bien aidées par la boîte 6 robotisée, qui évite l’effet «moulin à café» de l’e-CVT."

Par

En réponse à §cac664ya

Très sérieux et respecté quand il dit ce qui va dans ton sens bien sûr, un autre jour ce ne sera pas le cas, on commence à te connaitre l'opportuniste.

Si je prends une allemande bien notée par ce journal, là ce sera une revue bidon...

Ils ne disent pas réellement dans quelles conditions la Prius est plus agréable et cet essai n'est pas un comparatif.

Et puis ça c'est du flanc aussi ?

"La puissance combinée de 141 ch favorise de bonnes performances, bien aidées par la boîte 6 robotisée, qui évite l’effet «moulin à café» de l’e-CVT."

   

Oui ceux qui me suivent savent à quel point je change souvent d'avis sur les hybrides toy

et l’excellent journal automobile generaliste , 'le Moniteur Automobile"...

Par

En réponse à king crimson

Quel est le problème avec cette Hyundai?

Je comprends que tu défendes ta marque, talibanisme ridicule mais habituel, mais il me semble que cette Hyundai est très bien. Alors, peux-tu expliciter? Merci

   

En fait, ce doit être un gosse qu'a pas grandi difficile à table....sorti du steak-frite ou du poulet-purée, les deux seuls trucs qu'il a goûté depuis 20 ans, si tu lui présente un plat qu'il connait pas, il te dira beeeeeuuuuarrrrk, c'est pas bon... :mad:

C'est son copain taxi avec lequel il joue aux billes qui lui a refilé cette sale manie il parait...

Par

En réponse à nous75again

Oui ceux qui me suivent savent à quel point je change souvent d'avis sur les hybrides toy

et l’excellent journal automobile generaliste , 'le Moniteur Automobile"...

   

Ce qui vous suivent ont surtout pigé que vous êtes toujours en caisse de roumain 75 ch à tournicoter dans le 9-3 Les Nous.... ça donne une parfaite légitimité pour causer de ce modèle....mais pour le reste, pardon !

Par §cac664ya

En réponse à nous75again

Oui ceux qui me suivent savent à quel point je change souvent d'avis sur les hybrides toy

et l’excellent journal automobile generaliste , 'le Moniteur Automobile"...

   

Tu n'as rien compris, ce n'est pas du tout ce que j'ai dit.

Relis calmement...

Par §cac664ya

En réponse à roc et gravillon

Ce qui vous suivent ont surtout pigé que vous êtes toujours en caisse de roumain 75 ch à tournicoter dans le 9-3 Les Nous.... ça donne une parfaite légitimité pour causer de ce modèle....mais pour le reste, pardon !

   

Mais voyons...

Ne te souviens-tu pas que le nous quitte parfois ses terres du 93 et sa voiture roumaine pour aller conduire des berlines de luxe à Lyon ?

C'est ce qu'il avait raconté sur l'article Tesla Model S, expliquant que celle-ci était plus confortable qu'une Classe S, autre fait d'une crédibilité totale par ailleurs...

Par

En réponse à mwouais

Le restylage intérieur est la meilleure solution (je trouve) pour représenter un plat qui paraissait pauvre. Le résultat ici me semble très bien pour le genre (et la’ ventil centrale basse me fait bénir les tablettes).

En aparté Renault, je ne comprends pas que Renault ne réagisse plus promptement pour revoir complètement ses fondamentaux intérieurs sur les Talisman et Espace alors qu’ils doivent être la seconde raison de n’en pas passer à l’acte d’achat.

En troisième lieu, à quand la tablette Samsung, Apple ou Sony en OLED ou autre techno (par exemple) détachable ?

   

Tu veux revenir à l'époque des vitres brisées pour te piquer l'autoradio ?!

Par

En réponse à roc et gravillon

Ce qui vous suivent ont surtout pigé que vous êtes toujours en caisse de roumain 75 ch à tournicoter dans le 9-3 Les Nous.... ça donne une parfaite légitimité pour causer de ce modèle....mais pour le reste, pardon !

   

Ben c'est a dire qu'il faut etre un parfait connard

pour avoir autre chose pour tous les jours

qu'un efficace deplacoir au cout d'usage réduit

et à l’agrément affirmé en ville,

quand on réside en Ile de France en particulier si on a pas de garage...

.

D'autant plus qu'a mon autre residence j'ai une autre voiture plaisir qui m'attend sagement au chaud.

Par

En réponse à §cac664ya

Mais voyons...

Ne te souviens-tu pas que le nous quitte parfois ses terres du 93 et sa voiture roumaine pour aller conduire des berlines de luxe à Lyon ?

C'est ce qu'il avait raconté sur l'article Tesla Model S, expliquant que celle-ci était plus confortable qu'une Classe S, autre fait d'une crédibilité totale par ailleurs...

   

"C'est ce qu'il avait raconté sur l'article Tesla Model S, expliquant que celle-ci était plus confortable qu'une Classe S, autre fait d'une crédibilité totale par ailleurs..."

.

Bon alors je ne sais pas ou tu habites, mais dans les grandes villes françaises

il ya deja pas mal de taxis en Tesla qui peuvent te dirent ce qu'ils en pensent..

.

Par

En réponse à §cac664ya

Mais voyons...

Ne te souviens-tu pas que le nous quitte parfois ses terres du 93 et sa voiture roumaine pour aller conduire des berlines de luxe à Lyon ?

C'est ce qu'il avait raconté sur l'article Tesla Model S, expliquant que celle-ci était plus confortable qu'une Classe S, autre fait d'une crédibilité totale par ailleurs...

   

Leur phase de réinsertion professionnelle dans le secteur informatique étant peut être terminée, peut être qu'ils ont décroché un job de gestionnaire de site de location Tesla....

Et je vois qu'ainsi, ils ont dorénavant une résidence secondaire, avec une vraie bagnole au garage.

Je ne regrette pas d'avoir voté pour le bel Emmanuel moi tiens : si l'ascenceur social marche dans le 9-3, il marchera partout.... :bien:

Par

En réponse à pechtoc

Etant donnée que la Ioniq n'est pas compatible avec la puissance des bornes Ionity...

La Ioniq est plutôt cohérente, le bon compromis au quotidien, et lors de quelques gros trajets annuels, on trouve un plan B (location, etc.)

   

Recharge en 63kwh .. pas mal ! Sachant que techniquement la ioniq 39kwh aura la même batterie que la Kona ou e-niro on peut tanker sur une recharge ultra rapide

Par §Dro305gl

En réponse à PLexus sol-air

Forcément quand on n'y connaît rien en mécanique ou au moins à ce qui se passe sous le capot et au-delà des pédales, c'est une bonne proposition... :ange:

Exactement comme pour les Skoda : en statique en concession, avec la fiche technique sous les yeux ou le test du journaliste qui s'en tape de comment vieillira la caisse du moment que t'as cliqué sur son article, ça présente très bien, c'est après que ça se gâte. :areuh:

Au fait, t'as lu l'article cette fois-ci, avant de commenter...? :cyp:

   

Toujours plus de clivage.

Ne peut-on parler d'un sujet sans raillerie inutile.

Skoda comme la majorité des marques actuelles fait d'excellentes voitures. J'en parle avec mon expérience : 3ème Skoda avec 150 000km mini à chaque fois sans problème et dans un confort avéré après des trajets réguliers de 1000km en Superb.

Pour ce qui est de la chaîne de traction de Kia et Hyundai en électronique, elle est convaincante. Je réfléchi à passer au e Niro ou au Ioniq si il arrive en 64kw.

Par

En réponse à roc et gravillon

Leur phase de réinsertion professionnelle dans le secteur informatique étant peut être terminée, peut être qu'ils ont décroché un job de gestionnaire de site de location Tesla....

Et je vois qu'ainsi, ils ont dorénavant une résidence secondaire, avec une vraie bagnole au garage.

Je ne regrette pas d'avoir voté pour le bel Emmanuel moi tiens : si l'ascenceur social marche dans le 9-3, il marchera partout.... :bien:

   

"Et je vois qu'ainsi, ils ont dorénavant une résidence secondaire, avec une vraie bagnole au garage.

"

On peut pas tous avoir une carte d'abonnement chez Avis ou Hertz,

certains ont une carte grise à leurs nom, voir même plusieurs.

"Je ne regrette pas d'avoir voté pour le bel Emmanuel moi tiens : si l'ascenceur social marche dans le 9-3, il marchera partout.... :bien:"

Pourquoi je ne suis pas surpris...

Par

En réponse à §Dro305gl

Toujours plus de clivage.

Ne peut-on parler d'un sujet sans raillerie inutile.

Skoda comme la majorité des marques actuelles fait d'excellentes voitures. J'en parle avec mon expérience : 3ème Skoda avec 150 000km mini à chaque fois sans problème et dans un confort avéré après des trajets réguliers de 1000km en Superb.

Pour ce qui est de la chaîne de traction de Kia et Hyundai en électronique, elle est convaincante. Je réfléchi à passer au e Niro ou au Ioniq si il arrive en 64kw.

   

En meme temps 150 000 km sur une voiture moderne sans emmerdes graves.

(certainement diesel vue la proportion habituelle de Skoda il y a peut)

ya pas de quoi se relever la nuit non plus.

 

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