Commentaires - L'autonomie étonnante de la nouvelle Audi A3 hybride rechargeable

Les prix deviennent hors sol ... normal vu tout le merdier à embarquer pour verdir sa gamme.

Quasi 50 plaques pour 204 ch sous le pied droit dans une simple A3, faut pas déconner ...

1685 kg et prix délirant, les PHEV une voie sans issue.

Bien mieux que full électrique.

J’ai payé 60 k€ pour 313 cv et 80 km en full électrique.

Le prix de l’Audi me paraît dès lors “acceptable ”(sans plus)

Uniquement des loyers et la voiture connaîtra combien de "propriétaires" ? Evidemment dans l'absolu c'est délirant pour ce que l'on a au quotidien mais qui encore paie comptant une voiture de ce prix.

140km c'est royal. Ca remplit quasi 100% des situations

Les hybrides rechargeables ne servent à rien, elles n'existent que parce que ce sont des niches fiscales pour les particuliers et une façon de faire de gros SUV thermiques tout en échappant aux pénalités pour les constructeurs, simplement parce que le calcul de leurs émissions est basé sur un scénario idéal qu'une ultra minorité de conducteurs respecte que ce soit parce que l'usage prévu est impossible ou parce qu'ils s'en moquent.

Des études ont montré que l'immense majorité des propriétaires de véhicules PHEV n'ont même pas de point de charge à leur domicile, ce qui rend leur usage théorique impossible. Et c'est logique car dès lors qu'on a un point de charge chez soi une électrique pure est un bien meilleur choix.

Pire, beaucoup de véhicules PHEV ne peuvent pas chauffer l'habitacle sans allumer le moteur thermique, ce qui en fait de simples hybrides sur la moitié de l'année, avec en plus le handicape d'un surpoids dès lors inutile. Et parfois même la climatisation ne peut pas fonctionner moteur thermique arrêté ! Et généralement ce type de précisions n'apparaît ni dans les brochures, ni sur le site du constructeur, ni même dans les essais fait par la "presse spécialisée" ce qui prouve à ceux qui en doutaient que personne n'est dupe et que ces véhicules seront utilisés comme de très mauvais hybrides.

En fait, les rares occasions auxquelles ces véhicules sont branchés, c'est sur des bornes de charge en ville lorsque ça permet de squatter une place réservée à la charge...

Le diesel ou essence simple est bien mieux que tout ça

Vous avez une cervelle de moineau ? La tesla s de 75kwh max qui rechargeait à 75kw sur suc v2 (et consommait au moins 20% de plus qu'une tms actuelle...) a à peine 10 ans.

La zoe22 a le même âge, elle qui ignorait même ce qu'était là charge en courant continu.

La leaf, elle, ne connaissait pas le refroidissement liquide.

Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il faut avoir la mémoire sacrément courte pour oublier que le phev avait tout son sens il y a peu, pour peu qu'on recharge /utilise son véhicule au quotidien...

56000 € pour la 45 sans passer par la case options...

Arrêtons le délire, on parle juste d'une banale grande citadine

A ce prix il y a beaucoup mieux, plus spacieux et bien plus 'nerveux' et sans les coûts et emmerd du PHEV downsizé.

On reparle des chiffres de vente dans quelques mois

Et il ne faut pas être très regardant sur la qualité de finition, tout simplement honteuse à ce niveau de prix.

Audi, c'est fini !

Du coup, autant partir sur une électrique pour moins cher

Bah de toutes manière, les chiffres de perf voire conso de chez VAG, c'est comme lors du dieselgate, toujours du gros pipo.

Et c'est pas récent pourtant, ça fait plus de 20 ans que ça dure et que hors comparo press-cars bidouillées ou autres chiffres sortis de l'ADAC-gate, on a jamais vu ces VAG tenir leur promesses face à tout autre modèle d'autres marques.

Ou bien toutes les autres concurrentes font mieux qu'annoncées, mais on en revient à la même arnaque.

Ca se voit sur la route depuis 25 ans au moins.

Comme niveau fiabilité d'ailleurs, mais là ça fait plutôt 30 ans que c'est douteux... Selon les modèles il est vrai.

Quoiqu'il en soit, les constructeurs allemands restent des maîtres en biaisage de protocoles, il suffit de voir à quelle vitesse ils se sont mis à faire de l'hybride à petite batterie, juste de quoi passer les tests pile-poil pour ne pas payer.

Qui peut valider qu'une AMG/RS/M peut payer aussi peu en taxe qu'une compacte moyennement motorisée? Qui peut croire qu'on peut sortir 500+ cv et consommer autant qu'une caisse qui en sort 5x moins et pèse 2x moins?

Déjà BMW pleurnichait fort pour des privilèges dès la sortie su WLTP, ouin ouin, nous on fait que de la groBe berline et des grosse motoren, on doit avoir un régime schpétzial.

Bah désormais, ce sont tous les constructeurs qui pleurnichent après les normes, voire les subventions. Parce que pas foutus d'avoir adapté l'offre et le besoin (chez les allemands, course à la puissance comme d'hab, et chez tout le monde, course au SUV pour remplacer les modèles classiques).

Pourquoi tant de haine !! Discours de fanatiques aigri sans argent ! Elle est déjà largement moins cher qu'une Alpine Ultime. Moins performance Porsche est pas une marque de Kéké m'as-tu sur la côte d'Azur à Monaco des types qui font jamais circuit.

Eh Picard, si "tes études" montrent que l'immense majorité des utilisateurs de PHEV ne disposent pas de point de recharge à domicile, tu crois quoi ?

Qu'ils vont commander une full branchouille ?

Pfffff....

Et oui, pendant que Stellantis fait de la poudre ax yeux, les allemands travaillent...Les prix on s'en fout, desormais tout se vends en mensualité tout compris aux entreprises. Succes garanti!

Ben oui, c'est connu, une citadine ça fait 4m35 de long...

Il y a d'autres choses qui différencient une citadine d'une compacte que le volume coffre sous plage arrière...

oui, mais du coup le thermique ne fonctionne quasi plus jamais... je suis pas si sur que ça que ça soit si SUPER que ça... un moteur thermique qui démarre une fois par mois seulement...

J'ai un PHEV et je l'apprécie vraiment mais j'avoue que sur les longues distances je suis frustré de ne pas plus d'autonomie, la prochaine sera un VE assurément.

Pour moi le PHEV mais le pied à l'étrier vers le VE.

Le malus en France est contre-productif mais il vient en pack avec les délocalisations des constructeurs sur le territoire.

En Allemagne , cherchez le malus...L’ industrie automobile allemande comptait l'année dernière environ 800 000 salariés et représentait un chiffre d'affaires de 436 milliards d'euros contre 105 milliards en France. Cette industrie fait office vitrine allemande par excellence.

Puisqu'on parle ici de "sportives", pour Porsche, toutes ses voitures portent la mention "Made in Germany" depuis des décennies, même si, depuis 2017, la production du Porsche Cayenne a été délocalisée à l'usine de Bratislava, en Slovaquie, et en Malaisie en 2022 pour le marché asiatique.

En France, on fait des choix et ça donne ce que ça donne...Après il restera l'importation en "neuf immatriculé" ou carrément en occasion.

Côté allemand, je reste sur l'idée que les vraies sportives continueront d'être fabriquées en thermique après 2035 sur le sol allemand!

En Allemagne il y a encore une taxe annuelle sur l'automobile. Globalement, c'est moins avantageux que le malus, et pas qu'un peu. Tu paies des centaines d'euros par an pour û vieux diesel. Seuls les sportives qui envoient beaucoup de co2 s'en tirent mieux en France qu'en Allemagne...

Mais bon, quand on ́ne connaît rien à rien, on peut affirmer que c'est mieux ailleurs, ce n'est pas bien difficile...

Pardon l'inverse : les sportives s'en tirent mieux en Allemagne évidemment...

C'est le régime de pleins de voitures de collection depuis un demi-siecle en gros. Et elles vieillissent plutôt bien, non ?

Sur le fond effectivement le problème subsiste : a quoi ça sert de balader un lourd thermique (avec bv, reservoir et depollution) si on s'en sert pour un kilomètre parcouru sur 10 ? Ce que je regrette personnellement, c'est qu'on n'ait pas de phev plus proche de l'électrique a prolongateur sur le marché. BV plus simple (à quoi ça sert, 6 rapports quand on a le couple de l'électricité à tous les regimes?), moteur moins puissant (les dépassements peuvent être accomplis avec l'aide de l'électrique...)... ça allegerait un peu quand même...

Le phev avec 100 bornes d'autonomie, à part être hyper rassurant en terme de risque de panne sèche (pas de problématique de recharge à destination, grosse indépendance énergétique en cas de crise appro essence...), c'est juste une solution de passage vers le "tout VE"...

Les longues distances c'est 2 à 3 fois par an grand max autour de moi.

Du coup l'hybride rechargeable (pour ceux qui sont en maison bien sur) est parfait. Il remplit tous les rôles, les gens sont satisfaits

Et encore un modèle hors de prix!!! l'Europe prouve tous les jours que ses orientations normatives, politiques et sociales sont une ineptie mais le libéralisme sur fond de mondialisation s'en fout.... Le dogme du libéralisme contre le dogme du totalitarisme, pas sur que l'humain soit le gagnant dans cette guerre et encore moins sur que le dérèglement climatique le soit également. Par contre, ce qui est certain, c'est que la planète en survivra!!!!!

Que dire alors d'un VE avec 400 km d'autonomie !

Et avec l'argent économisé, on pourra toujours louer si nécessaire de nombreuses années.

"pas de point de recharge à domicile" et acheter un VE à brancher tout les 40 à 100 km, quelle idée brillante. Merci pour ce dernier argument pour la mise à mort des PHEV.

Oui, Ursula a confirmé la possibilité avec les eFuel après 2035. Vous défoncez une porte ouverte.

C'est mon cas. Je n'ai toujours pas de recharge pour mon phev (j'ai déménagé au moment où je venais de faire installer une borne avec l'aval de la copro, c'est notre locataire qui est content !) que j'ai depuis 3 ans. En attendant :

- à l'époque mon a3 m'a coûtée aussi cher que le thermique 1.4tfsi moins performant (forte décote occasion).

- je me serais garé gratos à Paris pendant 3 ans.

- j'avais une borne de recharge en bas de mon immeuble

- ma prise me permet de me garer à la borne devant l'école quand je dépose ma fille le mercredi

- je me branche chez mes beaux-parents, mes amis,...

En gros malgré ma toute petite batterie (6,3kwh utiles depuis l'achat), en idf je suis aux alentours de 1l/100 (+ 15kwh/100 environ bien sûr).

- je n'ai aucune crainte pour le vieillissement de mon thermique qui ne sert jamais sans avoir le temps de chauffer derrière...

Merci de m'apprendre que je suis un idiot.

C'est une image, mais bien réelle. La longueur extérieure ne veut rien dire, l'espace intérieur c'est autre chose et l'essentiel.

4.36 m pour 280 L de coffre (!) c'est de l'ultra compact' quand une VW polo fait 4.03 m et 350 L de coffre... tout en laissant l'espace aux jambes et aux têtes...pour deux ados de 1.90 m. Essaie de les caser dans l'A3...avec les bagages de famille, pas gagné

Le prix du cm3 utile dépasse juste ici l'entendement et ce n'est pas le 1.5 tsi evo II certes agréable qui suffira à faire la différence, un peu comme celui de la golf 8 GTE ou prix et espace utile sont exactement du même acabit.

Je serai quand-même bien moins affirmatif sur ce point mais le ticket d'entrée stratosphérique ne joue pas en sa faveur, certes.

Je suis bien d'accord avec toi : l'espace intérieur est essentiel.

Je ne trouve l'amplitude de réglage de mon siège, la largeur aux coudes et le confort de l'assise de mon A3 e-tron dans aucune citadine...

Il y a quoi dans "ne se limite pas au volume coffre" qui n'était pas clair dans mon post précédent ?

C'est très bien, ce qui est nul par contre est de faire une vérité à partir d'un ou quelques cas.

Statistiquement le PHEV est une hérésie, voilà un fait.

ah bon sur quoi? l'entretien, la pollution, le bruit, le coût, le couple...que dal en fait

Le changement de fiscalité sur l'hybride rechargeable va se charger de stopper net cette technologie.

Pourtant, bien utilisée, c'est à dire en rechargeant tous les jours sur une simple prise sans nécessiter une borne hors de prix, ça avait un sens.

C'est exactement ça moins cher à l'achat et en entretien simplicité et durabilité plus léger donc moins de pollution à l'abrasion pollution la plus nocive au passage plus de couple non je vois pas en quoi un ve ou hybride est autre chose qu'une régression.

Idem que Gastor. Vous fonctionnez pareil. Une question se pose ? Vous donnez la réponse qui vous arrange. Et après (et seulement après) vous trouverez bien les arguments qui vont (plus ou moins bien, j'ai deja montré le ridicule qu'il y avait à lier une usure avec le couple dispo).

0 remise en cause de votre propre vision des choses. Pas étonnant que vos conclusions soient l'opposé des siennes...

Car j'ai raison et je vois la réalité et lui crois à une chimère c'est tout j'ai aucun doute aucune remise en question à faire de mon côté je suis fier et convaincu ça fait 20 ans que je temps me donne raison et c'est pas parti pour changer car je suis une intelligence supérieure.

Ben oui, et les frères Wright avaient predit 0 avenir a l'aviation et l'impossibilité d'un vol transatlantique...50 ans plus tard.

Le fait d'avoir eu raison pendant des années ne remet pas en cause d'avoir tort en predisant l'avenir.. l'évolution technologique est là. S'il y a un domaine où "il n'y a que les imbeciles qui ne changent jamais d'avis" c'est bien celui qui est concerné par l'évolution de la tech...

Je ne suis pas tes frères et je ne prédit pas l'avenir je promet juste l'échec de ce qui est prévu

Ah, ça y est, ils ont enfin développé leur petite puce électronique magique chez VW qui permet de faire un doigt aux tests d'homologation, mais pour le WLTP en électrique cette fois-ci !

Visiblement la leçon précédante ne leur a rien appris, même si ici ça ne fera des morts qu'au sein de la population des portefeuilles des clients...

Tien le roi des demeurés est réveillé

Les (bons) hybrides corrigent pourtant tous les défauts des thermiques, comme la consommation, la pollution et les coûts d'entretien élevés, ainsi que la fiabilité et la durabilité insuffisantes, sans introduire de nouvelles problématiques comme le font les électriques à batterie.

La régression ce serait de passer d'un bon hybride à un full thermique, ce que plus personne ne fait d'ailleurs, au vu des chiffres des ventes et de la chute continue des parts de marché des thermiques au profit des hybrides.

Ton combat pour les mazouts obsolètes est perdu d'avance, mais continue à poster tes conneries, ça nous divertit...

Ce qui est sans issue ce sont les PHEV à la mode Frankenstein, bricolage infâme contre nature entre les thermiques downsizés à turbo et boîte auto que plus personne ne veut, et une surcouche électrique qui vient se greffer dessus avec tout ses inconvénients classiques sans pour autant présenter un intérêt suffisant pour justifier ces emmerdes...

Résultat du bidule : des véhicules chers et coûteux en entretien, lourds et peu logeables, en bref obsolètes dès leur sortie de concession avant même que leur batterie n'ait commencé à s'user.

L'avenir des PHEV ce sont des full hybrides déjà efficients de base avec une petite capacité de recharge à la mode des plugins Toyota ou Lexus, pas des bêtes thermiques conventionnels avec une grosse surcouche électrique comme le font la plupart des constructeurs européens.

monte dans ma TM3 et, ta caisse tu vas la jeter ensuite...

Me faire insulter par des gens comme toi est un signe de réussite, tant sur la justesse de mon propos que sur la validation d'une argumentation contre laquelle tu n'as rien d'autre à opposer que la rage.

Si c'est 2 à 3 fois par an, un VE est tout à fait acceptable.

Pour peu que ce soit un modèle avec une batterie suffisante et une charge vraiment rapide.

Vous délirez, il n'y a qu'une autruche ici : "The average real-world fuel consumption of PHEVs in Europe is 4.0 – 4.4 l /100 km for private vehicles and 7.6 – 8.4 l /100 km for company cars" avec plus de 80% des PHEV vendus aux pro

Je me base toujours sur des faits et des chiffres, tant pis si ça vous défrise.

Dis, tu m'emmènes en voyage dans ta TM3, qu'on rigole...?

Ma femme nous suivra avec notre vraie voiture, avec les bagages qui ne rentreront pas dans ton pot de yaourt étriqué, comme ça je pourrai continuer le trajet au premier arrêt recharge imposé, et aussi reposer mes oreilles et mon dos malmenés !

Super, et voilà une addition à 50 ou 60k mini avec quelques options pour une bagnole à piles répondant à tes critères, pourtant même pas capable de faire des trajets conséquents avec la facilité de n'importe quelle thermique ou hybride de base...

Je suis assez d'accord avec vous sur l'occasion (définitivement ?) manquée de développer des PHEV intelligent. L'actuelle Prius PHEV peut-etre ?

Voilà pour l'étude qui compare deux générations de phev et le plus récent est PIRE !!!!!!!!!! On ne change pas une technologie qui perd.

"For PHEVs first registered in 2022, the sample of 117,000 vehicles indicates that the real-world gap remained stable in absolute terms (from 99 to 102 g CO2/km), but increased significantly in relative terms (from 249% to 314%) compared to the sample of PHEVs first registered in 2021.

Larger batteries and longer electric ranges in more recent PHEVs resulted in lower official emission values due to the assumption of more electric driving when calculating test results. HOWEVER, the data suggests that this increased range has so far not resulted in a higher share of electric driving on the road, confirming that on average PHEVs are not being charged and driven fully electrically as frequently as anticipated. "

https://climate.ec.europa.eu/news-your-voice/news/publication-real-world-co2-emissions-and-fuel-consumption-cars-and-vans-collected-2022-2024-07-26_en

La pollution d'un hybride jamais chaud est supérieur à un thermique qui consomme autant.

pas le temps pour ta caisse qui pue et qui vibre, je suis en Espagne tranquillou avec mes 600L de coffre...

Le vrai PHEV intelligent n'existe pas encore.

Dans l'idéal il faudrait un full hybride Toyota, dotée d'une petite capacité de recharge, pas plus de 10kwh, mais sans les capacités de recharge rapide ou de roulage à haute vitesse qui viennent inutilement augmenter le coût de tous les PHEV que l'on connaît actuellement.

Et idéalement flexfuel pour utiliser à fond les capacité de l'ethanol (coût, production locale, indépendance énergétique, réduction des émissions de CO2 fossile...).

On aurait là un véhicule parfaitement polyvalent, sans gros défaut, consommant encore moins de carburant peu cher qu'un full hybride, à peine plus cher que ce même full hybride, et potentiellement compatible avec n'importe quelle norme de pollution raisonnablement contraignante (comprendre faite pour des raisons objectives et non idéologiques...).

La Prius plug-in est à côté de la plaque car elle s'évertue à respecter les normes débiles imposées par quelques politiques hors sol.

L'idéal c'est une Prius hybride classique (ou mieux encore une Corolla), à laquelle on rajouterait simplement une prise 220v, sans toucher au reste, pour que ceux qui peuvent puisse doucement recharger quelques kwh chaque nuit, et au final utiliser une bagnole normale, utilisée normalement sans aucune contrainte, et ne consommant que 2l d'ethanol et quelques cents d'électricité pour charger une petite batterie durable.

C'est un peu l'idée que je me faisais d'un vrai PHEV il y a une dizaine d'année. J'ai eu une VW GTE, agréable, raisonnable en essence sur longs parcours, inefficace en elec mais suffisante pour mes trajets quotidiens. "Philosophiquement" elle était un peu éloignée de ce que j'attendais, trop proche d'un VT classique mal hybridé.

Une chose est de considérer le PHEV comme une réponse purement fiscale à des règles idiotes ( ce qu'il est hélas) ou comme une réponse globale à un pb de mobilité individuelle, raisonnablement utilisé et rechargé, multipliant les sources d'énergie,réduisant la pollution urbaine, changeant progressivement l'approche "vroom", ne nécessitant pratiquement que peu d'infrastructure de recharge... ce qui n'est pas le cas.

Tu es capable de capter que le 1er usager d'une caisse ne représente en rien l'usager moyen sur sa durée de vie ?

De toute évidence : non...

"L'idéal...toyota".

La caricature du fanboy.

J’ai beaucoup de mal à comprendre l’intérêt de ces hybrides. Mon père me parlait encore récemment d’un ami à lui qui est content de son hybride car il arrive à rouler un mois entier tout en élec… Donc il est content de trimballer un moteur thermique pour rien qu’il va quand même devoir entretenir… Le bon côté c’est que ça permet à des personnes de découvrir le confort de la conduite en électrique, sinon pour le reste vu le prix et les contraintes autant partir directement sur un VE qui sera moins coûteux et plus fiable.

Surprenant et hilarant de se définir d'une intelligence supérieure et de voir son indice de réputation sur la communauté de 'zéro' depuis toujours... Crédibilité ? Zéro comme beaucoup trop ici bas pour te rassurer...

Grand temps de te remettre en question et dérouiller ton 'Magnum', avant qu'il ne fonde comme la glace du même nom...

A toi de voir mais t'aurais l'air un peu moins con

A méditer

Avec cette logique on devrait permettre la vente de thermique après 2035, en effet quand l'essence sera assez cher, ça fera de bons poulalier. On ne pense pas assez aux poulaliers

Me parle pas être inférieur

Arrête de me parler pour répéter la même chose va faire ta thérapie à l'asile

Ton argumentation c'est la répétition une sorte de folie en fait

https://youtu.be/kNdGM6tOoT4?si=Fx6CgVF-wiNZNg8w

Tu crois que je me suis jamais installé derrière le volant de ta voiture jetable ? On fait un Paris Marseille j'arrive avant toi même en twingo sans forcer et tu veut que je me complique la vie avec ta bouse

Etre inférieur ne pouvant certes ni ne cherchant à égaler tes conneries c'est un fait, pour le reste le petit clown que tu es est visiblement très vite pris au dépourvu

Pour finir ce qui reste de vivant sur notre planète c'est tout à fait vrai.

Va acheter ton ve tes photovoltaïques et trie bien tes déchets tu va changer le monde on y croit

Votre cynisme suffit à légitimer toutes les décisions genre ZFE, normes EURO ou 2035, et je vous en remercie.

Sauf quand les gens auront percuté que ça n'améliore rien les gens comme toi devront se cacher comme ceux qui prétendaient la même chose avec le diesel ou autres inepties avant.

Je ne sais pas comment le dire autrement : Je t'explique qu'une caisse PHEV qui en est à son 2-3ème utilisateur va être mieux utilisée qu'une caisse PHEV neuve qui aura tendance à être mal utilisée car confiée à un employé par une entreprise via un parc locatif. Et toi tu me sors quoi ? Un dataset de 2022 qui montre que les PHEV DE 2022 voient leur batterie moins bien exploitée que celles de 2021. Alors en dehors du fait que 1 année d'écart, c'est peu de chose, toi tu y vois quoi ? Ah oui, que plus la batterie est grosse moins les gens l'utilisent. Vachement logique.

Moi j'y vois quoi l'évidence : une part des caisses immatriculées en 2021 ont été revendues en occasion en 2022 et se sont retrouvées mieux exploitées... exactement ce que je décrivais...

Merci de mettre de l'eau à mon moulin.

Ce sont ceux aux responsabilités qui risquent leur peaux devant les tribunaux pour inaction.

oui, et ?

4l/100 c'est vachement bien. Je rappelle que les citadines PHEV ça n'existe pas. Qu'on parle d'un secteur du marché où les thermiques tournent généralement, en gros, à 8-9l/100 (en essence) : X5, range rover... Et comme les "company cars" dans les vieilles caisses, ça n'existe pas, le PHEV moyen va voir sa conso de carburant fossile baisser mécaniquement à l'avenir grâce à 2 facteurs :

- l'augmentation de la taille des batteries et la baisse subséquente du pourcentage de PHEV dotés d'une faible autonomie électrique.

- la baisse de la proportion des PHEV "véhicules d'entreprise" avec l'augmentation de l'âge moyen des PHEV.

Tu me préviendras quand t'en auras marre d'offrir de l'eau à mon moulin...

Mais ça aurait un effet plus bénéfique l'inaction car leur action fait tourner la société de consommation à fond les ballons pour une cause tout autant polluante l'effet est deux fois plus négatif mais la cause ils s'en foutent sa génère de l'argent c'est le principal ce qui achète leur sécurité pour mauvaise action

Raté, ça fonctionne aussi avec Honda ou Renault, ou n'importe qui du moment que la technique suit.

Que vous mouliniez, on ne peut pas en douter

Je ne faisais que vous citer.

L'évidence c'est qu'un phev sur base hsd fait de moins en moins sens avec l'augmentation de la taille des batteries. Sur la majorité des km parcourus annuellement, le lourd atkinson atmo n'est rien d'autre qu'un poids mort. L'électrification est en marche. On peut discuter autant qu'on veut sur la vitesse à laquelle elle va se faire et l'avenir incertain du phev, mais ce ne sont que des questions de calendrier...

Je mouline, tu ergotes, chacun son truc. Le 1er ne manque pas d'arguments, le second n'est jamais à court de certitudes toutes faites...

Avec ces hybrides capables de faire de plus en plus de kilomètres en tout électrique, le danger vient du fait que le moteur thermique de certaines s'activera de moins en moins souvent, ce qui pourrait générer des emmerdes, sur le long terme.

A voir d'ailleurs si les constructeurs n'ont pas implémenté un mode opératoire automatique visant à faire fonctionner le moteur thermique par défaut, de temps en temps.

Sans oublier que si le moteur thermique ne tourne pas régulièrement, il n'est pas correctement lubrifié, attention au soucis de casse moteur !!

Vous savez pas, mais je suis pour les PHEV, mais type i3 à moteur de tondeuse : c'est du coup le seul PHEV où on était à peu près certain qu'il était branché régulièrement et devrait donc être le seul type de PHEV autorisé.

J'ai bien compris votre théorie sur le PHEV d'occasion mais même si vous êtes un exemple, rien n'indique que les secondes mains vont brancher aussi régulièrement leur PHEV que ceux qui ont achetés neuf en connaissance de cause.

Vu la décote des PHEV, on peut légitimement craindre un effet d'aubaine de gens sans intention vertueuse.

C'est marrant, c'est ma théorie, mais c'est vous qui m'avez fourni la preuve :

- vous en connaissez beaucoup, des entreprises qui achètent des caisses premioume d'occasion ?

- vous en connaissez beaucoup, des caisses qui se mettent d'un coup d'un seul à consommer 40% de moins quand elles tombent dans les mains de particuliers ? Vos chiffres...

Quand à la i3, vous auriez étudié la question, vous sauriez que :

- une caisse qui prétend battre des records de conso mais ne bat pas une simple zoé malgré l'emploi de matériaux issus de l'aéronautique, c'est ballot. Un peu comme si une A2 qui consommerait autant qu'une polo de la même année, quoi...

- le pneu monotype (partagé avec 0 bagnole sur le marché) sans roue de secours, sur une caisse à faible diffusion, c'est quand même couillon. Parce qu'à la 1ère crevaison non réparable, c'est sur commande uniquement, partout. Donc immobilisation. Et c'est 150 balles le pneu (plus de 200 à la sortie : un seul fabricant faisait ce modèle)...

- le Rex que tu encences était une sous-merde. Pas conforme Euro6c (raison de l'abandon de la tech je le rappelle : la dépollution aurait été trop complexe avec les nouvelles normes), confort vibratoire et sonore, entretien au tarif et aux échéances BMW... A un moment, c'est cool d'avoir un Range extender, mais un truc indigne d'un scooter (l'origine du bouzin : scooter chinois) dans une caisse prémioume...

Oui, alors en théorie, la i3 avait tout bon. Mais il ne faut vraiment pas regarder ce qu'il en est de la pratique !

et le coup des "intentions vertueuses", vraiment drôle. Le vocabulaire de la chaire d'église au 18ème siècle appliqué à l'automobile au 20ème, toujours faute d'arguments factuels...

Il y a un marché pour l'occasion thermique, et un marché pour le PHEV qui s'inscrit en fonction de celui-ci... peu de chances de tomber sur des acheteurs qui paieront la "surtaxe PHEV" (même faible because decote) s'ils ont l'intention de ne pas charger...

J'oubliais pour pondérer mon propos que la i3 avait tout bon sur le papier aussi pour moi. Sauf que le thermique en prise directe avec les roues n'aurait pas été idiot (passer par un générateur pour alimenter un moteur électrique via une batterie tampon ? Mouais, remarque ça se fait dans la marine...).

Théoriquement, une Jazz hybride en version PHEV serait pas mal... Il faut quand même avoir assez de couple moteur pour maintenir la voiture sur l'autoroute sans décharger la batterie ni grimper dans des régimes absurdes (autre défaut de l'i3 qui de toute façon ne maintenait pas une allure d'autoroute sur son seul Rex).