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Commentaires - La France vise 66 % des ventes de voitures neuves en électrique en 2030. Trop ambitieux ?

Manuel Cailliot

La France vise 66 % des ventes de voitures neuves en électrique en 2030. Trop ambitieux ?

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L'espoir fait vivre...

Par

Mouais, un peu optimiste puisque 50% en 2030 suffirait pour garder sur les rails 2035, simple logique mathématique.

Comme quoi 2035 est toujours d'actualité surtout.

Par

En réponse à Gastor

Mouais, un peu optimiste puisque 50% en 2030 suffirait pour garder sur les rails 2035, simple logique mathématique.

Comme quoi 2035 est toujours d'actualité surtout.

   

Un bon truc de communiste ! C'est lEtat qui décide

Par

Parce qu'il y a des régimes de gouvernance ou l'Etat/gouvernement ne décide pas?

Lesquels?

Par

la bonne blague

 

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Par

Le ministre devrait aller voir la conférence de l'historien jean batiste Fressoz qui pour thème "la transition énergétique n'aura pas lieu" ,dans un monde en descente énergétique et matérielle c'est une réorganisation du système qui est nécessaire comme par exemple rapprocher la production alimentaire des habitants quand au VE les constructeurs savent depuis longtemps que la totalité des autos du monde ne seront pas convertible a l"électrique d'autant moins que le cuivre est une ressource primordiale dans plusieurs secteurs (en 2024 pour extraire du sol la même quantité de cuivre qu'il y a un siècle il faut déplacer 37 fois plus de matériaux)

Par

66% me semble irréalisable.

Mais ça coûte rien de le dire.

Dans une France où mettre une prise de courant sur un parking extérieur qui vous appartient (et généralement pour lequel vous payez des taxes) relève du parcours du combattant en formalités administratives...ça me fait bien rire

Cette État est sclérosé, malade de son administration, des ses procédures....et de l'incompétence crasse de ses dirigeants(élus).

Il a fallu combien de temps pour qu'on paye en KWh délivrés et pas au temps passé à chargé?

Combien de temps pour imposer le règlement par CB à tout le monde?

Combien de temps faudra t-il pour interdire aux sociétés concessionnaires de réseaux autoroutiers de ne pas prendre de marges sur les recharges effectuées sur des stations d'autoroute?

Imposer des taux de disponibilité des structures de recharge?

Des délais de réparation?

Et ce quelque soit le réseau ouble gestionnaire de la borne....

Des points de détails qui rassureraient un tant soit peu les éventuels automobilistes qui se posent des questions bien légitimes et qui hésitent à passer aux VE.

Bien plus en tout cas que ceux qui se demandent s'ils vont mettre 8h ou 11h pour faire Metz-Toulouse 1 fois tous les 2 ans....

Donc en 2030 je pense qu'on ne sera PAS A 50%. Loin de là.

Et 2035 est illusoire en terme de ventes 100% VE.

Par

Pas trés malin de faire ce genre d'annonce juste avant le résultat des elections américaines ! La bonne vieille méthode Coué ? :lol:

Par

"Depuis le début de l'année, les ventes de voitures électriques (VE) représentent 17 % du marché, en relative stagnation depuis l'année dernière (16 % sur les 10 premiers mois 2023)"

Doucement on sort du déni, les ventes de VE n'ont pas baissées en France, on est même sur une légère progression visiblement.

Par

En réponse à auyaja

Pas trés malin de faire ce genre d'annonce juste avant le résultat des elections américaines ! La bonne vieille méthode Coué ? :lol:

   

La méthode Coué c'est avant l'élection pour que ça fonctionne. Là les gens ont déjà voté. :areuh:

Concernant 66%... Autant dire que c'est mal embarqué... les chinoiseries se vendent assez mal et d'ici 2030, on a plus aucun constructeur européen (sauf changement drastique de politique en europe actuellement concentrée sur la désindustrialisation via les pluies de normes, le coût de l'énergie, etc...)

Par

En réponse à Gastor

"Depuis le début de l'année, les ventes de voitures électriques (VE) représentent 17 % du marché, en relative stagnation depuis l'année dernière (16 % sur les 10 premiers mois 2023)"

Doucement on sort du déni, les ventes de VE n'ont pas baissées en France, on est même sur une légère progression visiblement.

   

Tu peux même faire remonter les parts de marché en achetant une VE.

Cela dit, je te comprends, t'es un peu comme nos dealers Marseillais en faite, la cam(elote) tu la vends mais tu n'y touche pas. :areuh:

Par

En réponse à Axel015

La méthode Coué c'est avant l'élection pour que ça fonctionne. Là les gens ont déjà voté. :areuh:

Concernant 66%... Autant dire que c'est mal embarqué... les chinoiseries se vendent assez mal et d'ici 2030, on a plus aucun constructeur européen (sauf changement drastique de politique en europe actuellement concentrée sur la désindustrialisation via les pluies de normes, le coût de l'énergie, etc...)

   

Les chinois vont nous vendre de l'hybride pas cher ! :coolfuck:

Par

En réponse à Gastor

"Depuis le début de l'année, les ventes de voitures électriques (VE) représentent 17 % du marché, en relative stagnation depuis l'année dernière (16 % sur les 10 premiers mois 2023)"

Doucement on sort du déni, les ventes de VE n'ont pas baissées en France, on est même sur une légère progression visiblement.

   

En matière de deni, tu en connais un rayon !

Par

ça va bien se passer un soir d'hiver bien froid , 19h00 quand tout le monde est rentré, et qu'on branchera quasi tous nos petites élec' ! ça va bien se passer.. OU PAS :voyons:

Par

Dans blabla Macronupiste depuis longtemps

Par

Les gens votent extrême parce qu'ils en ont marre de toutes ces obligations ! Et ça va pas s'arranger d'ici 2035 , si économiquement ça va pas mieux. Et surtout arrêter mentir sur la situation actuelle comme la fait Bruno Lemaire et Macron , la Start up Nation qu'on a financé avec nos impots tombé à l'eau loool

Par

En réponse à Timotey143

L'espoir fait vivre...

   

avec un marché qui perd 50% suffit de faire 33%:ange: les 17% c est avec un marché qui perd 10% cette annee:biggrin:

Par

En réponse à Gastor

"Depuis le début de l'année, les ventes de voitures électriques (VE) représentent 17 % du marché, en relative stagnation depuis l'année dernière (16 % sur les 10 premiers mois 2023)"

Doucement on sort du déni, les ventes de VE n'ont pas baissées en France, on est même sur une légère progression visiblement.

   

Ce taux de part de marché du VE (ici 17%) est un indicateur qui a du sens mais il ne doit pas non plus être considéré seul. Sinon son analyse peut être biaisée.

Si une année 1, il se vend 17 VE pour 83 VT, vous avez vos 17%

Si l'année 2, il se vend 17 VE pour 60 VT, vous obtenez 22%

Si l'année 3, il se vend 17 VE pour 40 VT, vous obtenez 30%

Si l'année 4, il se vend 17 VE pour 10 VT, vous obtenez 63%

On pourrait dès lors se dire que le VE progresse mais il n'en est rien: les ventes stagnent.

Les Malus, normes CAFE, accises sur le carburant, ZFE etc dissuadent d'acheter des VT neufs. Mais ne rendent pas pour autant un VE désirable.

Et certaines marques menacent déjà de réduire leur capacité de production de VT à partir de 2025 pour tenir le ratio CAFE à 3 VT pour chaque VE vendu. S'ils tiennent parole et que le taux VE actuel est de 17% en 2024. Sur 100 voitures vendues en 2024, il se vendrait 17 VE et 51 VT soit 68. Les ventes globales chuteraient alors de 32% mais la pdm VE passerait de 17% à 25% sans pour autant en vendre plus.

Par

Ah oui? On va mettre un canon sur la tête des gens dans la concession avec obligation de manger des nouilles pendant quelques années... un objectif c'est bien sympa. Mais quand ça dépend du portefeuille du peuple, l'objectif n'est pas toujours atteignable.

Par

Méthode Coué ? Désespoir ? Dictature ? Ça va être compliqué d'imposer 66% de vente de boites à piles vu les prix et la non efficience finale de ce type de véhicule.

Par

En réponse à auyaja

En matière de deni, tu en connais un rayon !

   

Et bien non, j'ai régulièrement regardé les chiffres et j'ai pas vu 'les clous du cercueil VE' de certains ici, que vous aviez l'air de soutenir dans leur déni. La vérité maintenant émerge car la situation ne va plus trop varier à 7 semaines de 2025.

Par

Cette affirmation du chiffre de 66% par le gouvernement devrait tous nous inquiéter: Elle montre à quel point le gvt est deconnecté des réalités !

Par

On dit toujours que c'est le client qui est roi ,ce n'est pas l'UE ni la France qui décide pour nous ,si on doit ou pas acheter une voiture électrique.

Par

En réponse à Twin1

Ah oui? On va mettre un canon sur la tête des gens dans la concession avec obligation de manger des nouilles pendant quelques années... un objectif c'est bien sympa. Mais quand ça dépend du portefeuille du peuple, l'objectif n'est pas toujours atteignable.

   

Tout à fait.

Relancer l'économie et l'emploi, un emploi durable et permettant d'en vivre sans aide dans ce pays, prendre des mesures protectionnistes (comme va le faire l'U.E sur le modèle américain, eh oui) AVANT de penser relancer la consommation avec la transition é...!

Ce ne sont pas les salariés de Michelin, Auchan etc etc des exemples d'actualité, (même ceux qui auront la chance de conserver leur emploi) qui pourront décemment "investir" dan sun VE pour répondre aux souhaits du Gouvernement!

Par

En réponse à Olibrius

Ce taux de part de marché du VE (ici 17%) est un indicateur qui a du sens mais il ne doit pas non plus être considéré seul. Sinon son analyse peut être biaisée.

Si une année 1, il se vend 17 VE pour 83 VT, vous avez vos 17%

Si l'année 2, il se vend 17 VE pour 60 VT, vous obtenez 22%

Si l'année 3, il se vend 17 VE pour 40 VT, vous obtenez 30%

Si l'année 4, il se vend 17 VE pour 10 VT, vous obtenez 63%

On pourrait dès lors se dire que le VE progresse mais il n'en est rien: les ventes stagnent.

Les Malus, normes CAFE, accises sur le carburant, ZFE etc dissuadent d'acheter des VT neufs. Mais ne rendent pas pour autant un VE désirable.

Et certaines marques menacent déjà de réduire leur capacité de production de VT à partir de 2025 pour tenir le ratio CAFE à 3 VT pour chaque VE vendu. S'ils tiennent parole et que le taux VE actuel est de 17% en 2024. Sur 100 voitures vendues en 2024, il se vendrait 17 VE et 51 VT soit 68. Les ventes globales chuteraient alors de 32% mais la pdm VE passerait de 17% à 25% sans pour autant en vendre plus.

   

Si le consumérisme automobile baisse aussi, c'est doublement écologique. Seules les voitures réellement à bout de souffle devraient aller à la casse.

Les batteries LFP s'annoncent déjà pour 4.000 cycles et jusqu'à 50 ans de service, l'age moyen du parc automobile pourra facilement doubler dans les décennies à venir, le marché en conséquence sera réduit de moitié, c'est aussi un objectif louable.

Par

Trump a gagné mais mere nature va remettre en place les climatosceptiques qui penses que le thermique est l'avenir...

Par

En réponse à franck8315

Un bon truc de communiste ! C'est lEtat qui décide

   

Car on doit laisser le système se réguler tout seul ? Laisser tout aux mains du privé ?

On.a vu ce que ca a donné ailleurs.....honnêtement tu serais le premier à chialer pour réclamer que l état reprenne la main !!!

Heureusement que l État régule, sinon , tu paierai pour te soigner, l éducation ne serait réservé qu à l élite, l énergie serait encore plus hors de prix, la culture serait inexistante et niveau écologie , le privé n aurait aucun cobtre pouvoir ( bien qu il en ait déjà peu)

Bref. Ce qui est intéressant est enfin le développement du co voiturage et du rail , on semble enfin comprendre que le VE ne résoudra pas tout, ce n est qu une alternative parmi une multitude de mobilités

Par

:lol::lol:

Par

En réponse à flyonthe31

Trump a gagné mais mere nature va remettre en place les climatosceptiques qui penses que le thermique est l'avenir...

   

Avec le soutien de TESLA, le roi du pétrole US a gagné ... :areuh:

Bon, que les trolls pro TESLA ne viennent plus nous parler d'émission de CO2 ... :bien:

Par

En réponse à auyaja

Cette affirmation du chiffre de 66% par le gouvernement devrait tous nous inquiéter: Elle montre à quel point le gvt est deconnecté des réalités !

   

Imaginez, c'est même 100%* en 2035 ! :fresh::fresh::fresh:

*: moins les éventuels voitures thermiques eFuels commercialisées d'ici là.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Parce qu'il y a des régimes de gouvernance ou l'Etat/gouvernement ne décide pas?

Lesquels?

   

Le Liban, la Libye, Haïti, ... des pseudos anarchies avec un système gouvernemental sans aucun pouvoir remplacé par des groupements mafieux / religieux / narco-cartel.

Par

En réponse à titeuf380

ça va bien se passer un soir d'hiver bien froid , 19h00 quand tout le monde est rentré, et qu'on branchera quasi tous nos petites élec' ! ça va bien se passer.. OU PAS :voyons:

   

Leur but, c'est de revenir à une situation pré-pétrole / 30 glorieuses / WWII avec un transport individuel réservé à une élite / CSP++ et une masse qui retourne s'entasser dans les TEC tel du bétail ou ira bosser en vélo, la nuit en plein hiver et sous la pluie.

Croire que la population va continuer ses petites habitudes en ne changeant uniquement ce qu'elle met dans le "réservoir" est bien illusoire.

En attendant, la part du VE stagne (malgré les subventions cachées et le matraquage du thermique) et l'age moyen du parc roulant vieilli petit à petit.

Par

En attendant, on tape toujours sur la gueule de l'automobile mais quand La Poste affirme que quasi un quart de ses colis, c'est des merdes commandées sur Shein / Temu qui seront jetées après 2 utilisations / lavages maximum, ca a pas l'air de leur poser de problème ...

Par

En réponse à Gastor

Si le consumérisme automobile baisse aussi, c'est doublement écologique. Seules les voitures réellement à bout de souffle devraient aller à la casse.

Les batteries LFP s'annoncent déjà pour 4.000 cycles et jusqu'à 50 ans de service, l'age moyen du parc automobile pourra facilement doubler dans les décennies à venir, le marché en conséquence sera réduit de moitié, c'est aussi un objectif louable.

   

"Les batteries LFP s'annoncent déjà pour 4.000 cycles et jusqu'à 50 ans de service !"

:biggrin:

Par

En réponse à totoecolo

Avec le soutien de TESLA, le roi du pétrole US a gagné ... :areuh:

Bon, que les trolls pro TESLA ne viennent plus nous parler d'émission de CO2 ... :bien:

   

avec le soutien de Musk, pas des employés de Tesla, va parler avec eux au service center le plus proche, tu vas vite comprendre qu'ils veulent tous le dégager...

Par

En réponse à titeuf380

ça va bien se passer un soir d'hiver bien froid , 19h00 quand tout le monde est rentré, et qu'on branchera quasi tous nos petites élec' ! ça va bien se passer.. OU PAS :voyons:

   

Il y a un intérêt à généraliser le V2G comme Renault a commencé avec R5/R4/A290, en finir avec les pics qui impliquent le démarrage des centrales d'appoint les plus polluantes.

Par

Objectif réalisable ! Eh oui, et c'est déjà en marche. Vous imposez des taxes diverses et variées en masse (sur le thème de l'écologie, ça passe crème..) sur les véhicules thermiques, alourdissez les charges fiscales sur les véhicules thermiques de société, réduire drastiquement les normes de c02, etc.. Tous ces artifices politiques ne feront qu'alourdir le prix d'un véhicule thermique et le positionnera au niveau, voire au-dessus, d'un véhicule électrique. Dès lors, le véhicule électrique deviendra moins cher qu'un véhicule thermique ! Sauf que l'accès au véhicule électrique ne sera toujours pas financièrement accessible au français moyen. Ah si, le parc d'occasion de véhicules électriques sera là pour les sans dents. Ces véhicules électriques obsolètes, avec pas ou peu d'autonomie et à la fiabilité des éléments électriques aléatoire dont les proprietaires deviendront les béta testeurs des secondes ou troisième main d'un V.E. d'occasion. Eh oui, quel propriétaire de voiture électrique d'aujourd'hui se soucie de l'entretien de sa batterie, la location sur 3 ans les rendant insouciants ou m'en foutiste.

Par

Depuis le début de l'année, les ventes de voitures électriques (VE) représentent 17 % du marché, en relative stagnation depuis l'année dernière (16 % sur les 10 premiers mois 2023).

avec un marché en baisse!! il se vendra en chiffre constant moins de caisse electrique cette année que l'an dernier!!

c'est cela la réalité!!

pourquoi?

le VE reste cher et sera meme plus cher!!

avec 10 à 30% de taxes en plus sur la camelote chinoise..!!

je rappelle que la moitié des allemandes electriques vienne de chine.. pareil pour tesla avec sa model 3!!

la spring vient de chine..

les volvo aussi etc!!

d'autre part la 5 par exemple tout vient de chine.. moteur batterie etc.; et les chinois vont pas nous louper le prix va monter!

il est temps d'arretter les conneries!!

supprimer tout bonus sur le ve!!

alléger les mallus sur le thermique!!

sinon bin c'est simple d'ici 5 ans la moitié des constructeurs européens auront disparu..

et le maché auto aura perdu 40%!!

et la moitié de la camelote viendra de chine!!

autant dire que stellantis qui perd 20 à 30% de ventes par an aura disparu!!

les usa ont compris!

trump c'est maga!! made america great again!!

et pas de chinoiserie ni saloperie électrique au usa!! si pas ricaine!!

il faut faire pareil en europe et vite!!

relancer le thermique pour sauver nos emplois!!

Par

En réponse à franck8315

Un bon truc de communiste ! C'est lEtat qui décide

   

Euh, vous avez compris que l'état, c'est le gouvernement qui a été choisi lors des élections ?

Par ailleurs, les dictatures communistes ne sont pas les seules. Poutine n'est pas communiste, Franco ne l'était pas ni Pinochet.

Reprenez vos livres d'histoire avant de laisser parler vos instincts primaires.

Par

En réponse à flyonthe31

avec le soutien de Musk, pas des employés de Tesla, va parler avec eux au service center le plus proche, tu vas vite comprendre qu'ils veulent tous le dégager...

   

C'est les voitures TESLA qui ont rapporté le POGNON de Musk, ainsi que le personnage qu'il a construit, donc Trump, grand soutien du gaz et du pétrole de schiste, remercie les acheteurs de TESLA ... :bien:

Donc si certains ont mal au c.l aujourd'hui ... :areuh:

Par

En réponse à Gastor

"Depuis le début de l'année, les ventes de voitures électriques (VE) représentent 17 % du marché, en relative stagnation depuis l'année dernière (16 % sur les 10 premiers mois 2023)"

Doucement on sort du déni, les ventes de VE n'ont pas baissées en France, on est même sur une légère progression visiblement.

   

c'est faux 16 % de 1m8 çà fait 288 000

17% de 1m65 çà fait 280500

n'oublie pas que le marché est en baisse!!10%!!

meme avec une baisse à 5% avec 17 % tu as les meme chiffres de vente que 2023!!

donc non les ventes de caisses électriques ne progressent pas!!!

Par

En réponse à auyaja

"Les batteries LFP s'annoncent déjà pour 4.000 cycles et jusqu'à 50 ans de service !"

:biggrin:

   

4000 cycles. Je crois au Père-Noël dons pas de souci. Pour faire simple et sauf erreur de ma part, 1 cycle est egal à 1connection sur une borne, non ? Un utilisateur intensif ou lambda peut charger sa voiture 4 ou 5 fois par jour, surtout si c'est gratuit ou pas cher (supermarché, bornes communales, etc.) 5 branchements courts sur une borne par jour, je sais que suis peut-être dans l'excès, celà peut réduire la durée de vie d'une batterie et ses 5000 cycles plus moins veriables selon la qualité de la batterie non ?

Par

66% ca peut être réalisable mais pour le coup la majorité des ventes ne seront pas des Françaises

Par

En réponse à auyaja

Les chinois vont nous vendre de l'hybride pas cher ! :coolfuck:

   

evidemment en chine 70% de thermique 30% de ve!!

il se vend 2 fois plus d'hybride que de VE!!

en france 3 fois plus de vente d'hybride que de ve!!

tu penses bien que ils veulent aussi leur part de gateau en hybride!!

mg comme dab a tiré le premier!!

tu as une caisse compacte de 200 cv au prix d'une clio de90 cv!!

le captur de 140 cv hybride est 10 000 plus cher!!

Par

En réponse à Axel015

La méthode Coué c'est avant l'élection pour que ça fonctionne. Là les gens ont déjà voté. :areuh:

Concernant 66%... Autant dire que c'est mal embarqué... les chinoiseries se vendent assez mal et d'ici 2030, on a plus aucun constructeur européen (sauf changement drastique de politique en europe actuellement concentrée sur la désindustrialisation via les pluies de normes, le coût de l'énergie, etc...)

   

C'est marrant cette idée de dire que si les constructeurs automobiles vont mal, c'est en raison de l'Europe. Celle-ci impose des normes depuis environ 50 ans, et jusqu'en 2020 (crise covid), les constructeurs européens se portaient bien notamment les allemands. Même l'après covid ne fut pas mauvais puisqu'ils vendaient tout à prix élevés, crise des semi conducteurs oblige.

C'est surtout la rapacite des actionnaires et l' obsession des constructeurs pour la rentabilité qui les a mis en difficulté en proposant du toujours plus gros, plus "technologique" (en vrai aucune amélioration ni de la sécurité ni de l'agrément de conduite), toujours plus cher.

Les contraintes environnementales ne sont pas nouvelles et la meilleure façon de s'y préparer était de partir vers du moins lourd, mois haut, moins encombré de gadgets. Les constructeurs ont fait un autre choix et dans une période économique et géopolitique troublée, ils le payent cher. Et l'UE n'y est pas pour grand chose.

Par

En réponse à gignac-31

c'est faux 16 % de 1m8 çà fait 288 000

17% de 1m65 çà fait 280500

n'oublie pas que le marché est en baisse!!10%!!

meme avec une baisse à 5% avec 17 % tu as les meme chiffres de vente que 2023!!

donc non les ventes de caisses électriques ne progressent pas!!!

   

Je fais référence à des passagers sur caradisiac où les ventes en % de VE étaient présentés à la baisse. Vous les avez lu ou vous avez une mémoire de poisson rouge ?

Par

Ca semble trop ambitieux, clairement.

Après, avec des voitures ultra accessibles comme la e-C3 à 15k€, ou ultra abouties comme le e-3008 Long Range (701 km d'autonomie électrique et éligible au bonus écologique), et surtout la déferlante à venir (e-208 3 avec plus de 500 km d'autonomie, et tous ses dérivés : Ds3 3 e-tense, ...) : why not ?

Par

En réponse à Olibrius

Ce taux de part de marché du VE (ici 17%) est un indicateur qui a du sens mais il ne doit pas non plus être considéré seul. Sinon son analyse peut être biaisée.

Si une année 1, il se vend 17 VE pour 83 VT, vous avez vos 17%

Si l'année 2, il se vend 17 VE pour 60 VT, vous obtenez 22%

Si l'année 3, il se vend 17 VE pour 40 VT, vous obtenez 30%

Si l'année 4, il se vend 17 VE pour 10 VT, vous obtenez 63%

On pourrait dès lors se dire que le VE progresse mais il n'en est rien: les ventes stagnent.

Les Malus, normes CAFE, accises sur le carburant, ZFE etc dissuadent d'acheter des VT neufs. Mais ne rendent pas pour autant un VE désirable.

Et certaines marques menacent déjà de réduire leur capacité de production de VT à partir de 2025 pour tenir le ratio CAFE à 3 VT pour chaque VE vendu. S'ils tiennent parole et que le taux VE actuel est de 17% en 2024. Sur 100 voitures vendues en 2024, il se vendrait 17 VE et 51 VT soit 68. Les ventes globales chuteraient alors de 32% mais la pdm VE passerait de 17% à 25% sans pour autant en vendre plus.

   

Bien vue, ta démo sur les % ""progressifs"". J'avais pas vu ça comme ça. Merci.

"ne rendent pas pour autant un VE désirable" : exact. À défaut d'acheter une voiture neuve VE trop chère, ou une voiture neuve VT d'ailleurs, beaucoup se rabattront sur de l'occasion VT. Une Cubaïsation en quelque sorte. Mais déjà combattue par les ZFE aux voitures dont à terme le Crit'air dépassera 1...

"certaines marques menacent déjà de réduire leur capacité de production de VT à partir de 2025 pour tenir le ratio CAFE" : la technique des constructeurs (bien obligés par l'UE...) pour baisser les ventes de VT, va être d'augmenter les tarifs des VT. Et comme le nombre de voitures fabriquées baissera, il y aura licenciements, et des usines fermeront.

Par

En réponse à Mitsurugi

Méthode Coué ? Désespoir ? Dictature ? Ça va être compliqué d'imposer 66% de vente de boites à piles vu les prix et la non efficience finale de ce type de véhicule.

   

Un VE est beaucoup plus efficient qu'un VT(rendement bien meilleur) . Vous confondez efficience et autonomie ce qui n'a rien à voir.

Par

En réponse à zabriskir

Car on doit laisser le système se réguler tout seul ? Laisser tout aux mains du privé ?

On.a vu ce que ca a donné ailleurs.....honnêtement tu serais le premier à chialer pour réclamer que l état reprenne la main !!!

Heureusement que l État régule, sinon , tu paierai pour te soigner, l éducation ne serait réservé qu à l élite, l énergie serait encore plus hors de prix, la culture serait inexistante et niveau écologie , le privé n aurait aucun cobtre pouvoir ( bien qu il en ait déjà peu)

Bref. Ce qui est intéressant est enfin le développement du co voiturage et du rail , on semble enfin comprendre que le VE ne résoudra pas tout, ce n est qu une alternative parmi une multitude de mobilités

   

Je pense que malheureusement, votre analyse va en perdre quelques uns, ceux qui pensent notamment que la solution est l'isolationisme, avec des miradors, des barbelés et des droits de douane.

Par

En réponse à gignac-31

evidemment en chine 70% de thermique 30% de ve!!

il se vend 2 fois plus d'hybride que de VE!!

en france 3 fois plus de vente d'hybride que de ve!!

tu penses bien que ils veulent aussi leur part de gateau en hybride!!

mg comme dab a tiré le premier!!

tu as une caisse compacte de 200 cv au prix d'une clio de90 cv!!

le captur de 140 cv hybride est 10 000 plus cher!!

   

Vous nous racontez perpétuellement des craques. PHEV+VE représentent largement plus de 50% des ventes en Chine cette année, en hausse de 32%.

Par

En réponse à Dimhop

C'est marrant cette idée de dire que si les constructeurs automobiles vont mal, c'est en raison de l'Europe. Celle-ci impose des normes depuis environ 50 ans, et jusqu'en 2020 (crise covid), les constructeurs européens se portaient bien notamment les allemands. Même l'après covid ne fut pas mauvais puisqu'ils vendaient tout à prix élevés, crise des semi conducteurs oblige.

C'est surtout la rapacite des actionnaires et l' obsession des constructeurs pour la rentabilité qui les a mis en difficulté en proposant du toujours plus gros, plus "technologique" (en vrai aucune amélioration ni de la sécurité ni de l'agrément de conduite), toujours plus cher.

Les contraintes environnementales ne sont pas nouvelles et la meilleure façon de s'y préparer était de partir vers du moins lourd, mois haut, moins encombré de gadgets. Les constructeurs ont fait un autre choix et dans une période économique et géopolitique troublée, ils le payent cher. Et l'UE n'y est pas pour grand chose.

   

L'UE pas en faute ?? Oui, les normes Euro étaient de plus en plus contraignantes, et c'était relativement gérable (avec les merdes qu'on connait tous avec l'AdBlue, hybridations, etc),

mais là l'UE IMPOSE carrément un basculement énergétique pour tous les véhicules terrestres !

On ne change pas une industrie centenaire au rythme d'idéologues (qu'ils soient d'UE ou d'ailleurs), ni une filière-pétrole mondiale et ses méga-enjeux commerciaux entre pays, à marche forcée et hors-sol.

Surtout en sortie de crise Covid et de "guerre à la porte de l'Europe"...

Par

En réponse à Dimhop

C'est marrant cette idée de dire que si les constructeurs automobiles vont mal, c'est en raison de l'Europe. Celle-ci impose des normes depuis environ 50 ans, et jusqu'en 2020 (crise covid), les constructeurs européens se portaient bien notamment les allemands. Même l'après covid ne fut pas mauvais puisqu'ils vendaient tout à prix élevés, crise des semi conducteurs oblige.

C'est surtout la rapacite des actionnaires et l' obsession des constructeurs pour la rentabilité qui les a mis en difficulté en proposant du toujours plus gros, plus "technologique" (en vrai aucune amélioration ni de la sécurité ni de l'agrément de conduite), toujours plus cher.

Les contraintes environnementales ne sont pas nouvelles et la meilleure façon de s'y préparer était de partir vers du moins lourd, mois haut, moins encombré de gadgets. Les constructeurs ont fait un autre choix et dans une période économique et géopolitique troublée, ils le payent cher. Et l'UE n'y est pas pour grand chose.

   

C'est là où on voit ta méconnaissance de l'économie de l'automobile ... :bah:

Chez TESLA ils ont fait fortune en vendant des petites voitures ... ? Il ont même abandonné la fameuse TM2 à 25 milles euros ...

Les nouvelles normes, le passage au VE, ..., nécessitent de lourds investissements, hors la marge étant très faible sur des petits véhicules, les constructeurs n'ont pas eu le choix que de faire des modèles plus gros et plus chers ... Ce sont des charges fixes, qui, sur un véhicule à bas prix affectent de façon démesurée le prix là où sur des véhicules couteux cela passe mieux ...

Regarde les contraintes techniques pour faire de la grande autonomie en VE sur des voitures de 4 mètre, là où des thermiques des années 2000 comme des clio t'assurait 900 km d'autonomie ...

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En réponse à Dimhop

C'est marrant cette idée de dire que si les constructeurs automobiles vont mal, c'est en raison de l'Europe. Celle-ci impose des normes depuis environ 50 ans, et jusqu'en 2020 (crise covid), les constructeurs européens se portaient bien notamment les allemands. Même l'après covid ne fut pas mauvais puisqu'ils vendaient tout à prix élevés, crise des semi conducteurs oblige.

C'est surtout la rapacite des actionnaires et l' obsession des constructeurs pour la rentabilité qui les a mis en difficulté en proposant du toujours plus gros, plus "technologique" (en vrai aucune amélioration ni de la sécurité ni de l'agrément de conduite), toujours plus cher.

Les contraintes environnementales ne sont pas nouvelles et la meilleure façon de s'y préparer était de partir vers du moins lourd, mois haut, moins encombré de gadgets. Les constructeurs ont fait un autre choix et dans une période économique et géopolitique troublée, ils le payent cher. Et l'UE n'y est pas pour grand chose.

   

Je ne suis pas anti norme comme je ne suis pas anti alcool.

Simplement l'abus d'alcool et de norme nuit gravement à la santé (économique).

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En réponse à Pseudobligatoire

Bien vue, ta démo sur les % ""progressifs"". J'avais pas vu ça comme ça. Merci.

"ne rendent pas pour autant un VE désirable" : exact. À défaut d'acheter une voiture neuve VE trop chère, ou une voiture neuve VT d'ailleurs, beaucoup se rabattront sur de l'occasion VT. Une Cubaïsation en quelque sorte. Mais déjà combattue par les ZFE aux voitures dont à terme le Crit'air dépassera 1...

"certaines marques menacent déjà de réduire leur capacité de production de VT à partir de 2025 pour tenir le ratio CAFE" : la technique des constructeurs (bien obligés par l'UE...) pour baisser les ventes de VT, va être d'augmenter les tarifs des VT. Et comme le nombre de voitures fabriquées baissera, il y aura licenciements, et des usines fermeront.

   

Au final c est une solution écologique, car construire une voiture à le même bilan carbone qu unr voiture qui fait du 8L/100 pendant 100000km , et pour les VE c est pire, la demande en énergie est telle Qu il est impensable que le parc VE remplace le parc VT rien qu au niveau Européen !

Ce n est pas être Cubanisé que d acheter moins de voitures et d en produire moins, c est juste un bon sens écologique et s adapter à de nouveaux modes de transports .

Le hic est que la voiture tend à devenir de plus en plus accessible aux plus riches et crée une inégalité au niveau mobilité: la bagnole pour les riches, le bus pour les prolos.

A mon sens , il.faut arrêter les pachydermes et vraiment aller vers des voitures simples légères et essentielles.

Mais, effectivement développer les transports en commun et co voiturage en milieu urbain et des voitures individuelles simples et essentielles en milieu rurale.

Par

cette prévision est un peu stupide, et surtout pas souhaitable

Le seul scénario qui rendrait possible une telle prédiction, c'est que le VE reste stable en volume et que le VT se casse la gueule, pour cause de taxation diverses et interdictions

Et ce scénario n'a rien d'un mirage, mais ça signifie que des constructeurs seraient en faillites ou presque, diminuer ses volumes à ce point là en si peu de temps c'est la mort assuré

déjà que l'année 2024 n'est pas bonne

J’espère que cette mascarade va cesser, saborder son industrie à ce point là, c'est un cas unique de l'histoire

Je me vois déjà l'expliquer à mes petits enfant en 2065, ils vont nous prendre pour des fous, et ils auront raison

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Parce qu'il y a des régimes de gouvernance ou l'Etat/gouvernement ne décide pas?

Lesquels?

   

Les vraies démocraties mais c'est un concept qui échappé à la France grâce à des gens comme vous...

Par

(..)

Entre autres, il est prévu d'avoir, en 2030, 66 % des ventes de voitures neuves en 100 % électrique. Un chiffre ambitieux.

(..)

Pas forcément inatteignable, malgré tout.

Car vu les effets de la norme CAFE, à savoir les pénalités UE sur les rejets de co2 imposées aux constructeurs/groupes, associé aux malus sur les thermiques en France, on peut aussi imaginer en 2030 un effondrement des ventes de... thermiques, voire même hybrides, en France, en 2030, mais... non compensé par la vente d'électriques pour autant.

En gros et pour la faire simple, oui, on pourrait très bien imaginer 66 % d'électriques neuves vendues en France en 2030, mais sur un volume de voitures vendues neuves très nettement plus faible qu'aujourd'hui. :bah:

la vraie question est surtout de savoir quelle sera l'augmentation de la quantité de ve neuves vendues en 2030 par rapport à aujourd'hui. :bah:

Sous-entendu qu'il y aurait alors nettement plus de voitures thermiques/hybrides d'occasion vendues qu'aujourd'hui et que l'ancienneté des véhicules en circulation aurait alors atteint un sommet jamais vu. :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Avec le soutien de TESLA, le roi du pétrole US a gagné ... :areuh:

Bon, que les trolls pro TESLA ne viennent plus nous parler d'émission de CO2 ... :bien:

   

Ce n'est pas le soutien de Tesla mais de Elon Musk.

Faut quand même pas confondre.

Par

En réponse à Gastor

Mouais, un peu optimiste puisque 50% en 2030 suffirait pour garder sur les rails 2035, simple logique mathématique.

Comme quoi 2035 est toujours d'actualité surtout.

   

La question que je me pose est surtout de savoir si en 2030, tu rouleras toi-même Enfin en électrique. :cyp:

Par

En réponse à zabriskir

Au final c est une solution écologique, car construire une voiture à le même bilan carbone qu unr voiture qui fait du 8L/100 pendant 100000km , et pour les VE c est pire, la demande en énergie est telle Qu il est impensable que le parc VE remplace le parc VT rien qu au niveau Européen !

Ce n est pas être Cubanisé que d acheter moins de voitures et d en produire moins, c est juste un bon sens écologique et s adapter à de nouveaux modes de transports .

Le hic est que la voiture tend à devenir de plus en plus accessible aux plus riches et crée une inégalité au niveau mobilité: la bagnole pour les riches, le bus pour les prolos.

A mon sens , il.faut arrêter les pachydermes et vraiment aller vers des voitures simples légères et essentielles.

Mais, effectivement développer les transports en commun et co voiturage en milieu urbain et des voitures individuelles simples et essentielles en milieu rurale.

   

Sur quelles études basez-vous toutes ces inepties ??

Par

En réponse à Gastor

Vous nous racontez perpétuellement des craques. PHEV+VE représentent largement plus de 50% des ventes en Chine cette année, en hausse de 32%.

   

Je ne veux pas défendre le soldat Gignac mais les chiffres qu'il a présentés ne sont pas incompatibles avec les vôtres.

Il dit : en Chine 70% de thermique, 30% de VE, et 2 fois plus d'hybrides que de VE.

Soit, si je comprends bien : 60% d'hybrides, 30% de VE, donc 90% d'hybrides + VE.

Vous dites : PHEV+VE représentent largement plus de 50%.

A moins que vous ne considériez, comme certains sites, que VE signifie PHEV+VE ? D'où "30% de VE" vs "largement plus de 50%".

Quelle est la part réelle de VE, c'est-à-dire des BEV, en Chine ? C'est une valeur effectivement difficile à trouver car dorénavant la majorité des stats sur les VE incluent les PHEV. Ce qui est plutôt trompeur, ne trouvez-vous pas ?

Vous nous racontez perpétuellement des craques. PHEV+VE représentent largement plus de 50% des ventes en Chine cette année, en hausse de 32%.

Par

Sûr, avec des taxes sur malus, des taxes douanières on peut imposer puisqu'on aura pas choix...

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En réponse à MotherKaiser

cette prévision est un peu stupide, et surtout pas souhaitable

Le seul scénario qui rendrait possible une telle prédiction, c'est que le VE reste stable en volume et que le VT se casse la gueule, pour cause de taxation diverses et interdictions

Et ce scénario n'a rien d'un mirage, mais ça signifie que des constructeurs seraient en faillites ou presque, diminuer ses volumes à ce point là en si peu de temps c'est la mort assuré

déjà que l'année 2024 n'est pas bonne

J’espère que cette mascarade va cesser, saborder son industrie à ce point là, c'est un cas unique de l'histoire

Je me vois déjà l'expliquer à mes petits enfant en 2065, ils vont nous prendre pour des fous, et ils auront raison

   

Et les petits enfant de Valencia et de toutes les autres catastrophes à venir d'ici 2065, on leur dit quoi au juste ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

66% me semble irréalisable.

Mais ça coûte rien de le dire.

Dans une France où mettre une prise de courant sur un parking extérieur qui vous appartient (et généralement pour lequel vous payez des taxes) relève du parcours du combattant en formalités administratives...ça me fait bien rire

Cette État est sclérosé, malade de son administration, des ses procédures....et de l'incompétence crasse de ses dirigeants(élus).

Il a fallu combien de temps pour qu'on paye en KWh délivrés et pas au temps passé à chargé?

Combien de temps pour imposer le règlement par CB à tout le monde?

Combien de temps faudra t-il pour interdire aux sociétés concessionnaires de réseaux autoroutiers de ne pas prendre de marges sur les recharges effectuées sur des stations d'autoroute?

Imposer des taux de disponibilité des structures de recharge?

Des délais de réparation?

Et ce quelque soit le réseau ouble gestionnaire de la borne....

Des points de détails qui rassureraient un tant soit peu les éventuels automobilistes qui se posent des questions bien légitimes et qui hésitent à passer aux VE.

Bien plus en tout cas que ceux qui se demandent s'ils vont mettre 8h ou 11h pour faire Metz-Toulouse 1 fois tous les 2 ans....

Donc en 2030 je pense qu'on ne sera PAS A 50%. Loin de là.

Et 2035 est illusoire en terme de ventes 100% VE.

   

(..)

66% me semble irréalisable.

Mais ça coûte rien de le dire.

(..)

Comme je l'ai dit, précédemment, quand on parle de pourcentages, il faut se méfier, car c'est à corréler avec les quantités vendues.

Quand il se vend soudainement 2 fois plus de Maserati d'une période à une autre, alors que sur le même écart, il ne se vend que 10 % de plus de Dacia, ça ne veut pas dire pour autant que Maserati est en meilleure forme que Dacia.

Donc, on peut très bien imaginer en 2030 un effondrement des ventes de voitures neuves, en même temps qu'un boom "en pourcentage des ventes" pour les voitures électriques.

Dès lors, en terme de part des ve vendues, l'objectif serait donc parfaitement atteint, ce qui ne signifierait pas pour autant que la masse des gens serait passé à la ve. :bah:

On pourrait même se dire que c'est une véritable catastrophe à tout point de vue.

Par

En réponse à totoecolo

C'est les voitures TESLA qui ont rapporté le POGNON de Musk, ainsi que le personnage qu'il a construit, donc Trump, grand soutien du gaz et du pétrole de schiste, remercie les acheteurs de TESLA ... :bien:

Donc si certains ont mal au c.l aujourd'hui ... :areuh:

   

C'est du grand n'importe quoi...

Premièrement Tesla n'est pas Muskbet et inversement.

Deuxièmement l'acheteur d'une Tesla n'est pas responsable de la rémunération de Musk.

Et enfin il est encore moins responsable de ce que Musk fait avec son pognon.

Quant à Trump on en disait tant et tant lors de son premier mandat.

Trump ceci, Trump cela....

Au final?

Rien. Il a rien fait de spécial.

Et il en sera de même pour ce mandat et dans 4 ans zou...il dégage.

Maintenant si l'acheteur de Tesla est incriminé comme vous le dite, que va t'en dire de celui qui nourri les financiers du terrorisme islamique à chaque fois qu'ils passent à la pompe ?

Par

Le problème est que les gens mélangent tout et vote extrême droite, c est une réaction de colère irrationnel et irréfléchi, ils agissent par émotion non pas par raison, et on nous pousse à agir ainsi....

Exemple d un fait divers ? On en fait de la com , de l émotion plutôt que de réfléchir aux causes et aux conséquences

Par

En réponse à auyaja

Pas trés malin de faire ce genre d'annonce juste avant le résultat des elections américaines ! La bonne vieille méthode Coué ? :lol:

   

Elections américaines ?

Ben là, c'est déjà torché: Trump est quasi certain de l'emporter, contre toute attente.

Une fois de plus, tous les médias et nos pseudo-élites se sont royalement plantées, comme d'hab. :biggrin:

Le côté amusant de l'histoire est qu'on ne sait donc rien de ce qui va se passer pour les 4 ans à venir.

Et l'arrivée d'Elon Musk au gouvernement va être un très grand moment. :biggrin:

Par

En réponse à EllePe

Je ne veux pas défendre le soldat Gignac mais les chiffres qu'il a présentés ne sont pas incompatibles avec les vôtres.

Il dit : en Chine 70% de thermique, 30% de VE, et 2 fois plus d'hybrides que de VE.

Soit, si je comprends bien : 60% d'hybrides, 30% de VE, donc 90% d'hybrides + VE.

Vous dites : PHEV+VE représentent largement plus de 50%.

A moins que vous ne considériez, comme certains sites, que VE signifie PHEV+VE ? D'où "30% de VE" vs "largement plus de 50%".

Quelle est la part réelle de VE, c'est-à-dire des BEV, en Chine ? C'est une valeur effectivement difficile à trouver car dorénavant la majorité des stats sur les VE incluent les PHEV. Ce qui est plutôt trompeur, ne trouvez-vous pas ?

Vous nous racontez perpétuellement des craques. PHEV+VE représentent largement plus de 50% des ventes en Chine cette année, en hausse de 32%.

   

PHEV n'est pas classifié comme thermique, inutile de chercher midi à quatorze heure.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

66% me semble irréalisable.

Mais ça coûte rien de le dire.

(..)

Comme je l'ai dit, précédemment, quand on parle de pourcentages, il faut se méfier, car c'est à corréler avec les quantités vendues.

Quand il se vend soudainement 2 fois plus de Maserati d'une période à une autre, alors que sur le même écart, il ne se vend que 10 % de plus de Dacia, ça ne veut pas dire pour autant que Maserati est en meilleure forme que Dacia.

Donc, on peut très bien imaginer en 2030 un effondrement des ventes de voitures neuves, en même temps qu'un boom "en pourcentage des ventes" pour les voitures électriques.

Dès lors, en terme de part des ve vendues, l'objectif serait donc parfaitement atteint, ce qui ne signifierait pas pour autant que la masse des gens serait passé à la ve. :bah:

On pourrait même se dire que c'est une véritable catastrophe à tout point de vue.

   

Ben oui...suis-je bête.

Le gouvernement a sûrement dû se dire:

- Faisons en sorte de diviser par 4 le nombre de voitures vendues MAIS en vendant autant de VE....

Comme ça on passera de 17% à 68%....

Ou alors on divise par 2 les voitures vendues et on multipli par 2 la part des VE....

Même résultat....

L'emploi?

On s'en tape.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est du grand n'importe quoi...

Premièrement Tesla n'est pas Muskbet et inversement.

Deuxièmement l'acheteur d'une Tesla n'est pas responsable de la rémunération de Musk.

Et enfin il est encore moins responsable de ce que Musk fait avec son pognon.

Quant à Trump on en disait tant et tant lors de son premier mandat.

Trump ceci, Trump cela....

Au final?

Rien. Il a rien fait de spécial.

Et il en sera de même pour ce mandat et dans 4 ans zou...il dégage.

Maintenant si l'acheteur de Tesla est incriminé comme vous le dite, que va t'en dire de celui qui nourri les financiers du terrorisme islamique à chaque fois qu'ils passent à la pompe ?

   

Il ne faut pas lire mon post totalement au premier degré, disons que je me moque des donneurs de leçon en TESLA qu'on croise sur Caradisiac. :biggrin:

Après, je pense que la plupart des acheteurs de TESLA le font car c'est une voiture qui correspond à leur besoin sans aller beaucoup plus loin que cela. :bien:

Par

En réponse à Olibrius

Ce taux de part de marché du VE (ici 17%) est un indicateur qui a du sens mais il ne doit pas non plus être considéré seul. Sinon son analyse peut être biaisée.

Si une année 1, il se vend 17 VE pour 83 VT, vous avez vos 17%

Si l'année 2, il se vend 17 VE pour 60 VT, vous obtenez 22%

Si l'année 3, il se vend 17 VE pour 40 VT, vous obtenez 30%

Si l'année 4, il se vend 17 VE pour 10 VT, vous obtenez 63%

On pourrait dès lors se dire que le VE progresse mais il n'en est rien: les ventes stagnent.

Les Malus, normes CAFE, accises sur le carburant, ZFE etc dissuadent d'acheter des VT neufs. Mais ne rendent pas pour autant un VE désirable.

Et certaines marques menacent déjà de réduire leur capacité de production de VT à partir de 2025 pour tenir le ratio CAFE à 3 VT pour chaque VE vendu. S'ils tiennent parole et que le taux VE actuel est de 17% en 2024. Sur 100 voitures vendues en 2024, il se vendrait 17 VE et 51 VT soit 68. Les ventes globales chuteraient alors de 32% mais la pdm VE passerait de 17% à 25% sans pour autant en vendre plus.

   

Très bonne analyse, que je partage. :bien:

C'est exactement ce qui va probablement se passer.

Mais une fois de plus, on essaye d'embrouiller la tête des jeux avec des astuces verbales à 2 balles.

Un peu comme lorsqu'on nous expliquait la réduction de l'augmentation de notre endettement.

Par

En réponse à fedoismyname

Elections américaines ?

Ben là, c'est déjà torché: Trump est quasi certain de l'emporter, contre toute attente.

Une fois de plus, tous les médias et nos pseudo-élites se sont royalement plantées, comme d'hab. :biggrin:

Le côté amusant de l'histoire est qu'on ne sait donc rien de ce qui va se passer pour les 4 ans à venir.

Et l'arrivée d'Elon Musk au gouvernement va être un très grand moment. :biggrin:

   

Contre toute attente ? MDR, parlez pour vous.

Par

Si on veut l'atteindre, il n'y a pas de secret, il va falloir contraindre et taxer encore le thermique.

Par

En réponse à auyaja

Cette affirmation du chiffre de 66% par le gouvernement devrait tous nous inquiéter: Elle montre à quel point le gvt est deconnecté des réalités !

   

Ou pas.

Il nous mentirait davantage en nous expliquant que l'objectif attendu est de vendre 10 fois plus de voitures électriques qu'aujourd'hui, ce qu'il ne dit pas, justement. :nanana:

L'art et la manière d'être filou dans la façon de présenter les choses. :bah:

Par

En réponse à Gastor

PHEV n'est pas classifié comme thermique, inutile de chercher midi à quatorze heure.

   

PHEV est donc classé comme VE, c'est bien cela ? Si c'est le cas, il s'agit encore d'un point qui va nuire à la cause VE. Il ne faut pas tromper le public. Il y a déjà des chiffres d'autonomie très très optimistes et des temps de charge de la même veine auxquels le public fait de moins en moins confiance. A force de vouloir occulter la réalité, ne croyez-vous pas que cela peut être dommageable à l'essor des VE qui pourtant ont beaucoup de qualités ?

Par

En réponse à totoecolo

Il ne faut pas lire mon post totalement au premier degré, disons que je me moque des donneurs de leçon en TESLA qu'on croise sur Caradisiac. :biggrin:

Après, je pense que la plupart des acheteurs de TESLA le font car c'est une voiture qui correspond à leur besoin sans aller beaucoup plus loin que cela. :bien:

   

Dès qu'on pointe le financement tacite des islamistes en faisant le plein, on se calme immédiatement visiblement :lol:

Par

En réponse à gignac-31

Depuis le début de l'année, les ventes de voitures électriques (VE) représentent 17 % du marché, en relative stagnation depuis l'année dernière (16 % sur les 10 premiers mois 2023).

avec un marché en baisse!! il se vendra en chiffre constant moins de caisse electrique cette année que l'an dernier!!

c'est cela la réalité!!

pourquoi?

le VE reste cher et sera meme plus cher!!

avec 10 à 30% de taxes en plus sur la camelote chinoise..!!

je rappelle que la moitié des allemandes electriques vienne de chine.. pareil pour tesla avec sa model 3!!

la spring vient de chine..

les volvo aussi etc!!

d'autre part la 5 par exemple tout vient de chine.. moteur batterie etc.; et les chinois vont pas nous louper le prix va monter!

il est temps d'arretter les conneries!!

supprimer tout bonus sur le ve!!

alléger les mallus sur le thermique!!

sinon bin c'est simple d'ici 5 ans la moitié des constructeurs européens auront disparu..

et le maché auto aura perdu 40%!!

et la moitié de la camelote viendra de chine!!

autant dire que stellantis qui perd 20 à 30% de ventes par an aura disparu!!

les usa ont compris!

trump c'est maga!! made america great again!!

et pas de chinoiserie ni saloperie électrique au usa!! si pas ricaine!!

il faut faire pareil en europe et vite!!

relancer le thermique pour sauver nos emplois!!

   

Un.monde a la Gignac c est simple et manichéen !!

Tu es le genre de personne à regarder ailleurs quand la maison brûlé !!!! Comme 90% des gens d ailleurs

La solution ? La décroissance, acheter moins mais mieux , de quoi ai je vraiment besoin ? D une grosse bagnole pour faire 13000 km par an en LOA .....vivement que tout explosé et que les abrutis qui pensent que la techno sera plus forte que dame nature disparaissent !

Par

En réponse à Gastor

Et les petits enfant de Valencia et de toutes les autres catastrophes à venir d'ici 2065, on leur dit quoi au juste ?

   

Ben... déménagez au plus vite.

On leur dit quoi, en France, à ceux qui habitent le long des falaises bordant la mer ?:cyp:

Par

En réponse à Gastor

Contre toute attente ? MDR, parlez pour vous.

   

Si t'avais suivi l'actualité et ce que disent tous les médias depuis le désistement de Biden, l'élection, selon eux, se jouait à 50/50.

Ben vu les résultats actuels, c'est du jamais vu, aux USA, avec un Trump qui l'emporte actuellement haut la main. 266 pour Trump contre 219 pour Harris, actuellement.

Et à 270, Trump l'emporte.

Par

En réponse à EllePe

PHEV est donc classé comme VE, c'est bien cela ? Si c'est le cas, il s'agit encore d'un point qui va nuire à la cause VE. Il ne faut pas tromper le public. Il y a déjà des chiffres d'autonomie très très optimistes et des temps de charge de la même veine auxquels le public fait de moins en moins confiance. A force de vouloir occulter la réalité, ne croyez-vous pas que cela peut être dommageable à l'essor des VE qui pourtant ont beaucoup de qualités ?

   

NEV, do your home work !

https://evmarketsreports.com/china-exceeds-1-million-ev-sales-in-august-2024-setting-a-new-record/

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ben oui...suis-je bête.

Le gouvernement a sûrement dû se dire:

- Faisons en sorte de diviser par 4 le nombre de voitures vendues MAIS en vendant autant de VE....

Comme ça on passera de 17% à 68%....

Ou alors on divise par 2 les voitures vendues et on multipli par 2 la part des VE....

Même résultat....

L'emploi?

On s'en tape.

   

Ils se sont simplement dit "on va jouer la prudence et sortir quelque chose de réalisable et que les gens interpréteront à leur sauce".

Et rien qu'ici, on voit que beaucoup n'ont justement pas compris la nuance entre part de marché et volume.

Par

En réponse à Kasimirlaine

4000 cycles. Je crois au Père-Noël dons pas de souci. Pour faire simple et sauf erreur de ma part, 1 cycle est egal à 1connection sur une borne, non ? Un utilisateur intensif ou lambda peut charger sa voiture 4 ou 5 fois par jour, surtout si c'est gratuit ou pas cher (supermarché, bornes communales, etc.) 5 branchements courts sur une borne par jour, je sais que suis peut-être dans l'excès, celà peut réduire la durée de vie d'une batterie et ses 5000 cycles plus moins veriables selon la qualité de la batterie non ?

   

Est compté comme un cycle un 0% à 100%

Par

En réponse à zabriskir

Au final c est une solution écologique, car construire une voiture à le même bilan carbone qu unr voiture qui fait du 8L/100 pendant 100000km , et pour les VE c est pire, la demande en énergie est telle Qu il est impensable que le parc VE remplace le parc VT rien qu au niveau Européen !

Ce n est pas être Cubanisé que d acheter moins de voitures et d en produire moins, c est juste un bon sens écologique et s adapter à de nouveaux modes de transports .

Le hic est que la voiture tend à devenir de plus en plus accessible aux plus riches et crée une inégalité au niveau mobilité: la bagnole pour les riches, le bus pour les prolos.

A mon sens , il.faut arrêter les pachydermes et vraiment aller vers des voitures simples légères et essentielles.

Mais, effectivement développer les transports en commun et co voiturage en milieu urbain et des voitures individuelles simples et essentielles en milieu rurale.

   

Le hic est que la voiture tend à devenir de plus en plus accessible aux plus riches et crée une inégalité au niveau mobilité: la bagnole pour les riches, le bus pour les prolos.

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Ça fait déjà un bon moment que je le dis et le répète, c'est la fin de la bagnole . :oui:

Par

En réponse à Gastor

NEV, do your home work !

https://evmarketsreports.com/china-exceeds-1-million-ev-sales-in-august-2024-setting-a-new-record/

   

C'est bien cela. Beaucoup de sites font un amalgame entre VE et NVE (= VE + PHEV).

Comme je l'ai dit, je ne suis pas sûr que ce soit pertinent vis à vis d'un public que l'on doit convaincre.

Quand le public s'estime trompé, que fait-il ?

Par

En réponse à fedoismyname

Si t'avais suivi l'actualité et ce que disent tous les médias depuis le désistement de Biden, l'élection, selon eux, se jouait à 50/50.

Ben vu les résultats actuels, c'est du jamais vu, aux USA, avec un Trump qui l'emporte actuellement haut la main. 266 pour Trump contre 219 pour Harris, actuellement.

Et à 270, Trump l'emporte.

   

Une seule explication, vous regardez BFM :lol:

Surtout vous ne vous faites pas votre opinion tout seul. Harris a eu un moment de gloire de quelques semaines seulement, après son entrée en campagne. Avant, quand c'était Biden, et depuis Septembre, le suspense était très artificiel, faut pas être crédule.

Par

En réponse à Gastor

Et les petits enfant de Valencia et de toutes les autres catastrophes à venir d'ici 2065, on leur dit quoi au juste ?

   

Qu'en arrêtant le circuit des millions de conteneurs important des tonnes de "jetable", qu'en faisant durer nos véhicules 10 ans de plus avant d'en fabriquer un neuf, qu'en arrêtant de prendre l'avion pour un oui pour un non même pour une conférence ayant pour but de sauver la planète, qu'en arrêtant de polluer la terre, l'eau et l'air avec une agriculture non maitrisée, qu'en arrêtant de consommer trop et inutilement y compris en informatique(serveurs, voitures connectées, téléphone 5G pour charger plus vite des vidéos à la c... etc)on essayera de faire ce qu'on peut et PAS QU'AVEC la diminution des carburants fossiles...D'ailleurs j'arrête là car je pollue avec mes posts.

Bonne journée!

Par

En réponse à EllePe

C'est bien cela. Beaucoup de sites font un amalgame entre VE et NVE (= VE + PHEV).

Comme je l'ai dit, je ne suis pas sûr que ce soit pertinent vis à vis d'un public que l'on doit convaincre.

Quand le public s'estime trompé, que fait-il ?

   

Maintenant vous avez compris que Gigi raconte n'importe quoi, ou pas encore ?

Par

En réponse à Gastor

Une seule explication, vous regardez BFM :lol:

Surtout vous ne vous faites pas votre opinion tout seul. Harris a eu un moment de gloire de quelques semaines seulement, après son entrée en campagne. Avant, quand c'était Biden, et depuis Septembre, le suspense était très artificiel, faut pas être crédule.

   

BFM...

Comme s'il n'y avait que BFM pour informer les gens, dans ce pays.

Absolument Tous les médias avançaient la même chose, et beaucoup de journalistes avançaient même qu'Harris étaient en meilleure position.

Par ailleurs, je ne t'ai pas vu un seul instant expliquer que Trump allait l'emporter haut la main, dans tes posts.

Mais bon, on commence à te connaître.

Par

En réponse à meca32

Le hic est que la voiture tend à devenir de plus en plus accessible aux plus riches et crée une inégalité au niveau mobilité: la bagnole pour les riches, le bus pour les prolos.

________________________________________________________________________________________________________________________

Ça fait déjà un bon moment que je le dis et le répète, c'est la fin de la bagnole . :oui:

   

C'est exactement cela, la mobilité automobile va devenir un truc de riche, surtout sur longue distance, et je ne parle pas de la rupture d'égalité de prix pour l'énergie du VE, entre ceux qui rechargent chez eux à bas prix et ceux condamnés à la jungle tarifaire des bornes publiques. Un plein de carburant, c'est le même prix pour tous le monde ... :bah:

Jamais l'écologie n'aura autant été synonyme de fracture sociale avec le VE ... une honte pour la gauche qui la porte le plus ... et une droite bien endormi là-dessus, c'est pas mieux :bah:

En attendant, le RN monte ...

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En réponse à Gastor

Maintenant vous avez compris que Gigi raconte n'importe quoi, ou pas encore ?

   

Quel rapport ? Vous souhaitez faire diversion apparemment et ne pas répondre à mon commentaire. Les chiffres que vous soutenez, faisant un amalgame VE+PHEV, sont trompeurs vis à vis du public.

Par

En réponse à franck8315

Un bon truc de communiste ! C'est lEtat qui décide

   

On élit nos politiques, donc l'Etat pour cela ! pour décider, c'est le propre d'une démocratie. Chez le communisme, l'Etat décide sans rien demander au peuple.

Par

En réponse à EllePe

Quel rapport ? Vous souhaitez faire diversion apparemment et ne pas répondre à mon commentaire. Les chiffres que vous soutenez, faisant un amalgame VE+PHEV, sont trompeurs vis à vis du public.

   

Si vous faites un amalgame ça vous regarde, pas moi, relisez vos commentaires !

Par

En réponse à Gastor

Imaginez, c'est même 100%* en 2035 ! :fresh::fresh::fresh:

*: moins les éventuels voitures thermiques eFuels commercialisées d'ici là.

   

je te parie un resto que en 2035 tu auras toujours des thermiques en vente!!

je pense à l'hydrogéne!!

ya une clause de revoyure en 2026 concernant le thermique..

deja d'ici 2026 ils vont supprimmer les amendes cafe!!

vw va fermer des usines!!

stellantis aussi!!

les allemands ne laisseront pas l'europe crever leur industrie auto!!

d'ailleur ils ferment aussi une usine de VE celle de belgique!!

c'est un signe!!

en 2035 tu aura toujours du thermique..

c'est évident!!

çà sera pas le meme!!

peut etre hybride.. sans doute hydrogéne..

peut etre aussi ethanol.. ou diester!!

qui vivra verra!!!!

Par

En réponse à fedoismyname

BFM...

Comme s'il n'y avait que BFM pour informer les gens, dans ce pays.

Absolument Tous les médias avançaient la même chose, et beaucoup de journalistes avançaient même qu'Harris étaient en meilleure position.

Par ailleurs, je ne t'ai pas vu un seul instant expliquer que Trump allait l'emporter haut la main, dans tes posts.

Mais bon, on commence à te connaître.

   

J'ai pas encensé Harris non plus, pourtant ultra-pro VE avec son colistier, ne vous posez pas la question pourquoi. En fait vous retenez ce qui vous arrange, ça aussi nous l'avons remarqué.

Par

En réponse à gignac-31

je te parie un resto que en 2035 tu auras toujours des thermiques en vente!!

je pense à l'hydrogéne!!

ya une clause de revoyure en 2026 concernant le thermique..

deja d'ici 2026 ils vont supprimmer les amendes cafe!!

vw va fermer des usines!!

stellantis aussi!!

les allemands ne laisseront pas l'europe crever leur industrie auto!!

d'ailleur ils ferment aussi une usine de VE celle de belgique!!

c'est un signe!!

en 2035 tu aura toujours du thermique..

c'est évident!!

çà sera pas le meme!!

peut etre hybride.. sans doute hydrogéne..

peut etre aussi ethanol.. ou diester!!

qui vivra verra!!!!

   

"je te parie un resto que en 2035 tu auras toujours des thermiques en vente!! je pense à l'hydrogéne!!"

Oui gigi, ou eFuel, c'est déjà dans les textes figurez-vous. :cubitus:

Par

En réponse à fedoismyname

Ben... déménagez au plus vite.

On leur dit quoi, en France, à ceux qui habitent le long des falaises bordant la mer ?:cyp:

   

on leur dit quoi a ceux qui habitent dans les zones de non droit?

sinon pour valence franco avait construit des barrages et détourné le lit du fleuve!!

non seulement les espagnols ont construit en zone inondable mais en plus les écolos espagnos ont détruit les barrages!!

renseignez vous regardez la carte.. cherchez les infos sur internet!!

sinon j'ai vu recemment une photo..

ou un pavillon etait le seul épargné par une inondation!!

bin le gars il avait fait un vide sanitaire d' 1 m..

et réparti la terre autour de sa barraque..*

il etait sur une ile!!

les autres les pieds dans l'eau..

à un moment donné quand tu construit faut se pose la question pourquoi le terrain est pas cher..

etre responsable!!

et anticiper!!

pour la falaise c'est pas nouveau çà tombe a chaque tempete!! depuis 100 ans!!

en plus ya les couillons de touristes qui piquent les galais au pied de la falaise

Par

En réponse à fedoismyname

Ils se sont simplement dit "on va jouer la prudence et sortir quelque chose de réalisable et que les gens interpréteront à leur sauce".

Et rien qu'ici, on voit que beaucoup n'ont justement pas compris la nuance entre part de marché et volume.

   

toi ta tout compris!!

si le marché chute de 50% en volume.. bin 66% c'est que 33%!! d'aujourd'hui!!

ils sont nuls en math nos écolos!!

Par

En réponse à Gastor

Si vous faites un amalgame ça vous regarde, pas moi, relisez vos commentaires !

   

Ok, stoppons là...

Mais ça permet peut-être d'attirer l'attention de quelques personnes sur les stats de VE publiées de plus en plus largement et qui incluent donc les PHEV. Pas très honnête je trouve, mais apparemment pas pour tout le monde.

Par

En réponse à EllePe

Ok, stoppons là...

Mais ça permet peut-être d'attirer l'attention de quelques personnes sur les stats de VE publiées de plus en plus largement et qui incluent donc les PHEV. Pas très honnête je trouve, mais apparemment pas pour tout le monde.

   

evidemment si on compte les hybrides 45% + les 17% de VE... on est à 63%!!

alors passer à 66% largement faisable!!

le gvt ment tout le temps..

et compte les petits poids et les carottes!!

sinon une question y a des nouveaux modéles comme le nissan...

ou c'est un moteur thermique qui recharge un moteur electrique!!

c'est quoi pour vous?

du thermique ou du VE?

ASQIP çà boit que dalle en ville mais un gouffre sur autoroute genre 10 litrons?

vous en pensez quoi?

 

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