Commentaires - Koenigsegg en remet une couche sur le 0-400-0

«  le client moyen » de Bugatti ?

Ça existe des clients «  moyens » qui s’achètent des voitures à plus d’1 millions d’euros ?

Bon...

Comme dis plus haut "A quoi tout cela sert-il ? A rien, évidemment".

Cependant il faut reconnaitre que là, Bugatti ne se laisse pas trop distancer.

Un petit record serait le bienvenu, ou tout du moins ce rapprocher du record actuel.

Les 1 million d'euros sont plus que doublés pour une chiron. ^^

Belle perf mais bon à ce stade ca releve du dragster presque donc bon, chacun son délire.

Je préfère la Bugatti qui est conduisible plus facilement, tiens mieux le pavé et est mieux finie niveau habitacle. Dans tous les cas je n'ai pas les moyens et à ces tarifs je préfère largement une laferrari ou 918.

Foncièrement beauf. Très nouveau riche, à la russe ou qatari. Sans intérêt aucun. L'élégance impose des choix plus discrets.

Je suis tout à fait d'accord avec toi le doc.

Peut importe. Tant que ça rentabilise la R&D, qui permet de surpasser les limites de l'homme. C'est toujours impressionnant.

il a fait quoi au juste? il a attendu d'avoir le vent avec lui?

M'aurait étonné que Monoski n'aille pas la ramener sur le sujet.

Sinon, un petit conseil pression à fournir pour la prochaine tentative de record ?

Cela ne sert à rien, mais ça justifie une news !

Faudra qu'on m'explique.. a quoi servent alors le "journaliste" pondant un article sur une news dont lui-même annonce l'inutilité?

Voyons voir..

Tiens une femme vénal qui cherche un mec blindé

Quelques lignes sur les améliorations apportées, et un petit rappel sur les caractéristiques principales de la voiture, ne seraient pas inutiles au méconnaisseur que je suis à propos de ce genre de missile...

En quoi est-ce beauf de claquer des records ???????

Parce que tu as essayé les 2 bien sur...

Genre une VW la meilleure marque de voiture au monde?

Bugatti c'est le luxe a très grosse cylindrée, mais tiens bien la route ?? avec prêt de deux tonnes ?? Groupe vw faut pas oublié ^^

On parle déjà chez certains motoristes de dépasser les 500 km/h pour mettre tout le monde d'accord. Ca me rappelle les exploits du TGV y'a 10 ans... maintenant, bon courage pour trouver un manufacturier du pneu qui puisse concevoir l'inconcevable...

Une femme vénale, comme pléonasme est-ce un bon exemple ?

Il suffit juste de lire les quelques temps réalisés par la Veyron SS de 1200cv pour se rendre compte que 99.99% de la production automobile serait derrière une Chiron. (Le châssis à nettement évolué)

Je suis pressé de voir un premier chrono, juste par curiosité.

Le soucis de la Chiron n'est pas au niveau de l'efficacité (resoutable) mais des émotions qu'elle peut transmettre à son conducteur. (Tout doit sembler si facile...Et 7000trs/min maxi...c'est.bof.)

Et sur ce point, il y a des voitures moins performantes mais nettement plus jouissive à piloter: GT3/GT3 RS...

Et non je n'ai pas fait exprès de choisir des sportives appartenant au groupe VW ! (Car oui Porsche appartient à VW...)

c'est quoi ton pb avec lui tête plate ?

Moi non mais les chanceux l'ayant fait tirent tous les mêmes conclusions. De plus les cahiers des charges bugatti et koenigsegg sont différents. Suffit de ne pas être illettré.

Moi non mais les chanceux l'ayant fait tirent tous les mêmes conclusions. De plus les cahiers des charges bugatti et koenigsegg sont différents. Suffit de ne pas être illettré.

quand je te disais que après plus de 10 ans après la sortie de la veyron, il y a toujours des neuneus qui pensent que c'est une enclume... le genre de mec qui pense qu'une golf gti peut dérouiller de l'exige sur piste..

Alors nous n'avons pas lu les mêmes retours de tests...

La Bugatti n'est qu'une enclume de ligne droite, alors que la Koenigsegg tient beaucoup d'une Groupe C...et donc est un monstre assez revêche, mais jouissif pour qui sera capable de le dompter...

Une vraie voiture de pilote en somme !

La Chiron une enclume de ligne droite ?

Merci de fournir au minimum un lien afin d'affirmer ton propos.

La Chiron n'est sûrement pas une enclume.

En revanche à la question:

" Est ce que la Chiron apporterait un quelconque plaisir de conduite sur circuit ?"

Je pebse que non.

Du moins pas par rapport à des voitures dédiés au pur plaisir de conduite.

La Chiron dispose de technologies issues de la F1 et de l'aéronautique qui en font un vehicule ultra performant.

Le châssis de la Veyron à été grandement bonifié, si bien lorsque l'on connaît les temps déjà loin d'être anodin de la Veyron SS 1200cv, que l'on peut légitimement penser que la Chiron devrait se trouver parmi les voitures de série, les plus rapides sur circuit malgré ses deux tonnes. (Je rappel qu'une Nissan GTR pèse près de 1800kg sur la balance.)

On savait qu'ils allait retenter le record, les conditions d'adhérences du premier essais étaient très mauvais.

Par contre c'est vrai que l'article du coups manque cruellement de détail...

Je te le confirme : la Chiron, même si améliorée par rapport à la Veyron, est une enclume de ligne droite...

Il leur est impossible de suivre de "vraies" sportives de circuit, genre GT3RS, Koenigsegg, 458 Italia, Mc Laren 720S, etc...

Tu confirmes quelque chose que tu ne connais pas, puisque actuellement aucun chrono n'a été effectué avec une Chiron.

La Veyron SS 1200cv a réalisé les chronos suivants:

Top Gear 1'16"80

Autocar 1'08"50

Thermal Club 1'23"01

Ce sont d'excellent chronos pour une automobile de série et ils sont pour le coup comparables a ceux de la 911 GT3 RS (Seulement 500cv mais pure pistarde ce qui n'est pas du tout le cas de la Veyron orienté GT haute performance):

Top Gear 1'16"10

Autocar 1'09"90

Thermal Club 1'22"64

http://www.zeperfs.com/duel3513-5670.htm

Le chassis de la Chiron a subit de grandes modifications:

La monocoque techniquement la plus complexe, avec une rigidité extrême du niveau d’une LMP1

La monocoque de la Chiron est entièrement en PRFC et adaptée pour résister aux collisions. Ce nouveau développement en fait la monocoque la plus complexe de sa catégorie d’un point de vue technique. Pour la première fois, l’arrière du véhicule est aussi fabriqué en PRFC.

La monocoque se compose de 320 m² de carbone au total. Si l’on mettait bout à bout les différentes fibres qui composent cette surface, on obtiendrait neuf fois la distance de la Terre à la Lune. La fabrication d’une monocoque prend à peu près quatre semaines. Cela représente 500 heures/homme. Le châssis monocoque est réalisé en Italie, par Dallara.

Grâce à l’utilisation de matériaux high-tech ultra-performants, la structure arrière de la Chiron pèse 8 kg de moins que celle de son prédécesseur (la Veyron).

La structure d’une voiture de sport n’est pas seulement déterminante pour son poids, mais aussi pour sa rigidité. Ainsi, le bolide atteint en rigidité torsionnelle une valeur de 50 000 Nm par degré, et en rigidité en flexion, il atteint environ 0,25 mm par tonne, des chiffres plus qu’éloquents, comparables à ceux qu’affichent les voitures de course de catégorie LMP1.

Premier sac gonflable au monde à se déployer à travers un élément d’habillage en PRFC

La nouvelle conception de la Chiron contribue également à satisfaire, au niveau mondial, l’ensemble des exigences actuelles en matière de sécurité. La Chiron adopte la technologie de coussin gonflable (Airbag) la plus récente. Au total, elle en compte six. Grâce à son excellent savoir-faire dans le développement de matériaux en fibres de carbone, Bugatti est le premier constructeur automobile qui ait effectivement réussi à mettre au point un coussin gonflable traversant un élément d’habillage en PRFC lors de son déclenchement. Cette innovation concerne le tableau de bord côté passager et les revêtements de siège.

Premier sac gonflable au monde à se déployer à travers un élément d’habillage en PRFC

La nouvelle conception de la Chiron contribue également à satisfaire, au niveau mondial, l’ensemble des exigences actuelles en matière de sécurité. La Chiron adopte la technologie de coussin gonflable (Airbag) la plus récente. Au total, elle en compte six. Grâce à son excellent savoir-faire dans le développement de matériaux en fibres de carbone, Bugatti est le premier constructeur automobile qui ait effectivement réussi à mettre au point un coussin gonflable traversant un élément d’habillage en PRFC lors de son déclenchement. Cette innovation concerne le tableau de bord côté passager et les revêtements de siège.

La haute qualité hors du commun des nouveaux pneumatiques Michelin offre aux experts de Bugatti de nouvelles possibilités de conception sur le plan du comportement dynamique de cette Supercar d’exception. Ils bénéficient ainsi d’une plus grande marge de manœuvre pour la conception des nouveaux systèmes de comportement dynamique du véhicule. La commande à transmission intégrale novatrice avec sa fonction de vecteur de couple (torque vectoring) utilisant un blocage transversal à réglage électronique assure l’adhérence, y compris lorsque les angles de dérive sont importants.

Bref! Pour encore plus de détails, voir le lien suivant:

http://www.4legend.com/2017/iaa-2017-a-la-decouverte-des-technologies-inedites-de-la-bugatti-chiron

Mais si il s'agit encore a tes yeux d'une enclume uniquement faites pour les lignes droites, je ne peux plus rien faire pour toi.

Pour ma part il s'agit d'une voiture d'exception, hors norme. (Et plus aboutie que ne l'était la Veyron)

A la question:

Me fait elle rêver, fantasmer ?

Non...Je lui préfère une simple 911 GT3 500cv...flirtant avec les 9000trs/min.

Pour faire résumer, la Chiron devrait se hisser au niveau non pas des sportives que tu cites, mais du gratin automobile:

918 Spyder (Pour rappel 1675kg tout de même), La Ferrari et P1...

Soit des voitures oscillant entre 887 et 963cv.

Bugatti ne va pas crier sur les toits que leur voiture de 1500cv est capable de suivre les voitures que j'ai cité (Ca me parait logique), mais ca resterait une très belle performance pour une GT (Car la Chiron est une GT)

Je suis vraiment impatient de voir ce qu'elle peut donner sur circuit, uniquement par curiosité.

une voiture de ligne droite !! donne tes sources. la veyron ss latte la gtr, les lambo, ferrari et Cie sur piste, donc pas mal pour de la ligne droite non?

mekinsi, tu parle a un mec qui a des œillères depuis 12 ans.. te fatigue pas.

Ben si cette pauvre Bugatti a déjà bien du mal à suivre une "simple" GT3RS, imagine la branlée qu'elle se prendra face à de vraies voitures, comme celles que j'ai citées...

Rapport avec les oeillères ?

As tu pris la peine de lire l'article concernant les évolutions technologiques de la Chiron ?

Les valeurs de torsion (Chassis) sont équivalentes à une LMP1.

Tu sais ce qu'est une LMP1 rassure moi ?

Je ne suis pas contre la critique lorsque cette dernière est constructive, le moins que l'on puisse exprimer, C'est que chez toi elle ne l'est pas.

La Chiron dispose d'un châssis nettement supérieur à celui de la Veyron.

Et si la Veyron SS est déjà équivalente à une GT3 RS, ça laisse présager de belles perfs sur circuits pour la Chiron.

Tu mets en concurrence une pure pistarde extrêmement inconfortable ou on a tout intérêt à connaître le mode d'emploi face à une GT ou tout semble aseptisés Et à la porté du 1er venu...Et tu obtiens le même résultat.

J'appelle cela un exploit.

De plus, on sait tous qu'une 911 GT3 RS est capable de surclasser des super sportives 100 voir 200 chevaux plus puissantes. (L'aventador 700cv est légèrement en retrait sur la plupart des circuits.)

Tout comme la nouvelle GT2 RS titille voir fait mieux que les P1, 918 Spyder et La Ferrari poutant la encore 200/250cv plus puissante.

La 911 GT3 RS 500cv est deja une sacré cliente.

Et la Chiron la laisserait probalement sur place. (Vue qu'elle est technologiquement supérieur à la Veyron SS)

Bon cependant, je ne sais pas si l'article sur la Chiron est suffisamment accessible pour toi...Je l'ai pourtant trouvé très explicite pour ma part et bien détaillé.

Alors oui, la Chiron est 3 fois plus puissante, mais si elle est capable de pulvériser les temps d'une GT3 RS 500cv, il n'est pas raisonnable de la taxer d'enclume sur piste.

Mais si tu souhaites à tout prix rester buté sur tes idées sans prendre la peine une seule seconde de te remettre en question, alors reste avec ton jugement.

Te rends tu comptes que lorsque tu évoques le terme "simple" pour désigner une GT3 RS, tu perds toute forme de crédibilité ?

La GT3 RS est considéré comme l'une des voitures les plus efficaces sur piste...

Mais pour toi, ce n'est qu'une simple sportive...

Sympa pour les ingénieurs qui ont participé à son développement.

Je me rappelle lors de nos premiers échanges, que tu m'avais invité à discuté autour d'une raclette.

Sache une chose, j'execre la médiocrité intellectuelle. (Ce qui ne veut pas dire que je me considère comme quelqu'un d'intelligent, loin de la...)

J'entend par médiocrité intellectuelle, un individu avec lequel on ne peut obtenir une conversation structuré, sensé et enrichissante.

Ce genre de personne ne fait preuve d'aucun discernement et n'évolue généralement pas dans le bon sens.

Comme d'hab, tu ne comprends rien au 2eme degré et monte sur tes grands chevaux...

A ton avis, pourquoi ai-je mis simple entre guillemets ????? Pour faire joli ?

Et pour en revenir à cette Bugatti, qui n'est pas le sujet de cet article je te le rappelle, je persiste et signe. Devoir avoir 1500cv pour juste péniblement suivre une GT3RS fait d'elle une enclume !

Et la tirade sur le châssis rigide comme celui d'une LMP1 me fait doucement rigoler... En effet, le châssis n'est qu'une part de l'équation qui mène à une excellente tenue de route !

Les épures de suspension en sont une autre largement aussi importante ! Mais ça, ce n'est pas écrit dans zeperfs...

De plus, 1800kg minimum sont loin de transformer cet engin en ballerine reine des circuits, ce que Colin Chapman a érigé en vérité avec son célèbre light is right.

Dernier point, tu peux oublier ma proposition...je n'aimerais pas avoir à ma table quelqu'un qui m'inonde de grandes tirades et qui ne possède pas la compréhension au 2eme degré.

ABE.

918 Spyder:

1675kg à vide, 1842kg en ordre de marche.

Bien sûr elle se traîne sur circuit...

Lorsque j'évoque le Ligth is Right pour ma part, C'est pour désigner des voitures performantes qui n'ont pas besoin de plusieurs centaines de chevaux pour donner un grand plaisir de conduite.

250cv pour une tonne, C'est déjà amplement suffisant pour se faire plaisir.

Et puis un faible poids permet de réduire considérablement la facture des consommables. (C'est surtout ça qui l'intéresse à titre personnel)

En ce qui concerne la Chiron, ne t'inquiètes pas, il s'agit de la crème de la crème des ingénieurs du groupe VW, ils savent ce qu'ils font.

Le cahier des charges de la Veyron stipulait d'emmener un conducteur a plus de 400km/h en toute sécurité.

Celui de la Chiron consiste à donner une personnalité esthétique a la voiture (Que l'on aime ou pas, la Chiron est loin d'être visuellement banale, que ce soit extérieurement ou intérieurement.), et de lui permettre d'exploiter au mieux ses 1500cv. (95% de pièces nouvelles...)

Cette enclume est sûrement capable de laisser sur place une GTR Nismo, Aventador SV de 750cv...

Et faire jeu égale avec les meilleurs Ferrari, Mc Laren, Porsche, Chevrolet...etc...etc...du moment.

Il me tarde que l'un des propriétaires accepte de prêter la sienne afin d'avoir une petite idée des compétences de la bête.

La Chiron est lourde, mais les technologies employées gomme une partie de ce surpoids.

Il est à noter que les super sportives actuelles (Et que tu as cité) ne sont pas des poids plume non plus...

On tourne pour la plupart d'entre elles aux alentours des 1500kg. (1419kg à vide pour la MC Laren 720 S.)

Et la GTR Nismo avec son 1675kg à vide ?? (plus de 1800 en ordre de marche comme la 918 Spyder.)

Ce ne sont pas des voitures "légères" et pourtant elles sont considérées comme des bêtes de circuit. (La GTR Nismo est de plus assez vielle sur le plan technologique)

PS: J'aime le second degré lorsque ce dernier fait preuve de finesse.

Ce que je trouve assez étrange de ta part, C'est de mettre dans le même panier une 458 italia (Que même une Veyron SS 1200cv pourrait deposer sur circuit) face à la beaucoup plus performante MC Laren 720 S, l'une des stars du moment niveau chrono. (Je rappelle que cette derniere rivalise avec la P1 de 916cv sur circuit)

Donc la en effet avec la 720S, il y a match et si la Chiron fait aussi bien, c'est que le level est sacrément haut.

Bien sûr si on accepte l'idée que la Chiron est deux fois plus puissante...Mais pour le coup, il s'agirait d'une puissance maîtrisée.

Mouais... et il faut préciser que toutes ces sportives se sont fait pulvériser sur le Ring par la 911 GT2 RS nouvelle mouture...qui est malgré tout une vieillerie sur le plan de l'architecture...

Comme quoi, toute cette débauche d'arguments clinquants de la part de constructeurs en mal de reconnaissance...

Se faire tabasser par une poubelle à caisse en acier et moteur en sac à dos...

Pas glorieux glorieux...

Il n'y a pas tant d'acier que ca dans la GT2 RS:

L’échappement est en titane (-7 kg par rapport à la turbo S), le capot en carbone et le pavillon ainsi que les roues sont en magnésium...(D'où le prix...)

Les 4 roues directrices et la PDK sont également de la partie. (Par rapport a l'ancienne génération qui n'amusait déjà pas le terrain.)

Il faut aussi voir les petites nouveautés bien sympa:

Porsche inaugure aussi le principe de projection d’eau sur les échangeurs de température lors des fortes sollicitations. But : stabiliser thermiquement l’apport en air (et même réduire la température de 20°) pour garantir des performances maximales quelles que soient les conditions.

Je pense qu'avec cette génération de GT2 RS qu'ils ont exploité au maximum cette architecture...

Ca m'étonnerait fortement qu'ils puissent faire mieux a l'avenir.

Je pense que comme ce sera le cas pour la prochaine corvette, ils passeront au moteur a position centrale arrière.

D'ailleurs la prochaine GT4 a l'architecture plus conventionnel pourrait faire de l'ombre a la GT3 si ils l'a sorte avec 450cv.

En ce qui concerne les performances sur circuits de la GT2 RS, j'attend de voir d'autres chronos afin de voir si elle est la nouvelle reine des circuits.

La 720 S ne réalise qu'un 7'14 sur le ring, mais il ne s'agit pas d'un chrono constructeur.

Alors que pour la GT2 RS, cela a été le cas.

Et puis est ce que le pack Weissach (28.967 € sans arceau) articulé autour de palettes de vitesse, d’un toit, de barres stabilisatrices et de biellettes en carbone ou encore de roues en magnésium ce qui réduit par la même occasion les masses non suspendues était de la partie pour le chrono sur le ring ? Surement que oui...

Pour info, la GT2RS actuelle est bien une caisse à l'ancienne, à savoir avec une coque (châssis/structure) en acier. ce n'est pas les ouvrants ni le pavillon qui y change quoi que ce soit... à part le poids bien entendu.

Et évidemment que la version du record est équipée du pack Weissach et de toutes les options sportives !

Attendons quand même les chronos de Koenigsegg sur le Ring !

Si tu as 3 minutes devant toi, je t'invite a voir cet essai:

https://www.youtube.com/watch?v=mW8VagoY-hk

Ça ne change en rien ce que j'en pense... c'est une amélioration de la Veyron, ce qui n'en fait pas la reine des ultra-sportives pour autant...