Commentaires - La fidélité des clients du premium est un problème pour certains constructeurs

Il faut énormément de temps pour s'imposer.

Un exemple : Audi n'était quasiment rien en 1970, et c'est aujourd'hui l'une des 3 marques symbole du "premium". Cela a nécessite de gros efforts et des décennies de persévérance.

De même pour BMW qui était un nain face à Mercedes il y a un demi-siècle.

Peugeot s'est cassé les dents plusieurs fois (604, 605, 607) à vouloir concurrencer les berlines allemandes, avant de se lancer dans la marque "DS", qui restera insignifiante au niveau mondial, tant qu'une gamme solide et suivie ne s'installera pas. On en est très loin pour le moment !

Quant à Infiniti, à bon, ils vendent des voitures en Europe ? Je l'ignorai...

Au moins nos constructeurs n'ont pas ce problème !

Une étude de plus pour rien.

L'acheteur qui regarde la prestation réelle et non la seule image saura se faire une grille de choix personnelle qui le guidera vers un achat qu'il va assumer plus tard quelque soit l'image.

L'acheteur qui n'a pour grille que l'image et la représentation sociale liée a la voiture continuera a jurer partout qu'il a fait le meilleur choix en toute ignorance des pingreries de sa marque fétiche.

Si demain DS ou bien Alfa sortent un modèle qui entre dans ma grille, oui mais je ne suis pas prêt a succomber a la seule impression qui sort de Volvo ou des 3 frères germains, la prestation du ressenti masque une prestation technique trop éloigné du socle de ma grille: fiabilité et coût a l'usage contenu, la dépense d'achat étant moins prioritaire dans la mesure où je me contente de poser le chèque correspondant au bon de commande sur le bureau du vendeur.

.

En France, ce qu'il manque pour réussir dans le Premium, c'est la politique du client ROI !

Imaginons l'individu qui achètent une 508 hybride R a 60 000 euros (Ou avoisinant), qu'il rencontre des petits soucis de fiabilités...

Déjà cela est un premier problème...

T'achetes une auto a 60 000 euros, tu attends que ça fonctionne !

Mais imaginons cette même personne se rendant chez Peugeot, évoquant son (Ou ses...Peu importe...) petits tracas avec son auto.

Pensez vous qu'il ait envie de s'attendre à de la suspicion ? Du mépris ? De l'incompréhension ?

NON !

Ce client souhaitera qu'on lui règle son (Ou ses) problème au plus vite afin qu'il puisse aller bosser. (Il faut bien gagner sa vie pour acheter une auto à 60 000 euros.)

De plus, il voudra qu'on le reçoit avec le sourire, que l'on soit a son écoute, que l'on soit attentionné a son égard...

Si toutes ces cases sont cochés, il suffit de laisser faire le bouche à oreille...

Tout en prenant soin de régler entre temps les problèmes de fiabilités, afin d'être de moins en moins confrontés à ce genre de situation.

Malgré cela, il peut également y avoir le client chiant/pénible/désagréable/hautain/irrespectueux...Et j'en passe...

Et alors ?

Peut être à t'il une vie hyper stressante ? peut être bosse t'il du matin au soir ?

Peut être que son couple bas de l'aile ?

Peut être que ses enfants sont ingérables ?

Bref ! Il faut que le personnel recevant les clients disposent d'un minimum de psychologie humaine afin d'encaisser sans broncher...

D'ailleurs bien souvent, un sourire permanent, quelques marques d'attention et une politesse a tout épreuve aura raison du plus ingrats des clients. (Et des employés compétents égalements pour les réparations, afin que la personne ne reviennent pas tous les 4 marins.)

En France ce type de management manque..

Et pas que dans le domaine automobile.

(Et ce qui peut "difficilement" passer pour une marque généraliste...Ne passera sûrement pas pour une marque Premium.)

J'étais pro Peugeot avec les remarquables fiabilité des reines de l'Afrique, après une culasse HS sur une 309 GTI après 6 mois et 6 mois pour se la faire réparer sous garantie...je suis passé chez Audi, BM, Mercedes. ...et bien après avoir essayé toutes sortes de voitures les allemands sont au dessus du lot....surtout au niveau des prix et options, mais quand on aime......sauf les performances d'une Tesla S! SI les 3 premium veulent garder leur suprématie. ..il faut qu'ils viennent très vite concurrencer l'autonomie et la performance de Tesla......sauf faillite de cette dernière . Pas de risque elle rachetée par ????

N'oublie pas que Audi a bénéficier de la fameuse "Deutsche Qualität" Allemande...

Rajouté à la somme d'efforts qui a réellement commencer à payer a partir de la sortie des modèles A dans les années 90, cela a eu enfin pour effet de concurrencer BMW et Mercedes.

Cependant, Mercedes et BMW bénéficie toujours d'une Aura supplémentaire par rapport a Audi...

Si tu demandes à un amateur de Premium de classer en ordre décroissant ces 3 marques, Audi se trouvera à la dernière place. (Et Mercedes a la première place...)

Même si l'amateur possède une Audi.

(Dans ce cas là, j'ai souvent eu comme retour que la marque à l'étoile était un poil plus désirable...)

Depuis la 309, je pense que Peugeot a évolué ...

Bonjour,

Je pense que l'accueil dépend des concessions et pas des marques proprement dites.

Je suis allé chez Audi Saint Maximin dans l'Oise... J'attends toujours qu'un vendeur viennent simplement dire Bonjour!

Ne parlons même pas d'un essai.

Du coup je me dirige chez Peugeot à quelques centaines de mètres... Et Accueil identique!

L'impression première et qu'ils n'ont pas besoin ou envie de vendre.

Petite précision, j'y suis allé décontracté en tenue en été... Peut-être faut-il un dress code particulier

Audi y est bien arrivé, alors qu’a la base ce n’était qu’une marque insipide. Quel avis as tu sur son association avec Skoda? Et Mercedes avec Renault?

Quand à Alfa, tu oublies un peu vite qu’elle est aussi associée avec Ferrari pour ses modèles les plus sportifs...

Oui moi j'ai acheté une Polo en 1979: insonorisation imparfaite, suspensions raides, tenue de route aléatoire, intérieur dépouillé et triste à mourrir.

Depuis je n'achète plus VW.... :ptèdr:

Après ces 3 mastodontes ont forgé leurs réputations depuis des années, ça n'est pas arrivé du jour au lendemain - exemple audi qui a mis énormément de temps.

quand on voit Afa qui galère ça fait peur (pourtant les 2 derniers modèles ont des qualités intéressantes)

Volvo monte bien aussi il se différencie bien je trouve et tant mieux !

Tesla pour moi est un produit a part que du VE

chez les français ... DS qui aura enormement de boulot... pour faire son nid hors France.

Le premium auto c'est dur d'y venir, surtout si on a des ambitions de court-moyen terme

c'est un travail sur 20 ans ou il faut savoir faire très peu de benef à des périodes clés. Les erreurs coûtent très chers et les réussites sont pas toujours récompensées directement

C'est pour ça que c'est dur, aujourd'hui les financiers veulent du court-terme, alors que c'est impossible sur ce créneau, personne n'a réussi à s'imposer rapidement

Je trouve que DS est sur le bon chemin, franchement le DS3 crossback il est vraiment pas mal, il est très qualitatif pour le prix j'ai trouvé, mais ce n'est qu'un modèle, les 3 rois ont une gamme ultra-complète comme ça, il reste 95% du travail et encore je suis gentil. Le rythme des sorti reste faible, une bonne gamme n'est pas prête de voir le jour

Renault a lancé une excellente Alpine , mais ça reste des petits volumes. Pour l'instant rien a voir avec du premium.

Tout à fait. Ne pas oublier que la majorité des garages "de marque" sont des mandataires qui n'ont aucun rapport juridique avec la marque, sinon de louer le logo qu'ils portent. Ainsi à VW Chambourcy, accueil hallucinant pendant 2 décennies: "Vous voulez un nouveau témoin de verrouillage de porte car le votre est cassé? Revenez la semaine prochaine. Nous fermons dans 1heure et demie et comme c'est vendredi soir...". Par contre accueil obséquieux au possible, à la limite du supportable (pire que chez Nespresso, c'est dire) chez Audi Avenir Porte de St Cloud. Le tarif à l'avenant. Chez VW St Cloud, cher également (normal vu la localisation, comme quoi VW a beau être généraliste...) mais pro.

Qui dit Premium, dit gros moteur, au moins 250 cv sur tous les véhicules. Or, il n'existe pratiquement aucun moteur français à cette puissance. On ne vend pas un véhicule premium à 100 cv.

En France, avoir le pouvoir d'achat, les règles de circulation routière, les malus CO2, c'est quasiment impossible de vendre ce genre de moteur. Et comme les constructeurs français sont fortement dépendants de la France, surtout PSA, il n'est pas rentable de produire ce genre de moteur. Du coup, cela éjecte les constructeurs français du marché premium.

Idem au niveau technologique, qui va acheter une française à 120'000 EUR ?

Non, les français doivent continuer à produire ce qu'il savent faire : des citadines et des véhicules familiaux. Par contre, j'ai bien peur que la nouvelle 208 soit trop chère, ce qui risque d'impacter négativement les ventes.

l’accueil en effet et là on peut en dire des choses..

1 : les francais : Peugeot : on se demande si ils veulent vendre ici (cc les grands garage de l'herault) alors que je suis allé a la petite cc peugeot du coin a coté et la grand accueil... va comprendre

Vw RAS toujours bien acceuilli par contre une fois je suis allé dans une cc dans l oise, ils en ont rien a faire lol

renault ils te sautent dessus ici - citroen pareil

Bmw/Ford sont tres sympas

enfin tout dépend encore une fois de la cc ca varie énormément malheureusement

Bonjour Mekinsy,

Mon neveu réalise une étude sur les comportements d'achats dans l'automobile, je voulais savoir via quelle étude ou quel cabinet spécialisé tu avais trouvé l'information suivante?

"Si tu demandes à un amateur de Premium de classer en ordre décroissant ces 3 marques, Audi se trouvera à la dernière place. (Et Mercedes a la première place...)"

Merci par avance,

En France il y a aussi le soucis que vendeur de bagnole est un métier destété par les vendeurs ont même et donc forcement par les clients

C'est mal payé, t'as une pression de dingue compte tenu du boulot, t'as de la concurrence interne puisque les bonus sont individuel quand tu vend une voiture ... rien d'étonnant que les mecs fasse la gueule, soit pas aimable ou ne connaissent rien à leurs produits

on a tous des histoire comme ça, personnel ou de notre entourage mais je pense que c'est plus français que dépendant d'une marque.

Mais forcément avec une "culture" pareil ça aide pas de potentiels constructeurs premium français, ça c'est clair

C'est pas vous qui roulez en A1 TDI 105?

Le plus ridicule moyen pour un gros beauf de faire comme si il avait les moyens.

Et de venir se la raconter à longueur de journée sur des forums.

Achetez donc une vraie Audi et revenez parler Premium....

Pourtant l'explication est simple : les marques premium régressent la preuve est qu'ils descendent en gamme pour maintenir leurs volumes......Exemple BM dont l'essentiel des ventes tourne autour des series 1, etc....

Un de mes copains a une belle A4 de fonction. Sauf qu'au niveau equipement, c'est la deche...

Pas de camera de recul, pas de clim bizone, retro intérieur de base, extérieurs non rabatables, pas de regulateur de vitesse (juste un limiteur), phare halogènes....

Vous voulez qu'on compare avec ma Passat de société (au leasing moins cher d'ailleurs): clim 3 zones, retro intérieur photosensible bords fins, phares avant led, regulateur de vitesse avec radar, vitres latérales feuilletées (bruit), ...

Et ce n'est que VW. Imaginez Skoda....

Donc pas besoin de se toucher la nouille et rouler en Prémioum. Le choix est vite fait...

Quand au prolo de base qui veut se la jouer en Audi A1 105. Encore plus pitoyable. Si au moins il se la jouait discrete.

C’est a cause des politiques européennes qui leur serrent la tronche. Ils ont pu le choix sinon on aurait encore des gros moteurs et pas des trucs downsizés a la mort

Le trio Audi Mercedes BMW n’a plus rien à prouver ils offrent quelques choses que les autres ne peuvent pas

Mercedes est pour moi au dessus, beaucoup d’affection pour cette marque

c'est quoi, la définition de Premium?

car si ça concerne la qualité des matériaux et des assemblages, je ne suis pas certain que Tesla soit une référence dans le domaine.

en revanche, si on parle de prix... mais ça ne rime plus à rien.

enfin, bon, perso, je me contrefous de ce terme, qui, pour moi, ne veut strictement rien dire. suffit d'ailleurs de voir ce qu'est une audi A1 de base... pourtant classifiée Premium.

N importe quel constructeur peut faire du fiable... par ex PSA qui produit des bagnoles depuis 150 ans...

Le probleme c l obsolescence programmée pour faire du $$$AV, quand un constructeur foire son coup ou exagere la dose... ça detruit une réputation en moins de 2...

Cette étude semble oublier Tesla, beaucoup de gens aux US se sont détournés de la triplette bosh habituelle pour Tesla... ces gens ont tous eu des jag, porsche, bm, merco, cadillac, etc... auparavant habitués au luxe et finitions... et pourtant ils sont allés vers Tesla... ça veut bien dire que Tesla repond à une forte attente et que c n est pas seulement une question de fidélité... pour la Tesla S la plupart n etaient pas des jeunes geeks, mais des cadres sup quinqua bon pere de famille...

(..)Qui dit Premium, dit gros moteur, au moins 250 cv sur tous les véhicules.(..)

Tous les véhicules du constructeur?

donc, exit Audi, Mercedes, BMW... ?

si vraiment, je devais donner une définition à Premium, ça serait:

une caisse bien assemblée, avec de beaux matériaux (genre du bois), un bon confort (assises et insonorisation), une belle fiabilité, de bonnes performances (et dans ce cas, c'est le rapport poids/puissance qui importe et non la puissance seule. on pourrait même dire rapport poids/puissance/couple), un design classieux et un bon sav.

quant au tarif, c'est finalement purement anecdotique, même si généralement, il est élevé pour répondre au cahier des charges ci-dessus.

pour moi, Tesla n'est pas un constructeur Premium. c'est simplement un constructeur innovant et bien en avance sur les autres dans le domaine de la voiture électrique connectée et high tech. ce qui est déjà pas mal.

à l'époque, en revanche, une jaguar pouvait très bien avoir ce qualificatif de premium. des caisses symbole d'une certain art de vivre et d'une certaine réussite dans la vie: des voitures classe et performantes. du moins, avant.

vous jouez sur les mots

Qui dit Premium, dit gros moteur, au moins 250 cv sur tous les véhicules.(..)

Tous les véhicules du constructeur?

donc, exit Audi, Mercedes, BMW... ?

ta caisse n est pas rentable et ne faut rien sur le marché de l ocas! un amuse con friquer!

Le sport automobile n a rien à voir.

C'est bien dommage pour Infiniti et apparemment pour son excellente Q50S et ses 367ch hybrides.

Audi n'a jamais dominé le rallye. Ils y ont amené une nouvelle technologie, les 4 roues motrices, mais n'ont été champion que 2 fois. Tout comme Peugeot qui a été champion 2 fois juste après mais que tu dénigres ??? Peugeot a été 5 fois champion du monde en rallye... Renault a imposé le turbo puis le V10 en fin et son moteur a survolé la discipline. Audi ne s'est jamais aventuré en F1 et n'a gagné au Mans que contre Audi. Ne pas aimer certaines marques c'est une chose mais réécrire l'histoire du sport auto c'est autre chose...

J'ai aussi une MX5, pas une voiture de prolo qui se la joue.

Le niveau, t'inquiete, je l'ai et j'ai pas attendu un ringuard dans ton style pour me faire la leçon.

Quand on a qu'une pauvre Audi A1 en carton mou à mettre en avant, c'est qu'on a pas vraiment réussi dans la vie.

Et pas de soucis, je prefere une Passat Highline bien équipée à une Audi completement dépouillée.

Audi A1 de base, une voiture premium, trop drole. Caisse de beauf, oui!

C'est vrai qu'Audi a réussi à imposer dans l'esprit de certains une idée de "meilleure marque du monde".

Mon voisin avec son Q7 TDI passe la moitié de l'année avec le véhicule de prêt de la concession Audi. Malgré les problèmes que je connais pas avec mes japonaises, il continue à dire qu'Audi "c'est le top". On va pas le contrarier...

Cela dit l'Audi A1 de prêt a l'air de très bien marcher. Vaut mieux acheter le véhicule de prêt dès le départ si on veut une Audi.

tu dis que Audi a mis 40 ans a devenir ce que c'est aujourd'hui et tu critiques DS qui es réellement né il y a 3 ans !!! c'est pas un peu contradictoire ta réflexion ??? DS ? laisse leur du temps ... on en reparle déjà dans 5 ans .. !

Perso j'ai roulé en Mercedes, une classe R (le gros break/ monospace 4x4) avec le 6 cylindres 320 CDI bien connu sur les Classe E et S. Je venais d'une Alfa 159 puis auparavant d'une Fiat Marea, changement total d'univers, fini le café au distributeur dans un gobelet plastique, vive les banquettes cuir où une hotesse vous apporte le café dans une tasse ou la bouteille de Perrier en verre. Idem ensuite chez Lexus avec la machine Nespresso et toutes les couleurs dispo. Puis chez Jaguar encore plus fort, en tout cas chez Mapauto mon CC de Fréjus, avec un vrai bar, de belles banquettes, le wifi, des tables et chaises pour pouvoir travailler (ou glander aussi...) sur son PC pendant la révision. Tout cela est un confort qui se paye bien sur, prix moyen de la révision à 650 € sur 5 ans, mais bon pour celui qui peut je comprends

Moi, mon pote il a un série 3 vraiment vieille et vraiment bien équipé. Mais gagne 1285. Plus 15 et 40.

L'aspect sportif et la compétition comme image de marque est impératif, cela a été le cas avec Audi et la Quattro. Il a fallu vingt ans pour avoir ce positionnement "premium", il faudrait que DS fasse de la compétition de haut niveau pour être connue et reconnue et acquérir une image de marque distincte de Citroën.

Jaguar / Land Rover n'est pas pris en compte, pourtant c'est du premium aussi non ?

Pour toi non, pour les ricains oui... la triplette bosh c du luxe pour eux... c les gros modèles HDG qui sont vendus la bas...

On parle de Tesla pas de la Bolloré Bluecar !

Tesla a une orientation certes high-tech mais ils font surtout du premium. Je te rappelle qu'ils sont cités dans l'article qui parlent des constructeurs "premium"

Il n'y a qu'à voir le prix d'une Tesla X ou de voir les performances proposées ce n'est pas Monsieur tout le monde qui achète ça

Bonjour,

La définition d’un produit premium est de pouvoir faire payer le client plus cher que la concurrence pour une valeur intangible soi-disant associée au produit ou à la marque.

Les BMW traditionnelles, puissantes, joueuses, sont des voitures sportives.

Les Mercédès traditionnelles type Classe S et Classe E sont des voitures de luxe, par leur taille et leur finition.

De même pour une Audi A8 qui sera luxueuse avec un contenu technologique et sportif en prime.

Par contre, une A1 TDi, une BMW 316i et une Classe A 1.5 dCi, sont des modèles premium.

En ce sens qu’elles n’apportent aucune qualité tangible particulière par rapport aux concurrentes généralistes, mais se contentent de faire payer l’aura que les vrais véhicules sportifs ou luxueux donnent à leurs marques respectives.

Une A1, une série 3 ou une classe A peuvent être luxueuses ou sportives, à condition de sélectionner la finition, les options ou la motorisation qui vont bien.

Mais les modèles de base représentant la plupart des ventes ne sont que premium.

Il ne faut pas cependant trop déconsidérer les acheteurs de premium.

Au-delà de la naïveté et de la prétention qui les guident parfois dans leur achat, leur effort financier permet aux constructeurs les investissements nécessaires aux innovations, et ce faisant permettent la conception de vrais véhicules de luxe ou sportifs. A plus ou moins long terme, l’ensemble de l’industrie en bénéficie, ainsi que l’ensemble des clients.

Un coup de chapeau à VAG qui propage sans délai la plupart de ses innovations à ces marques les moins prestigieuses, au profit de ses clients les moins sensibles aux mirages du premium.

DS est champion du monde de formule électrique et est en tête pour cette année. Et avec un panel de marques concurrentes qu'aucun championnat automobile ne possède.

J'ai une simple Mazda CX-3 dont je viens de faire le 1er entretien des 20 000 km. Rien de premium, juste une bonne bagnole fiable (du moins je l'espère), agréable, bien équipée et pas chère.

J'ai été reçu avec courtoisie, le prix (très contenu d'ailleurs) de l'entretien m'a été donné avant le début des travaux avec explication claire de ce qui allait être fait ainsi que la durée probable de l'intervention (1h30).

Au bout d' 1h33 je récupérais ma voiture après avoir pris quelque tasses de café (gratuites) dans un agréable petit coin lecture avec Wi-Fi (gratuit aussi).

Aurais-je des exigences supérieures pour un véhicule à 60 000 EUR ? Je ne crois pas.

Un bon accueil, un prix correct, une durée d'intervention respectée et un endroit où patienter sans trouver le temps long, c'est tout ce qu'il me faut.

Le reste n'est que cirage de pompes. Mais c'est vrai, certains en ont besoin pour se sentir au-dessus du lot. Des gens qui mangent, dorment, rotent, pètent et chient comme tout le monde (désolé pour la vulgarité). Et certaines de ces choses, je suis sûr que j'arrive encore à le faire plus élégamment qu'eux

Bref, vanité, vanité, tout n'est que vanité...

Oui enfin ce championnat n'a pas une image comme le rallye, ou la formule 1 ...

quand on te demande citez moi le sport auto le plus connu on va pas te citer ça..

Quelles belle invention du marketing que ce mot ! :-)

Difficile à définir, mais ô combien employé à tout va... (chaines premiums, abonnement premiums....)

Bref, ça doit être le cul entre le produit dit "de masse" et le luxe, mais avec un prix costaud.

A ce titre, pas mal de modèles peuvent l'être, ou pas. Une 135 i peut rentrer dans cette catégorie, une 116d, avec sièges en tissu rêche pas vraiment. A l'instar d'une A1 avec le trou premium dans le tableau de bord,

ou d'une ct 200h avec son bousin de prius. Il en va de même pour toutes les marques qui prétendent à ce statut.

A mon sens, cela doit comporter quelques caractéristiques :

- un brin d'exclusivité (motorisation, équipements)

- des matériaux de qualité (tissus, audio...)

- un sav qui ne te prend pas pour un jambon et ne se débine pas à la moindre occasion

(quand bien même ta chignole t'a couté un oeil)

- et l'assurance de ne pas voir le concessionnaire pour autre chose que les révisions normales,

donc un véhicule fiable.

Une fois prises en compte ces quelques considérations, et par expérience, pour certaines marques,

seul le logo au bout du capot suffit - bien malheureusement - à cette appellation.

Pour le reste, on est parfois bien mieux servi chez certains généralistes.

Sauf si on adore se faire flagorner à renfort de ronds de jambes et de nespresso à la c..

qui de toute façon seront reportés sur la facture....

Au final, c'est comme le carré vip de la boite de nuit. Ceux qui n'y sont pas aimeraient y être,

ceux qui y sont se la racontent, mais au final, seule la mince ficelle dorée qui les sépare crée l'illusion.

Et cela ne change la vie de personne. :-)

Je fais partie de ceux qui achète des véhicules dit "premium".

Le service est important mais c'est accessible pour n'importe quel concession avec un peu d'effort et Mazda a de bonnes concessions.

Pour preuve, les RX8 dont les casses moteurs même hors garanties étaient prise en charge.

Ce qui m'attire pour ma part dans le "premium", ou du moins dans les véhicules que j'achète c'est "Qu'est-ce que j'obtiens pour le prix que je paie?".

Ma voiture est une classe S.

Quelle marque pouvait me proposer en 2013 une voiture qui se conduit toute seule dans les bouchons? qui maintiens sa voie sur voie rapide seule? qui a un systéme de stationnement automatique? Qui a un systéme d'éclairage full led qui obscurcit uniquement les autres véhicules?

Sans même parler de la qualité de finition qui fait que l’intérieur de ce type de véhicule même au bout de 10 ans peut paraître en meilleurs état que chez certains généraliste neuf.

Pour ma part, c'est la technologie qui m'attire et à ce jeu là, les 3 marques allemandes et Tesla domine clairement.

Cherchez le niveau de conduite autonome qu'offre une Tesla chez renault/peugeot etc...? ça n'existe tout simplement pas.

Le logo j'en ai rien à faire, si demain DS sort une berline en avance niveau techno et bien finie alors je n'hésiterai pas à changer de marque.

Tu as entièrement raison, j’ai honte, à moi en plus de mes 2 Alfas actuelles j’ai une BMW 323 ci, eh bien chez BM Luxembourg, 3 garages, je n’ y mets plus jamais les pieds, tandis que chez les concessionnaires Alfa et Fiat aussi bien au Luxembourg au ,Portugal, également certifié entretien BM, et même en Italie, ou j’ai une autre résidence les concessions » premium « des marques allemandes se la « pètent ».

Ma fille et mon gendre » qui se la « pètent » aussi, sont client Porsche et Audi, eh bin ils se font entuber, mais bon cela a l’air de leur plaire.

Si les conducteurs de premium sont attachés à la marque des véhicules qu'ils conduisent, je pense qu'il faut plutôt aller chercher le problème chez les autres constructeurs.

Pour parler de ce que je "connais", ma propre expérience est certainement similaire à celles de nombreux autres français conducteur d'étrangère aujourd'hui.

J'ai possédé et/ou roulé sur de relativement longe période, comme beaucoup d'autres, tout type de bagnoles "française" (ou assimilée française). De la citadine à 15k à la berline à plus de 40k (tarif catalogue hein, tout le monde connais le "vrai" prix...). Pour donner quelques noms : 208, Clio IV, C5 II, Latitude, DS7. Et je pourrai rajouter d'autres véhicules sur de plus courtes durées.

Mais soyons francs, depuis que j'ai goûté aux "allemandes", mon stress et ma santé psychologique vont beaucoup mieux! (Et mes samedi matins sont beaucoup plus relax!)

J'ai infiniment moins de problèmes désormais, c'est fini d'être pris pour un con par les garagistes et concessionnaires, les pannes au milieu de nul part, les bagnoles mal terminées remplies d'aberrations, et j'en passe.

Pour l'instant, je ne suis pas près à refaire une tentative. Mais je suis européen, alors j'achète quand même européen. Même si les asiatiques commencent à me faire de l'oeil je reconnais parfois...

La classe S est une voiture de luxe.

C’est dommage d’y associer le terme péjoratif de premium.

la plupart des acheteurs des marques premium allemande les achètent pour flatter leur zizi.

oui les Allemands on des vitrines technologique classe S A8 .... des gros moteurs c63 m4...

mais 90% des premiums sont vendu en Diesel, maintenant en 3 cylindres avec des puissances digne de marque géneraliste des finitions clairement en baisse et pour couronner le tous ils habillent leurs auto de pack AMG M ou S mais toujours avec une 90cv dedant

elles ont même des pièces issu de marque généraliste de leur groupe, des moteurs Peugeot ou Renault/Dacia ouaaaaoouuu ça fait rêver

et on voit encore des voitures technologique allemande premium avec des phares allogènes en 2019 ouaaaouuu youpi mais tu as vue le logo sur la calandre ???

un vrai contrusteur est mazda, il font tous de À à Z châssis moteur boîte tous est maison

oui une voiture premium allemand c est bien mais ils faut l acheter full option avec un moteur qui tien la route et dans ce cas elle sera mieux qu une 508 mais si vous acheter une de base prennez la 508 pour le même prix elle sera full avec un moteur plus gros

et pour finir niveau moteur du futur les Allemands sont tous en retard ils ne sortent que du Diesel et les 2 3 véhicules électriques sont déjà dépassé

la plupart des acheteurs des marques premium allemande les achètent pour flatter leur zizi.

oui les Allemands on des vitrines technologique classe S A8 .... des gros moteurs c63 m4...

mais 90% des premiums sont vendu en Diesel, maintenant en 3 cylindres avec des puissances digne de marque géneraliste des finitions clairement en baisse et pour couronner le tous ils habillent leurs auto de pack AMG M ou S mais toujours avec une 90cv dedant

elles ont même des pièces issu de marque généraliste de leur groupe, des moteurs Peugeot ou Renault/Dacia ouaaaaoouuu ça fait rêver

et on voit encore des voitures technologique allemande premium avec des phares allogènes en 2019 ouaaaouuu youpi mais tu as vue le logo sur la calandre ???

un vrai contrusteur est mazda, il font tous de À à Z châssis moteur boîte tous est maison

oui une voiture premium allemand c est bien mais ils faut l acheter full option avec un moteur qui tien la route et dans ce cas elle sera mieux qu une 508 mais si vous acheter une de base prennez la 508 pour le même prix elle sera full avec un moteur plus gros

et pour finir niveau moteur du futur les Allemands sont tous en retard ils ne sortent que du Diesel et les 2 3 véhicules électriques sont déjà dépassé

moi, j'aime bien ma concession Mercedes

- toujours aimables, serviable… voiture toujours rendue lavée et aspirée….

- qq opération fait en garantie où sous couvert de rappel constructeur

pourtant, je n'ai qu'une W176 à Moteur Rino

Non, sur le haut de gamme du véhicule. L'A1 par exemple a un moteur de 231 cv. ça change du 130cv des nouvelle 208 ou Clio.

Surtout, sur le premium, tu n'as pas de version sous-motorisée. L'A1 débute à 95 cv, soit déjà les moteurs populaires chez les généralistes. La Clio commence à 65 cv.

Le technologie est aussi de plus haut niveau sur les premium (4x4, suspension pilotée, phare laser, système multimédia bcp plus performant, etc...).

Sur les moteurs ou la technologue, Peugeot ou DS ont encore beaucoup de retard sur les premiums allemands. Même avec le produit, il faut ensuite travailler l'image de marque... Dans l'imaginaire collectif, les voitures françaises / italiennes sont toujours des voitures non fiables et déjà rouillées sur le catalogue ! La réalité est bien sûr différente, mais l'image met du temps à évoluer.

Selon, Peugeot ferait mieux d'aller concurrencer Toyota dans le domaine l'hybride qui plaît à leur clientèle et aux professionnels.

Acheter du premium sans option c'est effectivement inutile (de mon point de vue).

Il vaut mieux acheter une classe A berline full option qu'une classe C sans option, les prix seront d'ailleurs assez proche.

Cela dit, une classe A berline avec juste le pack assistance conduite est déjà hors d'atteinte pour nos marques françaises en terme de techno.

Sinon pour revenir au sujet, prenez le configurateur mercedes classe A et comparer avec le configurateur peugeot 308.

Faites deux véhicules avec un équipement similaire et comparer l'écart de prix.

Ensuite, faites la même chose en ajout juste le pack assistance conduite de la classe A et de suite vous vous trouverez dans l'impossibilité d'avoir un équivalent en 308.

Pour avoir un équivalent en techno il faut aller chercher la 508.

A l'époque, Roll Royce avaient payé la licence Citroën pour sa suspension, alors, pas besoin d'être Premium pour avoir de bonnes idées...

Côté Tesla, oui, ils ont une grande tablette, ça ne fait pas pour autant une Premium une caisse Tesla.

donc une peugeot 508 au prix d'une Tesla model 3, c'est du premium?

(..)Par contre, une A1 TDi, une BMW 316i et une Classe A 1.5 dCi, sont des modèles premium.(..)

je suppose que tu voulais dire "ne sont pas".

donc, oui, ça n'est pas vraiment la marque qui est Premium mais uniquement les produits qu'elles proposent et qui sont dignes du Premium.

La réputation des allemandes s'est surtout construite sue les performances de leur voitures. Cela a été favorisé par des modèles images M3 par exemple et des constructeurs libres grâce à des autoroutes sans limitations. Si l'on ajoute à cela que dans les années 80 grâce à un deutschemark fort, 1 voiture sur 2 du segment haut était achetée en Allemagne.

Cela leur facilitait la rentabilité de ces voitures image. Le cas Audi s'est construit sur les memes bases avec principalement 2 modèles, la Quattro et l'A8. C'est avec l'image Quattro qu'ils ont concurrencé les BM et Mercos.

Pour finaliser la stratégie même les modèles d'entrée ont des finitions de bonne facture sans avoir les performances. Cela suffit, et a fait tache d'huile dans le monde.

Que ce soit la France, l'Italie ou RU, nous sommes loin de réunir ces conditions. La politique répression et image polluante ne fait même qu’asseoir la domination allemande.

Il est clair qu'Infiniti n'a pas grand chose pour contrer cela et pas de modèles top à plus faible coût pour amorcer le marché. Carlos voulait de la rentabilité immédiate. Les gens de Mercedes considèrent qu'il faut 2 ans pour détruire une réputation et 7 pour la reconquérir.

Attendez donc qu'une carte electronique quelconque grille et que vous attendiez la Tesla du service sur le bord de la route. On en recausera.

L'electronique est aussi non fiable que la mécanique.

Ma concession Volkswagen fait pareil.

Tiens, on voit plus Gigi 105 TDI. Parti boire un café premium avec son A1 viellissante à la concession Audi du coin?

Faudrait penser à la changer. En plus d'être beauf, ca va finir par faire has been.

"Faut-il se résoudre à l'inéluctable, à savoir laisser la place aux Allemands ?"

Oui, tant qu'on continuera à faire de la merde!!!

Infinity, moulin inadaptés au marché EU qui surconsommaient, design dégueu, ...

Volvo, pas de moteurs dignes de ce nom et design trop vieillot...

Tesla marché de niche...

Lexus, mauvaise image (à cause des francs macs) et design trop variable, entre la copie de classe S des années 90 et le style Méca, faut se décider!!!

Citroen C6, Peugeot 607, Avantime, tractions...

Les Safranes Biturbo et 21 Turbo/Bacara sont loin avec leurs pubs qui clachaient directement BMW, mais une 21T ou Safrane BT contre une M3 E30, c'est jouable, une 508 GTL ou Talisman IP vs une M3 actuelle, c'est mort, ya pas match, et on peut dire ce qu'on veut, ce sont ces modèles qui font vendre de la 320D!

On ne se pointe pas sur ce marché sans offrir plus pour moins cher avec un design attractif mais discret, c'est ce qu'a fait Audi dans les années 90, regardez ou ils en sont aujourd’hui...

A propos de rouille vous retardez !!! Allez voir les passages de roues arrières des mercos par exemple :)

Franchement, le style des Volvo et Infinity me parait bien plus réussi que l'actuel des 3 marques allemandes ! :-)

Quant à la mauvaise image de marque lexus à cause des francs-macs, voilà qui mérite explication...

Blague récurrente de Top Gear UK du temps du trio légendaire....

Surement du au fait que l'écologie punitive est un sacerdoce franc mac et que Lexus représentait la distinction (comme leur manière de se serrer la main) et l'écologie sans faire le compromis du luxe (ben ouai, t'en connais beaucoup des FM au RSA???)...

Après, Volvo est le seul à avoir un argument vallable à la vente, c'est qu'ils sont toujours en avance sur la sécurité, sans parler du fait que le design n'est pas celui de DS, ça reste discret et donc, vendable...

Par contre, non, le design infinity est moche, objectivement, c'est ce qui les a tué, personne ne pouvait assumer de rouler là dedans!!!

En tout cas en matière de confort, le premium allemand fait toujours pas mieux que les bonnes vieilles Citroën équipées de suspensions hydropneumatiques

J'ai une C6 et je compte bien l'emmener aussi loin que possible

Continuez à rager sur le trio allemand,

Vous aurez beau cracher tout votre venin, ça ne changera rien au classement

Passez une bonne journée

Vache, fallait aller la chercher celle-ci.

Pour les francs maçons, aucune idée, ce genre de considération ne m'intéresse pas vraiment. Je me tape royalement de savoir quelle est l'obédience de lon prochain.

Quant à infinity, moi j'aime bien. Une Q 30 m'aurait bien tenté, mais il semble que ce soient des puits à emmerdes.

oui, enfin, ce n'est pas parce qu'il existe une a1 230cv que celui qui roule dans la version 95cv de base sans option peut alors se targuer de rouler dans une caisse Premium dans ce cas.

soit on achète la vraie version digne de son rang, soit on ne roule finalement pas dans ce qu'on appelle une premium.

à ce petit jeu, ma c3 de beauf m'est rendue également nickel après chaque visite et par quelqu'un de très aimable et serviable.

rien à voir avec la marque, ça, c'est chaque garage/concessionnaire qui décide de prendre ou non les clients pour des cons ou pour ce qu'ils sont.

Le service ça dépend beaucoup de la personne que vous avez en face de vous. Peu importe la marque pour qui il travaille.

A mon dernier entretien VW m’a fait un travail de degu******* le bouclier est tombé au bout de 70km avec une belle flaque d’huile vu qu’ils n’avaient pas bien fermé le bouchon d’huile.

Le SAV a fait l’autruche et le dit maintenant de retourner dans le garage qui a fait ça ou alors d’en payer un autre.

Super bon job... pourtant sans être une marque premium (j’ai pas les moyens) c’est pas non plus l’entrée de gamme.

il faut lire ça, c'est bon pour l'automobile aussi:

http://www.strategies.fr/etudes-tendances/tendances/4019999W/premium-mediocre-l-illusion-du-luxe.html

Ben non, ce sont bien des modèles premium.

Ils n’ont rien d’autre pour eux que leur image de marque.

Ni luxueux, ni sportifs.

Je ne connaissais pas cet article, mais le premium mediocre, c’est ce qu’est pour moi le premium dans son ensemble.

Soit on est dans le luxe, l’élégance, le caractère ou le sportif, soit on est dans le premium nécessairement médiocre. Je préfère alordle généraliste de bon aloi.

On est d'accord.

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Très bon article qui résume exactement ma pensée du Premium, un terme marketing qui cache qui du faux luxe, un luxe pour ceux qui n'en n'ont pas les moyens... Il suffit de regarder les classements de fiabilités pour voir que les marques allemandes ne sont plus ce qu'elles étaient...

Tout n'est pas à mettre dans le même sac.

La vrai problématique est la réelle motivation d'achat d'un produit.

j'achète une voiture pour quel raison , cuel est mon budget, etc...

Si l'on est pas pragmatique, on s'égare rapidement.

C'est le boulot du marketiong de nous créé des besoins, c'est à nous d'être vigilant.

Ensuite, il y a des personnes pour lesquelles l'achat plutot la location d'une voiture à 100 000 euros est peu impactant dans leur mode vie. Ce n'est pas grave si le produit n'est pas à la hauteur des espérances.

c'est la tablette qui fait de tesla une marque premium? MDR

La croissance de Volvo ?

8,7; 8,8; 8,1; 8,1 et 9%

C’est plutôt une stagnation...

Attention à ne pas mettre luxe et premium dans le même panier.

Un produit est luxueux grâce à ses qualités intrinsèques, indépendamment du fabriquant et de son image de marque.

Un produit est premium quand il bénéficie indument de l'image de la marque qui le met sur le marché.

Ainsi des marques comme Mercedes ou BMW vendent des produits dont certains méritent le terme de luxueux, et profitent de l'image que ces produits confèrent à la marque pour vendre des produits premium, dont le seul intérêt est de bénéficier de l'étoile ou de l'hélice.

Premium est un terme de marketing .....Je vois des bm ou audi devant des masures ou logement social . Par contre on peut voir des marques généralistes françaises et des dacia devant des grandes maisons.

Renault Alpine gagnent les 24h du Mans en LMp2, c’est déjà bien.

Le constructeur le plus titré en formule E, 2015, 2016,2016.

En 2018, 4ème en F1, c’est déjà super pour un passage de motoriste à écurie, il y a seulement 3 ans...

Je ne suis pas d'accord.

Mercedes, BMW et Audi sont des marques Premium.

En aucun cas, ce sont des marques luxueuses.

Pour les palaces de luxe sur roues:

BMW a Rolls Royces comme marque de luxe

Pour le groupe Audi/VW c'est Bentley.

Et Mercedes a relancé en 2002 Maybatch pour avoir aussi sa marque de luxe.

Seulement en 2013, ils ont abandonné l'idée faute de ventes suffisamment élevées.

AUDI avait réellement quelque chose de nouveau a proposer... la transmission intégrale QUATTRO

Qu'est-ce que DS a à proposer a part une montre a la c*n sur le TDB et des plastiques chromés ???

RIEN... a si... un prix prohibitif avec des moteurs de citroen n'ayant pas grand chose dans le froc...

Le monde entier (a l'exception des bidochons jaloux) savent ce que c'est que la marque AUDI... et DS ne sera jamais rien... désolé de paraître rabat-joie voir négatif mais pour l'instant l'histoire ne me donne pas tort

Suffit de regarder les ventes en Chine ou en Europe pour s'en faire une idée.

vous avez tous résumé .. un gros suv une petite compacte sympa pour madame des cabrio des routières le choix c'est le luxe ... des technologies à jour .. des matériaux de choix ... par exemple les insert alu BMW c'est du vrai alu les cuir sont inusable des concessions au top ( journaux café nespreso, fauteuil en cuir , personnel impeccable ) ... donc je comprends la fidélité... Après ça se paye ... et pour tous les autres commentaires voiture pour gros z... ou ma Dacia ou ma mazda ou Toyota ou Renault est mieux parfait restez fidèles puisque votre voiture vous convient mais par pitié ne comparez pas ce qui n'est pas comparable, ça ne sert à rien ça n'apporte rien

La DS ? Une voiture révolutionnaire après guerre, pour sa ligne, sa suspension hydraulique, comme les Rolls, direction assistée, freins à disques, injection, phares pivotants, volant mono branche pour éviter d’abimer Le thorax en cas de choc, distance de freinage sur les compteurs, 3 ème lors du concours internationale voiture du siècle.

La transmission intégrale créé par Audi ? Elle est bien bonne, en 1903 la Spyker était la première voiture à l’avoir...

Selon Wikipédia :

...Dans les années 1970, le constructeur japonais Subaru fut le premier constructeur automobile généraliste à avoir l'idée d'utiliser la transmission intégrale sur des berlines routières de grande série. Il est aujourd'hui reconnu comme l'un des plus grands spécialistes de la transmission intégrale, et possède la gamme de quatre roues motrices la plus étendue au monde. Audi suivra le mouvement dans les années 1980 en lançant l'Audi Quattro...

Pour une idée du niveau de remise, voir ici:

https://www.promoneuve.fr/

même si certaines marques ne veulent pas montrer de façon claire leurs pratiques au niveau prix.

En attendant, autrefois Maserati appartenait à Citroën, d’où la SM, la seule voiture française élue voiture de l’année aux USA...

La voiture reste un marqueur social. La possession d'un modèle de marque premium, permet à certains qui n'ont pas de vie sociale enthousiasmante d'exister, ou du moins, ils le pensent.

Globalement c'est bien dit et même plutot vrai...

Je pense que ça commence à changer très doucement. Mon 3008 vient d'avoir son premier problème ils ont été aimables, on pris en charge mon problème en moins de 2h et j'ai un véhicule de remplacement. Bon c'est pas encore au niveau d'Audi mais avec mes expériences il ya longtemps avec Citroen et les commentaires que je lisais sur PSA je m'attendais à pire ^

On verra si DS fais mieux dans quelques années. Aujourd'hui je trouve assez normal de rester chez son constructeur si ça se passe bien et dans mon entourage ca se confirme pour ceux qui achètent du premium

185,58 euros

D'accord donc en fait le luxe n'existe pas. Parce qu'acheter une Rolex à 8k€, c'est juste l'entrée de gamme

Et pour ce prix, tu as mieux dans d'autres marques, avec des mécanismes tout aussi performants et fiable.

Parce que tu crois que l accueil sav chez audi BMW et Mercedes c est petit four, psychologie etc. J ai fait du Renault du Mercedes du Citroën et ds. Et maintenant fiat et bientôt Alfa. Et bien je peux te dire que l accueil en concession est très bien et le service client très a l écoute. Surtout ds. Ça te rie pas au nez. Va faire prendre en charge des pannes chez le.trio allemand. Ça va plutôt être vaseline et forceps pour bien te la mettre. A l extrême comment tu expliques que chez aston Martin un embrayage de boîte robotisé tienne 25000km. Tous les 25000 km tu dois changer ton embrayage. Tu accepterais sur ta twingo ? Non. Et pourtant chez aston ils t enfilent une quenelle. Plus c est haut de gamme plus ils t enfilent.

Excellent !

Vu chez audi .....Une facture de 12OOO€ moteur A6 non prise en charge avec pour commentaire: vous n’êtes pas chez renault ici LOL

Vu chez Dacia moteur cassé 1,2 tce Renaults 7000 euros c est passé au jt rtl tvi... Pour une voiture qui vaut 12000 Maxi c est pas mal !!!

L'élargissement de la gamme est bien antérieur à la guerre du co2.

Le marketing à très bien ciblé le public.

Et sincèrement je préfèrerais rouler en mini plutôt qu'en 208.

Mm pour qq euros de plus & où équipements en moins.

Pas uniquement pour le produit, ms pour la concession et son organisation.

Par contre benzaudibmw commencent à posséder une gamme bien trop importante.

Je doute qu'ils puissent continuer ainsi encore longtemps.

L'homme, le roseau pensant, dépense bien plus que de raison dans ces déplaçeoirs dont la vocation est de finir dans un broyeur. Nous ne sommes pas obligés d'écouter les sirènes des vendeurs qui rendent leurs clients esclaves des engagements de dépenses pris pour des années. Ça coûte très cher de ne pas gérer.

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