Par §Maî044fF
Le CH-R 184 c'est bien sur le papier... En vrai t'as l'impression c'est un 134...
Jeep dévoile les prix des Renegade et Compass hybrides rechargeables
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Par §Maî044fF
Le CH-R 184 c'est bien sur le papier... En vrai t'as l'impression c'est un 134...
En réponse à §Maî044fF
Le CH-R 184 c'est bien sur le papier... En vrai t'as l'impression c'est un 134...
et du coup, le cheval américano-italien, tu le sens davantage fougueux ?
En tout cas, c'est clair que la confrontation avec Toy' devient frontale à ce tarif, et bien que j'apprécie le compass (le renegade, ça dépend vraiment des couleurs et du niveau de finition), le rav4 est quand même plus grand.
Mais les technologies ne sont pas les mêmes, donc une fois le prix mis de côté, la comparaison s'arrête assez vite, non ?
Par nous75again
Juste un detail en passant, le leader du marché cest le Mitsubishi Outlander PHEV
Même les Taxis parisiens l'ont adaptés.
Premier prix catalogue autour de 30 000 €...
proposé en concession maintenant à 25 500 €,
objectivement , il n'y a que la force du reseau Fiat pour espere le deloger de sa place de leader.
Par PLexus sol-air
En réponse à §Maî044fF
Le CH-R 184 c'est bien sur le papier... En vrai t'as l'impression c'est un 134...
Oui, une impression, car la transmission lisse les à-coups qui donnent les sensation d'accélération.
Mais les chiffres sont têtus, et si tu penses que Toyota ment, achète un Rav4 hybride puis fais-le toi rembourser pour tromperie si tu es si sûr de toi...
Perso moi je préfère avoir des perfs de 180cv qui donnent l'impression de 134 plutôt que des perfs de 134cv qui secouent suffisamment pour donner l'impression d'en avoir 180, chacun fait ses choix.
Par §Maî044fF
En réponse à Président Lincoln
et du coup, le cheval américano-italien, tu le sens davantage fougueux ?
En tout cas, c'est clair que la confrontation avec Toy' devient frontale à ce tarif, et bien que j'apprécie le compass (le renegade, ça dépend vraiment des couleurs et du niveau de finition), le rav4 est quand même plus grand.
Mais les technologies ne sont pas les mêmes, donc une fois le prix mis de côté, la comparaison s'arrête assez vite, non ?
Pourquoi tu en parles alors ?
Pour répondre à ta première question, je dirais que ce sont des chevaux italo-américains face à des mulets nippons...
Par §Maî044fF
En réponse à
Commentaire supprimé.
Et avec un Land Rover... Ben tu ne démarres même pas !
Par §Maî044fF
En réponse à PLexus sol-air
Oui, une impression, car la transmission lisse les à-coups qui donnent les sensation d'accélération.
Mais les chiffres sont têtus, et si tu penses que Toyota ment, achète un Rav4 hybride puis fais-le toi rembourser pour tromperie si tu es si sûr de toi...
Perso moi je préfère avoir des perfs de 180cv qui donnent l'impression de 134 plutôt que des perfs de 134cv qui secouent suffisamment pour donner l'impression d'en avoir 180, chacun fait ses choix.
Ah nan mais j'ai eu l'occasion de constater ce que j'avance, et effectivement c'est un agrément différent ! Je n'ai rien contre ! Je répondais juste au premier commentaire qui parlait de puissance...
Par §Maî044fF
Je peux savoir pourquoi la modération supprime certains de mes messages qui n'ont rien d'insultant ou de virulent ?
En réponse à §Maî044fF
Pourquoi tu en parles alors ?
Pour répondre à ta première question, je dirais que ce sont des chevaux italo-américains face à des mulets nippons...
j'en parle parce que les deux premiers zigottos ont comparé ces Jeep à des Toyota. Pourquoi pas après tout si on résonne qu'en termes de prix ?
Par §Maî044fF
En réponse à Président Lincoln
j'en parle parce que les deux premiers zigottos ont comparé ces Jeep à des Toyota. Pourquoi pas après tout si on résonne qu'en termes de prix ?
Libre à eux de mouliner comme un scooter MBK dans une montée à chaque accélération
Par PLexus sol-air
Au moins Land Rover ça met tout le monde d'accord en termes de fiabilité : aucun débat, ce sont bien les pires en la matière !
Par §Maî044fF
En réponse à PLexus sol-air
Au moins Land Rover ça met tout le monde d'accord en termes de fiabilité : aucun débat, ce sont bien les pires en la matière !
Je trouve ça encore plus hallucinant à la vue des tarifs pratiqués !
Par §Tro718gf
En réponse à PLexus sol-air
Au moins Land Rover ça met tout le monde d'accord en termes de fiabilité : aucun débat, ce sont bien les pires en la matière !
Non c'est Tesla selon le dernier rapport en date
Par Jetstream
En réponse à PLexus sol-air
Au moins Land Rover ça met tout le monde d'accord en termes de fiabilité : aucun débat, ce sont bien les pires en la matière !
Compte tenu de ce que j'ai lu et des notes données par les proprios il y a match avec le F-pace
Par bananias
Le Renegade c'est quand même tout sauf une voiture moderne. ça tient la route comme une vieille jeep, ça n'a même pas la motricité d'une vieille jeep (du moins en 4*2, c'est juste incroyable), ça freine en louvoyant du derrière, le coffre est mal foutu, ça consomme comme une vieille jeep. les seules qualités, de bons sièges, une bonne sono, un ensemble multimédia pas mauvais et une chouette gueule. pour le reste c'est à fuir... heureusement que je n'ai plus que 5 mois à faire avec! sincèrement je pensais que ce serait autre chose.
Par Nadir94 Q5
Et encore tu n'as pas vu les coûts d'entretien pour le coup même les Allemands paraissent abordables
Par titeuf380
le Renegade est plutot pas mal placé coté prix , le véhicule est sympa, à voir ce que donnera un vrai test.... mais pk pas
Par Enzodesign
Honnêtement je comprend toujours pas l'intérêt d'un hybride rechargeable par rapport à un hybride classique..
Mais la proposition est quand même intéressante.. ce serait bien que ça soit décliné sur leurs derniere 500
Par NP59123
En réponse à Président Lincoln
et du coup, le cheval américano-italien, tu le sens davantage fougueux ?
En tout cas, c'est clair que la confrontation avec Toy' devient frontale à ce tarif, et bien que j'apprécie le compass (le renegade, ça dépend vraiment des couleurs et du niveau de finition), le rav4 est quand même plus grand.
Mais les technologies ne sont pas les mêmes, donc une fois le prix mis de côté, la comparaison s'arrête assez vite, non ?
je rappelle que la c'est de l'hybride rechargeables donc si on compare au rav4 il y a quasi 20000€ de différence donc pas comparable
Par §Mic287tr
En réponse à nous75again
Juste un detail en passant, le leader du marché cest le Mitsubishi Outlander PHEV
Même les Taxis parisiens l'ont adaptés.
Premier prix catalogue autour de 30 000 €...
proposé en concession maintenant à 25 500 €,
objectivement , il n'y a que la force du reseau Fiat pour espere le deloger de sa place de leader.
Parmis les taxis il y a bien plus de Toy HSD et même de Mondeo Hybrid que d’outlander Phev.
Il est bradé car la concurrence est beaucoup moderne. Il est fiable et à été un précurseur mais son autonomie en VE est faible.
Pour finir. Merci de ne pas inclure la prime à la conversion Max de 5000€!
Il commence à 30000€.
Par §Mic287tr
Et sa place de leader ne tient plus qu’à un fil
Par §Mic287tr
Par contre l’association moteur turbo et hybride
L’hybridation se marie Noël mieux avec un moteur atmo à cycle Atkinson.
FCA n’est pas encore allié à PSA, mais à fait le même choix. Attendons les essais en espérant que ce ne soit pas aussi raté que l’E tense
Par §Maî044fF
Ça dépend du classement, c'est une fois l'un une fois l'autre, mais tesla est un petit nouveau et niveau technologie il innove à fond la caisse, Land Rover par contre, surtout avec des tarifs pareils, je ne vois pas quelle "excuse" ils ont...
Par §Maî044fF
En réponse à Jetstream
Compte tenu de ce que j'ai lu et des notes données par les proprios il y a match avec le F-pace
C'est le même groupe haha
Par §Maî044fF
En réponse à bananias
Le Renegade c'est quand même tout sauf une voiture moderne. ça tient la route comme une vieille jeep, ça n'a même pas la motricité d'une vieille jeep (du moins en 4*2, c'est juste incroyable), ça freine en louvoyant du derrière, le coffre est mal foutu, ça consomme comme une vieille jeep. les seules qualités, de bons sièges, une bonne sono, un ensemble multimédia pas mauvais et une chouette gueule. pour le reste c'est à fuir... heureusement que je n'ai plus que 5 mois à faire avec! sincèrement je pensais que ce serait autre chose.
Il me semble que c'est solidement construit aussi :/
Par §Maî044fF
En réponse à
Commentaire supprimé.
Des citrons ?
Par nous75again
En réponse à §Mic287tr
Parmis les taxis il y a bien plus de Toy HSD et même de Mondeo Hybrid que d’outlander Phev.
Il est bradé car la concurrence est beaucoup moderne. Il est fiable et à été un précurseur mais son autonomie en VE est faible.
Pour finir. Merci de ne pas inclure la prime à la conversion Max de 5000€!
Il commence à 30000€.
L'autonomie en VE de l'Outlander est de 40 km avec une batterie de 13,8 kw
un moteur essence en cycle atkinson de 135ch avec un electrique de 95ch.
.
C'est un SUV de 4,7 M. très confortable et habitable pour 5
.
Et sinon je maintiens ce que je dis, le Mitsubishi Outlander est de loins le plus vendue des hybrides RECHARGEABLES
y compris parmi les taxis
Par §Far054lm
En réponse à
Commentaire supprimé.
Par Willy Macfly
Y a que moi qui pensent que ces véhicules ne devraient pas coûter plus de 20 000 EUR ? C'est ce que ça vaut, franchement.
En tout cas, quand on pense à ce qu'on peut avoir pour 40 000 EUR, même pas en rêve, j'achèterais ça.
Vivement que tout ça passe par la technologie PSA...
Par §Pag532wX
Pitaing j'espere qu'ils ont foutu les batteries a l'arriere pour la renegade , 38 k€ pour une bagnole dont les roues arriere décollent d'1m du sol au moindre freinage brusque , ca fait cher ....
Par §Mic287tr
Hybride ave moteur thermique Turbo la même connerie que PSA.
Par §Maî044fF
En réponse à §Pag532wX
Pitaing j'espere qu'ils ont foutu les batteries a l'arriere pour la renegade , 38 k€ pour une bagnole dont les roues arriere décollent d'1m du sol au moindre freinage brusque , ca fait cher ....
Ça change du freinage BMW c'est sûr
Par §Maî044fF
C'est à peu près la même technologie mais en moins puissant...
Par §Maî044fF
Chez PSA*
Par §Maî044fF
Et c'est pas le X1 hybride de plus de 1,8 tonne qui va décoller aussi...
Par §Pag532wX
BMW fait pas du deux roues lateral sur les épreuves de slalom
Par traxxas28
En réponse à §Pag532wX
Pitaing j'espere qu'ils ont foutu les batteries a l'arriere pour la renegade , 38 k€ pour une bagnole dont les roues arriere décollent d'1m du sol au moindre freinage brusque , ca fait cher ....
Quand j'arrive devant les potes avec mon Renegade, je m'arrête en stoppy, et je repars en wheeling. La classe totale
Par §Mic287tr
En réponse à PLexus sol-air
Parce que ton hybride rechargeable sur l'électricité du voisin est en atmo ?
Super Plex ne sait pas tout????
J’avais remarquer que tu faisais des amalgames
Huyndai/Kia a toujours eu dans sa gamme des moteurs atmo dénommé GDI. Les hybrides utilisent un 1,6 atmo. Moteur préféré au T-Gdi justement pour sa robustesse.
Par PLexus sol-air
En réponse à §Mic287tr
Super Plex ne sait pas tout????
J’avais remarquer que tu faisais des amalgames
Huyndai/Kia a toujours eu dans sa gamme des moteurs atmo dénommé GDI. Les hybrides utilisent un 1,6 atmo. Moteur préféré au T-Gdi justement pour sa robustesse.
Non c'est juste que c'est très rare, et que l'écrasante majorité des hybrides rechargeables est dotée d'un turbo, hors justement quelques coréennes et évidemment le Rav4 plug-in.
Et c'est plutôt bien en soi d'avoir un moulin atmo, c'est toujours mieux qu'un turbo essence ou pire encore diesel, maintenant tu gardes toujours la partie boitoto qui reste un problème, et ça ne change rien à l'inutilité abyssale de la partie électrique, dont l'intérêt économique ne compensera jamais le surcoût initial, surtout comparé à un bête gdi qui se vend une bouchée de pain sans ladite partie élec.
Par §Mic287tr
En réponse à PLexus sol-air
Non c'est juste que c'est très rare, et que l'écrasante majorité des hybrides rechargeables est dotée d'un turbo, hors justement quelques coréennes et évidemment le Rav4 plug-in.
Et c'est plutôt bien en soi d'avoir un moulin atmo, c'est toujours mieux qu'un turbo essence ou pire encore diesel, maintenant tu gardes toujours la partie boitoto qui reste un problème, et ça ne change rien à l'inutilité abyssale de la partie électrique, dont l'intérêt économique ne compensera jamais le surcoût initial, surtout comparé à un bête gdi qui se vend une bouchée de pain sans ladite partie élec.
Le dit GDi je le connais très bien vu que je l’ai eu pendant longtemps et j’ai fais 88000 kms avec
un Sportage 3..
Il est hyper fiable et avec l’ajout de l’hybride il est transfiguré grâce au couple plus élevé. Donc déjà moins mou, l’autre gros changement c’est la conso.
Pour la boîte DCT, elle est fiable.
Ce qui a fait que j’ai repris une Kia c’est la garantie 7ans.
J’ai pas mal hésité avec la Corolla Touring Sport. Si Toy avait toujours sa garantie 5 ans et si l’interface multimédia avait été plus moderne avec la présence d’Apple CarPlay, j’aurai craqué!
PS: au départ je voulais juste HEV pour avoir une Conso optimisée.
Par §Mic287tr
Double PS; j’avais craqué sur le shooting break de Kia le Proceed.
Par PLexus sol-air
En réponse à §Mic287tr
Le dit GDi je le connais très bien vu que je l’ai eu pendant longtemps et j’ai fais 88000 kms avec
un Sportage 3..
Il est hyper fiable et avec l’ajout de l’hybride il est transfiguré grâce au couple plus élevé. Donc déjà moins mou, l’autre gros changement c’est la conso.
Pour la boîte DCT, elle est fiable.
Ce qui a fait que j’ai repris une Kia c’est la garantie 7ans.
J’ai pas mal hésité avec la Corolla Touring Sport. Si Toy avait toujours sa garantie 5 ans et si l’interface multimédia avait été plus moderne avec la présence d’Apple CarPlay, j’aurai craqué!
PS: au départ je voulais juste HEV pour avoir une Conso optimisée.
Bon, on tombera pas d'accord sur la fiabilité d'une boîte auto, même si j'admets que les coréens sont moins mauvais que les européens en ce qui concerne la fiabilité, donc passons...
Niveau tarifs ça donnait quoi entre ton plug-in et la Corolla hybride, je suppose à équipement équivalent ?
Par §Mic287tr
Oh la sujet sensible. T’as oublié qu’on s’est pris la tête avec ća? Sur le fait que j’avais fait une bonne affaire ou pas....
En neuf les Tarifs de la Corolla Touring sport sont comparables à ceux du Niro HEV. Après chacun sa manière de procéder et d’appréhender le marché. Je n’ai jamais choisi la couleur ou les options de mes voitures, car je n’ai jamais eu la patience de commander et d’attendre des mois. J’ai toujours acheté en stock ou des VD. Ce Niro plug in est mon premier vrai VO.
Par PLexus sol-air
En réponse à §Mic287tr
Oh la sujet sensible. T’as oublié qu’on s’est pris la tête avec ća? Sur le fait que j’avais fait une bonne affaire ou pas....
En neuf les Tarifs de la Corolla Touring sport sont comparables à ceux du Niro HEV. Après chacun sa manière de procéder et d’appréhender le marché. Je n’ai jamais choisi la couleur ou les options de mes voitures, car je n’ai jamais eu la patience de commander et d’attendre des mois. J’ai toujours acheté en stock ou des VD. Ce Niro plug in est mon premier vrai VO.
Non ça m'est égal que t'aies fait une bonne affaire ou pas, après tout c'est ton pognon, hormis la subvention absurde t'en fais ce que tu veux...
Mais je me faisais la réflexion que si les coréens arrivent à suffisemment casser les prix pour proposer un hybride rechargeable à un tarif proche d'un bon hybride, ça pourrait toujours être un pis-aller pour les quelques gogos qui tiennent absolument à se persuader qu'ils font des économies en cramant des cycles d'une batterie chère.
Après tout l'histoire de la batterie qui s'use et du moteur qui morfle à chaque sollicitation brutale à froid, c'est le problème du proprio (ou du pigeon acheteur d'occasion qui payera les pots cassés), et hors problème de la production et du recyclage de la batterie, du point de vue des émissions locales ça reste a priori acceptable.
Par contre après vérification le moteur atmo gdi de ton plug-in est en injection directe : donc niveau pollution tu peux cracher sur les plug-in à turbo à juste raison, mais reste tout de même humble en la matière face aux injections indirectes ou mixtes de Toy...
Par §Mic287tr
Ce n’est pas par rapport à la pollution que je critique les plug turbo. C’est pour l’efficience.
Par §Mic287tr
Vu que je trouvais les plugs in hors de prix. J’avoue que je me suis intéressé a la technologie après. Pour les éventuels futurs problèmes d’usure de la batterie, Kia a sorti l’Optima Phev depuis 4 ans et je n’ai pas lu de problème. Pareil pour le pionnier l’Outlander.
Par PLexus sol-air
En réponse à §Mic287tr
Ce n’est pas par rapport à la pollution que je critique les plug turbo. C’est pour l’efficience.
Les turbos ne sont pas mauvais en efficience, à condition de les utiliser en mode WLTP, donc à allure de papy pas pressé,et avec une boîte auto...
Pour moi la critique majeure provient surtout de la pollution locale (particules), qui explose notamment dès qu'on sort des clous des normes, et de la fiabilité qui fait que le petit gain en conso, pas garanti IRL, a de grandes chances d'être perdu intégralement dès le premier gros pépin mécanique.
Critique d'ailleurs partagée avec les boîtes auto, dont la sophistication croissante réduit fortement la durabilité.
Par PLexus sol-air
En réponse à §Mic287tr
Vu que je trouvais les plugs in hors de prix. J’avoue que je me suis intéressé a la technologie après. Pour les éventuels futurs problèmes d’usure de la batterie, Kia a sorti l’Optima Phev depuis 4 ans et je n’ai pas lu de problème. Pareil pour le pionnier l’Outlander.
4 ans n'est pas suffisant pour constater des pertes d'autonomie flagrantes, surtout pour des modèles finalement peu diffusés, et en tenant compte que beaucoup de proprios ne roulent pas forcément en élec.
Les problèmes de batterie seront constatés par les acheteurs d'occasion, avec une autonomie qui chutera d'un coup, soit parce que l'acheteur d'occasion se mettra à utiliser beaucoup la batterie, soit parce que le temps de celle-ci sera venu à échéance, les batteries lithium morflant avec le temps même en l'absence d'utilisation.
Et là on verra la différence entre les blocs bricolés à base de boîte auto, simple superposition de deux technos qui demande une batterie fonctionnelle pour consommer peu, et ceux comme le Rav4 plug-in, qui pourra fonctionner en hybride normal même avec une batterie complètement rincée, la version non plug-in se contentant de 5% de la capacité d'origine de la batterie de la version plug-in.
À titre d'illustration demande-toi à quoi ressemblerait ta caisse s'il ne restait plus que 5% de la capacité d'origine...
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