Commentaires - L'électrique ne suffisait pas pour le Jeep Avenger

si c'est avec courroie c'est invendable le pure toc..

et en électrique... 36 000 c'est beaucoup trop cher.. à ce prix la tu as la mégane bien plus performante..

et 10 000 moins cher une mg4 avec170cv et pas 156..

stellantis ferait bien de revoir ses tarifs et vite dans l'electrique!!

çà vaut 30 000 maxi avant bonus cet petit suv..

Exemple d'une catastrophe industrielle ...

Ne proposer qu'en VE, cher et peu efficient puis y coller un moteur thermique en urgence alors que sa réputation de fiabilité est désastreuse.

On verra bien ce que cette évolution de Puretech donne en terme de fiabilité (malgré un simple système "hybride" 48v bricolé) mais vu le passif de Stellantis (ex PSA) qui se traine des moteurs essence de merde depuis 2006 (arrivée des moteurs "EP" aka "THP"), il serait sage d'attendre encore quelques années pour avoir les premiers retours ...

Une question, dans le groupe Stellantis on a deux moteurs de faible cylindrée, le célèbre moteur PSA 1,2l 3cyl puretech connu pour sa fiabilité désastreuse et le moins connu Fiat Firefly 1.3l 4cyl qui ne fait pas parler de lui car bien plus fiable...

Du coup je me pose question, pour quelle raison Stellantis ne standardise pas l'ensemble de ses moteurs en ne conservant que le 1,3l firefly et en arrêtant de vendre le puretech mal conçu depuis le début ?

Il est préférable de regarder chez Suzuki pour avoir un modèle équivalent mais fiable

ils vont proposer du leasing social sur la version elec en france.

Très joli petit véhicule, fort sympathique. Un échec commercial complet en raison de tarifs délirants, pour l'électrique.

A 23.800 € pour 100 CV en automatique, c'est intéressant. On est juste au-dessus du tarif d'une Sandero Stepway éxécution haute, auto, full options. Les 2 véhicules ont les mêmes dimensions ; ils sont donc comparables.

Reste ce 3 cylindres Peugeot à courroie, que cet adorable petit jouet Avenger va traîner comme un boulet (empoisonné).

Fiabilité et technologie PSA ça ne va pas ensemble.

Caradisiac c est bien le seul site de voiture ou il faut reprendre les coquilles des journalistes.

Heureusement que le forum est hyper actif et interactif !

23800 c est le prix de la thermique à boîte manuelle, remisé effectivement de 500 euros

La version hybride est à 26300 euros et à 25800 euros une fois remisé.

La VE se retrouve donc à 34000 euros après bonus , on se doute que le prix qui a commencé à baissé, va sûrement l être de nouveau, mais il est clair que la version électrique n'a que peu d intérêt face à l hybride .....

Les pros VE doivent manger leur chapeau, tant que le VE sera chère et moins polyvalent qu un VT , ce dernier le dominera toujours au niveau des ventes, et l échéance du tout VE est déjà remise en cause du fait de l assouplissement de la norme Euro 7 repoussé à 2030 et la révision du tout VE 2035 se refera en 2026.....

1,2L 3 pattes ? 100 cv ? Euhhhhh, il fait quel poids le bidule, j'ai pas regardé. Bien haut et bien carré Pseudo boite auto quipatine ou pas ? Ca doit pas être folichon ce machin. D'ici à ce que ça soit un bon veau étouffé à la moindre côte, doit pas y avoir loin.

sinon l'ideal serait de le proposer en 4/4 cet avenger en électrique et au prix du duster 4/4..

enfin 4000 euros plus cher eh oui merci le bonus.. donc autour de 30 000 balles!!

le nouveau opel mokka thermique donc non hybride en boite manu est desormais à chaine..

en boite auto toujours cette cochonnerie de courroie..

et sur pijo certains hybrides passent à la chaine...

bref oui avec chaine çà pourrait se vendre...!!!

stellantis a interet a se bouger et mettre la chaine sur tout ces pure toc..

et au passage passer le 1l2 en 1l5!!

pour la fiabilité..

exemple le 3 pattes toy 1l5 hybride réputé fiable!!

Quelle idée saugrenue de ne proposer que la version 100 cv et non la version 136 cv, nettement plus pertinente pour ce véhicule plus lourd qu'une 208 et dont on attend un minimum de puissance pour son positionnement typé premium...

Et la version bva n'apportera pas de confort perceptible avec cette puissance trop limitée.

Décidément, chez Jeep, après la version électrique imposée, on n'est pas fortiche pour prendre les bonnes décisions.

Dommage au final, car je trouve que ce Jeep Avenger est le plus joli, parmi tous ses clones.

(..)

si c'est avec courroie c'est invendable le pure toc..

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tu le prends en leasing, avec assistance 0 km, et t'es tranquille le temps du leasing.

et si c'est la version électrique, mieux vaut justement opter pour un leasing, du fait qu'on sait que les capacités batterie augmenteront à l'avenir, tout comme donc l'autonomie, ce qui fait que de nombreux véhicules électriques vendus aujourd'hui deviendront vite obsolètes et difficilement revendables d'occasion.

Pour une fois ENTIÈREMENT d'accord au mot près.

3 cylindres essence avec sa fiabilité aléatoire et bien non merci ! Il y a mieux ailleurs et parfois même moins cher.

La plateforme utilisée pour cet Avenger découle de celle conçue pour les ex véhicules PSA et qui n'est compatible en thermique qu'avec les petits moteurs puretec 1.2 essence et le 1.5 diesel.

Du coup, si tu veux rendre compatible le moteur Fiat, cela nécessite à priori de revoir / adapter la plateforme, ce qui a forcément un... coût.

Et comme à brève échéance, il est prévu de ne plus proposer de moteurs thermiques, le jeu/coût en vaut-il la chandelle ? C'est du moins ce qu'ils doivent se dire.

Enfin, le but des constructeurs est désormais de proposer leurs véhicules en LDD/LOA et donc, les problèmes de fiabilité pour les clients le sont forcément moins. Un bon moyen donc de les inciter à prendre du leasing ?

(..)

Les 2 véhicules ont les mêmes dimensions ; ils sont donc comparables.

(..)

Pas sûr que le poids soit identique, mais j'avoue ne pas avoir vérifié.

mais le poids est bien évidemment à prendre en compte, pour définir la puissance requise minimale pour conserver un minimum de confort.

et puis, entre un véhicule considéré comme low cost et un véhicule considéré comme premium, il me semblerait normal d'avoir une puissance plus élevée de base pour le véhicule Premium, vu que le tarif n'est pas du tout équivalent.

On peut être pour le VE sans être pro VE.

Si le VE est cher (globalement tous) ceux de chez Stellantis le son plus encore dans la mesure où ils sont en retrait face à la concurrence.

C'est le cas de cet Avenger.

2165 client....cette blague.

comme c'est étonnant!

Et Caradisiac est probablement le site où on voit le plis de pseudo journaliste écrire qu'ils reprennent les journalistes du site....sans avoir lu l'article.

où alors c'est grave...

Le journaliste précise bien que le Jeep a été lancé en pur VE pour un succès en berne...

Puis qu'il a été épaulé par une version thermique depuis juin. Sans précisé le prix. Mais que c'était un pur thermique.

puis il est précisé que c'est une version à hybridation légère qui est maintenant disponible.

Lancée avec une remise de 500€ sur le net pour un prix de?

25 800€.

Face à une version VE de 38 000€ avant bonus.

En quoi il y a coquille?

Alerte PureToc !

t'as tort, car les actions Stellantis, c'est justement la bonne affaire...

dans les faits, le cours des actions d'une entreprise n'a rien à voir avec la qualité de ce qu'elle vend.

Apple ne vend que des trucs à l'obsolescence programmée et le cours de l'action est toujours haut perchée.

Et il suffit qu'Elon Musk ouvre sa gueule pour dire une connerie pour que l'action Tesla se casse la gueule, avant de finalement vite remonter.

Tous les 1.2 Peugeot sont "à chaîne depuis juin 2022".

En êtes vous bien sûr ?

Il me semblait que les versions à courroie étaient programmées jusqu'en 2025.

La nouvelle version hybride 136 CV reçoit (depuis juin 2023 et non 2022) de grosses améliorations (cycle Miller, etc.) et une chaîne de distribution. Les versions "de base" (comme la 100 CV dont on parle ici), non.

A vérifier. Vous semblez si sûr de vous...

La rentabilité à l'extrême voulue par Carlos...

Passer un 1l2 en 1l5 alors que les normes sont plus strictes pour les émissions d'année en année c'est être déconnecter de la réalité.

À moins de coller un hybride Toyota, augmenter la cylindrée du moteur entraînerait forcément une augmentation des émissions, ce qui est incompatible avec la réalité politique.

On est plus à l'époque où les émissions étaient un sujet secondaire, aujourd'hui c'est ce qui dicte la politique d'une entreprise, sors de ton rêve papy.

La Dacia reste une low cost, la jeep est plus haut de gamme. Personne n'hésite entre les deux, elles n'ont pas les mêmes cibles.

Quand tu vas chez Peugeot ou Volkswagen pour un 3008 ou un Tiguan, tu ne vas pas après chez Dacia pour voir le Duster, ça n'a pas de sens.

Sorry effectivement j'ai vu "Avenger essence MY2024" en pensant qu'il s'agissait du nouveau un peu vite. C'est corrigé (et effectivement les commentaires éclairés des lecteurs sont toujours très utiles !

J'élu

Tu élu

Il élu

Nous élu

Vous élu

Ils élu

Véhicule assez réussi esthétiquement, la voiture est mignonne, mais jeep reste confidentiel en Europe depuis toujours et c'est pas avec une VE trop cher que les choses risquent de changer.

L'arrivée d'une version thermique arrive un peu tard, elle aurait dû arriver directement, surtout vu le choix limité à une variante qui ne séduira pas tout le monde, sans parler de la fiabilité du 1l2 qu'ils devraient jeter.

J'aime bien le look de cet Avenger mais malheureusement il n'est pas du recommandable.

La version électrique est a la rue face a une eMegane plus performante et moins cher.

Cette nouvelle version essence a un moteur qu'il faut absolument éviter.

Le moteur Suzuki micro hybride 48v 1.4 4cylindres aurait été parfait dedans

Comme si c'était Jeep qui prenait la décision... C'est le même problème sur la 600e...

Tavares mets en avant Peugeot, c'est tout.

Le Firefly est déjà adapté sur la nouvelle version brésilienne de la 208 , qui est équipée du 1,0 3cyl turbo éthanol et tout les véhicules Stellantis construit en Amérique du Sud sur base Cmp auront droit au Firefly ex : Fiat , Citroën et Peugeot.

Les véhicules européens auront malheureusement droit qu'au 1,2 Puretech.

ça n'est bien évidemment pas Tavares qui explique à ceux qui pilotent les projets véhicules qu'ils doivent utiliser tels moteurs.

la seule obligation qu'ils ont est d'utiliser les plateformes modulaires existantes, et donc par défaut les moteurs compatibles avec ces plateformes.

en tout cas, mettre le 1.2 100 cv ou le 1.2 136cv est du domaine du possible dans les 2 cas, dans ce Jeep Avenger. s'ils ont choisi un seul des deux et notamment le moins puissant, c'est clairement un choix... constructeur. et probablement pour ne pas faire de l'ombre à la version électrique, pour laquelle ils ont clairement des objectifs de vente, dictés, là, en revanche, au plus haut. même si je pense que les objectifs sont davantage de l'ordre de ne pas dépasser les seuils de rejets de co2 en moyenne, ce qui implique donc par défaut de vendre coûte que coûte des électriques.

J'ajoute que Jeep est plus "statutaire" que Peugeot et est donc synonyme en théorie de plus grosses rentrées d'argent.

Donc, non, l'idée n'est sûrement pas de saborder jeep pour inciter les clients Jeep à acheter du Peugeot.

D'ailleurs, si c'était le but, la Jeep Avenger n'aurait... jamais existé. Et là, pour le coup, c'est Tavares lui-même qui aurait clairement dit "niet" aux gens de Jeep.

Maintenant, je suis quasi persuadé que la version 136 cv sortira tôt ou tard, car c'est bien cette version que veulent la plupart des clients.

La question est donc... pourquoi ? si c'est faisable techniquement ?

Et je suppose qu'il y a une... vraie raison.

Mais c'est comme l'absence de compatibilité à l'ethanol en Europe, et notamment en France, où l'e85 ne cesse de progresser, en consommation.

Pour moi, c'est intimement lié au fait que Stellantis est dans une démarche de forte électrification de ses véhicules vendus en Europe et prévoit à court terme l'abandon pur et simple des moteurs thermiques (pour l'UE).

Justement non, et Toyota comme Mazda l'ont compris

Le 1,5L 4 cylindres micro-hybride 130 et 160ch du Tonale aussi

C'est pour ça que la 208 brésilienne a un FireFly...

Même durant la crise des semi-conducteurs la e-208 était privilégiée par rapport à la 500e. Il faut parler aux gens qui travaillent de prêt ou de loin dans le domaine.

208 brésilienne qui n'est pas une copie parfaite de la 208 vendue en Europe.

ça a d'ailleurs toujours été le cas entre les modèles vendus en Europe et ceux vendus en dehors.

Les 208 brésiliennes ne sont d'ailleurs pas produites en Europe, mais en Amérique du Sud, et elles sont adaptées aux conditions routières de l'Amérique du Sud.

Par ailleurs, on sait tous que le puretech n'est pas vraiment compatible avec l'Ethanol. Ceci ayant dicté le choix du Firefly pour un marché brésilien ou l'Ethanol est... roi, car fortement encouragé.

Et tu parlais à des salariés de Fiat ou de Peugeot ?

Tout ça, c'est du complotisme à 2 balles.

Si c'était le cas, Tavares n'autoriserait pas la sortie de nouveaux véhicules hors Peugeot, à commencer par les Fiat 600 et nouvelle Lancia Ypsilon, qui deviennent toutes deux des concurrentes de facto de Peugeot, à l'instar du jeep Avenger.

Financer le développement d'un véhicule pour espérer ne pas en vendre et perdre donc de l'argent n'a strictement aucun sens, sachant que Tavares n'est pas le patron de Peugeot mais de... Stellantis.

Donc, si la vente d'un 2008 lui rapporte de l'argent, celle d'un Avenger ou d'une 600 lui en rapporte également.

déjà que la pseudo technologie stellantis en électrique ce n'est déjà pas la joie, mais coller une puretech là-dedans, ils ne savent plus quoi faire pour s'en sortir...

... et ?

Quand on veut on peut.

Tavares ne trouve pas assez rentable de tout adapter aux moteurs FCA.

La 500 ne date pas de Stellantis.

Un vendeur Fiat, qui voyait très bien que là où la production de la 500e était bloquée, celle de la e-208 était toujours privilégiée. Mais si tu dis que c'est du complotisme...

ben peut-être parce que la 208 se vend mieux que l'e500.

sachant que la Corsa est assemblée également sur la même chaine que la 208.

hé oui, pour l'e500, c'est une chaine de production... dédiée, si je ne m'abuse. vu qu'à ma connaissance, la plateforme de l'e500 n'est commune... qu'avec l'e500.

donc, entre stopper une chaine de production dédiée à un seul modèle de voiture ou stopper une chaine de production multi-véhicules, le choix est généralement vite fait.

quand on veut, on peut.

mais pourquoi le vouloir ?

les résultats financiers seraient-ils meilleurs en proposant le firefly sur les modèles vendus en Europe ?

tu crois que ta mère s'intéresse au type de moteur vendu dans la voiture qu'elle achète ?

La e-208 se vend + que la 500e, t'es sûr de toi ?

Oui et oui.

faudrait revoir les volumes de vente européens diffusés par caradisiac, mais oui, il me semble me rappeler que la 208 était devant l'e500.

et je n'ai pas parlé de l'e208, mais bien de la 208 toutes énergies confondues, car comme tu le sais sûrement, l'e208 et les 208 thermiques (tout comme les Corsa) sont produites sur les mêmes chaines d'assemblage.

l'e500 et la 500 thermique sont quant à elles 2 modèles strictement différents et ne sont pas produites sur la même chaine d'assemblage.

amusant d'ailleurs tous ceux qui les confondent encore, alors qu'elles n'ont rien de commun, à part le nom.

En 2022. Juste en Europe.

46616 e-208

66198 500e

Pour te servir Fedo

Justement non, la 500e est la citadine électrique la plus vendue en Europe.

oui, et ?

ça ne parle que de voitures électriques.

l'e208 est produite sur la même chaine que la 208 thermique (et que la Corsa).

l'e500, elle, n'est pas produite sur la même chaine que la 500 thermique.

donc, si t'arrêtes la chaine de production de la 208, tu perds beaucoup plus de voitures que si t'arrêtes la chaine de production des e500.

c'est tout l'intérêt des plateformes communes, ce que n'avait pas compris le patron d'FCA en son temps. et c'est la raison de la demande de fusion d'FCA avec PSA exprimée par la famille Agnelli.

mais on s'en fout.

la question est: combien de voitures sont produites sur la chaine dédiée à l'e500 vs combien de voitures sont produites sur les chaines utilisées pour les 208 et Corsa (et d'autres, car la c3 est également de la partie) ?

donc, le but est de privilégier le fonctionnement des chaines produisant le plus de voitures.

Ah bah oui c'est vrai quelle vision d'avenir ce Tavares, on en voit les résultats... Doivent être ravis les italiens et les américains.

Ça c'est ta grille de lecture, comme si tu avais toutes les informations pour juger ^^

Bref Fiat vend 1/3 de plus de 500e que Peugeot vend de e-208. La 208 thermique est une catastrophe de non-fiabilité. Il aurait fallu privilégier la 500e qui se serait p-e vendu le double de 208...

nouvelle version du 1,2L à chaine de distrib' et hybrid' boite auto' ...c'est LA bonne version du JEEP !

Entièrement d'accord

Inexact, c’est le PureTech avec la courroie qui baigne dans l’huile !

Il ne faut pas oublier que le Firefly qui équipe les Fiat et Jeep Amérique du sud est fabriqué sur place , donc plus facile a adapté sur les Peugeot et Citroën !

Le thermique se vendra sans doute bien mieux.Il se vendrait bien plus s'il y avait une autre motorisation que Peugeot.

Tu me rappelles qui est à l'origine de cette fusion ?

ben je t'engage à te renseigner, alors.

Dommage de ne pas en avoir fait un vrai 4x4, qui pourait justifier de sa jolie bouille de ... 4x4 !!

Exact ! Pour les nostalgiques des perfs de la panda 1 en 34 cv.

Même les aficionados complètement abrutis par leur marque chérie, préviennent de faire attention à la version choisie. C'est dire la catastrophe que ce groupe menteur .

Elle est mignonne et pourrait plaire cette Jeep Avenger...si il elle n'était pas affublée de ces motorisations anémiques et peu fiables ex PSA.

Ça c'est certain !

VEStellantis hors de prix ou puretoc...la peste ou le choléra...

Car à l heure actuelle la thermique simple manuelle est à 23800 et l hybride auto 25800.

Ils écrivent que l hybride boîte auto est à 23800 euros.....alors que c est le prix de la thermique pur en boîte manuelle!

Et pour une poile plus (39000) j'ai eu une Tesla Y donc les perf sont incomparable.

Je pense qy'il est l'heure pour stellantis d'arrêter les moteurs essences.... Clairement ....

de ce que j'ai compris, ça serait à l'étude, mais uniquement en full électrique.

à voir après si ça sortira, car le tarif serait alors encore plus salé que celui de la version électrique 4x2.

mais pour une Jeep, je suis d'accord, il est vraiment dommage que l'offre ne soit pas encore proposée, à moins de passer chez un préparateur, comme Dangel.

faut les prendre en leasing, tout simplement.

car comme ça, en cas de pépin, c'est l'affaire du constructeur.

Nous voulons un véhicule avec laquelle nous pouvons faire des économies. Un bon diesel serait le bienvenu.

Justement avec un diesel vous n'en ferez pas des économies.

vu le surcout à l'achat et les usine à gaz que c'est à entretenir.

Maintenant quand on a les idées courtes et que le mot économies se limite au prix à la pompe...pourquoi pas.

Même si dans les faits ce n'est plus trop le cas.